Автор Тема: Рак лёгкого  (Прочитано 14792 раз)

Lekanaty

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 72
  • Город: Тюмень
Re: Рак лёгкого
« Ответ #40 : November 23, 2008, 21,09:04 »
ryzhik,спасибо за совет, но не совсем представляю, как это возможно проделать, учитывая размеры моей клетки..., я решила попробовать, как советовала moleena, попоить грудным сбором №1.

Svet-lana, спасибо за ответ. У меня просто и цифран не 250 мг, а 500 мг, и крыска 220 гр, т.е. я даю 1/40 таблетки (хорошо, что она не очень маленькая, а то и так сложновато её разделить). Вот и с Юнидоксом что-то запуталась... Получается, что, учитывая вес моего Рыжика, мне надо 1/20 таблетки, так?
 

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Рак лёгкого
« Ответ #41 : November 23, 2008, 21,10:59 »
да, именно так
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Lekanaty

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 72
  • Город: Тюмень
Re: Рак лёгкого
« Ответ #42 : November 23, 2008, 21,21:46 »
Svet-lana, спасибо большое!

ryzhik

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Рак лёгкого
« Ответ #43 : November 23, 2008, 23,10:37 »
ryzhik,спасибо за совет, но не совсем представляю, как это возможно проделать, учитывая размеры моей клетки..., я решила попробовать, как советовала moleena, попоить грудным сбором №1.
 
можно разогреть по-сильнее настой, поставить рядом с клеткой и накрыть ... думаю, эффект будет...
рЫжуля

Lekanaty

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 72
  • Город: Тюмень
Re: Рак лёгкого
« Ответ #44 : December 09, 2008, 21,53:45 »
А вот и мы! Мы прошли весь курс лекарств: эуфиллин, преднизолон, фурасемид, и курс антибиотиков. АТФ пока не кололи, и так очень много лекарств и уколов… Подобных (как описано выше) приступов больше не было.
Вот наши рентгены:
1). Снимок сделан 29.10.08 (это его мы забрали у врача).
Диагноз (пишу дословно): на прямой обзорной рентгенограмме органов грудной клетки данные о центральном раке правого легкого.

2). Снимок сделан 03.12.08.
Диагноз: …..динамика отрицательная, картина ателектаза и гиповентиляции нарастает.

Подскажите, пожалуйста, что делать дальше? Надо ли сейчас проколоть курсом АТФ? И надо ли, если да, то когда, возобновить инъекции: эуфиллин, преднизолон, фурасемид?

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Рак лёгкого
« Ответ #45 : December 09, 2008, 22,39:09 »
как сейчас состояние зверя?  что лучше, что хуже?
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Рак лёгкого
« Ответ #46 : December 09, 2008, 22,56:48 »
Не надо АТФ, синеет не от того, что проблемы с сердцем, а от того, что наблюдается гипоксия, цианоз, т.е. недостаток снабжения кислородом тканей и перифирических сосудов из-за сокращения эффективной рабочей поверхности легкого. По снимку действительно трудно установить причину затемнения в легком. Инфекционный процесс может затронуть как одно легкое, так и другое, поэтому с одинаковой долей вероятности это и новообразование и возможное последствие деятельности инфекции. Точный диагноз можно поставить только посмертно, при вскрытии.
В данный момент необходимо применять аналептики - препараты которые улучшают и помогают дыхательной деятельности. Пусть это будет и эуфиллин и сульфокамфокаин, аэрозоли для астматиков, типа беротека, сальбутамола, вентолина.. Преднизолон тоже можно, но не увлекаться. Фуросемид нужен при отеках, а судя по рентгену каких-либо скоплений жидкости в легких, плевральной полости не видно..я бы не стал колоть фуросемид, те более крыска такая тощаяя.
Ну и по поводу антибиотиков. Я бы сейчас курс еще один короткий курс антибиотиков проколол бы, но более активных, чем юнидокс-доксициклин, и в некоторых случаях чем байтрил. Можно попробывать гентамицин или кобактан, если его нет возможности достать, то можно попробывать заменить его на цефтриаксон.

Lekanaty

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 72
  • Город: Тюмень
Re: Рак лёгкого
« Ответ #47 : December 10, 2008, 21,17:06 »
Svet-lana, явно хуже Рыжику не стало, но и улучшений нет. Видно, что ему очень тяжело. Иногда старается залезть повыше, а иногда сидит, сильно свесив голову вниз, дышит чаще всего с открытым ртом. В еде привередлив... Порой из миски не станет кушать, а с рук ту же самую еду ест, но тоже не долго. Еще заметила, когда я миски с едой ставлю в клетку, его охватывает такой ажиотаж, как раньше... Но в следующее же мгновение, видимо от волнения, он начинает беспокойно дышать, и кушать уже не может, пока не успокоится. Приступов посинения больше не наблюдалось.

DrUnk,  спасибо большое за ответ. Уточните, пожалуйста, курсом ли и в каких дозировках нужно применять в дальнейшем эти препараты: эуфиллин и сульфокамфокаин, преднизолон, спреи для астматиков и антибиотики (еще не знаю, какие удастся купить)?

