Кнопку сегодня забрала Нелли -nemezida22 на передержку до 5-6 ноября. Спасибище! Нелли очень выручила.
Огромное спасибо Фонду за оплату ветеринарных услуг!
Здесь я дополню основные моменты лечения, указанные в назначении
Спойлер
Респираторный синдром. Юнидокс 100 мг 2 раз в день 1/35 таблетки, не давать с молочным.
вариант с водой расписан в назначении
Поскольку девочка в фазе роста(наконец-то, нормальные условия), то ее нужно взвешивать каждые 5 дней и, если ее вес изменится на 50 гр плюс-минус несколько грамм, то дозировку пересчитаю. Можно будет взвесить через дня 3 (29-30 октября) - предполагаю, что она быстрее дома у Нелли начнет вес набирать, нежели в стационаре.
Еще момент, у Кнопки все еще озвученное дыхание -у нее ответ на антибиотик идет медленнее, в том числе потому, что дыхательные пути раздражены сажей. Менять антибиотик только в случае ухудшения состояния. Без ухудшения до окончания передержки - лечение согласно назначению.
Правое ухо - отит, Данцил 0,3% капать 3-4 раза в день в оба уха до окончания передержки.
Обычно я набираю ушные капли в 2 шприца. Один из них отмечаю - это будет шприц, например, для правого уха. Без отметок - для левого уха. Потом каждое ухо закапываю соответствующим шприцом. Капли в шприце грею в руке до температуры тела или через футболку под мышкой. Перед и после закапывания протираю носик шприца отдельным для каждого шприца ватным диском, смоченным в Хлоргексидине. Новый шприц перед первым закапыванием не протираю.
Выгул отдельный, лучше гулять после своих девчонок. Карантин.
Кнопка становится все более любопытной, не прикидывается ветошью когда люди рядом. Буду признательна Нелли, если она сможет дополнять описание характера и поведения Кнопки.
Следующий осмотр сразу по окончанию передержки, если раньше не потребуется.
не сочтите за флуд, интересуюсь с "корыстными" ( ;D ) целями ...
с предполагаемым гормональным статусом - более/менее понятно: статистически соответствует 6-8 месяцам ;
а может ли вообще это зависеть от условий содержания, плохой генетики и т д?
и может ли крысодевочка в возрасте 6-8 месяцев так активно расти ? ну жирок набирать - да, но она ж вроде и в длину вытягивается (если правильно прочитала) shuffle
"корыстные" цели
думаю над компанией к двум не очень юным мальчикам:
один стремиться к 2-м годам; другому уже за 2 года; сейчас они чувствуют себя нормально, но рано или поздно кто-то из них останется один; крысят к оставшемуся подселять не буду, т к имеют место быть и другие клети, хотелось бы в будущем сократить их (клетей) количество; а девочку можно было бы переселить в другую нашу мужскую компанию ;
сейчас на форуме есть пристраиваемые стерильные девочки, а в нужный момент их может совсем и надолго не оказаться ::)...
а может ли вообще это зависеть от условий содержания, плохой генетики и т д?
и может ли крысодевочка в возрасте 6-8 месяцев так активно расти ? ну жирок набирать - да, но она ж вроде и в длину вытягивается (если правильно прочитала) shuffle
Какой флуд - нормальные вопросы. По первому вопросу, если я его правильно поняла - Вы спрашиваете, могут ли плохое содержание и плохая генетика подстегнуть гормональный фон? Не отвечу сходу, но 6 ноября врачу задам этот вопрос.
По поводу второго вопроса - по нашему опыту могут. Вообще, если крысы из плохих условий попадают в нормальные они могут расти в достаточно зрелом возрасте.
