Крысиный Бум
Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: lyden от March 17, 2011, 03,31:10
-
Моя трехголовая стая взрослеет, им уже 3.6 года. Один недавно ушел, другой чувствует себя сильно плохо. Стая уменьшается и третий по этому поводу грустит. Решил сегодня взять в банду двух новых мальчиков. Подумал написать Вороне по поводу Цац. Но вдруг понял, что своих забрал в магазине и этому очень рад. Да пасюки они на вид пасюковые. Но родные. Каждый со своим характером и хорошие они. Рад, что взял их оттуда.
Обнаружил перед собой выбор. Может лучше пойти искать новых малышей в магазине? Клубные и так попадут в хорошие руки, а у магазинных лотерея. Либо, все это блажь может все это блажь, и не в где дело. Не знаю.
Решил вот написать, а то сон не идет. :)
Доброй :) утро вечера мудренее
-
Где брать новых крысят - ваше дело. Но не раз и не два здесь было повторено: покупая в зоомагазине, вы освобождаете место для ещё парочки бедолаг. Которым, скорее всего, в этой лотерее повезёт меньше.
-
У клубных тоже лотерея, не в такой степени, конечно... но все же. Тут иногда встречаются сообщения от заводчиков, возмущенных и расстроенных судьбой своих малышей. Конечно, лучше поощрять финансово добросовестное разведение, а не плодильщиков. Сами понимаете. Но бывает так, что зайдешь в магазин, увидишь там свою крысу и не сможешь уйти, не забрав ее домой.
У меня все магазинные и совершенно чудесные звери. Но у нас тут и заводчиков нет, а, значит, нет и выбора.
Так что согласна с Илоной в том, что решать вам и только вам. Форум тут навряд ли поможет.
-
Да, конечно, что есть хорошо можно решить только самому. Мой топик больше размышление вслух, чем призыв о помощи. :)
А за опыт спасибо. Я все это время жил в отрыве от крысиного сообщества. У него есть какие-то общепринятые методы борьбы с недобросовестными разводчиками?
-
самый простой метод-не давать им денег, чтобы не было стимула продолжать. А так-будет спрос, будет и предложение.
-
Кроме моральной стороны вопроса (не поддерживать рублём плодильщиков) есть и ещё одна. Почему не сделать приятно себе, любимому и не взять клубного ребёнка, который будет изначально выращен в любви, приучен к рукам, на момент вашей встречи однозначно здоров.
Мысль, что "клубные и так попадут в хорошие руки" только тормозит работу заводчиков. Ведь жизнь крысы коротка и промежуток времени, когда можно повязать клубную крысу не так уж велик. Если люди, которым можно доверить домашнего ребёнка пойдёт в зоомаг, кому его можно будет доверить? И не вяжут иной раз хороших крыс именно из опасения, что помёт не пристроится.
-
Выбирать только Вам.Я обычно беру крысят,если мне западет в душу именно этот малыш.Если он будет из зоомага,то куплю оттуда,если от заводчика,то спишусь и куплю у него.Пристраивают в добрые руки малышей и среди них тоже бывают потрясающие крысята.Так что смотрите,чтобы Вы встретили СВОЕГО малыша.Тогда вопросов не возникнет и Вы приобретете нового друга.
У меня есть все категории крыс,все родные и любимые.
-
lyden, а еще здесь на форуме в разделе отдам очень много малышей (и не только) ищут заботливые ручки ;)
-
Но бывает так, что зайдешь в магазин, увидишь там свою крысу и не сможешь уйти, не забрав ее домой.
У меня все магазинные и совершенно чудесные звери.
Согласна на 1000%!
Ну вот как, как я могла не забрать Плюха из зоомага (причем дамбо я на тот момент не хотела ну никак), когда посидев у меня на плече и вернувшись в клетку, он сел, взялся лапками за прутья и так и смотрел на меня...
И за 15 лет увлечения крысами (сейчас Шуш из питомника - первый), мне ни разу из магазина не попадалась некоммуникабельная крыса... хотя может просто везло.
-
обычно если уж взяли в руки, да еще крыса отнеслась с доверием - всё, не уйти.
у меня так с одним получилось:) Свернулся в клубочек прямо на руках, как будто мы вечность знакомы.
-
Все вермя, на протяжении 8 лет были зоомагазиновские крыски, все были ручные, все любимые. А сейчас живут три Сибирских носика, я ими довольна, более ласковых и тискательных крысят я не встречала! И здоровье на порядок лучше зоомагазиновских, всем за год перевалило, и ттт все здоровы. А зоомаговские в этом возрасте чем нибудь да болели.
Но выбор за вами, правильно говорят, решать только вам, западет в душу малышь, берите не задумываясь!
