и не стыдно?(((

[Elena_Broyt]

На счет предпочтений какого либо окраса.
Могу сказать, что у меня есть ряд критерий, по которым отбирается новый крысенок. В первую очередь это место покупки, естественно выбор попадает на питомники, далеко не на все, а на те, которым я доверяю по тем или иным причинам, к слову большенство из них находятся не в Украине, и это меня не останавливает, да, когда я осознанно готовлюсь к появлению в доме крысенка, я предпочитаю выбирать, а не брать в соседнем зоомаге, хотя правда, чем они хуже? Больше скажу, я, как гнуснейший человек не только не беру подброшек, а везу крысенка через всю страну, я еще и в разновидностях перебираю! И даже порой жду, когда в питомниках появится интересующий меня окрас! Хотя и не одна крыса ко мне попала случайно и далеко не из питомника, не здоровая и не какой-нибудь необычной разновидности, а просто крыса, такая как есть. Но мне нравится иметь выбор и даже планировать на будущее, что будет у меня та или иная разновидность

[serb]

Да, бывает, что у кого-то жил какой-то крыс, и человек хочет такого же, просто в память об умершем друге. Но это ведь несколько иное...

Кстати, это тоже не всегда хорошо - они живые, и поэтому не обязаны полностью копировать прежнего любимца. А часто ждут именно клона. И разочаровываются.

А в остальном полностью согласен. Чтобы познать характер крысы, чтобы установить с ней полный контакт, требуется время - иногда это год-полтора. И к тому времени ни цвет, ни экстерьер уже не имеют значения. Они меняются, как и люди.

[Mlada]

Вы написали, что "Думаю,что выведение новых и интересных окрасов не вредят крысам". С этим можно поспорить, вот и все. А именно, очень часто выведение новых окрасов идет бок о бок с закреплением тех или иных болезней и нежелательных мутаций.

[VaKa]

И не находите некоторого противоречия своего предложения о спаме с предыдущим сообщением?

Например какого? Просветите.

Хочется чтобы подобная информация была в свободном доступе на форуме, чтобы не было необходимости искать её по дневникам, разгребая сюсюканье, и не шушукаться с заводчиками по личкам (нежели это такой секрет?). Я, кстати, сроду не поверю, что кто-то даже в личке возьмет и выложит всю инфу. У Насти вон уже на подобную просьбу фотоаппарат... того.

А именно, очень часто выведение новых окрасов идет бок о бок с закреплением тех или иных болезней и нежелательных мутаций.

Например, каких заболеваний/мутаций и при выведении каких окрасов?

[Ilona]

Если спам-рассылка устраивается "всем заводчикам", то туда попадают и те, у кого есть дневники и темы питомников/выводков.

Хочется чтобы подобная информация была в свободном доступе на форуме

Что могу сказать - пусть дальше хочется. Ваше право выбирать, где брать крысят, ваше право задавать вопрос конкретному заводчику, у которого вы хотите взять кого-то, но отчитываться перед публикой и регулярно информацию обновлять никто никого обязать не может.

[Mlada]

Например, появляется спонтанная мутация - новый окрас или маркировка. Человек, ее получивший, закрепляет, параллельно не желая того, закрепляя и нежелательные мутации, характерные для данной линии. Потом начинается кропотливая работа по устранению нежелательного, не всегда успешная. И даже если успешная, побочными жертвами этой работы становятся многие и многие крысята, умершие или страдающие от врожденных дефектов.

[serb]

Думаю,что выведение новых и интересных окрасов не вредят крысам.

Все интересные окрасы (разновидности, формы ушей и т.п.), точнее те из них, что безвредны для здоровья, существуют в природе. Если в природе чего-то нет, значит оно вредно. Точнее, оказалось не приспособленным к жизни. Это называется естесственный отбор. То, чем занимаются заводчики, называется селлекция, или искусственный отбор. Разницу чувствуете? Я не критикую заводчиков(здесь), но разницу понимать надо. Природа - бог, они - нет.

[Antonio]

Про него знаю, видела. Но это только капля в море. По-моему, единственный заводчик, который так подробно решил описать свой питомник (включая клетки и общее кол-во животных). Если кто-то еще из заводчиков это делал- извиняюсь, не видела.

Так в том и прикол что Вилия одна держит питомник, остальные питомники, грубо говоря расфасованы по разным владельцам. Остальные такие питомники только за границей.

Админы снесите к чертям собачим тему....тема не о чем....

[Svet-lana]

Может это капелька ревности к чужому успеху?

Чья ревность и к чьему успеху? И что считать успехом?

Вот я лично не только не являюсь заводчиком, но по мере возможнсотей стараюсь брать крыс, не участвующих в разведении. И когда беру крысят, заводчики заранее знают, что вязать крыс буду только в случае какого-то форсмажора и по очень большой просьбе клуба, на выставки не понесу даже под угрозой смертной казни и т.п. Мое мнение о разведении вообще и моде на окрасы и т.п. большинству моих знакомых тоже известно.
Есть люди, которых я считаю неплохими заводчиками (хотя в чем-то наши взгляды могут расходиться), но завидовать им? Как-то даже странно думать об этом...

