Как вам делали предложение?

[wildcat]

Оксан, когда мы стали жить вместе, там не то, что машинки... обоев на стенах не было... 
Posted on: Июль 24, 2008, 15,39:23 Поздравляю со статусом невесты

[LASNAME]

Оксан, когда мы стали жить вместе, там не то, что машинки... обоев на стенах не было... 

Вот этого я и пытаюсь избежать. Спасибо за поздравления!

[Svet-lana]

Как-то странно это все для меня. Если я решила жить с кем-то вместе, неужели этому помешают отсутствие лимузина или несделанный ремонт?

А если вдруг дефолт (не дай бог, конечно) или просто деньги срочно понадобятся на что-то непредвиденное, то что, свадьбу опять отложите?

А уж фраза про "будущего кормильца" меня вообще потрясла.
Никогда не приходило в голову делить свои заработки и заработки мужа, выясняя, кто кого кормит. Жизнь длинная, бывало, что он зарабатывал больше меня, а бывало, что и я...

В общем, для меня это все как-то не по-человечески...

[LASNAME]

Ну почему не по-человечески? Что плохого в том, что мы планирует такое важное в нашей жизни событие? Как бы объяснить... Я хочу с ним жить, но а) в браке; б) в отдельной отремонтированной квартире
Чем мои желания плохи? В любом случае деньги на свадьбу и время на ее подготовку нужны. Так почему не подождать еще чуть-чуть и не накопить на ремонт?

Дефолт, а также кирпич на голову, апокалипсис всегда может случиться...

А уж фраза про "будущего кормильца" меня вообще потрясла.
Никогда не приходило в голову делить свои заработки и заработки мужа, выясняя, кто кого кормит.

Да не собираюсь я делить деньги. Во-первых, жених сам считает своей обязанностью содержать семью. Мне эта позиция сильно импонирует, потому что я работаю на очень интересной для себя работе, в прекрасном коллективе, в 10 минутах ходьбы от дома. Но! Зарплата у меня не шибко большая. На себя хватает, а вот на семейные нужды вряд ли. Мой возлюбленный дает мне возможность работать там, где мне нравится, не ориентируясь на оклад. На свой заработок я развиваюсь и балую себя приятными вещицами - норковая шуба, ноутбук...

[Svet-lana]

Для меня семейная жизнь - это тоже брак. Но при этом я не связываю семейную жизнь со свадебным банкетом, лимузинами и прочим. Мне это просто не нужно.

Кстати, пару лет назад у меня сын женился. Никаких советов молодым по части свадьбы и прочего не давали, они сами решили, что и как хотят устроить. В итоге они заявили, что гости, лимузины и прочее им не нужны, на свадьбе были лишь родители с двух сторон и сестра невесты. Вместо роскошного банкета мы просто посидели в кафе, побщались. А утром ребята уехали отдыхать.
Кстати, они потом еще пару месяцев жили врозь, ждали, когда освободится квартира, где они собирались жить. 
Ремонт, кстати, пока только в планах, вот тут имеет смысл денег подкопить...

[Warrax]

Ну почему не по-человечески? Что плохого в том, что мы планирует такое важное в нашей жизни событие? Как бы объяснить... Я хочу с ним жить, но а) в браке; б) в отдельной отремонтированной квартире

Ну, плохое/хорошее - понятие относительное.
Но я бы на такое сказал бы, что больше даже не знаком. По элементарной причине: "в браке" и "в отремонтированной квартире" выдвигается более значимым, чем "жить вместе".
У Svet-lana позиция тут куда более разумная.

[Nateli]

Warrax
считайте это обрядом инициации - доказальства, что мужчина вообще отвественно подходит к женщине. Жить вместе это чудесно... но это не накладывает никаких обязательств, что в итоге и может стать началом конца - беготня от отвественности за близкого тебе человека разрушает отношения.

