Разведение

[fialka]

Nail , вашего имени вообще упомянуто не было.
Основная цель  моего поста - показать, что люди, которых облили грязью в этой теме были там, откуда эта крыса и все, как один против вязки. А для людей со стороны - красивая крыса и оценка на выставке. И при чем здесь призыв зоозащитника? Мысль ведь не в этом. Уважайте людей, которые хоть что-то делают.

[runa]

что-то я видела обливания грязью только в одну сторону. вашу, вроде, никто ни в чем не обвинял. только пытались выяснить, откуда такая ярость и такие возмущения.

"Уважайте людей, которые хоть что-то делают."

пардон. это вы кого упрекать пытаетесь? то есть, делаете что-то только вы? а остальные так, погулять вышли?

[Busya]

А почему все так уверены, что крысы из Польши, Чехии, Германии будут здоровыми и т.п.? Это такой же риск.
Я знаю много крыс, ввезенных "из-за" и просто выбракованных из разведения, кто по здоровью, кто за агрессивность...
Да и ситуации, описанной вами в пункте 1, я бы по отношению к питомникам тоже не исключала. Увы, такое не редкость, когда мама-папа по 2,5 - 3 года живут, а детки через одного до 2 недотягивают...
По-моему ни одной прослеженной линии здоровых долгожителей мне еще никто так в пример и не смог привести...
Posted on: Апрель 19, 2008, 12,57:10 В любом случае, решение о вязке принимает заводчик/питомник... Они имеют полное право советоваться, с кем захотят.
С чего вдруг свалили в одну кучу вязку питомника, московский клуб, племенную комиссию и меня лично - мне не понять.

А заводчиком считается лишь человек, состоящий в питомнике, советовавшийся с экспертом и позиционировавший себя при раздаче крысят именно как заводчик?

[Kirche]

Тоже скажу как посторонний человек.
Соглашусь с Лемусиком - тут однозначно личный конфликт, и я не понимаю, при чём тут несчастная крыса 

Тут был задан вопрос, когда появлялись именно помёты рыжиков.
12 апреля 2007 - литера "Э" ДГК.
С тех пор, кажется, чисто амберовых помётов в клубе не было.
Насколько я знаю, будет ещё один помёт рыжий
Один помёт в год - это "слишком" частое появление амберов?

[Busya]

Сорри, что вмешиваюсь, но при чем судьба крыс в зооуголке и вязка потомка крысы из зооуголка?Что это за давление на жалость? Вы помогали, спасали - молодцы. Но зачем этим так бравировать? И какое это отношение имеет к крысе, которая изначально выросла в совершенно других условиях содержания?При чем здесь глаза сьедаемой крысы и вязка?  Вот я как человек со стороны, да, вы пишите на чувствах - но я вижу только одно чувство прям уже еле сдерживаемое - желание обос..ть крысу. (по другому не скажешь). Качество свое крыса подтвердила - подтвердила. ВОВ. Я конечно понимаю как вам обидно, когда у  крыс с родословными, с известными предками, выигрывает (и не просто победа в классе, а ВОВ) крыса с какого -то зооуголка:) Крыса Здорова - здорова. Человек к тому же не собирается просто так  наобум вязать,а посоветовавшись с профессионалами подобрал крысе достойного жениха. Что в этом плохого? Что вас так раздирает то?

Какие милые пять копеек. Удивляет ваше понимение обиды:))) Может вы еще прольете свет на моих крыс с рдословной, учавствовавших в выствке, и непобедивших? Расскажите нап пожалуйта про крыс Фиалки, Улитки? Ну очень интересно мнение со стороны.  И читайте пожалуйста пост Ланы внимательно. И что раздирает вас? Где вы проследили желание об-ть крысу? Лбо читайте внимательно, либо....

[fialka]

Написала, высказала - снова на душе хорошо 
Касе - здоровья, и пусть все сложится так, как должно.
Пойду чайку заварю и снова на работу.

[Busya]

что-то я видела обливания грязью только в одну сторону. вашу, вроде, никто ни в чем не обвинял. только пытались выяснить, откуда такая ярость и такие возмущения.

"Уважайте людей, которые хоть что-то делают."

пардон. это вы кого упрекать пытаетесь? то есть, делаете что-то только вы? а остальные так, погулять вышли?

Про какую грязь вы говорите? можно дословно с цитатами. Иначе получаются голые, ничем не подтвержденные слова. Или вы может о том, что я проходу на выставке никому не давала со совоим Пасюковичем, который в это время спал мирно в своем гамачке дома?

[runa]

Лбо читайте внимательно, либо....

либо что? договаривайте уж.
понимаете, такое желание с вашей стороны показалось не одному и не двум людям. а многим. может, стоит и ВАМ задуматься, как ВЫ выглядите со стороны?

[Busya]

либо что? договаривайте уж.
понимаете, такое желание с вашей стороны показалось не одному и не двум людям. а многим. может, стоит и ВАМ задуматься, как ВЫ выглядите со стороны?

Как , как человек который дико завидует?

[Kirche]

Как , как человек который дико завидует?

Как человек, который по не вполне понятным причинам разводит сыр-бор из-за вязки одной конкретной крысы.

[Corsa]

Какие милые пять копеек. Удивляет ваше понимение обиды:))) Может вы еще прольете свет на моих крыс с рдословной, учавствовавших в выствке, и непобедивших? Расскажите нап пожалуйта про крыс Фиалки, Улитки? Ну очень интересно мнение со стороны.  И читайте пожалуйста пост Ланы внимательно. И что раздирает вас? Где вы проследили желание об-ть крысу? Лбо читайте внимательно, либо....

