Кастрация крыс

[sonqka]

Нет, и я ни одного случая не знаю, хотя одно время у меня была какая-то статистика. от чего только не умирали - от опухоли матки - нет.
Хуже того - то, что я знаю про кошек и из-за чего их обычно стерелизуют, называется "киста яичников" (а не опухоль мозга).
 
Правда, сознается ощущение, что с Питером что-то не то

Разница в том, что какие-то животные запрограммированы на то, чтобы постоянно рожать, а какие-то - нет (мнение чайника).
В стае лис точно размножается только доминантная самка. И ничего.
А кое-кто даже из течки выйти не может.
Лису, которой нельзя рожать, бы я не кастрировала, а хоря (например) - в обязательном порядке...

Тань, у тебя умирала собака от опухоли матки? Нет? А у меня - ДА! И я не вижу разницы тут между кошками и собаками. И крысами.
Posted on: Декабря 16, 2007, 01,56:50

У меня, кстати, никто от опухолей вообще не умирал, хотя "овощей" тянула - одного мне даже совсем вытянули недавно (ттт совсем без терапии теперь живем, ттт еще раз).

А вот из наркоза крысь как-то не вышла.

[Svet-lana]

Ланк, а все случаи, где вы говорите про опухоль мозга, они подтверждены вскрытием? Или это предположение?

Просто "овощ" можно получить и при других заболеваниях, а от них кастрация точно не спасет.  Так что у меня большие сомнения в том,ч то все ваши "опухоли мозга" вызваны именно опухолями, а не чем-то еще.

[Lanka]

Ланк, а все случаи, где вы говорите про опухоль мозга, они подтверждены вскрытием? Или это предположение?

Мы просим людей в клубе проводить вскрытие каждой умершей крысы. Эта практика есть давно, многие поддерживают.
Поэтому отвечаю: Да, диагноз подтвержден вскрытием. Случаев очень много.

[luna]

У меня диагноз "Опухоль мозга" был поставлен в разное время 3-м крысам. Потом при вскрытии он подтвердился у всех трёх.

[Vladimir]

У меня диагноз "Опухоль мозга" был поставлен в разное время 3-м крысам. Потом при вскрытии он подтвердился у всех трёх.

А вскрытие делал каждый раз один и тот же ветеринар или разные?

[luna]

А вскрытие делал каждый раз один и тот же ветеринар или разные?

Один и тот же.

[lemusik]

А вскрытие делал каждый раз один и тот же ветеринар или разные?

У нас, увы, ветеринары занимающиеся грызунами - не "в ассортименте", как в москве, а в порядке эксклюзива .
Можно конечно начать рассуждать о честности и добросовестности ветеринара, но у меня лично они - честность и добросовестность - сомнений не вызывают .
Бывали случаи, когда вскрытие не подтверждало диагноз. И об этом прямо сообщалось.
Недавно я была на приеме с крысой, у которой обнаружила уплотнение подмышкой. Предположительно - ОМЖ, при этом признаков опухоли мозга не обнаружилось и прогнозов трагических никто не делал... (так что пунктиков на тему опухоли мозга у И.П. вроде нет )
А в других случаях эти признаки находились.
А так же находились при вскрытии и опухоли, не успевшие еще проявиться....

...Сейчас как раз у меня тут "овощ" образовался... Лежит, ест-пьет из шприца...
И вот в паху округлое уплотнение обнаружилось... то, что его не было совсем недавно - 100%! Эту крысу я осматриваю и ощупываю регулярно - такое у нее здоровье  (вернее, его отсутствие...)
Что тут первично, а что вторично - проблемы ЦНС или ОМЖ - не знаю. Но то, что они совпали по времени - абсолютно точно.
...Вот я и думаю... В 3-4 месяца и легкие были в порядке и операцию можно было сделать... А теперь лежит человек и ждет, когда я приду и водички дам... Блин...

[Vilka]

(так что пунктиков на тему опухоли мозга у И.П. вроде нет )

А помоему пунктик как раз налицо... на тему вскрытия могу сказать только то, что если врач с уверенностью ищет при вскрытии опухоль мозга - он ее найдёт если даже ее там и не было...

Я конечно понимаю что в Питере у нас геопатогенная зона... но не до такой же степени чтобы у всех крыс поголовно была опухоль мозга...

Тогда надо все линии нафиг закрывать в которых такие "опухоли мозга" находят из поколения в поколение... а не кастрировать всех подряд...

