Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Sayanny от October 16, 2014, 11,26:38

Название: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 16, 2014, 11,26:38
Вчера в 12 часов ночи мой крыс внезапно начал задыхаться. В это время он ужинал вместе с братом свежими овощами. Поэтому моя первая мысль - подавился, хотя пена из пасти не шла. Крыс пытался продолжать ужин, но явно начал впадать стресс - бегал по клетке, дышал с хрипами и каким-то странным звуком вибрирующим. Сначала мы с мужем пытались его потрясти, так как думали, что крыс подавился и таким образом мы ему поможем выкашлять кусок еды. Но крысу стремительно становилось хуже. В итоге уже через 10 минут после начала приступа мы ехали на такси в дежурную ветлечебницу.

К врачу попали примерно через полчаса после начала приступа удушья. Сразу скажу, что в моем городе врачей-ветеринаров, специализирующихся на крысах, нет вообще. Поэтому это была обычная клиника для кошек-собак, и врач сказал еще по телефону, что, возможно не сможет снять приступ. Когда мы приехали в ветеринарку, у крыса уже был синий рот. Врач его пыталась осмотреть, но крыс не давал залезть в рот. Он очень пугливый, мы его держали вдвоем, но он все равно отпихивался лапками. Сделали с трудом рентген, так как крыс сильно вырывался. Темных пятен в гортани на рентгене видно не было. Поэтому врач сказал, что инородного тела нет и это отек легких из-за пневмонии. Я сказала, что крыс не простужался - я бы заметила порфирин и начинающиеся хрипы, а приступ был внезапный. Но доктор все равно настаивал, что похоже на простуду и вызванный ей отек легких. Крысу поставили 3 укола - 0,5 мл дексаметазона, супрастин и еще что-то. Врач толком не объясняла, хотя я по 5 раз спрашивала каждый раз, как она что-то делала. Крысу посадили в коробку и дали туда кислород. Так он сидел почти час. Мы его периодически осмтаривали, хрипы постепенно становились меньше и рот постепенно розовел. Хотя из-за нервов, когда мы опять его доставали, крыс начинал сильнее задыхаться, даже ротик открывал и хватал воздух.

Сейчас крыс дома. Мне дали два укола, надо сделать через полчаса. И сегодня вечером на осмотр. Крыс уже не хрипит, но вялый. Почти не позавтракал.

Еще доктор сказал,что 1,5 года для крысы чуть ли не старость и ему все равно долго не прожить. И что толстый, хотя он всего 0,5 кг весит и складок каких-то жирных на нем нет. Сказала, что кормить надо меньше.

У меня вопросы к уважаемым форумчанам. Многие из вас имеют много опыта по откачиванию крыс дома. Что можно самостоятельно сделать в такой ситуации? Что лучше колоть? И на что похожа болезнь? Это может быть астма? Или какое-то легочное заболевание? Правда ли 0,5 кг для крысы - это так много? Кто сталкивался с таким - ваши питомцы после подобных приступов долго жили?
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 16, 2014, 11,44:40
Какие уколы дали с собой колоть?
0,5мл дексаметазона - более чем пятикратный передоз, не ошиблись, может 0,05Мл?
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 16, 2014, 11,49:25
Какие уколы дали с собой колоть?

Дексаметазон 0,5 мл и еще один тоже 0,5 мл. Второй не знаю, какой. Сказали, что тоже самое, что они кололи. Из врача все клещами вытягивали. Знаете, из таких, что молчат и не отвечают. По 5 раз все спрашивала.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: karasemga от October 16, 2014, 11,49:59
Отек легких мог быть вызван и тем, что крыс подавился. Так бывает.

Скорая помощь в таких случаях -
0,1 фуросемида (лазикса)
0,1 дексаметазона (преднизолона) (поправьте, если я не права в дозировке)
кислород
Лучше внутримышечно, но можно подкожно.

Можно еще 0,1 эуфилина, но его с осторожностью сердечникам.

В идеале, вам бы сделать рентген. Если удастся сделать и выложить на форуме, то опытные крысоводы смогут вам что-то посоветовать...

Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 16, 2014, 11,52:46
Дексаметазон больше не колоть! Преднизолон тоже.
То что в шприцах и если они не подписаны - выкинуть. или добиться от врача точных названий и процентность препарата.
------------------------------------
Сей час  как состояние?
Коготки, пальчики, нос, губы, ушки розовые или какого цвете ?
Как дышит?


Добавлено [time]16 Октябрь 2014, 10:59:39[/time]

Делаете рентген в двух проекциях Выкладываете на форуме.
Получаете назначения от врача в письменном виде - обсуждаете на форуме.
Врачу не давайте колоть ничего. Если таки уколет - записать что , от чего и в какой дозе.
В аптечку рекомендую:
1. Кислородный баллончик.
2. Баллончик для асматиков  беротек (или какой найдёте, вентолин, сальбутамол, беродуал)
3  Эуфиллин 2,4% - 2 амп
4. Фуросемид - 2 амп
5  Преднизолон - 2 амп
6  Дексаметазон - 2 амп
7 Кордиамин - 2 амп
8 Спирт мед - 70-96% - 1 пуз
9 Камфорный спирт 10% - 1 пуз
10 Фармазолин 0,05% -1 пуз
11 Физраствор - 1 пуз
12 Глюкоза 5% - 1 пуз
13 корвалол/валокардин-1 пуз
14 эспумизан или боботик - 1 пуз.
15 вазелиновое масло - 1 пуз

Это рекомендация чтоб не бегать по аптекам когда приспичит (это минимум для скор помощи при респираторке).


Добавлено [time]16 Октябрь 2014, 11:02:08[/time]
По 0,5мл крысе ничего не колоть!!!

Добавлено [time]16 Октябрь 2014, 11:02:39[/time]
Лапы тёплые или прохладные?

Добавлено October 16, 2014, 12,04:14
Носик дышет или заложен?
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 16, 2014, 12,06:23
Какие уколы дали с собой колоть?
0,5мл дексаметазона - более чем пятикратный передоз, не ошиблись, может 0,05Мл?

Второй укол - эуфиллин (муж вспомнил).

С дозировкой опечаталась - 0,05 мл дексаметазона, 0,05 мл эуфиллина и супрастин еще кололи, но дозировку не видела.


Отек легких мог быть вызван и тем, что крыс подавился. Так бывает.

