Приступ у крысы. Не может дышать. (Крыса не моя)

[beliy_den]

что-то с большим постом о фуросемиде вы меня совсем запутали, мне ждать момент когда пан или пропал и только тогда колоть или все на самом деле не так страшно?

у меня была крыса которая получала фурасемид не один раз и все было нормально, но т.к. у этой была такая реакция - то я не знаю теперь

не уколола я тройной этот, т.е. кроме 0.08 фур ничего не получила, пока я пыталась разобраться ждать приступа или нет появились посты о фуросемиде и вреде его, я зависла просто...
вы уж простите меня но я не все так хорошо знаю о этих лекарствах и возможно торможу. я пыталась разобраться насколько опасен такой укол (я не уверена что у не нет аллергической реакции на лекарства) - ждать мне приступа или нет7

[Vorona]

Сейчас, если зверик не задыхается, можно сделать половинную дозу. С тем, чтоб завтра с утра сделать еще раз половинную.

[DrUnk]

Заканчиваем пространственные рассуждения о гипокалиемическом эффекте фуросемида! Это к теме напрямую не относится.
Posted on: Сентябрь 07, 2010, 01,55:35 beliy_den, применяйте фуросемид по состоянию крысы.

[beliy_den]

спасибо сейчас уколем - надеюсь что это ей поможет и не станет хуже

[Vidvut_Janson]

Крыса задыхается, у нее отек. Сильный. Его  надо срочно снять, тк там где отек легких, там и отек сердца.

Это первым делом надо делать. Но кто сказал, что при этом не нужно следить за балансом, тем более при высоких дозах?

Извини, но я считаю, что польза в данном случае, от высоких доз фурика значительно превосходит мифическую вероятность

А вот за такое я бы...

[runa]

прошу процитировать не меня, а где написано, что разовое-двуразовое применение катасторофично выводит калий.

вообще я давала уже эту ссылку... только их никто не читает, а потом вопросы задают

Фуросемид в дозе 10 мг/кг оказывал на крыс выраженное мочегонное действие. Диурез увеличивался в среднем на 173% (с 1,1±0,1 мл/100 г до 3,0±0,4 мл/100 г, p<0,001), экскреция натрия - на 852% (с 19±2 мкмоль/100 г до 181±24 мкмоль/100 г, p<0,001), калия - на 175% (с 16±2 мкмоль/л до 44±6 мкмоль/л, p<0,001).
http://transonic.ru/books/book99/shtryg9.html

в 1 мл р-ра 10 мг фуросемида. при введении 0.3 мл на 300 г. именно 10 мг\кг и выходит
катастрофично ли такое повышение выведения калия (на 175% по сравнению с обычным состоянием) - зависит от состояния организма.

лен, это и на твой вопрос ответ.

коль, опять-таки, спросили - я ответила.


Posted on: Сентябрь 07, 2010, 02,08:46

Я пишу только то, что апробировано на моих крысах, к сожалению.

так у тебя и крысы весят больше. когда у тебя был зверь с трудом дотягивающий до 300 г? вес же надо учитывать?

[beliy_den]

в общем ситуация на сегодняшний день такова:
вчера укололи п/к фуросемид, эуфиллин, преднизолон в половинной дозе - крысе стало получше, глазки опять бусинками, умывалась, строила себе гнездо, даже повыкусывала младшую крыску, что вообще уже редкость, кушала яблоко приваренное в микроволновке - периодически правда "курлыкала" и "квохтала" довольно громко, но тем не менее просилась на ручки в общем вела себя тьху-тьху-тьху  в адеквате, с утра тоже не все так плохо - укололи опять все тоже в половинной дозе и поехали к вету.

Вет нас послушал - сказал что с легкими все нормально, сердце вроде тоже ок, рентген пока делать не нужно, а вот кровь бы сдать не мешало - только нужно найти лабораторию лучше "человеческую" что-бы там взялись и сделали сам анализ, не знаю почему так. В одной из частных клиник моему коту делали анализ крови - но насколько достоверно там все делают я не знаю и специалистов по крысам у них там нет.

Сказал, что эти приступы удушья похожи на астматические и имеют скорее всего какой-то аллергенный характер, тот тройной коктейль что я вчера колола - сказал самое то - но только не в одном шприце, типа мешать их очень опасно.
В общем на данный момент в доме было выявлено два новых дезодоранта одним из них муж брызгался к комнате где стоят крысы, убрала наполнитель из клетки (у нас был Суперкэт прессованый из опилок ) - положила резанную туалетную бумагу, и перевезла крысок пока в другую комнату - подальше от кондиционера на который я грешу в связи с моим непрекращающимся насморком. Пока не знаю что еще сделать. Думаю что так же могло спровоцировать, то что крыски оставались целый месяц под присмотром у мамы и убиралось у них в тот момент очень редко.

