Неоперабельные опухоли?

[konst]

Народ, помогите советом!!
Для начала немного предыстории: почти пол года назад мы обнаружили у Сонечки опухоль в паху :-(. Кинулись в ветклинику "Друг" (Запорожье, Украина). {Там раньше работала замечательный ветеринар Иевлева (к сожалению не помню имя-отчество), которая делала аналогичную операцию Мынечке и очень успешно.} Нам сказали (и довольно резким тоном), что она больше здесь не работает и где работает - неизвестно. Но делать нечего, поехали в эту клинику... Там нам сказали, что опухоль затрагивает внутренние органы, а посему неоперабельна. А если нам все же захочется пойти на операцию, врач дает не больше 10% вероятности положительного исхода. Мы были в шоке, но во второй ветеринарке нам сказали то же самое... Мы смирились, и решили - пусть живет, сколько получится, а мы постараемся как можно лучше скрасить оставшееся ей время.
Прошло почти пол года... Опухоль выросла почти с кулак(!). Сонечка почти не может ходить, но в остальном старается жить полноценной жизнью - радуется прогулкам, хозяйским рукам и всяким вкусностям. Я ею просто восхишаюсь. И тут мы обнаружили такую же бяку у Данки....
Опять пошли звонки по ветклиникам. И что мы выяснили - у нас в городе крыс не лечат!!!! !#:*№;#№!! В одних ветеринарках искренне удивлялись: "Крысы?! А чего их лечить, живут 2 года, а на рынке новая 3 гривны стоит..." В других просто говорили, что не лечат грызунов, в третьих как только узнавали, что это опухоль и возраст крысюли (2 года), сразу отказывались, не хотели даже браться, говорили - "все равно не выживет". Еще в одну поехали ("Vetus"), так там не знают, что такое порфирин и микоплазма, а операцию могут сделать, но только под местным наркозом, и то "гарантий мы дать не можем".
Поехали в Областную Государственную... бла-бла-бла.. ветклинику, так там молоденький мальчик доктор сказал, что "итиология возникновения раковых опухолей до сих пор не выяснена..." и много других "умных" слов, пошупал опухоль и сказал "...судя по всему, опухоль злокачественная...". КАК ОН ЭТО ОПРЕДЕЛИЛ???!!! мля...
И тут до меня окончательно дошло - У НАС КРЫС НЕ ЛЕЧАТ ВООБЩЕ!!!

Люди, помогите! Подскажите, как можно хотя бы замедлить рост этой гадости!!!!!!! Ведь, возможно, у когото была похожая ситуация... Какие продукты можно давать, какие нет, ЧТО ВООБЩЕ МОЖНО сделать?
Если можете, пишите в мыло skv(dog)dss-ua.com
На форум не могу часто заходить.
Заранее всем спасибо.

[CAN]

Может быть в ближайших городах делают такие операции? Попробуйте созвониться с ветеринаром, если есть такая возможность.
По моим сведениям противоопухолевыми свойствами обладает брокколи (капуста).
Фирма 'Hill's" выпускает лечебный корм для собак (по-моему, с индексом N/D), замедляющий рост опухолей. Такой корм продается только в крупных зоомагазинах и некоторых ветклиниках.
http://www.valta.ru/page5_6.html

[Xantia]