-
Конечно, если крысёнок запал в душу, то откуда он – от заводчика, из зоомага или птички, значения не имеет. Но вот с самой постановкой вопроса: «Клубные и так попадут в хорошие руки…» категорически не согласен! Да, действительно, у клубных (и вообще, у крысят от правильных, ответственных заводчиков) с самого начала жизнь удачная и счастливая.. И вязка у родителей была не случайная, межродственная, а заранее спланированная, и мамка у них здоровая, в хорошей форме, и кормёжка и у мамки, и у самих детишек не что дадут, а что надо, и любви и ласки они в достатке получают буквально с первого дня жизни… И не грозит этим деткам ни попасть на завтрак к питону, ни оказаться живой игрушкой, которую покупают ребёнку чтобы пару дней поиграть с ней, а затем «отпустить на волю». И да, если крысята и зависнут у заводчика, он не понесёт их в зоомаг, а, пусть и со вздохом сожаления (прощай дальнейшая племработа!) оставит у себя.
Но, получается, эта успешность клубным крысятам становится помехой для того, чтобы найти хорошие ручки (а в плохие их не отдадут), а недостатки зоомаговских становятся их «конкурентным преимуществом»? Глупо и неправильно.
Ну и да, беря комочек счастья у хорошего заводчика, вы стимулируете появление новых крысят, познающих крысиное счастье буквально с первых дней жизни. А покупая в зоомаге /на птичке, вы увеличиваете число потенциальных «крыса кормовая» и «крысята свежемороженые».
Поэтому, брать крысёнка из зоомага потому что он понравился/запал в душу – нормально и никаких возражений вызывать не может. А вот брать зоомаговского, именно потому что он из зоомага – категорически не согласен.
ЗЫ. И да, я в этом вопросе пристрастен как любой заводчик, у которого висят не пристроенные крысята и он ломает голову в поисках надёжных ручек для них.
-
Здесь много говорят о моральной стороне вопроса, но вот что еще важно - крысенок из зоомага это лотерея. Не известно как ему повезет со здоровьем.
Первые мои крысы были из зоомага. Мальчики, холеные, любимые, но у всех у них выявились проблемы причиной которых было именно неправильное разведение. Сейчас у меня полуторогодовалая Варь, которая до двух лет не доживет - пять опухолей неоперабельных, умрет в течении двух месяцев. А ее сын (забрала в зоомаге беременную крысу) не дожил до года - умер от рака легких. Полжизни этих животных прошло в лечении: уколах и таблетках. Поверьте подобное морально очень изматывает, а если еще и знаешь, что твое животное обречено...
Для себя я решила - больше никаких зоомаговцев. В идеале - питомниковые крысята или хотя бы домашнее разведение (всякое бывает).
Полазьте по темкам питомников и посмотрите темки тех, кому ищут заботливые ручки. Я уверена, среди них вы найдете именно ВАШИХ малышей, не идите в зоомагазин.
-
Здесь много говорят о моральной стороне вопроса, но вот что еще важно - крысенок из зоомага это лотерея. Не известно как ему повезет со здоровьем.
Звери из питомников- та же самая лотерея. Единственное, чем они они объективно отличаются от зоомаговских- это тем, что заводчик сделал все от себя зависящее, чтобы вы получили здоровое животное. А уж какое здоровье будет у крысы в действительности- только гадать.
Так что в сухом остатке остается социализованность, характер и тот самый моральный аспект.
-
Звери из питомников- та же самая лотерея. Единственное, чем они они объективно отличаются от зоомаговских- это тем, что заводчик сделал все от себя зависящее, чтобы вы получили здоровое животное. А уж какое здоровье будет у крысы в действительности- только гадать.
Ну о гарантии никто не говорил. Однако спорить на эту тему глупо. Всем и так понятно что питомниковые крысята имеют меньший риск генетических и наследственных заболеваний.
+ к слову : питомниковые крысы больше по размерам =) Я лично млею, когда их тискаю =)
-
Меня всегда поражали высказывания и отговры,что мол из зоомагазина не надо брать,вы даете повод еще притащить туда крысят и вообще они больные,а вот в клубе они и здоровы и дружелюбны.
Да,я согласна,что в клубе крысята более ручные будут изначально,но твердо утверждать,что в клубе исключительно здоровые крысы думаю по меньшей мере не честно.Почему?Да потому что существуют черные списки заводчиков,которые прежде были хорошие,прилежные,но потом толи обстоятельства,то ли таракашки в голове всбунтовались и выходят или больные по генам или больные в психологическом плане крысята и при этом не один помет,а несколько.
Потом ну что значит брать в клубе ,а не брать из зоомагазина,потому что тем самым подпитывает зоомаг...Вы думаете животное сидящее в магазине не достойно жить,быть любимым,быть в тепле,ласке и заботе?Неужели животное виновато в том,что его прежние владельцы хлоднокровно отнеслись к вязкам,к родам и его воспитанию,плевали на него и на его судьбу?
А мы проходя мимо будем вроде бы и жалеть,но в голове держать,что не будем его брать,потому что на его месте появятся другие,ну да видимо ему лучше судьбу быть "обедом" или попасть к такому же разведенцу.