Назначили нам:
катозал - п/к 1 р в.д. по 0.05 мл - 7 дней
байтрил 2.5 - в/м 2 р.в.д. по 0.02 мл - 7 дней
имунофан п/к 1 р.в.д. по 0.1 мл - 7 дней
преднизолон в/м 1 р.в.д. по 0.01 - 3-4 дня

если будет приступ уколоть половинную дозу тройного коктейля, т.е. то что я колола вчера вечером и сегодня утром.
Пока все.
Оцените пожалуйста наши назначения

[runa]

а антибиотик на всякий случай назначили, что ли?

анализ крови какой? общий? или какой-то конкретный показатель?

в принципе, может быть и так, могло быть и аллергическое...
но если нет, то 7 дней антибиотика - мало

московские ветеринары почему-то часто смешивают те препараты в один шприц. но если строго, то, конечно, лучше колоть отдельно эти препараты. если получается, то лучше по отдельности

[Svet-lana]

байтрил я бы колола не меньше 10 дней, лучше 14.
преднизолон - по 0.025 3 дня, потом еще хотя бы пару раз через день.

катозал - можно увеличить дозу раза в полтора и выпаивать (или мешать с едой)

[beliy_den]

антибиотик приписали - да что-бы перестраховаться, но его найти еще нужно -  нашли в одной из вет аптек байтрил в ампуле с розовой этикеткой 1 мл - но на нем не написано сколько в нем процентов (никто с таким не сталкивался?) - человек который это вроде как знает будет только завтра - так что антибиотик мы пока не принимаем. А как лучше его все-таки в нашем случае колоть или орально принимать - я очень боюсь потом некроза.

а анализ крови я так поняла, что все таки общий - что бы: "видеть картину получше"
все остальное укололи, только преднизолона уколола все-таки 0.025 - девочка за сегодня построила очередное гнездо, в течении дня то что я видела был неплохой такой адкват (тьху-тьху-тьху), сейчас дышит потяжелее чем днем - в общем держим кулачки за девочку.

[runa]

можно купить любой антибиотик с действующим веществом энрофлоксацин - энромик, энромаг и т.д. это то же самое, что и байтрил. там то же действующее в-во
2,5% или 5%. 10% не брать

колоть или в\м чистым, или разведенным физ. р-ром (1:3) подкожно.

[beliy_den]

ок спасибо огромное, сейчас поеду искать, а если 5% то его нужно будет разводить 1:2 для в\м или 1\6 для п\к так?

[runa]

для в\м не обязательно разводить
только для п\к, чтоб некрозов на шкуре не было

[beliy_den]

что-то я запуталась - если мне нужно уколоть 0.02 мл в/м лекарство, где действующего в-ва 2.5%, а я смогу купить только то в котором его 5%, то мне нужно его разводить для в/м инъекции или как?

[Vorona]

его  нужно будет набрать для ин"екции в 2 раза меньше , те 0,01

[beliy_den]

ок, спасибо огромнейшее!!!!

[runa]

а 0.02 мл 2.5% байтрила на 300 г крысу - не мало ли?
там же 0.2-0.4 мл\кг дозировка?

[Vorona]

Рун, мне тут вообще сказали 10мг\кг...
Posted on: Сентябрь 08, 2010, 16,18:01 давай посчитаем 2.5
0,4мл-1кг.  значит на 100гр  0,04 ; значит на 300гр - 0,12.

beliy_den я ведь на цифры не посмотрела.. а Руна - права. Даже если брать по нижней границе , то нужно 0,06.. А вообще-то ратологи всегда считают по верхней. В вашем случае нужно 0,12мл при 2,5% байтрила. В этот же шприц можно набрать физраствора до 0,7-0,8мл и колоть подкожно - некроза не будет.

[beliy_den]

в общем тот байтрил, что я вчера купила в ампуле с розовой этикеткой оказался оральным - 2.5%, сегодня купила оральный 10% - инъекционный не нашла - обещают завезти на следующей неделе  , значит нужно начинать выпаивать, а то я еще один день потеряю - вет по телефону сказал, что разводить в таком случае 1 мл на 1 литр воды и заливать в поилку, только девок рассадить по разным клеткам 

по поводу лекарства с действующим в-вом энрофлоксацин позвонила в клинику Донветсервис которая на Университетской (это я уже больше для runa пишу) сказали, что ничего инъекционного нет и орального кроме того байтрила, что вчера мне продали больше нет и вообще приезжайте к нам на консультацию и мы сделаем вам назначение и дадим лекарства, хотя я вчера у них в аптеке сама видела 10% байтрил... вот так вот...

[Ilona]

Нельзя колоть крысе байтрил 10%! 2,5% подойдёт и для инъекций. Вы не забывайте, что это не чисто крысиный антибиотик, его и более крупным животным назначают.