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Рак лёгкого
« Ответ #48 : December 10, 2008, 23,21:56 »
Уточните, пожалуйста, курсом ли и в каких дозировках нужно применять в дальнейшем эти препараты: эуфиллин и сульфокамфокаин, преднизолон, спреи для астматиков и антибиотики (еще не знаю, какие удастся купить)?
На вес крыски в 200-250 грамм для предупреждения приступов, обычно на ночь, эуфиллин колоть по 0,05 мл, сульфокамфокаин 0,1 мл. Преднизолон лучше утром 0,05 мл. Можно эти лекарства колоть подкожно. В случае приступа надо дополнительно быстро ввести внутримышечно эуфиллин 0,1 мл. и несколько раз попшикать в сторону носа крыски аэрозоль. Это купирует приступ на несколько часов. После того как крыска успокоится и приступ пройдет, дополнительно уколоть преднизолон 0,05 мл. После четырех-пяти дней применения эуфиллина нужно ввести дополнительно инъекции АТФ по 0,1 мл подкожно в разное время с уколами эуфиллина. Например утром АТФ, а вечером эуфиллин. Это кроме того, что поддержит сердечную мышцу, дополнительно нейтрализует накопившийся в организме эуфиллин, чтоб он вновь стал эффективней помогать при приступах. Начинайте делать эти процедуры немедленно, не надо дожидаться, пока крыска совсем станет плохая. И ищите антибиотики из тех, что я упоминал: кобактан (ветеринарный), гентамицин сульфат и цефтриаксон (человеческие). Последние два 100% должны быть в обычных аптеках.

Lekanaty

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 72
  • Город: Тюмень
Re: Рак лёгкого
« Ответ #49 : December 11, 2008, 22,45:28 »
DrUnk, спасибо за пояснения. Подскажите еще, пожалуйста, по антибиотикам. Их желательно все три наименования приобрести или они взаимозаменяемые? После прочтения первого вашего ответа у меня сложилось впечатление, что два из них взаимозаменяемы, а после прочтения второго – что необходимы все три. Согласна с вами, что купить человеческие препараты не проблема, а вот с кобактаном могут возникнуть сложности. Остальные инструкции мне понятны, большое спасибо lady!

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Рак лёгкого
« Ответ #50 : December 11, 2008, 23,03:19 »
кобактан наиболее удобен в применении, курс не длительный, дозировка небольшая. препарат неплох при легочный заболеваниях. Если найдете, лучше пробовать его.

Если не найдете - гентамицин.
Если и его нет - то последний из списка.

Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Lekanaty

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 72
  • Город: Тюмень
Re: Рак лёгкого
« Ответ #51 : December 12, 2008, 23,54:09 »
Svet-lana, все поняла, спасибо большое за ответ.

Lekanaty

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 72
  • Город: Тюмень
Re: Рак лёгкого
« Ответ #52 : December 21, 2008, 19,45:55 »
Вот опять и мы.
Самочувствие Рыжика, вроде, стабильно. Худющий… Ест мало.
Сейчас колим эуфиллин и сульфокамфокаин. С понедельника буду ставить и АТФ. Преднизолон ставлю через день, чтоб не увлекаться.
Хотелось бы уточнить, правильно ли поступаю с инъекциями преднизолона, и сколько времени надо продолжать колоть курс: эуфиллин, сульфокамфокаин, АТФ?
Кобактан купить не удалось. Я купила «Гентамицин-К» 80мг/2мл. Подскажите, пожалуйста, дозировки, длительность курса инъекций и срок хранения вскрытой ампулы.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Рак лёгкого
« Ответ #53 : December 24, 2008, 21,10:51 »
Про преднизолон - в принципе, хорошо бы обойтись вообще без него, хотя многие пожизненно держатся на преднизолоне.

Вы сейчас по сколько колете? если по 2 инсулинки, можно попробовать перейти на 1 инсулинку.
Или попробовать колоть его 1 раз в 2 дня и следить за состоянием. Если станет хуже - вернуться назад.

Про гентамицин - увы, дозировки не подскажу, никогда его не использовала.

Нашла тут поиском советы Дранка -
4% гентамицин крысам назначают из расчета 0,1 мл/кг

Конечно, лучше, если он сам уточнит
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Lekanaty

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 72
  • Город: Тюмень
Re: Рак лёгкого
« Ответ #54 : December 24, 2008, 22,00:19 »
Svet-lana, спасибо за ответ.
Про Гентамицин обязательно уточню.
А преднизолон я сейчас как раз колю 1 раз в 2 дня (через день получается), по 2 инсулинки. Особых изменений не замечаю...

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Рак лёгкого
« Ответ #55 : December 24, 2008, 22,01:57 »
попробуйте тогда перейти на 1 инсулинку и следите. Если все будет терпимо, после 5-6 уколов можно попробовать перейти на 1 укол в 3 дня
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Lekanaty

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 72
  • Город: Тюмень
Re: Рак лёгкого
« Ответ #56 : December 24, 2008, 22,03:47 »
Хорошо, так и буду действовать.

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Рак лёгкого
« Ответ #57 : December 24, 2008, 22,29:46 »
4% гентамицин крысам назначают из расчета 0,1 мл/кг
Конечно, лучше, если он сам уточнит
Все верно, 2 раза в день, по 0,025 мл или 1 инсулинка (получается из расчета 0,1 мл/кг), внутримышечно, 12-14 дней.

Lekanaty

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 72
  • Город: Тюмень
Re: Рак лёгкого
« Ответ #58 : December 24, 2008, 22,41:24 »
DrUnk, спасибо, что ответили.
Еще, все-таки, хочу уточнить, Гентамицин-К  80мг/2мл - это и есть 4%-ый?
И еще вопросик: сколько времени надо продолжать колоть курс: эуфиллин, сульфокамфокаин, АТФ?

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Рак лёгкого
« Ответ #59 : December 24, 2008, 22,46:29 »
АТФ я колола курсами дней по 5 в случае ухудшения состояния.

Понаблюдайте, как ваш зверь реагирует на изменение погоды. Если заметите, что состояние меняется при повышении или понижении температуры, то иногда можно уколоть заранее
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас