Беременность не причина отдавать крысят!

[Koshika]

Ребят,приглашаю всех на рождение моего ребенка,я беременна,плюс расскажу пару секретиков из дома 2,я его смотрю каждый день,дада! еще я научилась играть на гитаре как в Ранетках и завела 8 крыс,прям сейчас пошла купила в зоо.
Вы извините что я глупая такая.просто дочь королевы,принцемса же,вот и получилось так   
Только вы духами не душитесь,а то у меня на все подряд аллергия,и на крыс тоже,но это не суть!Только не забудьте еще учебники.а то я дура,читать не умею,хоть объясните что там проходят сейчас в этой...как...её..о школе!привельна написола?а то у меня с громатикой праблемы?

так что жду всех на чай   

крутая шутка. ога. пора бы взрослеть уже.. что ли.

[nataha246]

Конечно крутая)у вас учусь)

[Lenta]

Завели,поигрались,нашли повод отдать,отдали.

[lemusik]

прошу заметить, что была не одинока в таком мнении, что надо быть повежливее. к слову, вежливее надо быть со всеми!

вообще поражаюсь, сколько возмущения может вызвать призыв быть просто вежливее! как будто кидаться - это норма.

а может быть это оттого, что просто "что одна, что вторая" не хотят опускаться до уровня базарной бабки, как некоторые?

Эээээ... Кто бы говорил. Хамский тон, выражений не выбираете - и Вы призываете к вежливости? Начните с себя. Это самое правильное.
И вот именно как базарные бабы вы обе себя и ведете. Именно так.

[Lana]

Господа, давайте на личности не будем переходить и вернемся непосредственно к теме.

[Lana]

Выскажу свою позицию....
Действительно, мамочек у нас на форуме хоть отбавляй, поэтому сказать, что форумчане не представляют "что это такое" нельзя. Как и нельзя предугадать того, что будет в будущем.
Но уж коли "мы в ОТВЕТЕ за тех, кого поручили", то найдите в себе силы и продумать, как вы себя поведете в той или иной ситуации, как сможете поступить, не прибегая к предательству по отношению к тем, кто в вас нуждается и кто не ждет от вас этого самого предательства. Животные - это не мебель, не игрушки! Это живые существа и уж коли мы люди, то поступать то надо по-людски, не прикрываясь ни чем. (ну а в переложении на короткий крысиный век, ЭТО  уже даже не странно, это просто дико!)

[Lenta]

Выскажу свою позицию....
Действительно, мамочек у нас на форуме хоть отбавляй, поэтому сказать, что форумчане не представляют "что это такое" нельзя. Как и нельзя предугадать того, что будет в будущем.
Но уж коли "мы в ОТВЕТЕ за тех, кого поручили", то найдите в себе силы и продумать, как вы себя поведете в той или иной ситуации, как сможете поступить, не прибегая к предательству по отношению к тем, кто в вас нуждается и кто не ждет от вас этого самого предательства. Животные - это не мебель, не игрушки! Это живые существа и уж коли мы люди, то поступать то надо по-людски, не прикрываясь ни чем.

+100000

[KAMER]

Эээээ... Кто бы говорил. Хамский тон, выражений не выбираете - и Вы призываете к вежливости? Начните с себя. Это самое правильное.

Это да, агрессивные нападки на всех подряд, имеющих хоть чуток другую точку зрения, весьма некрасивым тоном - конечно лучший способ научить людей быть вежливыми.
Вот только ни разу в форумных спорах я не видел бы, что бы агрессия вызвала бы что либо иное, кроме ответного неприятия. Это мягко говоря странный метод, если целью было кого-то в чём-то убедить.

Posted on: Май 05, 2010, 09,18:18

Как и нельзя предугадать того, что будет в будущем.

Так и есть, в жизни всякое может быть и иногда людям приходится расставаться с любимыми животными даже просто из-за того, что и им от этого будет лучше и не в каждом случае стоит за это осуждать.
Но если человек уже заранее, когда никаких проблем нет, планирует, что вот если будут какие сложности, беременность к примеру, от крыс без малейшего сожаления избавлюсь, потому что дети всё, а животные ничто. Такому человеку я бы к примеру задумался перед тем, как продать или отдать животное.