[Warrax]

А при чем тут ответственность вообще?
Именно что отказ от совместного проживания пока не будет отремонтирована квартира - т.е. вместе жить не особо и хочется. Хотелось бы - при наличии-то квартиры!!! - съехались бы.
Официальный брак в этом контексте (даже не "хотелось бы расписаться", а "пока не распишемся, вместе жить не будем") - соотв., опять же делание получить статус "жена официальная" сильнее, чем желание жить вместе.
Конечно, данных маловато и участников надо знать лично, но со стороны на основании сказанного ситуация выглядит отнюдь не как "хочу жить с любимым мужчиной", а "хочу официально замуж и чтобы муж всем обеспечивал, и подходящий мужчинко как раз подвернулся".

Posted on: Июль 25, 2008, 03,51:01

Жить вместе это чудесно... но это не накладывает никаких обязательств

Кстати, если кто-либо считает, что права/обязательства накладываются лишь штампом, то с такими лучше вообще близко не общаться.
Posted on: Июль 25, 2008, 03,52:26

считайте это обрядом инициации

Чуть не забыл: а какой "обряд инициации" в этом случае с женской стороны, интересно?

[Kirche]

А при чем тут ответственность вообще?
Именно что отказ от совместного проживания пока не будет отремонтирована квартира - т.е. вместе жить не особо и хочется. Хотелось бы - при наличии-то квартиры!!! - съехались бы.
Официальный брак в этом контексте (даже не "хотелось бы расписаться", а "пока не распишемся, вместе жить не будем") - соотв., опять же делание получить статус "жена официальная" сильнее, чем желание жить вместе.
Конечно, данных маловато и участников надо знать лично, но со стороны на основании сказанного ситуация выглядит отнюдь не как "хочу жить с любимым мужчиной", а "хочу официально замуж и чтобы муж всем обеспечивал, и подходящий мужчинко как раз подвернулся".

Ппкс.

LASNAME, простите меня, молодую-глупую. Я не выдвигаю любовь на первый план. Я достаточно расчётлива.
Но на Вашем фоне я нервно курю в сторонке, особенно с учётом Ваших слов на тему того, что "без штампа я налево пойду, я штамп - удержит".
Если в голове - сквозняк, то не удержит ничто.

[wildcat]

Тут все вышевысказавшиеся правы, только я вот немножко знаю Оксану лично и понимаю, почему такая позиция высказывается. Хотя мне кажется, что она и резковата - например, ИМХО, стоит съехаться сейчас и вместе делать ремонт, и копить на такую свадьбу, которую хочется, было бы оптимальным вариантом. На мой взгляд. Знаю несколько пар, которые самостоятельно копили на свои свадьбы и путешествия, и жили при этом вместе. Потом устраивали себе то, что хотели. Вполне нормальное явление, по-моему.

[LASNAME]

В итоге они заявили, что гости, лимузины и прочее им не нужны, на свадьбе были лишь родители с двух сторон и сестра невесты. Вместо роскошного банкета мы просто посидели в кафе, побщались. А утром ребята уехали отдыхать.

Вот примерно как вы приводите в пример я себе свадьюу и представляю. Скромно, в душевной обстановке. Для меня не церемония важна, а именно то, что я сочетаюсь браком с этим человеком. Он хочет жениться на мне, я хочу за него замуж - вот мы и женимся. Наше желание обоюдное и служит доказательством тому, что мы серьезно и со всей ответственностью относимся друг к другу.

А при чем тут ответственность вообще?
Именно что отказ от совместного проживания пока не будет отремонтирована квартира - т.е. вместе жить не особо и хочется. Хотелось бы - при наличии-то квартиры!!! - съехались бы.

Правильно, потому что я не хочу, чтобы неудобства мешали нам наслаждаться любовью и совместной жизнью. Я не требую шика - простого благоустройства квартиры на первых порах, а дальше будем жить и делать ремонт потихонечку.
Вы уж простите, но если я буду стирать кучу вещей руками, то у меня не останется сил и времени на любовь. А картина там ободрано, тут течет, здесь отвалилось, там разбалталось не добавляет романтики в отношения.