Скорая помощь в таких случаях -
0,1 фуросемида (лазикса)
0,1 дексаметазона (преднизолона) (поправьте, если я не права в дозировке)
кислород
Лучше внутримышечно, но можно подкожно.

Можно еще 0,1 эуфилина, но его с осторожностью сердечникам.

В идеале, вам бы сделать рентген. Если удастся сделать и выложить на форуме, то опытные крысоводы смогут вам что-то посоветовать...


Спасибо за подсказки. Рентген сделали вчера, но снимки не печатали. Врач на компе смотрел снимки и в режиме реального времени на мониторе. На снимках, как сказал доктор, гортань чистая и без темных пятен. Когда слушал стетоскопом, то у крыса все булькало в легких.

Дексаметазон больше не колоть! Преднизолон тоже.
То что в шприцах и если они не подписаны - выкинуть. или добится от врача точных названий и процентность препарата.
------------------------------------
Сей час  как состояние?
Коготки, пальчики, нос, губы, ушки розовые или какого цвете ?
Как дышит?


Добавлено [time]Октябрь 16, 2014, 11,59:39 [/time]

Дозировка и название выяснены - 0,05 мл дексаметазона и 0,05 мл эуфиллина.
Вчера уколы помогли снять приступ, может все-таки лучше уколоть?

Состояние крыса намного лучше. Все розовое. Хотя вчера даже яйца были серо-синие. В целом состояние можно сказать удовлетворительное. Вяловат, но, возможно, из-за сильного стресса. И кушает мало. В основном лежит и с братиком обнимается. Вчера дышал очень неравномерно и бока западали. Сейчас по сравнению со здоровым братом больной крыс дышит более часто и не так равномерно, но уже намного лучше по сравнению со вчерашним состоянием.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 16, 2014, 12,06:41
Для мальчика 500 грамм в 1,5 года нормально.
----------------------------------------------------
Напишите. пожалуйста. точное время и дату когда были сделаны первые уколы эуфиллина и дексаметазона.
Попросите врача чнимок прислать Вам на электорнную почту ( если цифровой рентген). Если фото - заберите, Вы за него деньги платили, выложите здесь пересняв на белом фоне монитора на фотик.

----

С дозировкой опечаталась - 0,05 мл дексаметазона, 0,05 мл эуфиллина и супрастин еще кололи, но дозировку не видела.



Из этого 0,05 мл эуфиллина колите и фуросемид 0,1мл ( лёгких булькает?), всё подкожно. Дексаметазон до вечера может подождать (имхо), может врач отменит его.
Врач , похоже, нормальный.

Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 16, 2014, 12,22:11

Лапы тёплые или прохладные?
Носик дышет или заложен?


Лапы теплые. Носик дышит, но в целом дыхание немного более шумное, чем обычно. Шелестящее такое.


Напишите пожалуйста точное время и дату когда были сделаны первые уколы эуфиллина и дексаметазона.
Попросите врача чнимок прислать Вам на электорнную почту ( если цифровой рентген). Если фото - заберите, Вы за него деньги платили, выложите здесь пересняв на белом фоне монитора на фотик.


Сегодня поедем вечером на осмотр, попрошу снимки в каком-нибудь виде. Уколы были сделаны в час ночи 16 октября.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 16, 2014, 12,29:35
Т.е. прошедшей ночью.
Эуфиллин 0,05мл колите
Фуросемид 0,1 мл колите
Дексаметазон не надо, первого (ночного) укола должно хватить до осмотра вечернего.




Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Vorona от October 16, 2014, 12,39:39
Те прошедшей ночью.
Эуфиллин 0,05мл колите
Фуросемид 0,1 мл колите
Дексаметазон не надо, первого укола должно хватить до осмотра вечернего.
+1
Супрастин тоже больше не надо.
Рентген попросите себе, уточните про хрипы в легких, купите на всякий случай у доктора 2 мл антибиотика. Какой есть. Все назначения записывать
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 16, 2014, 12,49:07
Всем большое спасибо за ответы. После вечернего осмотра напишу, как у крыса дела и что сказал врач. Это мои первые две крысы, два братика. Я первый раз столкнулась с такой ситуацией, когда питомец умирает на руках. Это страшно.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 16, 2014, 12,53:54
Обязательно запаситесь препаратами по списку (минимум эуфиллин2,4%, фуросемид, преднизолон) + шприцы на 2 мл 5-10шт, инсулинки - 5-10шт.
Антибиотик не забудьте, только запишите какой и процентность.


Добавлено October 16, 2014, 13,01:02
Фуросемид продаётся у Вас в чел аптеке?
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 16, 2014, 13,08:30
Обязательно запаситесь препаратами по списку (минимум эуфиллин2,4%, фуросемид, преднизолон) + шприцы на 2 мл 5-10шт, инсулинки - 5-10шт.
Антибиотик не забудьте, только запишите какой и процентность.


Добавлено [time]Октябрь 16, 2014, 13,01:02 [/time]
Фуросемид продаётся у Вас в чел аптеке?

Эуфиллин и фуросемид сегодня куплю, шприцы тоже. Преднизолон есть. Антибиотик попрошу у врача. Фуросемид спрошу у врача, где брать. Может, в ветклинике купить можно. Переживаю, что сегодня когда укол делала, крыс кричал. Видимо, я по неопытности глубоко ввела иглу или неправильно. Он дергался очень сильно, трудно так укол делать, когда животное вырывается. Переживаю, как бы лапку не повредила. Сейчас он спит.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 16, 2014, 13,15:06
Фуросемид должен быть в чел аптеке. Я бы сей час за ним сбегал тк если будет отёк - Вы за дверь выйти не успеете.

Уколы (эуфиллин, фуросемид, преднизолон) можно делать подкожно:
http://www.youtube.com/watch?v=zHY_TxYRusU (http://www.youtube.com/watch?v=zHY_TxYRusU)




Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 16, 2014, 13,18:24
Фуросемид должен быть в чел аптеке. Я бы сей час за ним сбегал тк если будет отёк - Вы за дверь выйте не успеете.