То что магазинные болезненные,чем клубные:ну статистики точной нет,но я уверенна,что у многих опытных владельцев есть или опыт или знакомые с зоомаговскими крысками,которые или болели меньше или вовсе не болели,хотя их сосед клубный будет болеть несколько раз.Не брать зоомагазиновскую крысу потому что "она болеть будет",тогда не стоит вообще брать крыс никаких.Потому что как показывает практика болеют все одинакого и зоомаговские и клубные.
Категорично сказать брать там или там лично я не могу.Считаю,что если крыска тебе запала в душу,то уже самому будет не важно откуда она и ты будешь любить ее со всеми плюсами и минусами.
-
Объясняю "на пальцах". Тут уже упоминалась зоомаговская крысь, умершая (не от несчастного случая или случайно подхваченной заразы) менее чем в годовалом возрасте. И мамка у неё столь-же болявая. По меркам любого приличного питомника - это полный ахтунг! Линия, в которой сразу у двух поколений, в столь раннем возрасте вылезли подобные проблемы, подлежит безоговорочному закрытию. Для зоомаговских крыс это, увы, не так. Хотя бы потому, что их плодильщик ничего не знает о судьбе проданных крысят (даже если предположить, что ему она не безразлична), соответственно, он и дальше будет вязать откровенно негодных к разведению (в плане наследственности) крыс.
-
WolfRat, не нужно так нервно реагировать. Хотя я и понимаю, что совсем беспристрастным вы быть не можете.
Никто не спорит с тем, что нормальный заводчик сделает все от него зависящее и тд и тп. Но так же давно известный факт, что случаются и болезненные питомниковые животные, умирающие не успев начать и жизнь-то по-настоящему начать, и болеют порой совершенно непонятными фигнями, и омж у самок в раннем возрасте могут вылезти. Здоровье зверей- это всегда лотерея и пока что у заводчиков не сильно получается повысить шансы.
-
Вот честно, не могу понять вашу точку зрения. По вашему, наследственная предрасположенность к болезням, это миф? Типа, либо животное заболеет, либо нет, а вероятность этого события, такова-же, как и встретить на улице динозавра - ровно 50%?
Если вы так НЕ думаете, то очевидно, что планировать вязки необходимо исходя из имеющейся информации по родственникам. А её магазинный плодильщик лишен в принципе (даже если считать, что он заморачивается вопросом крысиного здоровья).
Т.е. да, ни один заводчик не даст гарантии что его крысята все проживут долгую жизнь и ничем никогда не будут болеть, но вот вероятность подобного для них намного выше, чем для крысят неизвестного происхождения с неизвестной родословной.
-
Вот честно, не могу понять вашу точку зрения. По вашему, наследственная предрасположенность к болезням, это миф? Типа, либо животное заболеет, либо нет, а вероятность этого события, такова-же, как и встретить на улице динозавра - ровно 50%?
Я думаю, что вероятность встретить динозавра несколько ниже, чем 50%. А вот получить животное /даже из питомника/ с сильным иммунитетом и идеальным здоровьем- да, 50/50. К сожалению, не все заболевания носят наследственный характер, иначе заводчики бы могли дать стопроцентную гарантию по здоровью своих выпускников, тк уже давно бы избавились от всех болячек.
Т.е. да, ни один заводчик не даст гарантии что его крысята все проживут долгую жизнь и ничем никогда не будут болеть, но вот вероятность подобного для них намного выше, чем для крысят неизвестного происхождения с неизвестной родословной.
А с этим никто и не спорил. Но при покупке клинически здорового животного в питомнике или в зоомаге шансы получить в последующем больное/здоровое животное примерно равны (1-2 процента в пользу питомникового зверя касаемо наследственных заболеваний во внимание брать не серьёзно).
-
По моему мнению, главное, чтобы екнуло внутри. Я всегда основывалась на внутреннем голосе. Были крысы и из зоомага, и с форума, и с вивария.
Пару лет была такая ситуация. Увидела в зоомаге крысеночка. Ушла. Через пару дней ни с того ни с сего не дожидаясь прихода мужа, собрала практически грудного ребенка, и с коляской, в общественном транспорте долетела до того зоомага. На тот момент я не понимала, на чем основаны мои действия. В итоге, в тот день хотели крысенка отдать в качестве корма более крупному животному.
И порой заходишь в зоомаг, смотришь на кучку мохнатиков, и уходишь без эмоций. А порой видишь спустя месяцы поисков глазастую морду на мониторе и понимаешь, что эта мордочка родная.
Отсюда вывод, вы найдете себя сами. Пусть даже это будет зоомаг (хотя я это не поддерживаю), может, это будет форум (что лучше вего). Каждое животное заслуживает достойную жизнь. ИМХО
-
А с этим никто и не спорил. Но при покупке клинически здорового животного в питомнике или в зоомаге шансы получить в последующем больное/здоровое животное примерно равны (1-2 процента в пользу питомникового зверя касаемо наследственных заболеваний во внимание брать не серьёзно).
Т.е. вы считаете, что 98-99% всех болячек крыс не имеют никакого отношения к наследственности. ОК, ваша точка зрения мне понятна и я с ней несогласен.
-
Т.е. вы считаете, что 98-99% всех болячек крыс не имеют никакого отношения к наследственности.