[Svet-lana]

Я бы тоже подумала, стоит ли продолжать линии, когда у стольких крыс возникают опухоли мозга. Во всяком случае, если бы у нас тут у крыс из какого-то помета наблюдалось даже 2-3 случая опухолей мозга, то я бы точно высказалась за то, чтобы эту линию прервать.

[Rizhik]

странно, на самом деле про Питер.
Потому что у меня ни одна крыса от опухоли мозга не умерла.
А вообще, мне кажется, что необходимо закрывать линии, где встречаются несколько случаев опухолей мозга. Это достаточно основание для того чтобы сделать это.

[Vilka]

Причём линии хорошо бы закрывать образно, а не методом кастрации всех возможных продолжателей этой линии

[Rizhik]

Нда, ну я не имела ввиду кастрацию. Это как-то излишне категорично, на мой взгляд.

[Nail]

А я думаю, что  опухоли мозга вообще больше связаны с экологией, чем с генетикой...

А в других случаях эти признаки находились.

Т.е. там не только ОМЖ а и еще какие-то симптомы вдобавок?

[runa]

В отношении кастрации самцов у меня мнение не такое однозначное...
Теоретически у меня эта идея уже не вызывает того отвращения, как раньше. И когда кошак начинает размещать свои лужи во всех углах квартиры, то я уже несу его на операцию...

а не проще ли воспитывать правильно?-\
глядишь, и резать ничего не придется.

и прежде чем кастрировать, проверить мочу, да.
Posted on: Декабря 17, 2007, 18,36:09

Сегодня вот еще на какую тему размышляла: проводя кое-какую статистику по пометам, что у меня когда-то были получены, стала делать выводы, что у самок ранее появление ОМЖ может быть еще от корма как-то зависит. Ситуация такая: наблюдаю самок из одного помета (на примере их было несколько пометов). У тех хозяев, кто зверей любит раскармливать, животные намного раньше обзаводятся ОМЖ. Часты случаи появления у более толстых самок ОМЖ раньше двух лет, тогда как у меня ни одна самка не попадала под нож врача по этой причине раньше 2,5 лет. Может у кого-то тоже есть соображения на эту тему? Может нам стоит как-то проанализировать, ЧЕМ кормят и в каком объеме хозяева крыс, у которых опухоли появлялись раньше полутора лет?

это не ОМЖ и наблюдения всего за 1 пометом. но.
из 6 крыс е-помета, уехавших в москву, в живых нет никого.
из 7 крыс, оставшихся в украине, нет только 1. а, нет. ети шкода недавно ушла. двух, значит. остальные живы.
тем не менее, все московские умерли раньше. и почти все примерно похоже.
можно говорить о совпадении, т.к всего 1 помет, это ни на какие выводы еще не тянет. но все равно подумать и проанализировать кормление и содержание есть смысл.

[sotis]

а не проще ли воспитывать правильно?

Крыс, к сожалению, не воспитаешь так, чтобы в дальнейшем не появилось опухоли мозга...

[runa]

А я думаю, что  опухоли мозга вообще больше связаны с экологией, чем с генетикой...

+1. по статистике частота онкозаболеваний существенно выше в экологически неблагоприятных регионах. существенно.

Posted on: Декабря 17, 2007, 18,49:27

Крыс, к сожалению, не воспитаешь так, чтобы в дальнейшем не появилось опухоли мозга...

я про кастрацию котов при лужах!

[sotis]

я про кастрацию котов при лужах!

я поняла 
 а вообще, я считаю, что кастрация  крысы не более страшная штука, чем крысиные роды.

[runa]

не уверена.
полостная операция все-таки не сопоставима с родами.

[sotis]

Не сопоставима, только о неудачных родах я слышу гораздо чаще, чем  о неудачных кастрациях... Возможно, конечно,это потому что кастрируют крыс гораздо реже, чем вяжут

[sonqka]

Ну так крыс-самок действительно мало кто стерелизует без медицинских показаний (полосная операция - это сложнее, чем вырезать ту же ОМЖ вообще-то говоря imho). А отрезать парню яйца просто (другое дело - зачем?).

Не сопоставима, только о неудачных родах я слышу гораздо чаще, чем  о неудачных кастрациях... Возможно, конечно,это потому что кастрируют крыс гораздо реже, чем вяжут