Спойлер
Например, наш Гришка. Брали как полуторагодовалого пацана весом 200 гр с копейками, хозяин настаивал на озвученном возрасте. Но пацан был подросток подростком, да и гормоны перли как это бывает в 6-8 месяцев, правда все адекватно усмирилось. Сейчас спустя 10 месяцев - вес 530 гр с адекватным стройным телосложением. Наша Мыха была в предполагаемый год гораздо меньше, чем спустя 7-8 месяцев. Чипс - выглядел на год и шесть - год и семь с весом на 18.08.2014 453,3 гр, вес на 23.10.2014 577,3 гр. Стал и длиннее и мускулистее.
Корыстные цели - вполне понятны. В свое время ждали нашу Мыху 4 месяца.
Кнопка в день поимки и спустя несколько дней в стационаре - уже была разница в росте и в выражении мордочки. Не знаю, хорошо ли видно это по фото.
Нелли, спасибо за дополнения по Кнопе :) Думаю, стоит пересчитать дозировку юнидокса, сейчас в личку напишу ;)
могли ли плохое содержание и плохая генетика подстегнуть гормональный фон - не могли ;)
поняятно; значит , может ей и впрямь 6-8 месяцев, только мелконькая :) , а сейчас дорастает
...и ещё, про носовое кровотечение shuffle
а тот случай с застрявшим носиком в переноске и этот - не может как-то быть связано между собой? :
или в прошлый раз была не рана, а тоже носовое кровотечение?
или этот случай (уже в клинике) следствие той раны?
я просто стараюсь понять: к чему нам готовиться (если мы её возьмем), ну или это может быть полезно будущим хозяевам (если мы не дозреем)
Спойлер
в общем-то, мы на данный момент ближе к "да", чем к "нет" , но пока сильно обещать не буду ;
видела и другие темы про девочек ,
но в одной (там , где 57 виварят пристраивалось) девочек стерилизуют с целью пристроить и у них может есть шанс найти дамскую компанию, а значит пристроиться без стерилизации (хотя, конечно, шанс мизерный); да и была у нас уже "жена"-блондинка (из "кинозвезд"); однако, по поводу этих девочек тоже думала , но тут появилась тема про Кнопу ;) ;D ;
и сейчас еще одна жуткая тема появилась (про 6 выставленных из квартиры крыс) ... там тоже грядёт стерилизация ...
ну, хочу сказать, что на данный момент выбор есть, но "глаз упал" почему-то на Кнопку shuffle ;)
но вот только не станет ли дама "яблоком раздора" у двух крысомужикофф; и как они её примут ::) (это риторические вопросы ;) )
когда один остаётся - там проще ; а если двое... такого опыта подселения ( 1 Ж + 2 М ) у нас ещё не было ::)
Нелли, спаибо за фото и рассказ hb Кнопище - звезда :-* Хвостик - ага, стал чище постепенно. Вчера видела - как она его в клинике взяла ручками и стала намывать. В выходные постараюсь продолжить начатаое вами двоими ;D
Татьяна, прошу прощения, что только сейчас отвечаю.
а тот случай с застрявшим носиком в переноске и этот - не может как-то быть связано между собой?
Вот тут не совсем понятно - похоже застревание и сдирание кожи таки было, т.к. засохшую ранку под левой ноздрей Новикова таки разглядела. А вчера кровило из правой. Версию легкого отравления от крысиного яда тоже рассматривали. Но может быть просто нехватка витамина К1 в организме,в результате таких вот обстоятельств выявленная. В любом случае, курс К1 проведем.
За ампулы спасибо огромное Лене-Вороне pray Сегодня у нее забираем 2 штуки.
Кнопище - дочка полка :)
Через 10 дней повезу на повторный осмотр - уши проконтролировать.
Спойлер
Насчет яблока. Хм, не знаю - вдруг договорятся ;D Будет не женский, а мужской гарем :P
У нас только вторая девочка и обе как единственные и неповторимые для пацанов-одиночек.
Да, сейчас на форумах как никогда много девочек под стерилизацию...