Я тут снова со своим субъективным мнением на этот счет влезу, повторюсь, что у моей Шкоды с начала ноября тоже опухоль начала расти и что из-за проблем с ее иммунитетом и возраста я сознательно не стала ее оперировать, хотя в Киеве полно хороших ветеринаров, делающих это. И ни разу не пожалела о своем решении, все-таки хоть эта гадось уже выросла с гусиное яйцо, но Шкоде оно ощутимо не мешает, она продолжает играться, бегать по всем 5 этажам клетки, иногда даже выезжает на моем плече на улицу и осваивает новые территории вроде балкона  . А прооперируй я ее 7 месяцев назад...
во-1х она вряд ли вообще перенесла бы операцию
во-2х могла не отойти от наркоза
в 3х я бы вряд ли смогла дежурить около нее круглосуточно, чтоб она не разгрызла швы
в 4х пришлось бы подвеграть манюню мучениям вроде смазыванья швов, уколов, таблеток и т.д
в 5х где гарантия, что через месяц, как это очень часто бывает, опухоль не вылезла бы в другом месте и не пришлось бы все это заново проходить?!
так что вы не очень расстраивайтесь, если крыске опухоль не доставляет страданий, то на мой взгляд можно на нее вообще внимания не обращать в таком возрасте крыски. Напоминаю, что Зюзька (я ее скажем отобрала в пожилом возрасте с огромными неоперабельными опухолями) прожила вообще почти до 4х лет, так что не всегда операции делают лучше и продлевают жизнь, ИМХО конечно

[konst]

Да только эти соображения и не дают мне впасть в дикую панику. А учитывая квалификацию наших ветеринаров (я имею ввиду в отношении крыс) отсутсвие операции гарантирует больший срок жизни крысюли  :-/, к сожалению... Дико завидую москвичам и петербуржцам (белой завистью) в том, что у них такие классные ветеринары...
Хотелось бы услышать еще рекомендации по кормлению и уходу за крыской с опухолью...
Да, и спасибо за поддержку :-)

[Lanka]

Если совсем приперло, можно съездить в Питер/Москву на операцию. Врачи работаю и по выходным. И не так мы все далеко... После операции крысу можно у кого-нить оставить оклематься на недельку, а потом забрать. Но это такой вариант, если уж действительно приперло... и денег уйдет, и результат неизвестен.
Моя первая крыса с опухолями прожила около трех лет.

[konst]

Да в том то и дело, что по финансовым соображениям (да и не только - начальство с работы не отпустит) не могу ехать :-(, да и еслибы в результате быть на 100% уверенным, или хотя бы на 90%...   Да и после такого стресса, как сутки в дороге, успех никакой операции не гарантирован....... :-/ :-/

[Svet-lana]

Скорость развития опухолей - скорее от лукавого. Предсказать сложно...
Есть препараты цитостат и метастоп (продаются в зоомагазинах или ветаптеках), которые вроде как задерживают развитие опухоли. Но - остается лишь надеяться, что именно вашему зверю повезет, утвержать на 100%, что 3-6 месяцев опухоль расти не будет, никто не может.

Но это все-таки какой-то шанс, если операцию сделать негде...

Да и статистики по опухолям пока нет - сколько проживают крысы без операции и сколько в случае, когда операцию делали.
Бывают случаи, когда операцию делать необходимо - когда растущая опухоль давит на какие-то внутренние органы. Если же этого нет, то только вам решать, стоит ли оперировать зверя или дать ему прожить уж сколько получится без операции.

[konst]

Есть препараты цитостат и метастоп (продаются в зоомагазинах или ветаптеках), которые вроде как задерживают развитие опухоли.

О, а можно поподробнее, дозировки там? Или где можно почитать?

[konst]

Люди!!
Ветеренария на Украине находится в противозачаточном состоянии...
Жена обзвонила кучу ветаптек, и ей ответили, что эти препараты на Украине не лицензированны, а посему отсутствуют напрочь!... :-(....
Сколько они стоят? Может кто-то сможет выслать?

[Svet-lana]

Про дозировку могу только сказать - половину кошачьей.
Стоят вроде не особо дорого, вроде кто-то говорил рублей про 30 или 50.... Увы, сама не пользовалась, только слышала рекомендации...

