Автор Тема: Разжирела...  (Прочитано 135522 раз)

Nateli

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5884
  • Город: Белгород
    • Имя: Светлана
Re: Разжирела...
« Ответ #740 : February 07, 2012, 21,15:58 »
все... к 14 февраля требую пульсомер.

Tanya_B

  • Жюри Конкурса
  • Супер-пользователь
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Город: Новосибирск
Re: Разжирела...
« Ответ #741 : February 07, 2012, 21,47:51 »
Верно. Но все же наращение мышечной массы - это ооооочень долгий процесс. (...) Мышца "грозит" лишь тем, кто уже скинул порядком и по времени с первой тренировки прошло от 3 месяцев до полугода.

Полностью согласна со всем остальным, но что касается мускулатуры - всё жутко индивидуально. Приведу два примера. Со мной в тренажёрку долго ходили два довольно сухонько сложенных песонажа - молодой человек и девушка, и сколько ни занимались - мускулатуры не прибавлялось. Жилистей и гораздо сильнее стали, рельеф вылез, осанка улучшилась... но поставленной цели не достигли.

А у меня наоборот. Например, стандартная методика подбора границы силовых и "сушащих" упражнений на мне давала сбой: скажем, с пулловером с гантелей идея заключалась в том, чтобы подобрать такой вес, чтобы после 12-15 повторов в мышцах начинало "жечь" и появлялась слабость (думаю, примерно понятно, о чём я), и использовать заметно меньший вес для большого количества повторов. У меня жечь не начинало... начальные 3, стандартные 5-7, потом 10...  на 15 кг тренер заметно усложнил выражение лица  ;D. Практически от любой силовой нагрузки быстро превращаюсь в питбуля, футболки рвутся в подмышках, а найти обычные штаны довольно трудно - либо налезают до середины бедра/икры, либо талия в полтора раза больше. В общем, у меня типовые упражнения на рельеф особого толка не давали - всё просто непрятно немело на дцатом повторе ... и продолжало расти, а рельеф если и получался, то уже от неприлично "стероидных" форм мышц под неизменным небольшим сальцем.

В итоге уменьшение веса и проявление рельефа у меня всё равно получается от сочетания не особо свирепой вдумчивой диеты и повышения повседневного метаболизма - даже не аэробные нагрузки как таковые (бег, аэробика и прочие прыганья), а подлавливание себя на батонном, "рептильном" состоянии в течение дня. Обратила внимание, что при долгом зависании за компом, например, мало того что пульс тормозит до 60 и меньше, но и температура тела падает - мерзну, становлюсь сонной. Понятно, что с таким темпом обмена веществ никакие калории расходоваться не будут, и весь эффект от диет и недолгих концентрированных нагрузок сильно падает. Если замечаю, что зависла - встаю и разминаюсь, прохожу вверх-вниз по лестнице и т.п., "разгоняю кровь". И теплее становится, и чувствую себя бодрее, ну и зимнее сало не пытается нарастать.

Не претендую на универсальную полезность своих наблюдений, просто делюсь личным опытом.
lab rat rescue

feel79

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1581
  • Город: Москва, Мытищи
  • фея-крестная
    • Имя: Наталья
Re: Разжирела...
« Ответ #742 : February 08, 2012, 09,15:56 »
почему-то ошибочно считается, что высокие нагрузки - это когда уже хочется остановиться, отдохнуть, перевести дыхание. действительно высокие нагрузки - это тогда, когда в зале вы выполняете всю программу, как можете (без поблажек себе, но и без фанатизма и вылезших из орбит глаз), но потом у вас болит голова, вас разбивает слабость, вы почему-то катастрофически не высыпаетесь, хотя раньше отведенного времени было вполне достаточно. вот это значит - перетрудились. все остальное, что не ухудшает, а, наоборот, улучшает самочувствие после тренировки - нормальные нагрузки, даже если после тренировки вы буквально вывалились зала и отползаете в раздевалку.
ого! Интересно!   А как измеряют ЧСС?
Буду мечтать о крысе...

[на радуге все мои крысы: БуськаI, Малька, БуськаII, Юми, Амулет, Абигайль, Лыська, Муха, Сонечка, Пеппишка, Нитка, Соломея, Жасмин, Хоши, и Шами улетел, и Федя на радуге]

Licredoll

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1337
  • Город: Пушкино
  • Люблю запах крысятинки по утрам... ^_^
    • Имя: Нютс
Re: Разжирела...
« Ответ #743 : February 08, 2012, 09,19:17 »
ого! Интересно!   А как измеряют ЧСС?
Считают пульс за минуту времени.Если аритмии нет то можно посчитать за 15 сек и умножить соответственно на 4.
А вообще для спотзалов есть специальные часы которые измеряют пульс.
"Людей уже хотя бы потому варить следует,что они жестковаты..." В.Пузо ​
_______________________________________