Скорректировали лечение. Увеличили дозировку Канавита до 2 раза в день 0,04 мл п/к (до этого был 0,025 мл п/к 1 р/д или внутрь 0,05 мл с едой). Плюс Дицинон 0,1 мл 2 р/д. Плюс гречка, немного мяса, гранат. Все это на 3-4 дня, а потом корректируем по состоянию. Если кровотечение повториться, то можно еще прикладывать лед на переносицу и капать 1 каплю на сверху ноздрю (не внутрь) каких-л. сосудосуживающих капель. Пока мы корректировали назначение по телефону кровотечение само остановилось.
По поводу Канакиона из интернет-магазинов - никак не проверить настоящее лекарство или нет. С другой стороны, особого смысла его подделывать нет. Это не самый распространенный препарат в назначениях у ветеринаров, его в основном покупают для собак, съевших случайно крысиный яд и еще реже для отравившихся крыс
Осторожно! Кому может стать плохо от вида крови, не ходите под спойлер.
Спойлер
http://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/157476/view/549892 (http://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/157476/view/549892)
Кроме поддона были залиты обе полки и 2 лесенки
http://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/157476/view/549891 (http://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/157476/view/549891)
Качество фото так себе, т.к. снимали на телефон
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15573/26469421.7/0_866b8_902133c3_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/ovkuznetsova/view/550584/)
Спойлер
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15532/26469421.7/0_866b9_7b92fde4_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/ovkuznetsova/view/550585/)
Видео
тут я Кнопку уже убегала, потом уже вспомнила, что можно было видео снять.
http://www.youtube.com/watch?v=AAhMKWAe0ic&list=UUSg8dHZDDGW7BPuQLSFtFyA (http://www.youtube.com/watch?v=AAhMKWAe0ic&list=UUSg8dHZDDGW7BPuQLSFtFyA)
Из Кнопкиной правой ноздри продолжает кровить: 14-го вечером достаточно сильно (не так как 8-го, но все равно) и сегодня ночью кучка мелких брызг на одной салфетке.
Вес на 14.11.14 250 гр.
Завтра везу к врачу.
Кнопка вчера поздно вечером опять кровила :( Среднесильно.
Спойлер
Меня еще смутил цвет пятен мочи на мед.пеленке второй вечер подряд. До этого она писала в салфетки бумажные на втором этаже и в спутнике - все было ок. Часть пятен, которые не высохли - были нормального цвета, а сухие были бурыми с розоватыми разводами. Предварительно Новикова сказала. что они такое часто наблюдают у стационарных зверей (именно у кроликов, крыс, свинок - у зверей с щелочной мочей в норме) - моча через какое-то время вступает в реакцию с пропиткой и наполнителем пеленок. Кнопа показательно пописала на смотровой стол - моча в норме pray
Отменили Юнидокс, Данцил и Дицинон. Оставили пока на Канавите. По поводу эффективности и целесообразности возможных вариантов диагностики доктор пообщается в ближайшие пару дней с коллегами. В конце недели буду узнавать чего и как.
Кнопин вес на сегодня 251 гр.
Кто следит за темой - подержите кулачки за Кнопку...
За сутки с 18 по 19 она кровила как минимум 4 раза. К вчерашнему вечеру стала бледной :( Несмотря на это, она активно пыталась со мной вчера играть, но пришлось гулять в пенсионерском режиме, т.к. играя она кровила сильнее :-\
Сегодня утром, вроде, ттт, но все еще бледная.
Спойлер
Доктор в курсе событий в актуальном режиме (есть техническая возможность провести диагностическую эндоскопию, но главное, чтобы Кнопа не кровила - это основное и для диагностики, и для гипотетической операции, хотя, операция под еще бОльшим вопросом при любом раскладе) pray
держим-держим все наши многочисленные кулачки
Спойлер
всё больше крепнут сомнения, что она к нам поедет (исходя из ситуации на данный момент)... :(
гулять в пенсионерском режиме у нас точно не получится, если предполагалось подселение к мужичкам ;
как перенесет дорогу - тоже тот ещё вопрос ;
вет . помощь в Москве тоже лучше, чем у нас (и врачей больше, и квалификация у некоторых выше))
но мы всё же следим за темой; и надеемся на Кнопкино выздоровление
может и удастся с ней познакомится ;)
Спойлер
Когда вчера ее в пенсионерском режиме гуляла, то думала о том, что ее пришлось бы отсаживать в больничную клетку, если бы она не одна жила :(
По ситуации со здоровьем Кнопки - боюсь уже что-либо прогнозировать... Но очень-очень надеюсь, что получится разрулить и помочь девочке pray
Всем, кто переживает и держит кулачки - тоже большое спасибо.
