Автор Тема: Опухоль рядом с хвостом.  (Прочитано 10761 раз)

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Опухоль рядом с хвостом.
« Ответ #20 : May 11, 2004, 00,00:00 »

Цитировать

Ирина, я совершенно не хочу никого обидеть, просто мне кажется странной такая забота - то человек чуть ли не калории высчитывает, на день крысе необходимые, а то - лишний раз с ней не посидит, за швом не посмотрит...


Знаете, Вы сами наверняка не идеальная хозяйка, и не Вам осуждать других владельцев, не зная всех подробностей и обстоятельств. А то, что Вы допускаете подобные "наезды", говорит о серьезных проблемах с Вашим воспитанием. Замечаю, что Вы уже не первый раз это делаете в отношении Константина (CAN), причем односторонне и по разным поводам. Признаться, мне это видеть неприятно, и будь я модератором форума, я бы Вас забанил пожизненно, но поскольку такими полномочиями я не обладаю, мне остается только просить хозяйку сайта принять меры к ограничению Вашей "свободы слова", которой Вы злоупотребляете.  :-/
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Zoisite

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 547
  • Город: Москва,ул.Спартаковская,д.19
Re: Опухоль рядом с хвостом.
« Ответ #21 : May 11, 2004, 00,00:00 »
У нас на конюшне один жеребей после операции два раза срывался с привязей и вырывал из себя шов :-X... Но сейчас-лучшая лошадь на конюшне по первым местам. Очень желаю вам по примеру нашего конька выздоровить и стать ласковее и активнее прежнего!
За милых крыс!

Lanka

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3191
  • Город: Россия, Санкт-Петербург
    • Клуб Декоративного Крысоводоства СПб
Re: Опухоль рядом с хвостом.
« Ответ #22 : May 11, 2004, 00,00:00 »
>Тем, кто сам пока с этим не сталкивался, поясняю - повторное зашивание шва - это снова наркоз, а значит и возможные новые осложнения.

Хочешь сказать, что крысу придется усыплять?

Когда у нас на встрече покусали одну крыску - распороли сантиметра на три на загривке - то мы ее зашили сразу же в ближайшей ветеринарке. Вкололи местное обезболивающее, выбрили шерстку и зашили. Хозяин грохнулся в обморок при виде крови, т.ч. держать зверя пришлось нам с Наташей. Все заросло без проблем.
Ланка из Питера

Клуб Декоративного Крысоводства
http://www.ratclub.spb.ru
       <:3)))~~

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Опухоль рядом с хвостом.
« Ответ #23 : May 11, 2004, 00,00:00 »
Это зависит от шва и от крысы - не каждая крыса спокойно даст себя зашивать под местным наркозом. Кое-кто будет так дергать лапами, что врач просто не рискнет заниматься штопкой...

Во всяком случае, я знаю случаи, когда приходилось повторно крысе давать наркоз, чтобы снова зашить шов...
Поэтому я предпочитаю перестраховаться и посидеть с крысой несколько дней, пока шовчик не подживет немного...
« Последнее редактирование: May 11, 2004, 00,00:00 от Svetlana »
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Lilit

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2316
  • Город: Москва
  • Девиант
    • Замок Странницы
Re: Опухоль рядом с хвостом.
« Ответ #24 : May 11, 2004, 00,00:00 »
Цитировать

Когда у нас на встрече покусали одну крыску - распороли сантиметра на три на загривке - то мы ее зашили сразу же в ближайшей ветеринарке. Вкололи местное обезболивающее, выбрили шерстку и зашили. Хозяин грохнулся в обморок при виде крови, т.ч. держать зверя пришлось нам с Наташей. Все заросло без проблем.