Здесь были склады --> http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=353.0

feel79

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1581
  • Город: Москва, Мытищи
  • фея-крестная
    • Имя: Наталья
Re: Разжирела...
« Ответ #744 : February 08, 2012, 09,23:55 »

А вообще не брать во внимание силовую тренировку при наличии кардио это неправильно при похудении. Должна присутствовать силовая однозначно. Просто как и пишет Lady-bird, должно быть множество повторов при малом весе. Мышца не нарастет - стопроцентно, а вот в похудении роль сыграет это огромную.
а я как раз хочу похудеть! Мышцы наращивать не хочу, подтянуть, мб. А еще вопрос: много лет назад ходила на аэробику с элементами фитнеса, похудела всего на 5 кг, но очень заметно. Ходила 3 мес, но потом ни диет ни занятий не было, а не толстела 1,5 года, почему?
Буду мечтать о крысе...

[на радуге все мои крысы: БуськаI, Малька, БуськаII, Юми, Амулет, Абигайль, Лыська, Муха, Сонечка, Пеппишка, Нитка, Соломея, Жасмин, Хоши, и Шами улетел, и Федя на радуге]

merzopak

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7035
  • Город: Иркутск
  • Гадкий Мальчик
    • Имя: Мари
    • Крысы в Иркутске
Re: Разжирела...
« Ответ #745 : February 08, 2012, 09,32:39 »
правильный образ жизни вели мб с точки зрения вашего организма? если нет переизбытка калорий и жиров и недостатка движения ожновременно, то с чего б ему толстеть-то...
Merzopak's Asylum:Крысы в клетке, а тараканы в голове
*Путаю "ты" и "вы" вне зависимости от степени знакомства и родства с собеседником*

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Разжирела...
« Ответ #746 : February 08, 2012, 11,19:50 »
ого! Интересно!   А как измеряют ЧСС?
на современных тренажерах (беговые дорожки, эллипсы, вело) есть такая функция, причем есть даже специальные программы, когда тренажер повышает или понижает вам нагрузку исходя из текущего ЧСС и заданной цели.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

feel79

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1581
  • Город: Москва, Мытищи
  • фея-крестная
    • Имя: Наталья
Re: Разжирела...
« Ответ #747 : February 08, 2012, 13,09:17 »
правильный образ жизни вели мб с точки зрения вашего организма? если нет переизбытка калорий и жиров и недостатка движения ожновременно, то с чего б ему толстеть-то...
ой) никогда не думала об этом) а ведь, мб)
Буду мечтать о крысе...

[на радуге все мои крысы: БуськаI, Малька, БуськаII, Юми, Амулет, Абигайль, Лыська, Муха, Сонечка, Пеппишка, Нитка, Соломея, Жасмин, Хоши, и Шами улетел, и Федя на радуге]

feel79

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1581
  • Город: Москва, Мытищи
  • фея-крестная
    • Имя: Наталья
Re: Разжирела...
« Ответ #748 : February 08, 2012, 13,13:03 »
на современных тренажерах (беговые дорожки, эллипсы, вело) есть такая функция, причем есть даже специальные программы, когда тренажер повышает или понижает вам нагрузку исходя из текущего ЧСС и заданной цели.
понятно) жалко у меня такого тренажера дома нет))
Буду мечтать о крысе...

[на радуге все мои крысы: БуськаI, Малька, БуськаII, Юми, Амулет, Абигайль, Лыська, Муха, Сонечка, Пеппишка, Нитка, Соломея, Жасмин, Хоши, и Шами улетел, и Федя на радуге]

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Разжирела...
« Ответ #749 : February 08, 2012, 15,51:29 »
Практически от любой силовой нагрузки быстро превращаюсь в питбуля, футболки рвутся в подмышках, а найти обычные штаны довольно трудно - либо налезают до середины бедра/икры, либо талия в полтора раза больше.
у кого какие проблемы. ;D у кого мышца никак не растет, кому-то наоборот - поменьше бы росла.
проблема со штанами меня уже тоже "догнала". сменила 4 размера джинсов, но подбирать их легче не стало.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Fraulein

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 528
  • Город: Химляндия
Re: Разжирела...
« Ответ #750 : February 08, 2012, 20,32:47 »
Вот и у меня такая же история - месяц занятий и я Шварценеггер в молодости! ;D  Кажется, что мне и карандаша достаточно, чтобы бицепс накачать. Мышечная память такая, что и после многолетнего перерыва достаточно нескольких занятий, чтобы приобрести прежние формы!
Не важно кто я сам, не важно кто вы сами, главное, чтобы этот пост нравился моей маме.

feel79

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1581
  • Город: Москва, Мытищи
  • фея-крестная
    • Имя: Наталья
Re: Разжирела...
« Ответ #751 : February 09, 2012, 10,32:17 »
у кого какие проблемы. ;D у кого мышца никак не растет, кому-то наоборот - поменьше бы росла.
проблема со штанами меня уже тоже "догнала". сменила 4 размера джинсов, но подбирать их легче не стало.
а в чем теперь проблема?)
Буду мечтать о крысе...