А если ребёнок будет клянчить новую игрушку, а денег в кармане ровно на срочную операцию животному? Где грань, если так всё принципиально однозначно, что ребёнок всё, а животное ничто?
Жизнь человека важнее жизни животного? Но ведь в подавляющем большинстве случаев со стороны человека ставится на кон не жизнь, а лишь некоторые неудобства.
Вон как в соседнем разделе люди избавлялись от молодого, здорового и ручного пса и готовы были усыпить, только за то, что он лает, не кусает, а только лает на свёкра, когда тот бухой приходит.

[wildcat]

Я всю тему не осилила. Но, я хочу высказаться. Вы знаете, для меня впечатление о человеке складывается из следующих пунктов - как он относится к животным, детям и старикам. Почему так? Да потому что все они слабее, и нуждаются в нашей защите. И когда я слышу, что "беременность это святое, и ничего важнее быть не может", меня просто трясти начинает. Да, это святое! Но НЕ ТОЛЬКО это святое, еще много святых вещей! Они все одинаковые, понимаете? Если для вас важнее беременности ничего быть не может, е-мое, устраивайте жизнь свою так, чтобы при этом не страдали другие - не заводите животных вообще. Вы же не вчера узнали, что беременность это святое, вы же всю жизнь жили, так нафига заводили животных.
Не поймите меня превратно - я сама молода, у меня будут дети (и животные со мной останутся!), я не считаю, что беременность это плохо, или что-то подобное. Это нормально, прекрасно, здорово. Но это такой ответсвенный шаг, к которому в жизни готовиться нужно. Заранее. И ели вы знаете, что вы кого-то подставите в этот период - зачем этого кого-то заводить....
и еще  - вот если бы мне мама сказала "Знаешь, доча, когда я забеременнела, я выкинула отдала кота, потому что мне показалось, что у меня из-за тебя на него времени не останется", я бы очень долго плакала...
Крысиный век не долог - это не собака и не кошка. Мне кажется, все решаемо и крысам лучше с прежней хозяйкой свой век дожить. Хотя ситуации разные бывают... И тем не менее.

[Svet-lana]

Если говорить о той ситуации, с обсуждения которой началась данная тема, то я вполне могу понять человека - 4 клетки не каждый выдержит в доме. Это и запах, и уход, и многое еще. У меня вот спина временами болит, так иногда и вторая клетка становится проблемой. Так что той девушке я могу лишь посочувствовать. Но здесь не о ней, а о тех, у кого дети лишь планируются в будущем. Почему бы не подумать о возможности такой ситуации заранее?
Вы не сильно обделите себя, если ограничетесь 2-3 крысками - и вам будет с кем общаться, и в случае возникновения каких-то проблем легче будет что-то придумать. Да, я тоже за то, что увеличение семьи надо планировать, но я понимаю, что не всегда тут все происходит по плану. Бывает и так, что беременность возникает чуть раньше, чем планировалось. Но почему бы и об этом не подумать?

Мы все иногда уходим в отпуск и куда-то уезжаем, бывают командировки, болезни - как свои, так и родственников или близких друзей, та же аллергия иногда вознкает внезапно (по себе знаю). В общем, жизнь иногда складывается так, что общение с любимыми животными невозможно или его нужно как-то ограничить, на время или навсегда. Так почему бы, заводя очередную новую крысу, не задуматься о том, что вы будете делать в случае такой вот ситуации?

2-3 крысы можно попытаться пристроить, им можно найти передержку, даже на длительное время. Но если крыс чуть ли не десяток, все усложняется в разы, даже в порядки. Почему нельзя наступить на горло собственным хотениям еще вот такую крыску, и еще вот такую? Да, порой жалко крыску в зоомаге или на птичке, или кто-то отдает крыс из-за своих проблем, но всех не приютишь и не пристроишь, так что взвесьте ваши возможности заранее.
Особенно сложно, если много крыс одного возраста - то есть они одновременно начинают стареть, болеть и т.п.

Беременность - лишь одна из возможных ситуаций, просто тут все обостряется - то мучает токсикоз, то родные пилят "убери эту гадость из дома", обещая вам и будущему малышу жуткие проблемы. Не каждый может отказать близким людям, но ведь это ваши животные, вы сами взяли за них ответственность.

[rodinad]

Андрей, ты, как человек , детей не имеющий можешь только умозрительно представлять....
это раз...
а потом нельзя сравнивать несравнимое - игрушку и жизнь...
жизнь и жизнь надо сравнивать...
я вот так подумала подумала вчера...
сейчас мои двуногие по сравнению с крысней в полном загоне... но если речь пойдет о жизни... я знаю, кого я выберу/думаю/... не дай бог конечно..

