платное образование?

[Lenta]

"Все на свете" - это что?
Краситься и ярко одеваться? А смысл запрещать? Будет краситься, когда я не вижу, непонятно чем и криво-косо. Я лучше сама ей расскажу о том, какая бывает косметика, какая вредна, какая не очень; покажу, как надо краситься правильно и красиво; объясняю, когда и какой макияж уместен. Эффект будет куда как более убедительный. Это я на примере племянниц и дочерей подруг наблюдаю. Не дают ничего запреты. А вот те, на кого мамы нашли время, слова и терпение, те к ним прислушиваются и ведут себя и выглядят вполне достойно.
Курить? Так тут тоже запрещай-не запрещай... эффективнее личного примера ничего не придумано. Если ребенок видит, что родители курят, то все запреты бесполезны. А так... я не курю, отец не курит, сын не курит, хотя уже отдельно живет. По-моему, показательно.
Сексом заниматься? Так опять же, никогда и никому эти запреты не мешали. Особенно если первая любовь, сердечки в глазах и амур на каждой ветке. Если запрещать - тебе просто ничего не расскажут, только и всего.

А я и не говорю,про девочек,которые выглядят нормально.Я своей дочке тоже разрешаю немного подкраситься,но не в школу.Она понимает что и куда можно надеть,как и где себя вести.

[VaKa]

Школьная форма...брррр. Страшный мешковатый балахон коричневого цвета, который невозножно надеть на голое тело из-за его активной колючести.... Ах, да, еще дебильный фартук чОрного цвета (на кой?). Я хоть форму и носила только в младших классах, но впечатлений хватило на всю жизнь

Гнобление девиц за накрашенные ногти и выставление их перед всем классом как пример того, как делать низзя, иначе вырастешь проституткой... Серьги, косметика, банальное колечко- низзя.

Школа советского типа- это тюрьма для детей, с соответствующими правилами и законами. И для детской психики в плане самореализации и самоидентификации это не есть гут.

[AnnaChiron]

Ах, да, еще дебильный фартук чОрного цвета (на кой?).

Как на кой? Чтобы мелом было проще измазаться 

[Contessa]

Красивей и изящней того коричневого гимназического платья с фартуком еще не выдумано. Очень девочку украшало. Не зря сейчас на последний звонок девчонки себе такие шьют (один раз надеть!)
Хочешь - длинное носи, хочешь - мини. Ну, если фигура плохая - тут уж что ни надень...

Я его вообще не снимала, и в кружки в нем, и просто после школы (хотя бабушка ругалась). Уж очень шло.
(Кстати, а зачем на голое тело его? Существует нижнее белье...)

Что ужасно - это костюм с пиджаком. То, что идет женщине бальзаковского возраста, но не юной девочке.

Почему-то формы не мешали индивидуальности раньше.

Не знаю, где учились вышевысказавшиеся дамы, но я училась в простой местной школе, а затем - в лучшей физматшколе Москвы. И там, и там никого не подавляли. Я еще в 1-м классе спокойно на уроке поправляла грамматические и пунктуационные ошибки учительницы - и она не злилась, а до сих пор мои тетради хранит и первоклассникам показывает. А уж во второй...

В 57-й школе у нас учатся дети интеллигенции.  Так вот сама атмосфера такая, что НИКОГДА и в голову бы не пришло девицам не то что краситься, но и разговаривать о тряпках. Это абсолютный моветон. На тебя будут смотреть, как на мерзкое насекомое.   Только об искусстве, премьерах, сложных моральных проблемах или обсуждение каких-то задач. На выпускной  мама заставила меня покрасить ногти бесцветным лаком (как я плакала!) Мальчишки смеялись: "Накрасилась!" У нас и старшие  (уже студентки) не красились, они часто приходили, мы петь оставались после уроков под гитару,  в походы ходили. Поэтому они и выглядели всегда молодыми, в 20-23 года на 17, а не как крашеные школьницы - в 15 на 40. Одевались тоже скромно, хотя у всех все было. Я заставила родителей купить пальто за 23 рубля - в дубленке стыдно было.

Про курение: я первый раз пришла в новый  класс, со мной познакомились и с ходу: "Вот с этим - не разговаривай, мы ему бойкот объявили, он курил".

Просто если больше нечем "индивидуальность" выразить, как только тряпкой или краской или папиросой, - ну, что тут скажешь...

В советской школе ЛИЧНОСТЬ ценили и воспитывали, а в нынешней - ПОТРЕБИТЕЛЯ материальных ценностей, и это очевидно для тех, кто имеет возможность и способность сравнивать...

[Ilona]

Школьную форму советскую вспоминаю с живейшим омерзением. Только в качестве "ретро" и носить по особым оказиям, а на каждый день - фу. Когда сама с подростками работала, никогда не цеплялась ни к пирсингу, ни к раскраске - ну не было там корреляции между такими вещами и содержанием головы.

[Vladimir]

Школьная форма...брррр. Страшный мешковатый балахон коричневого цвета, который невозножно надеть на голое тело из-за его активной колючести....