[на радуге все мои крысы: БуськаI, Малька, БуськаII, Юми, Амулет, Абигайль, Лыська, Муха, Сонечка, Пеппишка, Нитка, Соломея, Жасмин, Хоши, и Шами улетел, и Федя на радуге]

feel79

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1581
  • Город: Москва, Мытищи
  • фея-крестная
    • Имя: Наталья
Re: Разжирела...
« Ответ #752 : February 09, 2012, 10,43:29 »
Вот и у меня такая же история - месяц занятий и я Шварценеггер в молодости! ;D  Кажется, что мне и карандаша достаточно, чтобы бицепс накачать. Мышечная память такая, что и после многолетнего перерыва достаточно нескольких занятий, чтобы приобрести прежние формы!
а почему так??
Буду мечтать о крысе...

[на радуге все мои крысы: БуськаI, Малька, БуськаII, Юми, Амулет, Абигайль, Лыська, Муха, Сонечка, Пеппишка, Нитка, Соломея, Жасмин, Хоши, и Шами улетел, и Федя на радуге]

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Разжирела...
« Ответ #753 : February 09, 2012, 11,29:29 »
а в чем теперь проблема?)
либо в икрах или бедре узкие, либо, если подбираешь "низ", то в талии и ягодицах не сидят.
причем у меня обхват бедра меняется на пару сантиметров в зависимости от нагрузки и какой день после тренировки.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Tanya_B

  • Жюри Конкурса
  • Супер-пользователь
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Город: Новосибирск
Re: Разжирела...
« Ответ #754 : February 09, 2012, 15,05:46 »
а почему так??
По-разному. Например, есть такое вещество, как миостатин, отрицательный регулятор роста скелетной мускулатуры. У многих африканцев и людей африканского происхождения (до трети) гены, отвечающие за миостатин, подбитые - поэтому у многих из них получается выглядеть более чем мускулисто, даже целыми днями валяясь на диване и пожирая жареную курицу с чипсами. У не-африканцев это дело встречается гораздо реже, но вполне возможно.

Интересно, что часто гетерозиготы по подобным мутациям, затрагивающим миостатин, в меньшей степени, но тоже довольно спортивны. Например, "миостатиновые" мутации в каком-то количестве присутствуют в геноме многих борзых (оно и понятно, отбор на силу, сухость и скорость благоприятствовал закреплению таких мутаций). При некоторых удачных генетических сочетаниях изредка получается вот такое (это уиппет, если кто не признал):



В народе это называется "double-muscled".

Или же есть бельгийская голубая порода коров, у которой телята уже в утробе наращивают такую мускулатуру, что коров почти без исключения приходится кесарить. Гугл щедр на картинки, если интересно.


Что-то я краем уха слышала о блокаторах миостатина, но не уверена, что дело дошло до безопасных ширпотребных продуктов - разрабатывались они (емнип) для лечения тяжёлых мускульных дистрофий.
« Последнее редактирование: February 09, 2012, 15,11:06 от Tanya_B »
lab rat rescue

Elvie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1712
    • Имя: Неська
Re: Разжирела...
« Ответ #755 : February 10, 2012, 15,58:18 »
а я как раз хочу похудеть! Мышцы наращивать не хочу, подтянуть, мб. А еще вопрос: много лет назад ходила на аэробику с элементами фитнеса, похудела всего на 5 кг, но очень заметно. Ходила 3 мес, но потом ни диет ни занятий не было, а не толстела 1,5 года, почему?

Значит, кушали нормально  ;) плюс беготня по жизни, стрессы (ттт). Все индивидуально. Плюс еще существует такое понятие как "мышечная память". Например, занимались долго спортом, а потом внезапно прекратили и долго не занимались. Но, вернувшись в спорт, такому человеку проще будет вернуться в форму, чем новичку. Это касается как проф. спортсменов, так и тех, кто год-два, к примеру, регулярно ходил на фитнес.

В итоге уменьшение веса и проявление рельефа у меня всё равно получается от сочетания не особо свирепой вдумчивой диеты и повышения повседневного метаболизма - даже не аэробные нагрузки как таковые (бег, аэробика и прочие прыганья), а подлавливание себя на батонном, "рептильном" состоянии в течение дня. Обратила внимание, что при долгом зависании за компом, например, мало того что пульс тормозит до 60 и меньше, но и температура тела падает - мерзну, становлюсь сонной. Понятно, что с таким темпом обмена веществ никакие калории расходоваться не будут, и весь эффект от диет и недолгих концентрированных нагрузок сильно падает. Если замечаю, что зависла - встаю и разминаюсь, прохожу вверх-вниз по лестнице и т.п., "разгоняю кровь". И теплее становится, и чувствую себя бодрее, ну и зимнее сало не пытается нарастать.