Уколы (эуфиллин, фуросемид, преднизолон) можно делать подкожно:
http://www.youtube.com/watch?v=zHY_TxYRusU (http://www.youtube.com/watch?v=zHY_TxYRusU)


Фуросемид сейчас схожу и куплю. Тогда, я так поняла, если до приема у врача крысу станет хуже, то мне нужно уколоть 0,1 мл фуросемида? (крыс весит ровно 500 грамм).
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 16, 2014, 13,26:31
Нет, фуросемид сей час. Писять должен после него через  8-25 мин. Набрать его в 2 мл шприц. Из 2 мл шприца набирать инсулинкой 0,1мл (не 0,01мл), колоть подкожно в холку. Шприц с набранным фуросемидом в холодильник на дверцу, колпачок оденьте.
-------
Если до приёма врача начнёт задыхаться:
пшикнуть спрей для асматиков 2раза в мордочку , моську прям в раструб, глаза, уши закрыть (крысе).
уколоть  эуфиллин 2,4% -0,05мл, уколоть фуросемид 0,1 мл подкожно, мониторить мочеиспускание, если через 15 мин не писяет уколоть ещё 0,1мл. В кислород.

Если есть спрей вентолин и кислорода нет - его, в критической ситуации, можно 4 раза каждые 15мин. В это время надо ехать к клинику под кислород.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 16, 2014, 21,23:16
Добрый вечер, уважаемые форумчане.

Мы с мужем только приехали с вечернего приема у ветеринара.

Врач осмотрел крысика и отметил заметное улучшение состояния. Синюшность прошла, конечности теплые, хрипы в легких еще слышны, но только через стетоскоп. Сидели больше часа под кислородом.

Насчет эуфиллина муж напутал, его вчера не кололи. Я спросила врача, почему не кололи, она объяснила, что крыс возрастной (я, честно говоря думала, что 1,5 года это еще не пожилой, а типа зрелый), поэтому она предполагает, что уже могут быть сердечные болячки и эуфиллин опасно колоть.

Вчера кололи:

дексаметазон  0,05 мл
лазикс 0,05 мл
супрастин 0,05 мл
АБ Тиланик

Диагноз пневмония и вызванный ею отек легких.

Прописали следующее лечение (на 5 дней):
преднизолон 0,05 мл 2 р/день
супрастин 0,05 мл 2 р/день
тиланик (его дали с собой в шприцах) 1 раз в день по вечерам
лазикс 0,05 мл 2 р/день

Через 5 дней на осмотр.

За рентген спросила. Оказывается, что врач просто смотрел в режиме реального времени на мониторе. Мы вместе стояли в защитных фартуках и вертели крысу в разные стороны. Посторонних предметов в гортани на рентгене врач не заметила, а насчет легких сказала, что затрудняется дать ответ. Потому что животное очень маленькое и ужасно вырывалось, и ей из-за этого сложно понять картину на рентгене. В целом диагноз по симптомам.

На завтрашнее утро все лекарства дали. Лазикс я купила еще сегодня утром. Преднизолон и Дексаметазон есть в домашней аптечке (я сама астматик). Шприцы инсулиновые удалось купить только в специальных единицах - 40 Units. Судя по инструкции, которую я нашла по ссылке (один из форумчан в ЛС прислал), 1 деление соответствует 0,025 мл, то есть мне надо колоть 2 деления - это будет 0,05 мл. Колоть будет муж, так как у меня днем вышло не очень - крыс сильно вырывался, орал дурниной и у меня было ощущение, что я его убиваю. В итоге укол для всех превратился в кошмар.

Кушает крысик не очень хорошо: раза в 3 меньше, чем обычно. На вечер отварила картофель - мои крысики его любят, но даю редко. Может, соблазнится.

Есть такой вопрос - могло ли все это быть аллергической реакцией на огурцы или зелень? Может, они уже нитратные продаются. ??? Но второй крысик в норме, а ведь ел то же самое.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 16, 2014, 21,43:23
Тиланик скольки процентный?
Рентген  - нужно фото, такие:
http://s41.radikal.ru/i094/1207/e9/01151efb8f68.jpg (http://s41.radikal.ru/i094/1207/e9/01151efb8f68.jpg)
Всё что нужно - опытные увидят.
----
За сутки, если вы кололи 2 раза дексаметазон - преднизолон сегодня не надо, завтра с утра.
Эуфиллин - горькая правда в том, что при приступе смерть от сердечной проблемы будет быстрее чем мучительная от удушья.
Дексаметазон, преднизалон то же антигистаминное, супрастин не надо.
Не сезонную зелень и овощи - не давать.
Газы в желудке есть, врач щупал? Рот открывает?
-
Шприц 1мл/40=0,025 мл, да.
-
Сколько весит крыс сей час?
-
Тиланик нужно 2 раза в день , каждые 12 часов.



Добавлено [time]16 Октябрь 2014, 21:36:02[/time]
Лазикса на 500 грамм - 0,1мл, 2 рд

Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 16, 2014, 22,36:56
Цитировать
Тиланик скольки процентный?

Проценты не спрашивала, нам просто дали 5 шприцов с АБ и сказали колоть раз в сутки на ночь.

Цитировать
Рентген  - нужно фото, такие:
http://s41.radikal.ru/i094/1207/e9/01151efb8f68.jpg
Всё что нужно - опытные увидят.

Нужно ли сделать рентген еще раз, чтобы были такие снимки? Или, если крысу становится лучше, то уже его не тревожить лишними манипуляциями? Он очень нервничает от всех поездок. Но, если лечение не избавит до конца от хрипов, я так понимаю, рентген в двух проекциях нужно обязательно сделать?

Цитировать
За сутки, если вы кололи 2 раза дексаметазон - преднизолон сегодня не надо, завтра с утра.

Преднизолон как раз завтра с утра врач прописал начинать.

Цитировать
Дексаметазон, преднизалон то же антигистаминное, супрастин не надо.

Значит, преднизолон колю, а супрастин исключаю.

Цитировать
Не сезонную зелень и овощи - не давать.

Значит, огурцы могли спровоцировать приступ? Даже, если брат нормально себя чувствовал? Днем сегодня тоже давала кусочек огурчика крыске, так как еще в голову эта догадка не пришла.

Цитировать
Газы в желудке есть, врач щупал? Рот открывает?

Живот не щупал. Только легкие слушал стетоскопом и горло щупал. Ртом воздух не глотает. В целом дышит почти нормально, только мне кажется, что не так равномерно дышит, как здоровый брат.

Цитировать
Сколько весит крыс сей час?

Не взвешивали сегодня. А я не догадалась, что нужно было попросить взвесить.

Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 16, 2014, 22,50:03
Тиланик бывает 5% и 20%, может ещё какой есть.  Какую дозу в мл Вам колоть назначено? Или какие шприцы и сколько там набрано?
-----
Для 5%:
Дозировка: 0,2 мл/1кг один раз в день в/м (по активному веществу - 10 мг/кг)  (http://fancyrat.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=121&p=190#p190)

Для крысы в 500 грамм    по 0,1мл, 2 раза в день, 14-21 день.
Для 20% по 0,025мл, 2 раза в день, 14-21 день.

Если дней за 5-7 изменений в лучшую сторону не будет - антибиотик меняют.
Укладка для рентгена, рекомендация от Самайн:
Спойлер
"Для лёгких, сердца и брюшной полости актуальна укладка именно на животе. На спине- это если ищем позвоночник (но крыс с их грудными и поясничными ярко выраженными лордозами-кифозами сложно уложить ровно и плотно по всей протяжённости). Просто помнить, что к плёнке должен быть максимально приближен именно изучаемый объект, и изображение формируется не в "фотоаппарате", который сверху светится, а прямо наоборот,- там, на чём пациент лежит.
Боковая укладка обязательна, для сердца- на левом боку, для лёгких- на правом (чтобы сердце минимально затеняло) или на стороне поражённого лёгкого. То есть, если ни в чём не уверены- правый бок, если точно известно, что проблема в левом лёгком,- соответственно, на левом боку.
Косая укладка совершенно не обязательна, и считается дополнительной. Как уложить- это только на месте можно попытаться, но задача при этом- развести позвоночник и грудину на снимке так, чтобы они не закрывали собой сердце, и обязательно убрать лапы вверх. Значит, на левой подмышке как бы.
Можно ещё извратиться и сделать вообще канонический, вертикальный снимок,- крысу прижать пузом или боком к кассете на вертикальной стойке,- но у меня ни разу не вышло из-за активного протеста пациентов. Хотя именно на вертикальном лучше всего видны всякие пневмо-гидротораксы, уровни жидкостей в лёгких, брюшной и прочих органах, и газовые пузыри в кишечнике."
http://ratforum.ru/index.php/topic,9649

Спойлер
Тогда брать режим худых пальцев женской кисти. Практически детских. Режим один для обеих проекций.
Перед снимком дайте ему походить по столу и кассете, привыкнуть. И чтобы аппарат был перед этим работавший: крысы страшно пугаются внезапного щелчка, а так он гудеть будет, немножко прислушается, меньше риск, что дёрнется и испортит укладку. Кассеты тринашки.
http://ratforum.ru/index.php/topic,6357.msg333006.html#msg333006 (http://ratforum.ru/index.php/topic,6357.msg333006.html#msg333006)
По рентгену можно увидеть в каком состоянии лёгкие , сердце, др органы, есть ли газы в желудке. И примерно понять что с крысой. Рентген  нужно не после лечения, а до.

Огурцы, теоретически могли вызвать газообразование, с отравлением, тогда крысу нужны были бы сорбент (энтеросгель) и желудочный пеногаситель(боботик/эспумизан).

Врач  сказал, что хрипы в лёгких, вот на это ориентируйтесь.





Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 16, 2014, 23,18:16
Цитировать
Какую дозу в мл Вам колоть назначено? Или какие шприцы и сколько там набрано?

Шприцы инсулиновые, но градация в мл. Набрано по 0,05 мл.
Кстати игла на этих шприцах, как на обычных шприцах 2 мл - длинная. Я только сейчас заметила. Насколько вводить эту иглу - не всю же длину, верно?

Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 16, 2014, 23,47:17
Если 5% - мало, если 20% много. Уточните процентность у врача тк в первом случае дозы может не хватить , а во втором наоборот передоз.
Колоть надо  2 раза в день, каждые 12 часов, 14-21 день  Мы кололи подкожно в холку.
Иглу можно ограничить срезав колпачок на 1 см. Открытая иголка - 10мм. Вот 10 мм и вводите. У инсулинок иголки 8 и 12 мм.

Добавлено [time]16 Октябрь 2014, 22:59:45[/time]
Если плохо ест - взвешивать нужно почти каждый день, чтоб оценить истощение, обезвоживание и принять меры.

Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 17, 2014, 12,08:59
Цитировать
Если 5% - мало, если 20% много. Уточните процентность у врача тк в первом случае дозы может не хватить , а во втором наоборот передоз.

Сегодня с утра звонили в клинику. У нашего врача два дня выходной. Медсестра посмотрела историю болезни и сказала, что там не написана процентность Тиланика. Она еще сходила посмотрела сами флаконы с лекарством и сказала, что на флаконах тоже не написано - типа Тиланик и все. Уточнила, что рядом стоит Тилазин и там написана процентность, а Тиланик в одном виде.

Спасибо за совет насчет срезания колпачка. Попробуем так, а то иголка уж очень страшная.

К сожалению, сегодня с утра я заметила, что второй крыс тоже заболел. Он не чихает, не хрипит и на вид вроде такой, как обычно, но он не ест. Такого не было никогда. Свой ужин из овощей крысуни едва наполовину съели за ночь. К зерну вообще не притронулись, хотя обычно почти доедают к утру, что я им насыпаю на ночь. В общем теперь у меня проблема, как заставить зверей есть. Тот, что у нас первым заболел, даже от вкусняшек отказывается. Второй вкусняшки берет, но обычную еду свою не ест. Каждое утро я кормлю крыс пророщенным зерном, сегодня они к нему едва притронулись. Сварила пюре из картофеля и моркови, только его немножечко поели.

В связи с этим вопрос - нуждается ли в лечении вторая крыса? Если да, то в каком? Из симптомов только один - отказывается от еды.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 17, 2014, 15,37:16
По тиланику - очень рекомендую сделать следующее:
1.Звонить врачу и спросить, что за фигню Вы крысе колете, что даже в клинике не знают?
2.Взять и набрать в шприц тилозин, процентность которого известна (5мл), дозу посчитаем, взвесьте крысу или купите весы кухонные электронные.
3.В тиланике действующее вещество тилозин (см инструкцию), т.е. колоть тилозин с известной процентностью 2 раза в день 14дн-21 день - это лучше чем неизвестно что 1 раз в день.
--------
Про второго крыса лучше в другой теме с указанием возраста, веса и тд, а то всё перепутается.
--------
Возможные причины отсутствия аппетита:
непроходимость кишечника,
еда плохая, зубы плохие, зубы длинные, больно есть из-за каких-нибудь абсцессов, ОГМ, заложен нос, слизь в бронхах, газы в желудке, и ещё чего-нибудь - к врачу. Следите чтоб пил, кормите детскими растворимыми безмолочными кашками, следите за весом. Тот который не ест - на ногах стоит, координация не нарушена, ходит ровно или кругами, при умывании падает, пищу в лапках держит?
Проверить ушки отоскопом. Какает писяет?
---------
По поводу отказа от еды - не откладывайте поход к врачу и почитайте эту тему:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14335.0 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=14335.0)
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 17, 2014, 17,07:31
У меня дома электронных весов нет. Взвешивали крысика в больнице, когда мы первый раз с приступом ночью приехали. Ехать туда далеко, да и врача нашего не будет на работе до воскресенья. Завтра схожу в другую вет.клинику  - она находится поблизости от дома, вместе с обоими зверями и взвешу их, чтобы оценить состояние.
Оба крысика на вид нормальные, какают и писяют. Оба стоят на ногах, не свистят, не хрипят, с координацией все нормально. Но с едой проблема - все стоит нетронутое, только вот весь день по чуть-чуть пюре подкармливаю. Если совсем кушать не будут, то буду делать как сказано по ссылке, которую вы прислали. В целом подумываю об анализах, чтобы точно выяснить микоплазмоз это или нет. Колоть крысу антибиотиками аж 3 недели очень жалко. Но если микоплазмоз, то придется, конечно.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 17, 2014, 17,18:43
Назначен антибиотик.
Жалко-не жалко нужно пройти курс две недели минимум. Если вы прервёте курс - к этому антибиотику  у "заразы" будет привыкание  и нужен другой антибиотик и тоже на две недели и более, по 2 рд. Если не будет толка за неделю от антибиотика, подключается другой или меняется на новый. Лечение крыс - это не три дня к сожалению.



Добавлено [time]17 Октябрь 2014, 16:19:54[/time]
У меня дома электронных весов нет.
Я Вас понял с первого сообщения. Дома нужна эта штука.

Добавлено [time]17 Октябрь 2014, 16:21:42[/time]
Какают? Зубы проверяли? В ушках не ковыряют?

Добавлено [time]17 Октябрь 2014, 16:27:10[/time]
Диагноз пневмония и вызванный ею отек легких.
Вот это подтвердить рентгеном нужно в 2x проекциях.
Нет смысла на микроплазму делать анализ.

Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 17, 2014, 18,24:37
Цитировать
Назначен антибиотик.
Жалко-не жалко нужно пройти курс две недели минимум.

Я колоть буду обязательно, пока крыса не выздоровеет. Как врач вчера сказала, пока антибиотик еще 5 дней колоть, то есть всего курс выходит по ее предписаниям 7 дней, так как позавчера и вчера тоже кололи в клинике. Я еще вчера ее спросила, что потом делать, она толком не ответила, сказала только, что посмотрим, как чувствовать будет себя крыса. Если не выздоровеет, то, конечно, никто лечение не прервет.

Цитировать
Я Вас понял с первого сообщения. Дома нужна эта штука.

К сожалению, купить сейчас весы не могу. Не охота вдаваться в долгие объяснения, но у меня тяжелая ситуация с деньгами, потерянная моя работа, перебои с работой у мужа, большие долги и кредитка с почти исчерпанным лимитом. Все, что осталось по финансам, пустим с мужем на лечение зверей, на лекарства и приемы в клинике. Для нас это сейчас в приоритете. Взвешивать зверей завтра понесу в какую-нибудь клинику поблизости или в магазин, где мы обычно им наполнитель берем. Сегодня у нас ливень, решила не тащить сегодня больных зверей в такую погоду.

Цитировать
Какают? Зубы проверяли? В ушках не ковыряют?

В клетке валяются какашки, я каждый вечер их вычищаю. Вчера было в два раза меньше дневной нормы. Сегодня по-моему еще меньше, но есть штук 20 на вид. Зубки в норме. Ушки не ковыряют. Ушки на вид тоже чистые.

Цитировать
Вот это подтвердить рентгеном нужно в 2x проекциях.
Нет смысла на микроплазму делать анализ.

Ясно, значит анализ не буду делать. С рентгеном тоже затруднение. В той клинике, куда лечиться ездим, утихомирить зверя для снимков не смогли, поэтому в реальном времени на мониторе смотрели. Мы вдвоем с врачом крысики неподвижно удержать никак не могли. В другой клинике рядом с нашим домом с крысой вообще возиться в плане лечение не захотят. Мы уже носили для профилактического осмотра, когда только зверей взяли, так врач даже в руки их брать не захотел, сказал, что типа все равно в них ничего не понимает и мелкие грызуны все равно быстро мрут. Та клиника, куда мы крысика возим, считается самая хорошая в городе.



Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Vorona от October 17, 2014, 18,33:18
Я колоть буду обязательно, пока крыса не выздоровеет. Как врач вчера сказала, пока антибиотик еще 5 дней колоть, то есть всего курс выходит по ее предписаниям 7 дней, так как позавчера и вчера тоже кололи в клинике. Я еще вчера ее спросила, что потом делать, она толком не ответила, сказала только, что посмотрим, как чувствовать будет себя крыса.
крысам курс антибиотика назначается не меньше 14 дней. За 7 дней только пригаситься, а через месяц опять расцветет пышным цветом
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 17, 2014, 18,50:26
Цитировать
крысам курс антибиотика назначается не меньше 14 дней. За 7 дней только пригаситься, а через месяц опять расцветет пышным цветом
 

Поэтому я консультируюсь здесь. На форуме масса опытных владельцев крыс, а для меня это темный лес. Ратологов в моем городе нет. Пока назначения врача более-менее совпадают с советами форумчан. Если врач отменит антибиотик на следующем приеме, то буду докалывать еще одну неделю по дозировкам, которые укажут на форуме.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 18, 2014, 13,26:01
Подскажите, пожалуйста, по инъекциям крысе, если она не ест.
Я правильно поняла, что нужно колоть дважды в день:
1) Катозал 0,1мл+раствор Рингера (раствор Рингера-Локка) 2мл, подкожно, 1-2 раз вдень.
2) Аскорбиновая кислота 0,3мл+раствор Рингера (раствор Рингера-Локка) 2мл, подкожно, 1-2 раз в день.
Доза рассчитана на 250 грамм, значит, если крыс весит около 500 грамм, то дозу в два раза увеличить?
То есть колоть:
1) Катозал 0,2мл+раствор Рингера (раствор Рингера-Локка) 4мл, подкожно, 1-2 раз вдень.
2) Аскорбиновая кислота 0,6мл+раствор Рингера (раствор Рингера-Локка) 4мл, подкожно, 1-2 раз в день.
И еще в темке, где я эту информацию взяла, в одном из сообщений написано, что вроде как раствор Рингера-Локка нельзя колоть, если был отек легких. У моего крыса как раз был отек легких. Поэтому я так и не поняла, можно ли колоть этот раствор или нет.
Очень жду ответов, так как мне нужно разобраться с этим моментом, чтобы идти в аптеку.