Ланка, ты учти - одно дело загривок, а другое - где-нибудь в паху или на шее изнутри... Там просто так крысь не зафиксируешь... :((
Кстати, я разговаривала с одной ветеринаршей из Красноярска, так она вообще была крайне удивлена, что у нас делают крысам при операции общий наркоз - мол, опасно это и все такое...
Я не злопамятная. Просто я злая и память у меня хорошая.
www.diary.ru/~ellaire
www.ellaire.photofile.ru

Irina

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1525
  • Город: Москва, Беляево
  • Обожаю крыс!
Re: Опухоль рядом с хвостом.
« Ответ #25 : May 11, 2004, 00,00:00 »
А вот действительно, неужели нет такого средства, которое только слегка бы опъяняло крысу и давало возможность оперировать под местным наркозом?
« Последнее редактирование: May 11, 2004, 00,00:00 от Ursa »
Ирина
Мои розовые носики теперь на радуге...

Lanka

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3191
  • Город: Россия, Санкт-Петербург
    • Клуб Декоративного Крысоводоства СПб
Re: Опухоль рядом с хвостом.
« Ответ #26 : May 11, 2004, 00,00:00 »
Есть средства, которые не усыпляют, а именно успокаивают животное.
Причем мне его были готовы дать домой в шприце, что б когти зверю подстричь - вырывался очень и нервничал...

Вот думаю, вероятно, какое-то не очень вредное... ???
Ланка из Питера

Клуб Декоративного Крысоводства
http://www.ratclub.spb.ru
       <:3)))~~

Irina

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1525
  • Город: Москва, Беляево
  • Обожаю крыс!
Re: Опухоль рядом с хвостом.
« Ответ #27 : May 11, 2004, 00,00:00 »
Помните, когда начался этот кошмар с запретом кетамина, говорили, что ветеринарам оставалось только использовать  наркоз, который только обездвиживал животное. Может можно его использовать вместе с местным? Или он сам по себе тоже опасен?
Ирина
Мои розовые носики теперь на радуге...

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Опухоль рядом с хвостом.
« Ответ #28 : May 11, 2004, 00,00:00 »
Люди, введение любого препарата может быть опасным, особенно если крыса немолода или у нее есть еще какие-то болезни (одно вызывает наглузку на сердце, другое на легкие и т.п.). Так что лучше не допускать этого без явной необходимости.

Я уж не говорю, что при некоторых операциях швы - отдельная почти ювелирная работа, повторить которую не так уж и легко. Да и повторное зашивание - это лишний визит в клинику (где в этот день может и не быть того же врача, который делал вам операцию).
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Leva

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 499
  • Город: Москва
Re: Опухоль рядом с хвостом.
« Ответ #29 : May 11, 2004, 00,00:00 »

Цитировать

Признаться, мне это видеть неприятно, и будь я модератором форума, я бы Вас забанил пожизненно, но поскольку такими полномочиями я не обладаю, мне остается только просить хозяйку сайта принять меры к ограничению Вашей "свободы слова", которой Вы злоупотребляете.  :-/

Владимир, Вы ведь тоже бываете весьма резки в своих высказываниях, нет? Мне даже в голову не придет предлагать забанить Вас "пожизненно". Форум тем и хорош, что мнения ВСЕ разные и разной ммм.. эмоциональности..
Честно сказать, мне тоже показалось странным, что Константин, увидев, что крыса уже съела один узелок, не предпринял НИКАКИХ мер.. Ну ладно, когда такое случается  у новичка, ну или пусть даже у обычных хозяев, ведь у всех бывают проколы. Но  Константину, при его, простите, "маниакальной"  :) любви к животным, с регулярными взвешиваниями, осмотрами и т.д. элементарно не проследить за крысой после операции, согласитесь, не простительно.
То, что Лилит указала на это, пусть даже и в резкой форме, не повод, простите, указывать на ее воспитание.

Irina

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1525
  • Город: Москва, Беляево
  • Обожаю крыс!
Re: Опухоль рядом с хвостом.
« Ответ #30 : May 11, 2004, 00,00:00 »
Ну я тоже крысиный маньяк, ну и что? Сидела со своей Белочкой почти всю ночь. Поставила клетку на кровать рядом с собой и опустила туда руку. Контролировала каждое движение крыски. Честно скажу - даже не заметила как вырубилась. Очнулась через 20 минут...Вы не поверите, но ни одного узелка больше не было! Она как будто ждала этого момента :-/
Так что давайте никого не будем осуждать. Всё бывает. Мы же живые люди.
Ирина
Мои розовые носики теперь на радуге...