Вот вы и сами вывели формулу похудения: питание, кардио и немного силовой.  ;)
А про пульс, все верно. Есть такое предположение (по нему постоянно спорят тренеры, диетологи, спортсмены), что оптимальное сжигание наступает после увеличения пульса (у каждого свой макс-предел). Например, тренировку я начинаю с бега  и после "горячая" перехожу на пресс и ноги (ну это мое "проблемно" место  ;D ). Пробовала менять бег на конец тренировки - результат на весах был не очень, да и по самочувствию. Потому вернулась к поднятию пульса и потом перехода на силовую.

А по поводу мороза и вялости на тренировки, это либо перетренировались, либо проблемы со здоровьем (эндокринология скорее всего), или мало энергии (наверное, исключили из рациона углеводы - хлеб, каши, слайсы  и т.д. - а это наши "кирпичи", иначе сжигая жир, начинается сжигание мышц, если им не дать строительный материал вовремя, то здравствуй больничка), или мало жидкости в организме, либо с питанием экспериментируете (в частности, диеты - бывают такие девчата, которые садятся на диету и продолжают занятия в зале, в итоге увозят на скорой), либо стандарт - стрессы или тренировка вечером после трудного трудового дня.
Мои крыси живут на сырных облачках: моя золотая крыса Беся, дружелюбная лапочка Мася, шилопопая Гризлик, крыска-хомячок Солнышка, добрая девочка Кука, пушистый кошмарик Пельмешка, поролоновая крыса Кенга, мадам-зверюга Маруся, белопопая егоза Белка, моя сладкая Рубя и хомячишка-личность Сонечка.

feel79

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1581
  • Город: Москва, Мытищи
  • фея-крестная
    • Имя: Наталья
Re: Разжирела...
« Ответ #756 : February 14, 2012, 21,22:02 »
спасибо всем за такие ценные советы и информацию!) я вот не худею, хоть убейте меня(( живот подтянулся, бедра постройнели, а кг-мы никуда не уходят( даж приходят( ничего не понимаю(
Буду мечтать о крысе...

[на радуге все мои крысы: БуськаI, Малька, БуськаII, Юми, Амулет, Абигайль, Лыська, Муха, Сонечка, Пеппишка, Нитка, Соломея, Жасмин, Хоши, и Шами улетел, и Федя на радуге]

polarratte

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6419
  • Город: Инсбрук, Австрия
  • Если б я смог выбирать себя, я был бы.
Re: Разжирела...
« Ответ #757 : February 14, 2012, 21,52:39 »
забей,

а) выбрось весы к свинЯм
б) купи сантиметр.

я тоже так в свое время "не худела".
раз в жизни была натуральной такой пышкой, лет 12 назад.
за полгода осмысления жратвы и посещения качалки уполовинилась, но весы упорно показывали прежние цифры.

а сейчас, в холода, есть смысел сбавить темпы.
организм упорно стремится нарастить утеплитель, а мы его мордуем почем зря. нам же только дай коня на скаку поостанавливать  ::)
...а если мы договоримся встретиться посередине, то мы не встретимся никогда, ведь каждый из нас уйдет от самого себя наполовину ))

[Бунечка], [Гагарин], [Леонов], [Винсент], [Корнелиус]
Кивсята и Электромышата: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36290.0

Elvie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1712
    • Имя: Неська
Re: Разжирела...
« Ответ #758 : February 15, 2012, 11,48:14 »
Все. К чертям правильное питания. Вчера перечеркнула одним взмахом ложки свои спортивные достижения, сожрала полбанки пломбира. В честь праздника, будь он не ладен.  susel  ;D ;D
Мои крыси живут на сырных облачках: моя золотая крыса Беся, дружелюбная лапочка Мася, шилопопая Гризлик, крыска-хомячок Солнышка, добрая девочка Кука, пушистый кошмарик Пельмешка, поролоновая крыса Кенга, мадам-зверюга Маруся, белопопая егоза Белка, моя сладкая Рубя и хомячишка-личность Сонечка.

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Разжирела...
« Ответ #759 : February 15, 2012, 11,53:44 »
спасибо всем за такие ценные советы и информацию!) я вот не худею, хоть убейте меня(( живот подтянулся, бедра постройнели, а кг-мы никуда не уходят( даж приходят( ничего не понимаю(
мышцы приходят в тонус, а количество жировой ткани еще не уменьшилось, отсюда может быть уменьшение объемов на пару см за счет того, что мышцы "подтянули" ткани, но сохранение веса.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]