Ну не 98. 90. Что это меняет для конкретного человека, ищущего крысу? Ничего. Тем более если учесть, что большинство "наследственных" болячек вылезают в старости, когда крысы уже вышли из племенного разведения и оставили большое кол-во детей/внуков/правнуков, то все эти расуждения напоминают толчение воды в ступе. Всех подряд из разведения никто выводить не станет- вязать некого будет.
ОК, ваша точка зрения мне понятна и я с ней несогласен.
Я это уже с первого предложения поняла ;D
-
Ну не 98. 90. Что это меняет для конкретного человека, ищущего крысу? Ничего. Тем более если учесть, что большинство "наследственных" болячек вылезают в старости, когда крысы уже вышли из племенного разведения и оставили большое кол-во детей/внуков/правнуков, то все эти расуждения напоминают толчение воды в ступе.
Одно дело когда крыса начинает болеть после года и позже. Другое - когда начинаешь ее лечить практически сразу после покупки.
Я начинала с крыс из питомников. У меня не было проблем с 5 питомниковыми крысами до 12-15 месяцев,когда начали вылезать опухоли. А двух зоомаговских лечу со дня покупки уже четыре месяца с небольшими перерывами. Купленые у человека тоже имели проблемы со здоровьем. ( О размерях вообще молчу - одни девочки в 5 месяцев весят 200г, другие две в 8 мес. никак за 300г не перевалят, а самая маленькая питомниковая у меня 380г)
Что-то повторят такие покупки очень не хочеться :( Меня лечение крыс когда нету знающего врача убивает морально >:(
-
Одно дело когда крыса начинает болеть после года и позже. Другое - когда начинаешь ее лечить практически сразу после покупки.
это у мамы или папы болячки полезли к этому времени, а во сколько полезут эти самые болячки у их детей (те теоритически ваших питомцев)- неизвестно.
У меня было три крысы из зоомага, семь крыс-отказников (чьи родители вернее всего тоже из зоомага), на данный момент две крысы из снг-вских питомников, четыре крысы от немецкой заводчицы, одна крыса от немецкого разведенца. Разницы в здоровье/иммунитете нет совершенно никакой. У одной из зоомаговских, у одного из снг-вского питомника, у одной из немецкого питомника и у крысы от разведенца проблемы начались практически сразу. С крысом из УДК едем на операцию по удалению опухоли. Так что не нужно рассказывать, что крысы из питомников сильно отличаются по здоровью- у меня перед глазами примеры, которые это не подтверждают.
-
ну все, пошли не в ту степь, "а у меня"....а у меня вот девочка с зоомага с момента ее появления в нашем доме лечится, и что? тоже ж пример. и такой же ни разу не показательный, как у двух предыдущих ораторов.
-
а примеры вообще не показательны.
есть известное высказывание: "Доказанное примерами никогда нельзя считать полностью доказанным".
если уж заниматься этим вопросом, то надо серьезную статистику собирать... причем исключительно по клинически здоровым крысятам при одинаковых условиях содержания, смотреть, сколько прожили в среднем, чем болели на протяжении жизни.
в противном случае весь разговор действительно сводится к аргументам типа "а у меня..."
-
это у мамы или папы болячки полезли к этому времени, а во сколько полезут эти самые болячки у их детей (те теоритически ваших питомцев)- неизвестно.
Я писала не о папах/мамах, а об своих крысах :) У питомниковых болячки в 12-15 месяцев, у взятых в зоомаге/у людей - сразу.
Наверно мне просто повезло с питомниковыми или не повезло с другими. Но выводы для себя я сделала :)
Posted on: Март 18, 2011, 02,41:15
а примеры вообще не показательны.
Знаете для меня показатель - когда люди на литовском крысином форуме практически сразу после покупки крысы в зоомаге открывают тему в болезнях что крысенок чешеться и чихает, а также спрашивают как приручать потому-что крыс диковат, боиться рук и т.д.
-
Так что не нужно рассказывать, что крысы из питомников сильно отличаются по здоровью- у меня перед глазами примеры, которые это не подтверждают.
Жаль что у Вас такие примеры. Меня они очень растраивают. Потому-что по здоровью отличаться должны. Иначе зачем же нужен отбор, все эти правила вязок, хорошее выращивание крысят, социализация и т.д. если дети от мамы-подростка с неясным происхождением и плохими условиями беремености/выращивания крысят такие же по "качеству" как и питомниковые.
Или я неправильно мыслю ???
-
Наверно мне просто повезло с питомниковыми или не повезло с другими.
Так значит, все-таки не показательны? Мне с одними магазинными везло (в плане здоровья), с другими магазинными - не очень, в плане коммуникабельности повезло абсолютно со всеми крысами. Но я никого не призываю брать крыс в только магазинах или, наоборот, проходить мимо малыша, который запал в душу, только потому, что он продается в зоомаге. Об этом, собственно, и писала.