P.S. Прозванивала с утра другие клиники насчет рентгена, нигде нет. Видимо, та клиника, куда мы обратились впервые и проходим лечение, действительно самая укомплектованная в нашем городе.

Добавлено October 18, 2014, 13,29:25
Еще один вопрос забыла написать - детское питание покупать в порошке, которое в аптеке продается?
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 18, 2014, 13,37:15
Рентген можно сделать в обычной человеческой клинике с настройками мощности , как для кисти руки. Просить очень надо. Денег дать.
--
Питание нестле ресурс оптимум (или юниор) - в спец детских магазинах в отделе питания.
Роял канин рекавери - в зоомагазинах.
Растворимые кашки безмолочные - в супермаркете, в отделе детского питания.

Все растворы Рингера и физраствор имеют противопоказание отёк лёгких и др.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 18, 2014, 13,50:39
А как с этим раствором Рингера? Его действительно опасно при диагнозе "отек легких" вводить? Может, катозал можно в чем-то другом разводить - например, в дистилированной воде для инъекций?
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 18, 2014, 13,53:51
Крыс вообще-вообще ничего не ест и ничего не пьёт и жидкую пищу даже? За неделю на сколько похудел - сколько весил ►какой вес сегодня?

Добавлено October 18, 2014, 13,57:39
крысам курс антибиотика назначается не меньше 14 дней. За 7 дней только пригаситься, а через месяц опять расцветет пышным цветом
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 18, 2014, 13,58:06
Пил вчера днем,может, и ночью пил, но это я никак не отслежу. Жидкую пищу вчера ел - пюре картофельно-морковное, но мало. Вчера еще удалось немного овсяной кашей жидкой покормить. Сегодня хуже ест - пюре едва лизнул, от вкусняшек отворачивается. Когда попали экстренно в ветеринарку - это было 16 октября в час ночи, то весил ровно 500 грамм. Сейчас иду его взвешивать, чтобы узнать, сколько весит. Но полегчал, конечно, по ощущениям.
Так что насчет раствора Рингера? Мне его колоть или нет? Опасно? Можно Катозал уколоть просто так, без разведения? или он едкий?
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 18, 2014, 14,01:42
Если вес остался 500  не надо колоть.
Дайте пить его - пьёт сам? (5-10мл)
----
иеется ввиду р-р Рингера.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 18, 2014, 14,04:15
Цитировать
Дайте пить его - пьёт сам? (5-10мл)

Можно из шприца без иголки попоить?
То есть для питья разводить его не надо? Прямо из флакона 5 мл набрать и дать попить?
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 18, 2014, 14,08:03
Раствор Рингера  сам пьёт? Без разведения.
Взвесьте, сначала.
Складка кожи за сколько сек распрямляется?

Добавлено [time]18 Октябрь 2014, 13:11:08[/time]
Пил вчера днем,может, и ночью пил, но это я никак не отслежу.
Отсадите. Налейте шприцом 50мл.
Через сутки померяйте шприцом сколько осталось.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 18, 2014, 14,12:10
Нет, раствор Рингера я не давала пить. Я про Катозал спрашивала. Его можно давать пить?
Складка кожи сразу распрямляется. Меня беспокоит, что не ест. Написано на форуме, что Катозал стимулирует аппетит. Но колоть с рингером я его боюсь, так как в противопоказаниях отек легких. Можно Катозал просто уколоть? Без растворения? В чистом виде? Или попить Катозал дать?
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Vorona от October 18, 2014, 15,30:08
катозал колоть раз в сутки 0,1 подкожно - от него отека легких не будет.
Рингер не сам по себе опасен для отека легких( как и любой другой раствор) , опасно количество, которое вводится в зверя
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 18, 2014, 16,00:22
Цитировать
катозал колоть раз в сутки 0,1 подкожно - от него отека легких не будет.
Рингер не сам по себе опасен для отека легких( как и любой другой раствор) , опасно количество, которое вводится в зверя

Все поняла, спасибо.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 18, 2014, 18,43:55
Зубки нормальной длины?
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 18, 2014, 19,56:53
Цитировать
Зубки нормальной длины?

Да, зубки нормальные. Он их точит даже в больном состоянии, лежит и скрежещет время от времени.

Купили флакон Катозала, еле нашли - только в третьей по счету вет.аптеке был.
Укололи с мужем подкожно крысика в холку 0,1 мл.

Подкармливаем детским питанием из шприца - мясным и соком яблочным.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Vorona от October 18, 2014, 21,16:57
за одно кормление крыса должна с"едать 5-10 мл пюре.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 18, 2014, 21,26:49
за одно кормление крыса должна с"едать 5-10 мл пюре.

Спасибо за пояснение. Я меньше давала. Крыс очень отпихивается. Буду пробовать побольше ему скармливать.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Vorona от October 18, 2014, 21,33:10
можно с небольшим передохом. Покормила, чуть отдохнули , еще..
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 18, 2014, 22,07:37
Цитировать
можно с небольшим передохом. Покормила, чуть отдохнули , еще..