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Опухоль рядом с хвостом.
« Ответ #31 : May 11, 2004, 00,00:00 »

Цитировать


Владимир, Вы ведь тоже бываете весьма резки в своих высказываниях, нет? Мне даже в голову не придет предлагать забанить Вас "пожизненно". Форум тем и хорош, что мнения ВСЕ разные и разной ммм.. эмоциональности..
Честно сказать, мне тоже показалось странным, что Константин, увидев, что крыса уже съела один узелок, не предпринял НИКАКИХ мер.. Ну ладно, когда такое случается  у новичка, ну или пусть даже у обычных хозяев, ведь у всех бывают проколы. Но  Константину, при его, простите, "маниакальной"  :) любви к животным, с регулярными взвешиваниями, осмотрами и т.д. элементарно не проследить за крысой после операции, согласитесь, не простительно.
То, что Лилит указала на это, пусть даже и в резкой форме, не повод, простите, указывать на ее воспитание.



Извините, Leva, не знаю Вашего настоящего имени и пола, поэтому, c Вашего позволения, буду обращаться к Вам по нику и избегать родовых окончаний.

По порядку:

Я не имею ничего против эмоциональности, и сам, каюсь, порой бываю излишне эмоционален, однако стараюсь при этом держаться в рамках приличий. Что касается Lilit, то она уже не в первый раз буквально травит Константина, издеваясь над его отношением к зверям, хотя и не всегда делает это в открытую. Со стороны, поверьте, это выглядит крайне неприятно и напоминает сведение каких-то личных счетов. Если Вы, Leva, не поленитесь перечитать ее сообщения - хотя бы из последних
http://www.rat.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=online&action=usersrecentposts&username=Lilit

то Вы, вероятно, поймете, о чем я говорю.

Теперь насчет "следить за зверем после операции". Я, если не возражаете, задам Вам несколько очень простых вопросов, на которые рассчитываю получить правдивые и внятные ответы: сколько раз Вы лично сталкивались с необходимостью послеоперационного ухода за крысами? Считаете ли Вы, Leva, себя в этой области специалистом? Уверены ли Вы в том, что (не дай Б-г) в ситуации, когда за зверем надо будет наблюдать, чтобы он не снял швы, Вы сможете обеспечить постоянное и безотрывное наблюдение за ним хотя бы в течение 24 часов, не говоря уже о более продолжительном времени?


Скажу Вам еще вот что: опасность "разгрызания швов" на самом деле несколько преувеличена, и даже если зверь снимет швы раньше времени, это вовсе не обязательно приведет к летальному исходу. Я за все то время, что содержу крыс, более десятка раз обращался к ветеринарам со своими зверями по поводам, требующим хирургического вмешательства. Бывало всякое - и швы они разгрызали раньше времени, и абсцессы возникали, и лимфа скапливалась не там, где надо, и случалось, что вид раны после этого был жуткий, но в конечном итоге при помощи врачей все исправлялось, хотя и несколько медленнее, чем хотелось бы. Большинство подобных проблем вполне решаемо, и скажу так - возможно, иной раз лучше лишнюю неделю помазать мазью разошедшийся шов, пока он не начнет нормально срастаться, чем везти зверя в клинику и опять под наркозом (что само по себе достаточно рискованно) шить заново.

----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Опухоль рядом с хвостом.
« Ответ #32 : May 11, 2004, 00,00:00 »
Цитировать
Скажу Вам еще вот что: опасность "разгрызания швов" на самом деле несколько преувеличена, и даже если зверь снимет швы раньше времени, это вовсе не обязательно приведет к летальному исходу.


Но ведь может и привести к этому исходу...
Стоит ли рисковать?

И потом зверь не обязательно только разгрызает узелки. О может и полностью удалить все нитки...
У меня Торин полез к шву на второй день после операции под обычным наркозом и в день операции под газовым наркозом. К счастью, нам удалось проследить, чтобы шов остался в целости и сохранности хотя бы несколько дней.