Спойлер
Начиная с 20-го ноября Кнопка практически не кровила до сегодняшнего утра (дважды было немного маленьких брызг из правой ноздри). Сегодня перед утренним уколом застали середину кровотечения, укол пришлось отложить на час, т.к. Кнопка когда нервничает, то дышит чаще и глубже и сильнее кровить начинает. Кровотечение было обильным, но достаточно быстро остановилось и практически не отразилась на ее состоянии - сразу стала активничать. Чуть побледнели кожные покровы, но не такие "белые" как после 19-го.
По поводу вариантов диагностики - вопрос в процессе решения.
Желаю девочке выздоровления.
Спойлер
Попробуйте давать ей настой крапивы с сахаром в поилку. Исключительно сильное средство для увеличения свёртываемости крови.
Желаю девочке выздоровления.
Спасибо! Надеемся очень на это.
Спойлер
Кнопе назначен К1 в уколах. Дополнительно влиять на свертываемость стремно. Если бы доктор считала необходимым применение еще каких-либо средств, она бы это учла в назначениях. По нашим наблюдениям, кровотечения все-таки стали останавливаться быстрее, но то, что они повторяются с такой периодичностью пугает. Сейчас самое главное - установить причину кровотечений из правой ноздри и понять можно ли с этим что-то сделать.
Ольга, а кровь на анализ не брали?
А на какие показатели?
Коагулологические исследования не провести, т.к. а) нужны слишком большие объемы крови, б) нет референсных значений по крысам. Но и версия с "несвертываемостью" как-то не вяжется с опять же локальностью этого кровотечения и с тем, что когда мы пару раз ей делали уколы и попадали в сосудики - кровь быстро останавливалась. Версия с какой-нибудь "гемолитической болезнью" тоже не подходит из-за локальности кровотечений.
Спойлер
вообще говоря, удивляюсь сколько, оказывается, людей за темой следят shuffle
Ну, да — замылился, таких же случаев крыс с односторонним носовым кровотечением по разным причинам пачками у врача каждый приемный день.
Значит наоборот, не хватает подобных примеров в практике. А у другого врача может уже был схожий случай.
Доктор Хаус - какой-то киногерой что-ли?
AmbraLeone, извиняюсь если было - инородный предмет исключили уже?
Значит наоборот, не хватает подобных примеров в практике. А у другого врача может уже был схожий случай.
Доктор Хаус - какой-то киногерой что-ли?
Инородку обсуждали - чтобы подтвердить или исключить ее тоже надо визуализировать.
И какие варианты диагностики мне предложит другой врач? Одностороннее носовое кровотечение - это не исключительное явление. Но у него есть причины, которые нужно установить. У крыс много чего сделать затруднительно в силу их малых размеров.
Спойлер
Да, киногерой одноименного сериала :) Диагност ;D
Добавлено [time]Ноябрь 30, 2014, 23,44:06 [/time]
Например?
А не может быть атипичное течение болезни? Форм-то много разных у лейкоза... А м.б. и другое что гематологическое...
Не поняла про "например". Чаще всего причиной заболевания оказываются наиболее вероятные и часто встречающиеся причины. Мы еще чаще встречающееся не подтвердили, ни опровергли, а вы об аномальности говорите. При лейкозе зверь растет, бегает и прыгает как здоровый вне периода кровотечения, ниоткуда больше не кровит и никаких симптомов не выдает? И определяется этот диагноз только по анализу крови на фоне отсутствия каких-либо еще симптомов? Про др. заболевания крови - тоже самое?