-
по теме
вообще если заранее думать, я бы сначала темы в "отдам" посмотрела, там и из питомника, и спасенные. Имхо лучше взять у людей, которые помогают брошенным животным или просто получили беременную девочку из зоомага ,но заботятся о питомцах и хотят им хороших ручек, чем рублем поощрать разведенцев.
Ну а если забрели куда-нибудь и сердце ёкнуло, что тут поделаешь, значит, это Та Самая Крыса, полностью согласна с Cassie на этот счет.
-
Я писала не о папах/мамах, а об своих крысах :) У питомниковых болячки в 12-15 месяцев, у взятых в зоомаге/у людей - сразу.
Наверно мне просто повезло с питомниковыми или не повезло с другими. Но выводы для себя я сделала
Выводы, скорее всего, ошибочные. Но - дело ваше.
-
а примеры вообще не показательны.
есть известное высказывание: "Доказанное примерами никогда нельзя считать полностью доказанным".
если уж заниматься этим вопросом, то надо серьезную статистику собирать... причем исключительно по клинически здоровым крысятам при одинаковых условиях содержания, смотреть, сколько прожили в среднем, чем болели на протяжении жизни.
в противном случае весь разговор действительно сводится к аргументам типа "а у меня..."
Ну, это вроде как ясно-понятно. Ну так у нас тут и не научная дискуссия, а рассуждения на тему. И ничего, кроме личного опыта в этом вопросе у нас нет :)
-
У меня тоже крысы разного происхождения.Отличий в здоровье,характере,весе я не вижу.Единственно,у заводчиков более разнообразные окрасы и маркировки.Только один зоомаговский мальчик не дожил до 2-х лет,но умер внезапно,ничем не болел.И второй небольшого веса,но перевалил 2-х летний рубеж и только сейчас у него был первый абцесс.У одной зоомаговской девочки вырезали ОМЖ в возрасте 1и 4 ,оклемалась быстро,восстановила вес и весит больше ,чем до операции.
-
что значит не поощрять рублем разведенцев?Неужели вы наивно думаете,что если не купить любитель крысок,животное посидит-посидит и его купить такой же любитель?Процент этого очень мал,а когда люди видят,что животное уже взрослое,то они вообще его отбраковывают в большинстве случаев,потому что все хотят малышей,а что делать тем подросткам-крыскам?Да ничего..после 1.6-2 месяцев их просто напросто или скормят рептилиям или же продадут на тот же самый корм или же выкинут и заметьте на их место будут еще приносить.
Хотите искоренить полностью продажи в зоомагах и разведенцев,то надо начинать с верхов(законопроекты,развитие клубов,строгое содержание животных),а не с низов(с нас с вами). А то чем занимаемся мы сейчас(разговоры по закрытию зоомагов) это все лишь переливание воды из пустого в порожнее,только переругаемся все.
-
yoursANGEL, не согласна, т.к. неоднократно встречалась с "крыс нет, т.к. не покупают", и в магазинах, где их непосредственно плодят, и у разведенцев по объявлениям.
-
merzopak,много таких магазинов?и где гарантия,что сегодня не берут,а завтра смена руководства/персонала и крыски опять на прилавках.
Мне кажется,что надо ужесточить принятие животных в зоомаги.И сделать указ,чтоб у каждого магазина был ветеринар(пусть на несколько магазинов),который будет курировать животных и следить за их здоровьем,но это утопия.
-
yoursANGEL, все эти "надо" - разговоры в пользу бедных. Нет у нас возможности влиять на тех, кто принимает законы - давайте будем реалистами всё-таки. А вот возможность самим не поддерживать этот мерзкий бизнес и другим не советовать - есть.
-
Здоровье зверей- это всегда лотерея и пока что у заводчиков не сильно получается повысить шансы.
нет, почему же.
статистику-то никто не собирал?
я в общем-то тоже не собирала. но общаясь с владельцами, читая много лет раздел ветеринария и поглядывая в дневники, сделала для себя вывод, что ранние болезни у питомниковских - редкость. у зоомага\птички - чаще. намного.
Posted on: Март 18, 2011, 19,35:14
Я думаю, что вероятность встретить динозавра несколько ниже, чем 50%. А вот получить животное /даже из питомника/ с сильным иммунитетом и идеальным здоровьем- да, 50/50. К сожалению, не все заболевания носят наследственный характер, иначе заводчики бы могли дать стопроцентную гарантию по здоровью своих выпускников, тк уже давно бы избавились от всех болячек.
нет. не избавились бы все равно. рецессив не виден в носительстве, вылезает только при встрече с таким же геном
А с этим никто и не спорил. Но при покупке клинически здорового животного в питомнике или в зоомаге шансы получить в последующем больное/здоровое животное примерно равны (1-2 процента в пользу питомникового зверя касаемо наследственных заболеваний во внимание брать не серьёзно).
нет. что ты.
тебе просто не повезло...
и, кать. есть разница, когда зверь начинает болеть. в 1,5-2 года или сразу после покупки - в полгода...
-
нет, почему же.
статистику-то никто не собирал?
я в общем-то тоже не собирала. но общаясь с владельцами, читая много лет раздел ветеринария и поглядывая в дневники, сделала для себя вывод, что ранние болезни у питомниковских - редкость. у зоомага\птички - чаще. намного.