Школьная форма на голое тело...ммм...Студия Private кусает локти от зависти!   

[VaKa]

(Кстати, а зачем на голое тело его? Существует нижнее белье...)

Ога. Майка с длинными рукавами, чтобы руки не кололо

Красивей и изящней того коричневого гимназического платья с фартуком еще не выдумано. Очень девочку украшало. Не зря сейчас на последний звонок девчонки себе такие шьют (один раз надеть!)

Сейчас "девчонки себе шьют" на последний звонок, чтобы отдать дань традиции. Эти девочки и не подозревают, как это: носить ЭТО каждый день. Авот вы попробуйте, предложите!- Посмотрите, куда вас пошлют вместе с вашим изящным красивым гимназическим платьем

Школьная форма на голое тело...ммм...Студия Private кусает локти от зависти!   

Как превратно некоторые форумчане понимают фразу "на голое тело"

[AnnaChiron]

А вот те, на кого мамы нашли время, слова и терпение, те к ним прислушиваются и ведут себя и выглядят вполне достойно.

+100500
Мне приходилось в командировках и взрослых теток стюардесс, и 18-летнюю малышню учить краситься. Потому, что я должна делать замечания и снижать баллы за рейс за такой макияж   . Но проще 1 раз обяснить, что например лицо и шея не должны быть разного цвета. Про цветотип я вообще не говорю, полное отсутствие понимания что идет, что нет. Что в журнале увидела, то и нарисовала.
Хотя этому мама должна была научить, а не чужая тетка на работе. И многие не догадывались, что если на борту мы по правилам ношения форменной одежды обязаны быть накрашены, то во время отдыха в чужом городе как раз наоборот - надо дать коже отдохнуть. Многих еле отучила на пляж краситься. О косметологии понятий ноль, а потом спрашивается, почему в 25 кожа как в 40.

Впрочем, чему я удивляюсь, у моего мужа две дочки от первого брака, старшая от меня узнала, зачем прокладки нужны.  

[Lenta]

+100500
Мне приходилось в командировках и взрослых теток стюардесс, и 18-летнюю малышню учить краситься. Потому, что я должна делать замечания и снижать баллы за рейс за такой макияж   . Но проще 1 раз обяснить, что например лицо и шея не должны быть разного цвета. Про цветотип я вообще не говорю, полное отсутствие понимания что идет, что нет. Что в журнале увидела, то и нарисовала.
Хотя этому мама должна была научить, а не чужая тетка на работе. И многие не догадывались, что если на борту мы по правилам ношения форменной одежды обязаны быть накрашены, то во время отдыха в чужом городе как раз наоборот - надо дать коже отдохнуть. Многих еле отучила на пляж краситься. О косметологии понятий ноль, а потом спрашивается, почему в 25 кожа как в 40.

Впрочем, чему я удивляюсь, у моего мужа две дочки от первого брака, старшая от меня узнала, зачем прокладки нужны.  

То есть все-таки существует определенная форма одежды и того,как человек выглядит,независимо от желания самовыразиться в виде разукрашенного лица или неподходящей одежды?Так почему же считается,что в школу можно ходить в чем захочется ?Не в этом ли возрасте должно закладываться,что не везде нужно так ярко самовыражаться,что все-таки все живут в обществе и нужно принимать условия поведения .
К сожалению не все родители могут объяснить своему ребенку что можно,а что нельзя,школа тоже должна способствовать воспитанию детей.

[Nateli]

эх...
если бы на всех хватало психологов, а родители были бы идеально подкованы в психологии и имели бы время, желание заниматься детьми!...
у каждого свои комплексы и не важно, носили ли они школьную форму или то, чего душа желала... комплексы вообще формируются так индивидуально, что на все вопросы ответа правильного не дашь.
кстати, вот вы знали, что в определенном возрасте девочкам хочется быть замеченными и они ради этого идут на всякие "шалости": юбка по самое неболуйся, глазья накрашенные так, что в фильмах ужаса вполне без грима можно сниматься и т.д.
речь не о том, что из ярко накрашенных и матерящихся обязательно "прости, Господи" выйдет!
но это риск...
козлы мужеского полу то не понимают, что девченке банально хочется быть замеченной! они ж это расценивают как приглашение...
и сколько я таких примеров знаю, когда.. все кончается печально. об этом не говорят,
это стараются забыть... и эти повзрослевшие внезапно девочки почему-то всегда потом винят себя... кто-то умнеет, а кто-то идет в разнос и ломает свою жизнь.