спасибо...
Дописала предыдущее сообщение. Здесь будет информацию по вскрытию и т.п.
20-го отвезли Кнопку на вскрытие. Диагностика по МРТ подтвердилась. Новообразование отправили на гистологическое исследование. Та часть образования, которая была непосредственно в носовом ходу, легко извлеклась и на этом уровне можно было бы попробовать провести операцию. Но, к сожалению, была еще часть, сильно проросшая в обонятельную луковицу...
Осторожно, фото вскрытия
Спойлер
Пароль на альбом 191014, фото не в хронологическом порядке
https://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/158376/view/552735?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/158376/view/552736?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/158376/view/552737?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/158376/view/552738?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/158376/view/552739?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/158376/view/552740?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/158376/view/552741?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/158376/view/552742?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/158376/view/552743?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/158376/view/552744?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/158376/view/552745?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/158376/view/552746?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/158376/view/552747?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/158376/view/552748?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/158376/view/552749?page=0
Протокол вскрытия
Спойлер
Протокол вскрытия от 22.12. 2014
Владелец: ХХХ.
Животное: крыса, Кнопа, самка, 1г
Кожные покровы цианотичные.
Слизистые ротовой полости цианотичные, б/кровоизлияний.
Гр. полость не содержит жидкости, лимфоузлы переднего средостения без патологии, плевра гладкая, блестящая.
Ребра б/патологии
Легкие светло-розового цвета, крепитируют, пенистые на срезе.
Сердце: не увеличено , предсердия и желудочки не расширены, перикард без видимых измнений.
Диафрагма: целостность не нарушена
Брюшная полость: брюшина гладкая, блестящая.
Печень: не увеличена, коричневого цвета мелко-зернистая. Очаговых образований нет.
Селезенка целостность не нарушена, не увеличена, красно-бурого цвета.
Поджелудочная железа не увеличена, новообразований нет.
Желудок и Кишечник целостность не нарушена, желудок содержит кормовые массы, в кишечнике массы с примесью крови, стенки кишечника без изменений.
Почки: правая, левая целостность не нарушена, не увеличены, макроструктура сохранена. Коричневого цвета, гладкие, блестящие.
Надпочечники не увеличены, структура сохранена.
Мочевой пузырь пустой, целостность стенки не нарушена.
Половые железы - отсутствуют, проведена ОГЭ
Костная система патологии не выявлено.
Лимфоузлы бр. полости: не увеличены
Череп: костной патологии не выявлено, головной мозг без макроскопических признаков патологии, гипофиз не увеличен, не изменен.
После трепанации носовых костей в носовой полости справа выявлено объемное образование диаметром около 5,0 мм, красно-бурого цвета, неоднородное, прорастающее сквозь решетчатую кость в обонятельную луковицу.
Заключение: новообразование носовой полости справа с прорастанием в обонятельную луковицу. Для уточнения диагноза необходимо проведение биопсии
Первая неоднозначная гистология готова. Вторую будет делать как определимся где
Спойлер
Новообразование в носовой полости. Исследованный материал представлен некротическими массами, сгустками крови, фрагментами слизистой оболочки носа в состоянии выраженной лейкоцитарной инфильтрации. Характер инфильтрации диффузный, среди клеток воспаления преобладают полиморфноядерные нейтрофилы. Выявляются участки реактивной кости. В ткани выявляются две небольшие клеточные группы, подозрительные в отношении атипии. Клетки имеют признаки плоскоклеточной дифференцировки. Заключение Ринит. Реактивный остеогенез.
Прочее: Достоверных морфологически данных за опухоль нет, но учитывая клиническую картину заболевания, подозрительно в отношении плоскоклеточного рака.
пароль к фото 191014
https://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/158376/view/559071
https://fotki.yandex.ru/next/users/ovkuznetsova/album/158376/view/559070