Ну, я сужу скорее по здешним зоомаговским/приютовским животным, это правда. Но есть один момент: ты однозначно утверждать можешь только по своим выпускникам, остальные заводчики, думаю, тебе о каждой болезни не сообщают.
А о питомниковых зверях, живущих в москве или питере темы вообще редко случаются еще и по причине наличия хороших врачей (ратолог---)диагноз---)излечение), им просто нет смысла идти с вопросами на форум, тк о ратологах они уже просвещены заводчиком. Темы чаще всего появляются о зоомаговских зверях, чьи хозяева не знают о ратологах, или живут не в питере или москве. Думаю, мысль понятна... Т.е.: если нет темы это еще не значит, что зверь не болел :)
-
Ну, я сужу скорее по здешним зоомаговским/приютовским животным, это правда. Но есть один момент: ты однозначно утверждать можешь только по своим выпускникам, остальные заводчики, думаю, тебе о каждой болезни не сообщают.
А о питомниковых зверях, живущих в москве или питере темы вообще редко случаются еще и по причине наличия хороших врачей (ратолог---)диагноз---)излечение), им просто нет смысла идти с вопросами на форум, тк о ратологах они уже просвещены заводчиком. Темы чаще всего появляются о зоомаговских зверях, чьи хозяева не знают о ратологах, или живут не в питере или москве. Думаю, мысль понятна... Т.е.: если нет темы это еще не значит, что зверь не болел :)
ну, конечно. я ж и говорю, статистики нет. и не все идут в раздел ветеринария.
но есть еще дневники )
и вот там люди часто пишут то, что не напишут в другие разделы.
и еще есть реквием. туда, конечно, тоже далеко не все пишут. но все-таки...
сочетание всех этих косвенных показателей убедило меня, что в целом звери из питомников все же здоровее.
-
Вообще-то приличные хозяева сообщают заводчикам о болезнях их питомцев, во всяком случае, о серьезных болезнях.
И заводчики стараются по мере возможности узнавать о крысятах.
Конечно, говорить о том, что крысы из питомников вообще не болеют, было бы глупо. И вполне возможно, что именно ваш малыш окажется не самого лучшего здоровья. Но в среднем хотя бы в первой половине жизни у клубных проблем меньше.
-
И я тоже, если честно, не вижу разницы между зверем из зоомага/Птички/домашнего разведения и зверем из питомника в плане здоровья ::), что те болеют тяжело, что другие, и наоборот - не болеют и те, и другие. Вяжутся крысы в питомнике здоровыми на момент вязки, но после они могут заболеть чем угодно и считать, что крысы изначально были здоровыми на мой взгляд уже нельзя, потому что они заболели-таки, а когда - не имеет значения, просто до вязки или в момент вязки болезнь у них еще не проявилась, но предрасположенность к ней уже была.
ранние болезни у питомниковских - редкость.
У одной-пары-тройки питомниковых крыс из помета вполне может что-то вылезти (опять же, каждый рассматривает "рано" в своем понимании, для меня, к примеру, ОМЖ в 1 год и 3-4 месяца - это рано, для кого-то - нет), на общем фоне это будет выглядеть незначительно, но сам факт того, что болезнь есть, уже говорит о том, что это случается и, увы, не так уж редко. Опять же, каждый разную болезнь рассматривает в разной степени тяжести, если для меня ОМЖ - это уже привычно, то для кого-то это будет неожиданностью, ужасом, большим огорчением и страшным заболеванием.
-
Получается, все единодушны в одном - если зверь тронул сердце, надо его брать. Не важно где он повстречался. И я с этим очень согласен.
Что касается "где искать того кто тронет" - тут нет единства. Походив последние два дня по форуму, я открыл, что мир магазинов vs. заводчиков не так прост. Пожалуй, на ближайшее время я предпочту подбирать брошеных и заблудших с помоек и магазинов. Мне кажется, добра в этом будет больше.
-
lyden - не набирайте слишком много - Вы не сможите помочь всем, остановитесь в самом начале своего подвижничества - лечить крыс ОЧЕНЬ накладно.
-
Ага, особенно не стоит брать в магазинах, тем самым вы поддерживаете схему " спрос-предложение"....
-
Я знаю, у меня три престарелые крысы, каждые две недели езжу к врачу, каждый день кормлю из пипетки утром и вечером. Всех не собираюсь, но трем-четырем помогу.
lyden - не набирайте слишком много - Вы не сможите помочь всем, остановитесь в самом начале своего подвижничества - лечить крыс ОЧЕНЬ накладно.
-
Когда крыса в беде, ей не объяснишь, что "такая уж у тебя судьба, брат, и лучше не станет"
Ага, особенно не стоит брать в магазинах, тем самым вы поддерживаете схему " спрос-предложение"....
-
точнее, уже две :(
Я знаю, у меня три престарелые крысы, каждые две недели езжу к врачу, каждый день кормлю из пипетки утром и вечером. Всех не собираюсь, но трем-четырем помогу.