[Yukka]

Как бывшая беременная в недалёком прошлом выскажусь (всю тему не осилила, сразу оговорюсь).
Важней ребёнка нет ничего. Ребёнок важней крыс. Но это не значит, что крысы (или др. животные) не важны. Если я взяла на себя ответственность за живое существо, то откажусь от него, только если будет реальная угроза жизни моему ребёнку. На меня тоже давили, что я должна отдать животных.
Лично мне было очень тяжело беременной. Много прибавила, огромный живот, отёки. Ходить было тяжело. Спасибо мужу, который мне помогал, поддерживал и до последнего мы с мальчиками ездили в ветеринарку, сидели в очредях подолгу и т.д. и т.п. И после родов муж один ездил с мальчиками к врачу.
Будет тяжело со старичками и кучей клеток, это точно. Вопрос в том, какой срок беременности и возраст крыс. Может быть, до рождения ребёнка поголовье крысостада значительно сократится.
О том, что неумно заводить кучу крыс примерно одного возраста, это уже другой вопрос, он к беременности не очень относится. Любому человеку будет непросто восьмерых стариков одновременно лечить.

[Doberman]

А кто же за крысями ухаживает?

Я прихожу через день, кормлю, по возможности клетки мою, выпускаю гулять. Пока меня нет, младшая сестра кормит

[KAMER]

Андрей, ты, как человек , детей не имеющий можешь только умозрительно представлять....

Однако практически все в этой теме пишут то же самое. Многие из них женщины и матери

[Svet-lana]

Doberman, вы зря закрыли свою тему.
Конечно, шансов пристроить таких возрастных крыс мало. Но вдруг удастся найти желающих хотя бы на одного-двух зверей.
Для вас сейчас и отсутствие одной клетки немало значит.

Просто напишите, что вам сложно справиться сейчас с таким количеством зверей, вдруг кто-то откликнется.
Увы, сейчас много крыс пристраивают, но чем черт не шутит...

[KAMER]

жизнь и жизнь надо сравнивать...

В 99,99% речь о жизни человека не идёт. В том то и дело. Только об удобстве.
Вот что будет, если выбор будет между ребёнком и матерью? Логика подсказывает, что жизнь ребёнка, у которого всё впереди важнее. Но никто не станет отвечать на такой вопрос "конечно, если что матерью пожертвую" и сделает всё, что бы не допустить подобных выборов.
Потому и нет ответов на такие вопросы и нет смысла их задавать и ждать этих ответов.

Да и практически никогда не стоит вопрос именно между жизнью и жизнью. Так что, будем обсуждать только крайне редкие исключения?

Если вопрос стоит кого спасать, это очевидно, но такой выбор крайне маловероятен. Чаще, как с упомянутой собакой, лает на пьяного свёкра, мешает, может ребёнка разбудить, давайте если не пристроим, усыпим её.
 
Posted on: Май 05, 2010, 12,47:35

Как бывшая беременная в недалёком прошлом выскажусь (всю тему не осилила, сразу оговорюсь).
Важней ребёнка нет ничего. Ребёнок важней крыс. Но это не значит, что крысы (или др. животные) не важны. Если я взяла на себя ответственность за живое существо, то откажусь от него, только если будет реальная угроза жизни моему ребёнку. На меня тоже давили, что я должна отдать животных.
Лично мне было очень тяжело беременной. Много прибавила, огромный живот, отёки. Ходить было тяжело. Спасибо мужу, который мне помогал, поддерживал и до последнего мы с мальчиками ездили в ветеринарку, сидели в очредях подолгу и т.д. и т.п. И после родов муж один ездил с мальчиками к врачу.

Вот пример, человек любит своего ребёнка и ответственен за него. Но это ей не помешало быть ответственной и за животных тоже. И хоть человеку было тяжело, ни кем она не пожертвовала.
Какие ещё тут аргументы нужны?
И осмелюсь заметить, таких женщин у нас на форуме подавляющее большинство.
Posted on: Май 05, 2010, 12,49:25

а потом нельзя сравнивать несравнимое - игрушку и жизнь...

Это для тебя, для меня, для большинства форумчан. Для кого-то это может наоборот, священное желание ребёнка и просто живая игрушка, без души.
Если исходить из логики, что единственное, что может быть важным, это только ребёнок.
В жизни конечно всякое бывает и иногда приходится людям делать и тяжёлый выбор, за который сложно осудить.
Но вот так заранее ставить, как некоторые - вот один приоритет,  а остальное вокруг хоть трава не расти и смысла не имеет, когда он появляется, все остальные приоритеты автоматом можно забыть вообще и не смейте спорить со священным мнением, у вас у всех мозг ни о чём думать не может...  
Posted on: Май 05, 2010, 12,58:38

. Спасибо мужу, который мне помогал, поддерживал и до последнего мы с мальчиками ездили в ветеринарку, сидели в очредях подолгу и т.д. и т.п. И после родов муж один ездил с мальчиками к врачу.

