Автор Тема: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?  (Прочитано 193871 раз)

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Зато тушка не дорогая)
Да я уже догадался, что в хорошем фотоаппарате тушка по важности далеко не на первом месте.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди

Если нет автофокуса и стабилизатора на первых порах будете ругаться.
Не, ну автофокус есть конечно. Стабилизатор есть на этом китовом зуме, что присматриваю, на фиксе нет. Но там светосила гораздо лучше, так что по идее с меньшей выдержкой можно снимать, а значит меньше шансов, что смазано будет..
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Светосила это хорощо, но на открытой диафрагме у Вас будет маленькая граница резко изображаемого пространства
пример
Весна

















Добавлено [time]11 Июнь 2015, 12:10:06[/time]
Не, ну автофокус есть конечно. Стабилизатор есть на этом китовом зуме, что присматриваю, на фиксе нет. Но там светосила гораздо лучше, так что по идее с меньшей выдержкой можно снимать, а значит меньше шансов, что смазано будет..
У меня фикс для полноформатной камеры стоит на кропнутой, от 1,8 до 4 мне резкость не нравится, с 4 где-то начинает нормально картинку давать. Поэтому если брать большую сыетосилу  то совсем не факт, что на максимально открытой дырке будет хорошая резкость. Но при малом освещении позволяет сделать кадр.

Добавлено [time]11 Июнь 2015, 12:11:42[/time]
А взять 18-135 и поснимать пару дней не дадут, на пробу?
На фиксе у меня стабилизатора нет, вроде их на них и не ставят.
« Последнее редактирование: June 11, 2015, 13,15:19 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди

А взять 18-135 и поснимать пару дней не дадут, на пробу?
На фиксе у меня стабилизатора нет, вроде их на них и не ставят.
Не, не дадут. :-) Ну и фишка в том, что это вообще моя первая зеркалка. За пару дней я не пойму ещё даже как ей полноценно пользоваться то. :-)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
На мыльнице я в авто практически не снимал, пользовался программным "P" режимом преимущественно с выключенной вспышкой, на никоне D7000 начал сразу с режима "А", теперь пробую "М".
Если снимать зеркалкой на автомате, то и заморачиваться с первым объективом особо нет смысла, думаю любой объектив подойдёт, особенно не дорогой.
---


Добавлено June 11, 2015, 13,31:31
За пару дней я не пойму ещё даже как ей полноценно пользоваться то. :-)
Это правда, полгода у меня зеркалка, первый месяц из рук не выпускал, изучал функции.))
« Последнее редактирование: June 11, 2015, 13,31:31 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Ну покупать зеркалку и таскать эту тяжёлую и здоровенную дуру, что бы снимать только на автомате, думаю, это была бы странная идея, когда есть уже вполне продвинутые мыльницы, маленькие и лёгкие. :-)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Ну и на мыльнице в "P" режиме меня устраивало 80 % фоток, а у зеркалки в режиме "А" только 80%)), такой перекос.

Добавлено [time]11 Июнь 2015, 12:37:21[/time]
Ну покупать зеркалку и таскать эту тяжёлую и здоровенную дуру, что бы снимать только на автомате, думаю, это была бы странная идея, когда есть уже вполне продвинутые мыльницы, маленькие и лёгкие. :-)
Вам нужно взять с собой товарища опытного и вместе проверить тушку+объектив, замечу, что на мониторе камеры фотки выглядят лучше чем на мониторе компьютера.
Если брать б/у что-то, желательно глянуть как фотка выглядит и на большом экране.

Добавлено June 11, 2015, 14,01:47
Видео обзор объективов Canon 18-135
https://www.youtube.com/watch?v=qBaEolZT7Hw
« Последнее редактирование: June 11, 2015, 14,01:47 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Alexz

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1324
  • Город: Москва, Ярославка
    • Имя: Ирина
А подскажите какой объектив кэнон для фотографирования крыс посмотреть? Я в их цифрах-характеристиках ну совсем не ориентируюсь. И, если можно, с пояснением почему этот объектив.

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
А какой объектив у Вас уже есть?
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди


Добавлено [time]11 Июнь 2015, 12:37:21[/time]
Вам нужно взять с собой товарища опытного и вместе проверить тушку+объектив, замечу, что на мониторе камеры фотки выглядят лучше чем на мониторе компьютера.
Если брать б/у что-то, желательно глянуть как фотка выглядит и на большом экране.
Ну в целом продавец говорит, что пробег всего 5,5 тысяч и готов это подтвердить показав с помощью всяких прог.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

asgardik

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 407
  • Город: Пущино
  • Где-то на радуге
Скажу может неправильную вещь, но вывод к которому пришел лично я.
Какие бы не были аппарат, объектив и т.п. навороченные - всегда будут фотки отличные, хорошие, нормальные, плохие и ужасные.
Просто это соотношение в зависимости от имеющейся техники разное.
Вариант, что купил в общей сложности миллиона 2 и оно всё сделает само, всё равно не получится. Кроме самой техники, есть много других факторов, например угол съемки, подающий свет, отраженный свет, объект неподвижен, объект в движении, те же крысы белые или черные и т.п. и т.д. Это на паспорт обычно 1-2 раза фоткуют, а портреты бывает по 30-50 раз, чтобы потом выбрать.