[Xantia]

Гм...
ну, во-1х меня до белого каления доводят крики типа "оооой, у вас там хорошо, а у нас на Украине тут лес дремучий и нет нифига"   Неправда это, есть, только возможно название имеет другое, когда я Зюзьку с опухолями притащила к ветеринару, то мне дали лекарство против роста опухолей, не помню как называлось, какой-то аббревиатурой, (можете в моих темах порыться "трое в клетках" кажись), оно такое коричневое с резким запахом, жидкость в шприце дали. Правда честно скажу, что эффекта особого не заметила, так что Шкоду уже этим не мучила.
А ветеринаров хороших и в Киеве полно, во всяком случае операции делают неплохо как минимум в 3х клиниках, которые я знаю, но не думаю, что стОит зверя тащить так далеко, ладно ТУДА, а ОБРАТНО после операции?

[konst]

Гм...
ну, во-1х меня до белого каления доводят крики типа "оооой, у вас там хорошо, а у нас на Украине тут лес дремучий и нет нифига"   Неправда это, есть, только возможно название имеет другое,

[skip]

А ветеринаров хороших и в Киеве полно, во всяком случае операции делают неплохо как минимум в 3х клиниках, которые я знаю, но не думаю, что стОит зверя тащить так далеко, ладно ТУДА, а ОБРАТНО после операции?

Угу, но Вы не сравнивайте столину и нестолицу...  
А насчет тащить зверю после операции из другого города Вы правы...

[konst]

Люди, возникла новая проблема. У Сонечки началась диарея, толи от малоподвижности, то ли опухоль на что-то давит, но не успеваем тряпочки менять (5-6 раз в день). :-(. Вроде ничего такого послабляющего не даем (ну разве что йогурт - но очень понемногу, или почучуть огурца, по паре кружочков в день), в основном смесь хлопьев (овсяные, ячменный и т.д. - 7 разных), сухарики, просто семочки.
Давали рис вареный (он вроде закрепляет) - не помогает.
Помогите советом.

[Svet-lana]

Увы, могу только самое простое сказать, лечить крыс от диареи не приходилось.

Во-первых, никаких огурцов - у некоторых крыс они диарею сами по себе вызывают.

Как вариант еще - черника в любом виде (от черничного йогурта до сиропа черники).

Какие-то пробиотики для животных - лактобифид, лактобифадол или что-то еще...

Но если это инфекция какая-то - увы, тут нужны лекарства...

[Irina]

Огурцы надо исключить, как и другие овощи-фрукты. Только сухую пищу. Можно добавить туда лактобифадол или лактобифид. А вообще тут самое опасное - это обезвоживание организма. Или поите через шприц водичкой, может подслащенным чаем даже лучше, но боюсь, что придется колоть подкожно глюкозу и раствор Рингера (обычно до 5 мл) т.к. в ее организме сейчас не усваиваются ни питательные вещества, ни соли. А позвонить в Москву нет возможности?

[konst]

К сожалению, звонить в Москву не могу :-(
А насчет обезвоживания: она же воду пьет, неужели и в этом случае может быть обезвоживание?
Насчет диареи - в принципе, кал не жидкий, а очень-очень мягкий. Просто она все время сидит в гамачке (из-за сильно выросшей опухоли практически не ходит), и получается что днем (пока мы с женой на работе) сидит, пардон, в какашках :-(. Тряпочки то мы меняем утром, вечером и ночью...
А лакто-тра-ля-ля эти где продается? В обычных аптеках, или в ветеринарных?

[Svet-lana]

Дактобифадол или лактобифид продаются в вет.аптеках или зоомагазинах.

Если кал не жидкий, а просто мягкий, то можно просто убрать фрукты-овощи, побольше зерновой пищи, лучше сухого зерна...

Скорее всего у крысы просто дисбактериоз...

[konst]

А от чего он бывает? чтоб, так сказать, "пресекать впредь"
Правда, Сонюшка очень... нет ОЧЕНЬ любит йогурт, так что мы даем ей по десертной ложке йогурта в день (вечером). От этого может быть?

[Svet-lana]

Увы, причин не скажу...
Хотя вот у своих парней я явно на огурцы видела такой эффект...

Количество йогурта можете немного уменьшить. Или - попробуйте йогурт с черникой подавать...

[konst]

А какими дозами и в каком виде продается оактобифадол? И в какой дозировке давать его зверику?