Рассказать про ваших крыс ничего не могу, так как не видела и ничего о них не знаю. Написала свой пост исходя из 8 лет в шоу собаководстве (причем собак победителей). Ваши посты читаются, просто как классика жанра в данной области:)  Только если у собак  в этом случае идут придирки к экстерьеру и т.п. в данном случае это заменено экзальтированными выкриками откуда у крысы мама:) Я понимаю бы еще у крыс были  породы как у собак, или саму Ромашку собрались бы вязать. Тут было бы еще понятно ваше возмущение.  А когда речь идет о ребенке выросшем в изначально в домашних условиях, и к тому же еще и обладающими хорошими экстерьерными данными (титул на выставке). И если в развдение допусткаются породные крысы с неизвестным происхождением - конкретно эта чем хуже?  И чем плох еще один питомник крыс? Ну повяжется она, не покупайте у нее крысят:) а исходя изподнятой шумихи - делаю вывод, что крыса действительно хороша

[Busya]

Удаляюсь из этой демы за нежеланием вести разговоры "дурак -сам дурак". Информацию получила, выводы для себя сделала. Связи  - великая вещь:) единственное чего хотелось бы - что бы люди, покупающие крыс в новосозданном питомнике были в курсе славного прошлого предков крысы. Надеюсь в графе родители дне будет указано "происхождение неизвестно".  В личке организован ядоприемник, милости прошу

[A-Lesko]

Просто печально, что цель этой вязки ИМХО именно и только получение редкого окраса.
Считаю, что племенное разведение крысок в Минске можно и нужно было начинать именно с лучших клубовских крысок (благо выбор имеется), а не с лучших зооуголковских. Всех минчан, желающих приобрести крыску и обративщихся к нам за помощью, за неимением минских не рынковских крысок, мы отправляли в Москву. Аргументируя тем, что приобретая крыску у ответственных заводчиков вы получаете крыску у которой проблем со здоровьем будет меньше.
Возможно, что в любом случае это лотерея... Но вероятности-то побольше, согласитесь...
Мне без разницы, какая у меня будет следующая крыса: агути, черная, белая... Главное, чтоб здоровая (в принципе, именно это и озвучила Flo в одном из своих постов). И думаю именно это должно ставиться во главу всего!

[runa]

Просто печально, что цель этой вязки ИМХО именно и только получение редкого окраса.
Считаю, что племенное разведение крысок в Минске можно и нужно было начинать именно с лучших клубовских крысок (благо выбор имеется), а не с лучших зооуголковских.

ну так и НАЧНИТЕ.
вам-то кто мешает?!!

если вы такие сознательные, так начните САМИ. берите в питомниках, берите в германии, польше, чехии, где угодно. у заводчиков. здоровых, красивых, умных. и вяжите. начинайте с того, с кого ВАМ будет казаться правильным и нужным начинать.

берите на себя ответственность за племенные вязки и вяжите так, как считаете правильным. в чем проблемы-то? вас кто-то держит за руки и не дает заниматься племенной работой?
 

[A-Lesko]

Подумала, что же мешает... Именно сознательность и ответственность 

[runa]

тогда терпите бессознательных 

[Hanna]

...

[Svet-lana]

Скажу сразу, я из своих крыс практически никого не вяжу, у меня критерии отбора для вязок заметно выше, чем у многих в клубе. Но - при этом я не могу говорить о ток, что надо вязать исключительно клубных крыс, а вязки зоомаговских запретить под страхом смертной казни.

Начнем стого, что любая вязка - это лотерея. И я не раз видела, что крысята, полученные от хороших и здоровых крыс, умирали раньще своих родителей, хотя содержадись вполне в нормальных условиях. Причем касалось это не 1-2 крысят, а всего помета. Почему? А леший знает...  Родители спокойно прожили по два с половиной года, а из крысят никто и до 2 лет не дотянул...
А крыса из зоомага порой может и 3 года прожить, особо ничем не болея до самой смерти...

В итоге я пришла к выводу, что на родословную смотреть нужно, но ориентироваться стоит в первую очередь на саму крысу.
Если у вас крыса из зоомага здоровая и красивая, с хорошим характером, почему бы не попробовать ее повязать? Могут вылезти наследственные бяки? Могут. А могут и не вылезти, тут как повезет. В большинстве случаев, когда вы вяжете клубную крысу, ей 5-6 месяцев (я о самках) - и проблемы со здоровьем, если они есть, могли просто не успеть проявиться. Так что тут они по сути в одном положении с зоомаговской крысой.

Разумеется, в случае с клубными крысами вы могли проследить здоровье родителей, бабушек и дедушек. Но и тут не все так просто. Маме вашей крысы сейчас около года, болячки тоже могли не успеть вылезти. А болячки бабушек-дедушек - вещь недостаточно информативная, даже если у кого-то из крыс возникли проблемы со здоровьем, где гарантия, что ваша крыса унаследовала именно эти гены?

С самцами немного проще, особенно если оттягивать вязки до года, а то и до полутора, тут болезни с большей вероятностью себя проявят, хотя тоже не всегда.

Поэтому для себя я пока решила так - если крыса-самка  болела до полугода хоть чем-то - нстоит сильно подумать, прежде чем ее вязать.  Если болела дважды - то точно исключить из вязок.
Аналогично для самцов, только тут не до полугода, а до предполагаемого момента вязки - была легкая простуда, значит до года даже и не думаем вязать парня, следим за здоровьем. Заболел второй раз или болезнь более серьезная - никаких вязок.

[lemusik]

Аня, ну ни слова не могу ни убрать, ни прибавить!
Подпишусь под каждым абзацем!!!

+1 ко всему посту Hanna.

и к посту Svet-lana

[Pi-pi]

Извините, чуть не в тему.
Если у мальчика аллергия (пока не знаю на что), его вязать можно? Это не передается по генам, или лучше не стоит? Спасибо!