-
Что касается "где искать того кто тронет" - тут нет единства. Походив последние два дня по форуму, я открыл, что мир магазинов vs. заводчиков не так прост. Пожалуй, на ближайшее время я предпочту подбирать брошеных и заблудших с помоек и магазинов. Мне кажется, добра в этом будет больше.
возьмите отказников.
или последствия акции "купи 10 крыс по цене 1" - такие малыши очень часто пристраиваются на форумах. и им тоже нужны хозяева
-
Да, я пытаюсь забрать Питерских найденышей из бабушкиного сундучка
-
Ага, особенно не стоит брать в магазинах, тем самым вы поддерживаете схему " спрос-предложение"....
А мне жаль крысят в плохих зоомагах... Что им, помирать теперь? Я одного из такого беру, одного из хорошего. Чтобы здоровый лечил адекватностью больного и чтобы не оба больные были. А вообще-то девки у меня. И еще пару раз выкупала из плохого и отдавала в хороший. С тех пор вообще не захожу в эти зоо-концлагеря. Написать бы на них куда-нить :(
Один "Мур-маркет" у нас замечательный магазин с хорошей хозяйкой. Вот туда с радостью заходим.
-
А мне жаль крысят в плохих зоомагах... Что им, помирать теперь? Я одного из такого беру, одного из хорошего. Чтобы здоровый лечил адекватностью больного и чтобы не оба больные были.
этта...
при таком подходе вообще-то оба больные будут.
ну если вы подразумеваете именно болезнь, и именно ту, которая чаще всего у зоомаговских бывает
-
Я тоже раньше думала, что лучше спасти крысиную душу из зоомага, а заводчики и так своих детей пристроят. У меня все крысы зоомаговские.
Крис - добряк и умница, прожил 2 года 10 месяцев, постоянно болел, хронически порфиринил. В ветклиниках мы с ним были постоянными посетителями.
Цапа - хороший славный мальчик, был кусач до ужаса, несколько раз раздирал мне руки в клочья, сустав на пальце у меня так и остался опухшим.
Тяпа - моя самая страшная утрата, ушла от меня в 6 месяцев за какие-то два часа, не успели доехать до Малышевой. Предположительно - опухоль печени (вскрытие делать я не стала).
Тося и Фрося привыкли к рукам только месяцам к 7, до этого были абсолютно дикие и шуганные.
Ляпа, Тяпина сестра - единственная одновременно и здоровая и ручная крыса.
Получается, что процент здоровых и адекватных крыс в зоомагах невелик. :(
-
Получается, что процент здоровых и адекватных крыс в зоомагах невелик. :(
По-моему, у вас недостаточно статистики для такого вывода.
-
У меня одно время почти все звери были из питомника "С помойки".
По моим наблюдениям, самым здоровым и беспроблемным был чистокровный пасюк, подобрынный в трехнедельном возрасте после массовой потравы крыс в подвалах наших многоквартирных домов. Прожил 3 года 5 месяцев, практически не болел, был бодр и подвижен до послежнего, ушел в один день - просто уснул и не проснулся.
Дети от домашнего разведенца - не плодильщика, это была очень адекватная пожилая дама, искренне любящая крыс, придерживающаяся собственных стандартов, от которой я и получила свои первые знания о том, как надо содержать крыс. Просто слово "заводчик" применительно к крысозаводчикам в те времена казалось каким-то совсем диким. Это было в 90-х, но советы, которые она мне давала и сейчас вполне актуальны - творожок и кисломолочку маленьким, мясо-косточки, побольше свежей зелени и овощей в любом возрасте, не кормить капустой и картошкой... Думаю, по нынешним временами она была бы заводчиком с очень хорошей репутацией. Ее крысы (я у нее брала четверых) жили у меня где-то по 2,5 и больше. Правда, за три года так никто и не перевалил.
Зоомаговские больше двух лет редко жили. Один мальчик, взятый примерно годовалым - хозяева сдали за кусачесть, дожил где-то до 2 лет и 3-4 месяцев, но это приблизительно.
По нынешним питомникам сказать не могу, у меня (т-т-т) пока безпроблемные молодые еще звери. Единственный, кто болеет (и снова т-т-т) - крыс от плодильщика. Он да, хроник уже в свои 10 месяцев. =/ И я его почти месяц учила доверять человеку. Он от рук шарахался с воплями.
-
Я тоже раньше думала, что лучше спасти крысиную душу из зоомага, а заводчики и так своих детей пристроят. У меня все крысы зоомаговские.
Получается, что процент здоровых и адекватных крыс в зоомагах невелик. :(
У меня крысы постоянно лет 15... ну ладно, если совсем жестко - был перерыв в пять лет. Не считая теперешних их было морд пять-шесть.
Все - зоомаговские, только сейчас один из питомника.
Проблема со здоровьем была только у последнего - инсульт в 1,8 года. Прожил еще 4 месяца.
У остальных - проблем не было ни единой! Несмотря на то, что когда у меня появился первый крыс (95-й год) - ни кормов, ни витаминов, ни нормальных врачей не было. И жили они все 2,5-3 года. И все были ласковые и ручные.