Posted on: Июль 25, 2008, 12,27:28

Тут все вышевысказавшиеся правы, только я вот немножко знаю Оксану лично и понимаю, почему такая позиция высказывается.

Спасибо
Когда я жила в Москве с молодым человеком (может кто-то помнит мою темку...), то мотание с одной съемной квартиры на другую, иной раз и проживание вместе с его родственниками, неблагоустроенность, отсутствие домашнего очага разрушали наши отношения. Зато мы жили вместе. И что? Может раскол между нами получился не только поэтому, но и поэтому тоже. Я так больше не хочу!

[Svet-lana]

Вот примерно как вы приводите в пример я себе свадьюу и представляю. Скромно, в душевной обстановке. Для меня не церемония важна, а именно то, что я сочетаюсь браком с этим человеком. Он хочет жениться на мне, я хочу за него замуж - вот мы и женимся. Наше желание обоюдное и служит доказательством тому, что мы серьезно и со всей ответственностью относимся друг к другу.

Но для этого не надо копить деньги полтора года, так как не нужны не роскошные платья, ни лимузины, ни толпы гостей и дорогой банкет...
И пример был именно о том - люди хотели опжениться, и они это сделали, обойдясь без лишних расходов, и даже не дожидаясь, пока квартира освободится. Ведь для них было важно именно то, что они станут мужем и женой, а не что-то еще.

[LASNAME]

На скромную свадьбу тоже нужны деньги, примерно тысяч сто (рублей). И на свадебное путешествие еще пятьдесят - минимум.

[Lelik]

На скромную свадьбу тоже нужны деньги. И на свадебное путешествие.

Причем деньги немалые даже на очень скромную свадьбу!

[wildcat]

На скромную свадьбу тоже нужны деньги, примерно тысяч сто (рублей). И на свадебное путешествие еще пятьдесят - минимум.

смотря, какое путешествие... Если за границу по путевке, то около 70 минимум. И еще с собой что-то нужно взять. Либо ехать в Крым...
Деньги нужны и с этим никто не спорит Друзья вот только что женились, запросы были самые минимальные тоже. С трудом в сотню уложились. Хотя были только самые близкие люди. Сейчас все очень подорожало по сравнению с  прошлым годом.

Но для этого не надо копить деньги полтора года, так как не нужны не роскошные платья, ни лимузины, ни толпы гостей и дорогой банкет...

А если хочется? Ничего такого плохого в этом нет... Если люди устроили шикарную свадьбу, это совсем не значит, что у них будет плохая семья и они разойдутся. Равно как самая скромная свадьба, без гостей и лимузинов, никаких гарантий счастья не дает. Вообще, по-моему это никак с будущей семьей не связано... ну очень слабо.
Тут другое... надо что-то начать вместе. Например, ремонт. Кто делал ремонт с мужем/женой, тот меня поймет

[Charna]

Правильно, потому что я не хочу, чтобы неудобства мешали нам наслаждаться любовью и совместной жизнью. Я не требую шика - простого благоустройства квартиры на первых порах, а дальше будем жить и делать ремонт потихонечку.
Вы уж простите, но если я буду стирать кучу вещей руками, то у меня не останется сил и времени на любовь. А картина там ободрано, тут течет, здесь отвалилось, там разбалталось не добавляет романтики в отношения.

А потом вам в семейной жизни будут доставлять неудобства носки мужа, которые будут лежать не там где надо и это будет вам мешать наслаждаться любовью и совместной жизнью? Мы с будущим мужем начали жить вместе через полгода после знакомства, и как раз в это время делали в его квартире ремонт... да, и стиральной машинки по началу тоже не было,и стирать приходилось руками, и знаете ли- все вышесказанное -  отнюдь не проблемы, которые мешают жить и наслаждаться любовью...скорее даже наоборот начинаешь чувствовать себя семьей) потому что семейная жизнь- это не сплошная романтика и цветочно-конфетно-розовый период!

[Warrax]

ИМХО, стоит съехаться сейчас и вместе делать ремонт, и копить на такую свадьбу, которую хочется, было бы оптимальным вариантом.