[mayia]

Я вот к стати тоже не раз замечала на форуме эм... как бы... агрессию к новичкам, так называемые "двойные стандарты". Читала дневники опытных крысоводов и удивлялась, почему на новичков наезжают в соседних темах, а уважаемый на форуме хозяин дневника делает тоже самое, и те же люди, которые только что ругали одного, восхищаются в один голос в дневнике другого? Но про питомник Сибирский читала с удовольствием, теперь задумалась...

[Svet-lana]

Админы снесите к чертям собачим тему....тема не о чем....

Антош, ты тоже сторонник того, что любую тему о методах разведения надо сносить?
И что, оставим только темы "ой, какая крыска"?

[MrMonster]

Все интересные окрасы (разновидности, формы ушей и т.п.), точнее те из них, что безвредны для здоровья, существуют в природе. Если в природе чего-то нет, значит оно вредно. Точнее, оказалось не приспособленным к жизни. Это называется естесственный отбор. То, чем занимаются заводчики, называется селлекция, или искусственный отбор. Разницу чувствуете? Я не критикую заводчиков(здесь), но разницу понимать надо. Природа - бог, они - нет.

Только вот мы сами - люди что-то не очень охотно пользуемся этим замечательным естесственным отбором... Всё норовим за медецину спрятаться...

[Antonio]

Светлан при чем тут это? просто уже развели хай, а не тему о методах разведения......
У нас две самки в Самаре из Питомника Сибирского, не думаю что крысы плохого разведения, одна из самок дала хороший помет.
У самого есть претензии к Московским заводчикам так же, но не разносить же это, я лучше обговорю это все с заводчиком и сделаю свои выводы.

[Mlada]

 MrMonster,

Вот только давайте не будем проводить параллели между селекцией животных и продолжением человеческого рода. Это уже кощунство!
(А вообще естественный отбор  и у людей тоже прекрасно работает, медицина ему не помеха.)

[Lenta]

Вы написали, что "Думаю,что выведение новых и интересных окрасов не вредят крысам". С этим можно поспорить, вот и все. А именно, очень часто выведение новых окрасов идет бок о бок с закреплением тех или иных болезней и нежелательных мутаций.

То есть приобретая крысу в питомниках(к чему активно призывают),мы априори приобретаем шанс на побочные результаты,получается,что крысы из зоомагов приравниваются к питомниковым,вернее наоборот.

Все интересные окрасы (разновидности, формы ушей и т.п.), точнее те из них, что безвредны для здоровья, существуют в природе. Если в природе чего-то нет, значит оно вредно. Точнее, оказалось не приспособленным к жизни. Это называется естесственный отбор. То, чем занимаются заводчики, называется селлекция, или искусственный отбор. Разницу чувствуете? Я не критикую заводчиков(здесь), но разницу понимать надо. Природа - бог, они - нет.

Тогда переходим исключительно на пасюков  .Зачем обманывать природу и дешевле и спокойнее.Ведь все-таки для чего-то существуют питомники.

[Antonio]

А что я тогда буду делать? Без бурмизов и сиамов? Они давно уже не экзотика и экзотикой не считал их, мне нравиться этот окрас и все, хоть убей. Нет агутей тоже люблю и был агуть, все со временем, приходит все обратно.

[serb]

Тогда переходим исключительно на пасюков  .Зачем обманывать природу и дешевле и спокойнее.Ведь все-таки для чего-то существуют питомники.

Почему бы и нет? А существуют и наркопритоны - тоже для чего-то   Только прошу не понимать буквально...

[Svet-lana]

Антош, и что, если помет хороший, то заводчик имеет право хоть в спичечном коробке держать полтора десятка крыс?

Или (с чего собственно и начали) - что ради того, чтобы крысят спистроить, их можно черех всю страну отправлять, хоть с пьяным матросом? Это не о Вили, разумеется, это о принципах для заводчиков вообще.

Если человек берется за разведение, он что, не должен сам содержать крыс так, "чтобы не было мучительно больно..." ?

Тема превращается в хай, потому что любой упрек люди тут же относят к себе. И начинают либо оправдываться, либо отвечать в стиле "а ты на себя посмотри". А изначально хотелось говорить о принципах для заводчиков вообще. Что можно, что нельзя? На что допустимо пойти, на что нет, ради получения модного окраса и т.п.?

[Tusik]

Например, появляется спонтанная мутация - новый окрас или маркировка. Человек, ее получивший, закрепляет, параллельно не желая того, закрепляя и нежелательные мутации, характерные для данной линии. Потом начинается кропотливая работа по устранению нежелательного, не всегда успешная. И даже если успешная, побочными жертвами этой работы становятся многие и многие крысята, умершие или страдающие от врожденных дефектов.

А можно статистику?
Например, сколько крысят пало "смертью храбрых" при получении мною любимых амберов?
Возможно я задумаюсь и буду подбирать крыс исключительно на помойках - ведь там же абсолютно здоровые крысы, над ними не проводили и не закрепляли.

[Ilona]

Если человек берется за разведение, он что, не должен сам содержать крыс так, "чтобы не было мучительно больно..."

Мучительно больно кому? Любителям руководствоваться калькулятором?