Сейчас три крыса - два из них зоомаговские. Плюх один раз простудился и все - больше никаких проблем.
-
товарищи, а вам не кажется, что тема-то не об этом была изначально? ::)
-
Да нет, почему. Всё вполне по теме.
При выборе места приобретения крысенка имеет смысл учитывать все факторы. А народ делится какими-никакими наблюдениями и статистикой.
Я за себя могу сказать, что тронувшего меня зверька заберу откуда угодно, хоть за большие деньги из зоомагазина, если почувствую, что МОЙ зверь.
Но вообще в зоомагазины с животными стараюсь не заходить, а крысят брать из проверенных рук. В идеале, надеюсь, прийти к тому, что все мои зверики будут от заводчиков плюс один традиционный пасючок. =)
-
в любом случае все эти "а у меня" уже сто раз перетирались в подобных темах, а в итоге все сводилось к тому, что в статистическом плане это непоказательно. shuffle
-
да, опять пошли по кругу, вечная тема.
вот так думаешь, думаешь... конечно, крысенок из проверенных рук, от известных родителей, гарантированно без паразитов и т.п. - это прекрасно... а магазинная крыска сама в доме возьмет и "заведется", совершенно спонтанно:)
от этого действительно только одно средство есть - просто не ходить в зоомаги с животными. Особенно если крысолимит.
-
в любом случае все эти "а у меня" уже сто раз перетирались в подобных темах, а в итоге все сводилось к тому, что в статистическом плане это непоказательно. shuffle
Мария, это ведь вопрос не статистический, а эмоциональный. Люди делятся историями своих питомцев потому, что их любят. Пусть делятся. Форум он на то и есть, чтобы общаться.
Мне очень приятно читать эти истории. Не потому, что статистически они могут (или нет) что-то значить, а потому, что приятно знать, что магазинным и помойным крысам тоже перепадает хорошее здоровье и судьба.
-
потому, что приятно знать, что магазинным и помойным крысам тоже перепадает хорошее здоровье и судьба.
так бы сразу и написали тогда, а то выбор...лучше...
сразу б сказали, что хочется почитать истории =) тогда б и вопроса не возникло
-
так бы сразу и написали тогда, а то выбор...лучше...
сразу б сказали, что хочется почитать истории =) тогда б и вопроса не возникло
Изначально тема не была вопросом. Так, размышлением в слух.
Хотя, все истории пришлись впору и помогли в итоге мне определиться в своих хотлеках. :)
-
да, опять пошли по кругу, вечная тема.
вот так думаешь, думаешь... конечно, крысенок из проверенных рук, от известных родителей, гарантированно без паразитов и т.п. - это прекрасно... а магазинная крыска сама в доме возьмет и "заведется", совершенно спонтанно:)
от этого действительно только одно средство есть - просто не ходить в зоомаги с животными. Особенно если крысолимит.
Тема вечная, безусловно:))) Мы своих чудилок брали в магазине, обеих. Ттт, здоровенькие, без паразитов... Просто иногда именно в зоомагазине хорошем есть возможность посмотреть животное в динамике, на ручках подержать. Понятно, что всякие подвальных магазинов, где звери на сквозняках и в какашках, нужно избегать. Но нормальные крупные зоомаркеты, типа ЛеМуррра и подобных - почему нет?
-
ну у заводчика есть возможность и на родителей посмотреть, и об их характере все известно, про малышей тем более всегда расписывают-кто спокойнее, кто более шилопопый...
-
Первую крыску, детишки притащили с блошиного рынка! Любили мы ее безумно, но вторую все же решили взять у заводчика, третью то же.
Все таки заводчик это гарантия, какая ни какая здоровья и внимания, хотя бы на первый период адаптации.
Да и потом так приятно сознавать что у твоего питомца где то есть мама и папа и куча братьев и сестер...
Ну это конечно все мое ИМХО. Да если в зоомагазине на меня глянет пара глаз, и я пойму что это мое возьму не задумываясь!
-
Я все же разделяю мнение о том,что лучше брать крысенка у заводчика или через клуб,хотя бы потому,что в большинстве своем это люди любящие крыс - небезразличные к их дальнейшим судьбам. Свою первую крысю взяла в зоомаге.оказалась беременная,думаю ей было недель6-7,а меня уверяли что 3нед,в вольере всех и дев и мальч содержали вместе,хотя зоомаг очень приличн на вид. Когда росли мои крысята я пошла в этот зоомаг,что бы сказать им все что думаю(хотя ясно дело,бесполезно,но не удержалась)и я увидела там кучу малышей такого же возраста как мои,только выглядели они как детдомовские дети,жалкие,худые...тогда я многое поняла,как обстоит дело там. Сейчас я свою первую крысуню лечу без конца,то одно то другое,очень люблю ее,хотя она так и не стала ручной,другое дело ее детки,выросшие в любви и заботе.Может конечно это неудачный частный случай,но в дальнейшем я бы в зоомаге не стала брать.