Блин, я полной неудачницей себя чувствую... Я даже 2 мл не смогла крысу залить. Он просто не дается. Вдвоем с мужем так кормить пытаемся. Даже когда удается в рот попасть, то все назад льется.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 18, 2014, 22,21:33
Крыс очень отпихивается.
Отставить панику. Отпихивается, значит силы есть, кормите.
Не спешите, вливайте по 0,1-0,2 мл. До часу времени занять может с перерывами.
https://www.youtube.com/watch?v=HFojrbIAEzo (https://www.youtube.com/watch?v=HFojrbIAEzo)
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 18, 2014, 22,34:13
Цитировать
  https://www.youtube.com/watch?v=HFojrbIAEzo

Огромное спасибо за видео. Я теперь поняла, как это должно выглядеть. А то мы с мужем уже живодерами себя чувствуем. Ваша Фрося, правда, довольно смирная, а наш Барни мало того, что отпихивается, так еще и убегает. Муж его крепко держит, чтобы не убегал и не пихался, а я стараюсь ему в рот попасть.

Благодаря видео, поняла свою ошибку. Я 2 мл шприц использовала, а надо было инсулиновый, как у вас. Так крысе, наверное, комфортнее будет.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 19, 2014, 01,15:37
Теоретически можно любым шприцом кормить. Спокойно, не торопиться, на это надо время, иногда несколько часов. Увидите, что какушки отложил - предлагайте сразу еду, обычно кушают. Банан ест?
Бывает, что с пальца ест , а из миски нет. Кормите.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 19, 2014, 10,51:12
Цитировать
Банан ест?

Крысик только сухие бананы любит, обычные и здоровом состоянии едва ел. От сухих сейчас отказывается.

Цитировать
Бывает, что с пальца ест , а из миски нет. Кормите.

С пальца тоже отказывается, лизнет пару раз и все. Он вообще не фанат детского питания, к сожалению.
Поэтому приходится шприцом.

Зато сегодня ночью, когда я проверяла крысика, он сухую кукурузу выбирал из зерносмеси, которая в кормушке всегда стоит, и хрумкал. Не очень много съел, но что-то.

Сегодня утром поел сам немного пророщенной пшеницы.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 19, 2014, 12,04:32
Ну раз сушку ест, то зубки  должны быть нормальными, следите, на мягкой пище отрастают за неделю, подрезать надо, а то может поранить себя и не есть.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 21, 2014, 21,25:37
Уважаемые форумчане, вновь прошу помощи. Сначала освежу историю болезни.

Крыс Барни, возраст 1,6 года, ни разу не болел, вес 500 грамм.

15 октября около часа ночи во время еды у крыса неожиданно появился странный звук при дыхании, похоже было на стоны пополам с хрипами. Мы с мужем срочно увезли его в круглосуточную ветеринарку. Первая мысль была, что подавился. По приезду в клинику крыс уже задыхался, приступ сняли дексаметазоном, супрастином, лазиксом и кислородом. Врач сделала рентген (без снимков) - смотрела на мониторе в реальном времени. Рентген делался для того, чтобы исключить инородное тело - такового врач на рентгене не заметила. Состояние внутренних органов врач оценить не смогла, так как таких мелких животных, как грызуны почти не лечила, следовательно, в их физиологии разбирается мало.

В итоге врач поставила диагноз пневмония с отеком легких, прописала лечение на 7 дней:
Тиланик 5 % 0,05 мл - 1 раз в день
Супрастин 0,05 мл - 1 раз в день
Лазикс 0,05 мл - 1 раз в день
Преднизолон 0,05 мл - 1 раз в день

На форуме советовали колоть двойную дозу АБ и не колоть Супрастин. На след. день врач была выходная, дозвонилась только через день. Я выяснила, что АБ 5 % и спросила, можно ли его колоть в двойной дозе, а также можно ли отменить Супрастин. Врач уверила, что АБ в двойной дозе чуть ли крыса не отравит и Супрастин нужен, чтобы отек легких снимать. В общем я в тот момент решила придерживаться ее рекомендаций (все-таки она его откачала один раз) и смотреть на состояние крыса. Заодно по советам с форума стала колоть 0,1 мл Катозала раз в сутки, так как крыс почти перестал есть.

Что имею на сегодняшний день:
- весит крыс 456 грамм (то есть похудел за неделю на 44 грамма)
- крыс пьет сам
- крыс почти не ест сам (докармливаю детским пюре со шприца)
- крыс какает и писяет
- лапы теплые
- синюшностей нет
- порфирина немного на носике после сна, но сам его слизывает
- дышит почти нормально, только немного более прерывисто, чем здоровый брат


Что беспокоит больше всего:
- то, что крыс не ест сам

Что делать теперь?
- Есть ли смысл дальше лечиться у того же врача, если крысу лечение не особо помогает?
или лучше самостоятельно:
- Колоть АБ все-таки в двойной дозе и по длительности еще неделю (крыс не отравится?)
- Продолжать ли Преднизолон и Лазикс?

По другим клиникам полный провал. Сегодня звонила в три. В одной отказались принимать, типа они не лечат животных, которые где-то уже наблюдаются. В другой сказали, что крыс к ним не приносят обычно, но вы приходите все равно, мы посмотрим, может, что подскажем (не думаю, что там помогут). В третьей вообще отворот поворот дали - ответили, типа что вы хотите, крысы мало живут, что там лечить.

Рентген был только в той клинике, куда крыса уже возили. Они смотрят на мониторе, снимков не делают. По картинке ничего сами не понимают.

Я так понимаю, что вряд ли было инородное тело, ведь крыс тогда бы уже начал есть сам? Или вряд ли это была реакция на огурцы или петрушку, это ведь тоже уже бы прошло?

Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Vorona от October 21, 2014, 22,00:08
В общем я в тот момент решила придерживаться ее рекомендаций (все-таки она его откачала один раз)
к нам какие вопросы? Спрашивайте врача, рекомендаций которого придерживаетесь.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 21, 2014, 22,22:21
Цитировать
к нам какие вопросы? Спрашивайте врача, рекомендаций которого придерживаетесь.
 

Ок, тогда поеду завтра опять к врачу, раз только такой вариант.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 21, 2014, 23,05:01
1.Прочитайте свою тему с самого начала.
2.Выпишите на бумагу все советы.
3.Анализируйте прочитанное.
4.Что было не понятно с первого раза?
5.По датам  и времени напишите, что принимали, что кололи, что не кололи.
6.Посмотрите темы на разных форумах, сколько раз в день назначают большинство  АБ?
7. Тилозин внизу таблицы см http://www.rat.ru/ircbot/rmca.htm (http://www.rat.ru/ircbot/rmca.htm)
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 21, 2014, 23,10:53
Цитировать
Отставить панику. Отпихивается, значит силы есть, кормите.
Не спешите, вливайте по 0,1-0,2 мл. До часу времени занять может с перерывами.