KAMER
Ваши терзания по выбору очень мне напоминают мои. В результате получается чем дольше выбираешь, тем меньше понимаешь что хочешь и больше запутываешься и сомневаешься.
В итоге принял для себя так:
Такая то сумма на всё
Время автономной работы (кол-во снимков от одной АКБ)
Система хранения снимков (тип карты)
Объектив(ы) возможность снимать издали, возможность снимать сблизи, система стабилизации.
Матрица или полноразмерная или минимальный кроп
Видео не принципиально
Хотя бы минимальная защита от влаги и пыли
Возможность установки внешней вспышки

А остальное учиться, практиковаться, тренироваться. Когда я сам буду уже понимать, что   мне мало того что есть и я могу большее, а техника не позволяет, тогда и буду задаваться вопросом что то менять, ну или конечно, что сломается и придется заново выбирать.

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Это на паспорт обычно 1-2 раза фоткуют, а портреты бывает по 30-50 раз, чтобы потом выбрать.
"Всего было сделано 30 кадров, 2 из которых пошли на создание этой фотографии."
см ответ№68
http://ratforum.ru/index.php/topic,12287.msg702060.html#msg702060
----
Просто для фиксации крыс уходит меньше кадров.

Добавлено [time]11 Июнь 2015, 15:19:59[/time]
По поводу бу техники на примере своей мыльницы , которая работает до сих пор, с 2009 года два ремонта рычага зумирования, один раз ремонт объектива - заклинили шторки от падения  с высоты 1 м, один раз накрыло волной солёной, протёр, высушил и всё. Много раз линзу забрызгивала солёная вода как из пульвера. Это я старался аккуратно обращаться. Работает Сanon.  Все видео в канале на него снимал:
https://www.youtube.com/channel/UCacTlSTQiHxvdlC--Cxl0uA
Единственное , что мне в нём не нравится - микрофон, микрофон=Г)).
« Последнее редактирование: June 11, 2015, 16,29:36 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Alexz

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1324
  • Город: Москва, Ярославка
    • Имя: Ирина
А какой объектив у Вас уже есть?

Китовый 18-55 только.

asgardik

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 407
  • Город: Пущино
  • Где-то на радуге
см ответ№68
http://ratforum.ru/index.php/topic,12287.msg702060.html#msg702060

Фотка замечательная, но ИМХО она не напрямую с фотоаппарата, а прошла некоторую обработку в какой то программе, вероятнее в фотошоп.
Просто обычно видя такие фото многие потом удивляются почему у меня фотик круче, а фото хуже.
Я посмотрел и другие её фото. Замечательный не просто фотограф, а фотохудожник.
Но для всего нужно время и хорошо, что у человека оно есть и он может этим заниматься.
Можно только по доброму позавидовать.

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Китовый 18-55 только.
А что не нравится в нём?
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Alexz

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1324
  • Город: Москва, Ярославка
    • Имя: Ирина
А что не нравится в нём?

Ну во-первых он сдох. ;D А во-вторых медленный, шерсть как-то не очень получается, резкости не хватает. Не хочу такой же покупать, думаю какой лучше взять с прицелом именно на крыс.

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Есть вариант тысяч за 7,5-8  SIGMA AF 17-70 mm F2.8-4.5 DC MACRO /HSM. Без стабилизатора (со стабилизатором раза в 2 дороже.) Стоит его брать? Будут у него результаты сравнимые с полтинником фиксом? Или стоит брать и то и другое?
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
« Последнее редактирование: June 11, 2015, 23,13:41 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Лучше копить деньги на это http://radojuva.com.ua/2013/12/sigma-17-50mm-2-8-ex-dc-os-hsm/
А пока ходить с полтинником? Потому что по б.у.шкам разница где-то раза в 2 получается пока, что я видел по цене. Я понимаю, что с фиксированной светосилой и стабом конечно лучше. Но вот в 2 ли раза? Тут вот как при выборе полтинника. Глупо отрицать, что 1.4 по всем параметрам лучше, чем 1.8. Но в целом посравнивав снимки, имхо для любительского уровня разница не в несколько раз, в отличие от цены. Это тут несколько страниц (и лет  ;D) назад как раз обсуждали, когда кто-то там написал, что 1.8 дешёвая дрянь, а несколько человек ответили, что отлично пользуются и хорошие снимки получают.

А здесь, конечно во-первых для трэвел зума неплохой разброс фокусных расстояний. Учитывая кроп, на длинном конце получится за 100 эквивалентного. Плюс макро. На близком светосила и ширина достаточная, хотя конечно почитав отзывы и искривления заметные. Но можно использовать для пейзажей к примеру.
« Последнее редактирование: June 11, 2015, 23,15:13 от KAMER »
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Кстати, фильтры ещё. Насколько нужны, сколько стоят?
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.