А вот здесь, как мужчина, отмечу, "любишь меня - люби мою собаку". Сам муж может не особо интересоваться животными, но если они важны для его жены и он сознательно выбрал её, зная о всех её увлечениях, то в случае болезни, беременности и так далее, должен взять ответственность на себя.
Ведь он же берёт на себя обязанности по дому, если жена не в состоянии их выполнять? Так тут то же самое, может не любить, но прибрать клетку, или выгулять собаку, особых запредельных усилий не требует, зато поможет жене.
А если жена любит животных, то это поможет ей меньше волноваться, а уж стресс беременным точно не полезен.
Брак это не только совместное проживание, но и готовность взять если что обязанности второй половины.
Обратное аналогично, если муж лежит со сломанным бедром, жена должна выгулять его собаку, даже если и не сильно их любит. Раз она согласилась выйти за него, зная, что он держит собак.
И вот это всё, большинство проблем, описанных в этой теме, решает.

[Tuchka]

Прежде чем что-то сделать - нужно думать!
Прежде чем купить диван - нужно понять - а он встанет вот в это место (промерить рулеткой и т.д.), оценить качество и т.т.
Прежде чем заводить животное - тоже нужно думать - ведь берешь не игрушку, которую можно выкинуть за ненадобностью.
Всякое в жизни бывает, но бороться за жизнь и здоровье близких (и людей и животных) нужно, если ты живешь с ними. Не нравится - не заводи жену-мужа-детей-крыс-котов-собак. Живи один! И пристраивать никого не надо, и лечить никого не надо, ни болезней, ни свадеб-разводов! Но если ты уже взялся за дело - так доведи его до конца, имхо.

[polarratte]

народ, я тут постепенно фигею.

что отвечала девушка - уже потерто,

но предложения сделать аборт, не заводить детей, раз в доме есть крысы, и вопросы, чем она раньше думала, меня просто повергли в шок.

мы знаем, какие у нее обстоятельства? токсикоз, аллергия - это все наши домыслы. автор не сочла нужным посвящать нас в эти подробности, и это ее право.

что я вижу в заглавном посте:

она любит своих 8 крыс, но полагает, что больше не справится с ними по тем или иным причинам.

она думала, что у других людей им будет лучше и была твердо намерена отдавать их только в самые-самые лучшие условия.

в результате она передумала.


а мы тут просто травлю устроили. причем ее мотивы сами же и выдумали.

мне было очень стыдно читать эту тему.

[KAMER]

что отвечала девушка - уже потерто,

Это другая тема. Обсуждение общего явления, а не конкретного человека.
Posted on: Май 05, 2010, 15,21:38

но предложения сделать аборт

Честно говоря, не видел такого. Может невнимательно читал.
Posted on: Май 05, 2010, 15,22:30

что я вижу в заглавном посте:

она любит своих 8 крыс, но полагает, что больше не справится с ними по тем или иным причинам.

Нет такого. Вы опять путаете темы, тут заглавный пост совсем другой.
Posted on: Май 05, 2010, 15,23:16

а мы тут просто травлю устроили. причем ее мотивы сами же и выдумали.

Никто тут не обсуждает конкретного человека, вы опять путаете темы. Обсуждают безаппеляционные заявления, про абсолютную святость беременности, и того, что приоритетность ответственности за будущего ребёнка, может автоматом оправдать отказы от любых других ответственностей.

[polarratte]

Это другая тема. Обсуждение общего явления, а не конкретного человека.
Posted on: Май 05, 2010, 15,21:38 Честно говоря, не видел такого. Может невнимательно читал.
Posted on: Май 05, 2010, 15,22:30 Нет такого. Вы опять путаете темы, тут заглавный пост совсем другой.
Posted on: Май 05, 2010, 15,23:16 Никто тут не обсуждает конкретного человека, вы опять путаете темы. Обсуждают безаппеляционные заявления, про абсолютную святость беременности, и того, что приоритетность ответственности за будущего ребёнка, может автоматом оправдать отказы от любых других ответственностей.

я так поняла, что данная тема возникла из этого объявления: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36317.0