Дане делали одну операцию - и мы сидели возле нее первые несколько дней. Шов она трогать не стала, но мы предпочитали не рисковать (все-таки шов был больше 10 см).
Торину делали 4 операции - и все 4 раза либо я, либо муж с ним сидели (ночью иногда еще сын помогал), так как шов он готов был съесть тут же... К счастью, в некоторых случаях шовчики были маленькие, но пару раз операции были более сложные - не думаю, что стоило экспериментировать и проверять, все он съест или только часть...
Если нет возможности сидеть - говорить не о чем. Но если есть - почему бы это не сделать? (даже если пару ночей не удастся поспать)
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Levi

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1150
  • Город: Беер Шева Израиль
    • Наши зверики
Re: Опухоль рядом с хвостом.
« Ответ #33 : May 12, 2004, 00,00:00 »
В бытность моей работы в БИНе виделя жилетики, при помощи который крыс "подвешивают" для фиксации. Может стоить использовать нечто подобное на время когда некому следить за зверем после операции. Конечно, приятного в этом мало, но все лучше, чем повторная операция...
Лучше крыс могут быть только крысы!

Larisa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 526
  • Город: г. Москва
  • КДК "Планета Крыс"
Re: Опухоль рядом с хвостом.
« Ответ #34 : May 12, 2004, 00,00:00 »
Цитировать


Честно сказать, мне тоже показалось странным, что Константин, увидев, что крыса уже съела один узелок, не предпринял НИКАКИХ мер.. Ну ладно, когда такое случается  у новичка, ну или пусть даже у обычных хозяев, ведь у всех бывают проколы. Но  Константину, при его, простите, "маниакальной"  :) любви к животным, с регулярными взвешиваниями, осмотрами и т.д. элементарно не проследить за крысой после операции, согласитесь, не простительно.

Ну вот... привет еще от одного маньяка, да, да... именно маньяка, тоже с регулярными взвешиваниями и осмотрами, анализами и пр. пр., непроследившего за своей крысой. Причем крысой, у которой уже была ранее операция с разгрызанием швов. И сидела, и не спала, и прутья от клетки уже на руке отпечатались из-за того, что она постоянно была около головы зверя. Но... несмотря не на что - не уследила. Что теперь? Будем ругать? Забрасывать "тухлыми помидорами"? Это прежде всего моя беда и беда моего зверя, и "доброе" слово в такой ситуации оптимизма не добавляет. Может просто посочувствовать все-таки требуется или дать какой-то дельный совет, а не проводить "воспитательную" работу?
На всякий случай для тех, у кого крысы имеют жуткую тягу к разгрызанию швов. Лично нам мазаться тем же Левомеколем при всей его противности вкуса, то же самое, что намазаться медом. Нас спасла от дальнейшего разъедания швов Диоксидиновая мазь, видимо настолько она оказалась противной, что зверь перестал тянуться не только к швам, но даже перестал мыть лапку, на которую эта мазь вместе с сукровицей попадала. У этой мази есть еще "странный" эффект, вместо того, чтобы размягчать болячку, она ее подсушивает. Итак, сначала промыть из шприца ранку Диоксидином 1%, а потом намазюкать Диоксидиновой мазью(или Диоксидолем). Если шов уже подгрызли, то образовавшуюся полость тоже заполнить мазью. Я конечно понимаю, что это все субъективно, но... вдруг кому-то пригодится и поможет.

А Катеньке скорейшего выздоровления!
« Последнее редактирование: May 12, 2004, 00,00:00 от Larisa »
Лариса и крыски
Москва, Нагатино

Aisa

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8796
  • Город: Пушкино/Москва
  • In Rat we trust.
    • Имя: Лариса
Re: Опухоль рядом с хвостом.
« Ответ #35 : May 12, 2004, 00,00:00 »
12.05.2004 в 09:50:44, Larisa пишет:
Цитировать
И сидела, и не спала, и прутья от клетки уже на руке отпечатались из-за того, что она постоянно была около головы зверя. Но... несмотря не на что - не уследила. Что теперь? Будем ругать? Забрасывать "тухлыми помидорами"? Это прежде всего моя беда и беда моего зверя, и "доброе" слово в такой ситуации оптимизма не добавляет. Может просто посочувствовать все-таки требуется или дать какой-то дельный совет, а не проводить "воспитательную" работу?