Согласен. Если исходить из "хочется жить вместе" как главное.

Posted on: Июль 25, 2008, 21,40:03

Правильно, потому что я не хочу, чтобы неудобства мешали нам наслаждаться любовью и совместной жизнью.

жили вместе. И что? Может раскол между нами получился не только поэтому, но и поэтому тоже. Я так больше не хочу!

Вот про что я и говорю. Первично не "жить вместе", а "жить в уюте". И наивный мужчинко подвернулся.
Posted on: Июль 25, 2008, 21,44:10

Но для этого не надо копить деньги полтора года, так как не нужны не

Именно что.
Я бы понял "нет денег на съем квартиры, вот как сможем - так станем жить вместе". Логично - я  бы тоже вояд ли рискнул бы подселяться к теще в квартиру :-)
Но тут именно что первичны условия, а не отношения. Мол, обустраивай - и я соглашусь.
Posted on: Июль 25, 2008, 21,46:41

На скромную свадьбу тоже нужны деньги, примерно тысяч сто (рублей). И на свадебное путешествие еще пятьдесят - минимум.

Внимательно слушаю, на хрена вообще нужна свадьба и путешествие, если намерение - именно жить с любимым.
Вот если "шоб как у всех" - тады таки ой.

[LASNAME]

Согласен. Если исходить из "хочется жить вместе" как главное.

Posted on: Июль 25, 2008, 21,40:03 Вот про что я и говорю. Первично не "жить вместе", а "жить в уюте". И наивный мужчинко подвернулся.

Что это вы его называете наивным, и мне не очень нравится по отношению к моему жениху слово "подвернулся" Вы (и не только конкретно вы) имеете в виду, что я его не люблю, а он такой дурак на все согласен, так получается?
А относительно уюта да, есть планка, ниже которой я не хочу опускаться, - ниже тех условий, в которых я живу сейчас. А еще в начале темы я писала, что у моей семьи есть квартира, но она записана не на меня и сдается. Освободят ее только в случае свадьбы, подругому мои родственники не согласны. Проверено. И где мы будем жить? Если сначала съехаться, потом пожениться...

[Warrax]

А если хочется? Ничего такого плохого в этом нет... Если люди устроили шикарную свадьбу, это совсем не значит, что у них будет плохая семья

А кто говорит про "плохо"?
Съехаться сразу, а потом официально делать свадьбу, поднакопив. Или ремонт - в любой последовательности.
Posted on: Июль 25, 2008, 21,51:48

Вы (и не только конкретно вы) имеете в виду, что я его не люблю, а он такой дурак на все согласен, так получается?
А относительно уюта да, есть планка, ниже которой я не хочу опускаться, - ниже тех условий, в которых я живу сейчас. А еще в начале темы я писала, что у моей семьи есть квартира, но она записана не на меня и сдается. Освободят ее только в случае свадьбы, подругому мои родственники не согласны. Проверено. И где мы будем жить? Если сначала съехаться, потом пожениться...

Любите вы или нет - я не в курсе. Я не телепат.
Что дурак (IQ тут не при чем) - однозначно. Почему - см. мой первый пост.
Про "уют первичнее" - я и говорю. А "это не любовь" или "такая странная любовь" я болтологию разводить не собираюсь. Мужской поступок - послать после этого насовсем. Если не - дурак или тряпка.
Остальное - мелочи.

[LASNAME]

Posted on: Июль 25, 2008, 21,55:46

Что дурак (IQ тут не при чем) - однозначно. Почему - см. мой первый пост.
Про "уют первичнее" - я и говорю. А "это не любовь" или "такая странная любовь" я болтологию разводить не собираюсь. Мужской поступок - послать после этого насовсем. Если не - дурак или тряпка.
Остальное - мелочи.

Во нормальный разговор пошел! Как-то мне показалось, что моего жениха дураком обозвали, да еще и тряпкой... Я сейчас в правилах форума копаться не буду, просто кто вы такой, чтобы его называть дураком???