Я кормлю, конечно. Уже гораздо удачнее получается. По 10 граммов мясного пюре в день даю со шприца в два приема, фруктовое пюре где-то 3-4 грамма сам крыс съедает. Ест хлебцы из пшеницы чуть-чуть и сухарики ржаные грызет немножко. По вечерам морковь и тыкву тертую немного ест. Но всего этого мало, видимо. Так как крыс худеет.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 21, 2014, 23,18:25
1.Прочитайте свою тему с самого начала.
2.Выпишите на бумагу все советы.
3.Анализируйте прочитанное.
4.Что было не понятно с первого раза?
5.По датам  и времени напишите, что принимали, что кололи, что не кололи.
6.Посмотрите темы на разных форумах, сколько раз в день назначают большинство  АБ?
7. Тилозин внизу таблицы см http://www.rat.ru/ircbot/rmca.htm (http://www.rat.ru/ircbot/rmca.htm)
Пробуйте подкалывать растворы по 2-3 мл 4 раза в день.
Ригедрон  выпаивайте.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Vorona от October 21, 2014, 23,21:21
Анатолий, смысл в ваших словах какой? Человек все равно не будет делать что ему рекомендуют, схватится за голову в последний день, крыс умрет, а вас потом обвинят - "я же делала как вы сказали - это вы его уморили" Пусть лечатся у того врача, которому доверяют.  Нам - не доверяют, смысла давать советы не вижу - им не следуют. Да и времени много упущено. Даст Бог крыса выживет вопреки стараниям хозяйки за счет сильного организма.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: Sayanny от October 21, 2014, 23,50:07
Цитировать
Человек все равно не будет делать что ему рекомендуют, схватится за голову в последний день

Вообще-то я всеми советами с форума воспользовалась кроме увеличения дозы антибиотика в два раза. И с чего вы взяли, что я спохватилась в последний день? После начала приступа крыс был за полчаса доставлен в круглосуточную больницу. Всю неделю я занимаюсь его лечением, консультируясь тут на форуме, поскольку ратологов в моем городе нет и, естественно, было логично с моей стороны сверять рекомендации ветеринара с тем, что говорят опытные крысоводы. Здесь же, мне было сказано, что в целом, рекомендации врача адекватные.

Цитировать
крыс умрет, а вас потом обвинят - "я же делала как вы сказали - это вы его уморили"

Диагноз по аватарке? Не надо за меня додумывать, пожалуйста.

Цитировать
Пусть лечатся у того врача, которому доверяют. 

Ок, видимо, это и придется делать. Но врачу я как раз не доверяю полностью, иначе бы вообще на форуме не писала и не спрашивала.

Цитировать
Нам - не доверяют, смысла давать советы не вижу - им не следуют. 

Опять же, повторюсь, что единственное, что я не сделала по совету с форума, так это не повысила дозу антибиотика. Смотрела на состояние крысы. Были еще сомнения, что приступ не из-за пневмонии, которая за 10 минут на пустом месте развилась,  а из-за того, что крыс мог подавиться или огурец нитратный попался.

Цитировать
Даст Бог крыса выживет вопреки стараниям хозяйки за счет сильного организма.

Старания, как раз, несмотря на вашу злую иронию, более чем адекватные. Ну разве что крысу на частном самолете я к дипломированному ратологу не могу отправить. А вообще сильно неприятно, когда дорогое тебе существо болеет, ты ему всеми силами стараешься помочь, а кто-то, с высоты своего опыта, считает, что имеет право хамить, когда и так очень хреново.



Как бы то ни было, все равно и вам, Vorona, и всем остальным большое спасибо за советы, особенно форумчанину vombaty. Многие советы оказались полезны, в том числе видео по кормлению.

Тему, видимо, можно закрывать.
Название: Re: Сильный приступ удушья у крысы
Отправлено: vombaty от October 22, 2014, 00,19:49
Вообще-то я всеми советами с форума воспользовалась кроме увеличения дозы антибиотика в два раза.
По тиланику - очень рекомендую сделать следующее:
1.Звонить врачу и спросить, что за фигню Вы крысе колете, что даже в клинике не знают?
2.Взять и набрать в шприц тилозин, процентность которого известна (5мл), дозу посчитаем, взвесьте крысу или купите весы кухонные электронные.
3.В тиланике действующее вещество тилозин (см инструкцию), т.е. колоть тилозин с известной процентностью 2 раза в день 14дн-21 день - это лучше чем неизвестно что 1 раз в день.


Добавлено [time]21 Октябрь 2014, 23:23:50[/time]
Среднее потребление жидкости и пищи крысой в сутки на 100 грамм веса:

потребление пищи 5-6 грамм на 100 грамм веса в сутки;
  потребление жидкости 10-12 мл на 100 грамм веса в сутки;(в тч жидкая пища)
 
==============
По поводу отравления тилозином. Данные из карты безопасного фактора:
Tylosin
Oral (rat)
LD50: > 5000 mg/kg
MSDS (http://www.bi-vetmedica.com/content/dam/internet/ah/vetmedica/com_EN/MSDS/Tylosin_Injection_msds.pdf)

Принятая дозировка для крыс 10мг/кг.
Вопрос задайте врачу - отравится ли Ваша крыса от неизвестной дозы тиланика??
Процентность которую выше указали (5%) - откуда? На бутылке же , со слов медсестры, ничего не написано было.
На вес 456 грамм (доза 5% тилозина► 0,02 мл на 100 гр. 2 р. в д.) т.е. 0,09мл 2 рд. Не знаю есть ли смысл докалывать в этой дозе. Наверное лучше сменить на максипим и пройти нормальный курс.

Добавлено [time]21 Октябрь 2014, 23:39:45[/time]
- Продолжать ли Преднизолон и Лазикс?
Сколько дней, сколько раз в день, в каких дозах колете?

Добавлено [time]21 Октябрь 2014, 23:40:37[/time]
Анатолий, смысл в ваших словах какой?
В надежде.

Добавлено [time]22 Октябрь 2014, 00:13:02[/time]
========
ТС.
Зубки сфотографируйте и фото сюда.
нормальный размер зубов (http://www.ratfanclub.org/TEETH_files/image005.jpg)