Полностью присоединяюсь! Константину нужен дельный совет и слова поддержки!
С каждым   может случиться беда, и я что-то сомневаюсь, что злобные нападки помогут...
Я бы еще поняла, если бы Lilit хоть что-нибудь посоветовала полезное под завершение своей тирады...
Константин, каково состояние шва у Катеньки?
Желаем ей скорейшего выздоровления!!!
Соня Вторая+8
[Ахмад, Крыс I, Ахтамар, Санрайз, Снежок, Рамзес, Кыся, Пася, Маня, Зорик, Крысик, Жорик, Филя, Кузя, Имхотеп,  Евро, Нафаня, Шери, Анхесенпаамон, Исида, Микрокрыс, Джеймс Бонд, Шер-Хан, Осирис, Твой Дар, Уютная Варежка, Седрик, Жорик и Жюльен,Орсон,Вафлик,Журавлик,X-Stream, Лариска, Рапунцель, Дуся, Длинноус, Винтик, Тонкий, Зена, Крыс II, Мартын, Фёдор Булкин, Кузя,Изольда,Шарлиз]

Tehhi

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 320
  • Город: Санкт-Петербург
Re: Опухоль рядом с хвостом.
« Ответ #36 : May 12, 2004, 00,00:00 »
Я девица ведливая и интернет у меня безплатный, так что прочитала я сообшения Лилит не много не мало 50 последних штук (03.03.04-11.05.04). И должна заметить вам Владимир простым русским языком - вы гоните.

Слово "Блин" в постах Лилит встречается как экспрессивно эмоцианальное выражение и чаще всего в постах положительной окраски. За 50 постов никакого хамства и невоспитанности не наблюдалось, количество положительных постов с советами или просто словами утешения (в том числе и адресованых Кану) гораздо превосходит количество постов с критикой. А в отношении манеры Константина ужаживать за своими зверьми за эти же 50 ни одной нападки.

И меня надо сказать тоже удивило что у такого педантичного человека как Константин возникла проблема обсуждаемая в этом посте. Но что говорить, и на старуху бывает проруха.
« Последнее редактирование: May 12, 2004, 00,00:00 от Tehhy »
свинка Буся и собак Чупа-Чупс

Rip: Джош, Ханни, Плюм-бум, Джелит, Ореша

dgein

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 85
  • Город: Москва
Re: Опухоль рядом с хвостом.
« Ответ #37 : May 12, 2004, 00,00:00 »
Ребят, вам не надоела вся эта байда? Может хватит эту тему развивать? Ведь, что случилось, как говорится...
 САN, как зверь?
 
Евгения и крыски.
Москва. Чертаново.

Zoisite

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 547
  • Город: Москва,ул.Спартаковская,д.19
Re: Опухоль рядом с хвостом.
« Ответ #38 : May 12, 2004, 00,00:00 »
Люди, мы куда-то едем не в ту степь. Человек лег, к примеру, ночью спать, швов не стало, он в ужасе на форум. А там потом такое началось  :-X... До этого, как я понимаю, Can был образцовым хозяином. Лично я не вижу ничего плохого в том, что человек своим зверям не поленился посчитать кормовой баланс. У всех иногда бывают темные полосы в жизни, стоит ли так строго критиковать? Давайте будем добрее и постараемся не делать из форума нечто неприглядное.
Can, я вам еще раз желаю поскорее поправлятся, пусть с вашей малышкой все будет хорошо, пишите!
За милых крыс!

Levi

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1150
  • Город: Беер Шева Израиль
    • Наши зверики
Re: Опухоль рядом с хвостом.
« Ответ #39 : May 12, 2004, 00,00:00 »
Согласен! Именно то, что Can сразу бросился на форум подтверждает, что у него за зверя душа болит! Как малышка?
Лучше крыс могут быть только крысы!