[Puma]

Хе-хе, присоединюсь к компании тех, кого передергивает от коричневой школьной формы. Я в этом ужасе отучилась два года (младшие классы) и до сих пор передергивает от воспоминаний  

Ну и да, по жизни терпеть не перевариваю юбки и платья, не знаю только, "от природы" или школа повлияла )))

Ребят, неужели все так убеждены, что только хорошее образование в школе гарантирует хорошую работу и зарплату в дальнйшем? Да даже и ВУЗы - в наших, по крайней мере, программа ооочень далека от современных реалий  

[AnnaChiron]

То есть все-таки существует определенная форма одежды и того,как человек выглядит,независимо от желания самовыразиться в виде разукрашенного лица или неподходящей одежды?Так почему же считается,что в школу можно ходить в чем захочется ?Не в этом ли возрасте должно закладываться,что не везде нужно так ярко самовыражаться,что все-таки все живут в обществе и нужно принимать условия поведения .
К сожалению не все родители могут объяснить своему ребенку что можно,а что нельзя,школа тоже должна способствовать воспитанию детей.

Я разве говорю что должно быть можно все?
Просто наличие формы и горы запретов как раз ничему не учит. Нацепить все одинаковое большого ума не надо.
Намного полезнее навык правильно подобрать элегантный костюм, сочетать цвета, уметь сделать уместный макияж, подобрать украшения. Мальчикам тоже полезно уметь сочетать костюм, рубашку и галстук.

Адекватных причин, по которым родители что то не могут обьяснить я не вижу. Это вроде как прямая задача родителей, нет?
Мама может сказать НЕ СМЕЙ ТАК КРАСИТЬСЯ ДУРА ПРОСТИТУТКА и девочка обязательно накрасится, просто не дома, а в школьном туалете. А можно с девочкой поговорить, на примерах показать, что это неуместно, и девочке самой будет смешно смотреть на таких же "индейцев"

[Daarj_McRattus]

В начальной школе была форма, темно-синяя (как халат технички) юбка с лямками - можно обе лямки, можно одну наискосок, можно без них. Блузки/водолазки можно было любые. У мальчиков формы не было и это обидно. Это была неполная средняя школа с эстетическим уклоном)) Куда ж без формы)
Потом было требование ходить с серым верхом. И не в джинсах. Но джинсы как-то вяло запрещали, все в них ходили. Эт был лицей, лингво-математический, наша школа вошла в его состав.

Было 2 преподавателя, которые просто не ставили больше 3 тем, кто рассказывал по учебнику, или по работам критиков (литература, история) - повезло, учили думать. Были и обычные, чье мнение единственное. Не единственно правильное, а вообще единственное.

А мама вспоминает, что если б не форма, ей бы было не в чем ходить в школу, бедно жили, даже на танцы предпорчитала ходить на открытом воздухе, где можно не снимать плащ и остаться в форме.

[ShessQ]

Я разве говорю что должно быть можно все?
Просто наличие формы и горы запретов как раз ничему не учит. Нацепить все одинаковое большого ума не надо.
Намного полезнее навык правильно подобрать элегантный костюм, сочетать цвета, уметь сделать уместный макияж, подобрать украшения. Мальчикам тоже полезно уметь сочетать костюм, рубашку и галстук.

Вот теперь уже от меня +много.
Я в общем именно это и пыталась сказать.
Надо не запрещать носить в школу удобные и красивые вещи, а научить носить именно те удобные и красивые вещи, которые хорошо подойдут к ситуации.
И со всем остальным точно так же.

[Lenta]

Вот теперь уже от меня +много.
Я в общем именно это и пыталась сказать.
Надо не запрещать носить в школу удобные и красивые вещи, а научить носить именно те удобные и красивые вещи, которые хорошо подойдут к ситуации.
И со всем остальным точно так же.

Но разрешают-то носить все подряд и приходить в любом виде,что и возмущает.

[Svet-lana]

Носила форму все 10 лет в школе - ту самую, коричневую.
Не скажу, что была от нее в восторге, но и мешать она мне точно не мешала.
А кое-кому ИМХО даже помогала настроиться на определенный лад - во всяком случае, маленькому ребенку понятнее, что когда он в форме нужно не резвиться и играть, а учиться.

А глядя на сегодняшнюю школу начинаешь думать, что уж лучше носить хоть дерюгу, зато получать в школе знания, а не идти в нее, как в клуб по интересам, поболтать и себя показать.
Все-таки форма дисциплинирует, и никто этого не отменял.


Относительно того, что мама должна научить, как краситься - не соглашусь. Точнее, пусть учит, если знает как и что. Но наличие ребенка не дает ни знаний по косметологии, ни вкуса, и далеко не все мамы сами являются примером, которому стоит следовать. Глядя на тех девочек 12-18 лет, которых я ежедневно встречаю на улице и в транспорте, могу сказать точно - лучше пусть их дети ходят без макияжа.
Кстати, это касается и одежды

[AnnaChiron]

Все-таки форма дисциплинирует, и никто этого не отменял.

Психологическое восприятие формы - вообще интересная штука. Жалко, что носить форму умеют не все.
Форменная одежда дисциплинирует не только того, кто в нее одет, но и окружающих.

Кстати мне всегда было непонятно, почему для учеников форма есть, а для учителей в таком случае - нет.

Но наличие ребенка не дает ни знаний по косметологии, ни вкуса, и далеко не все мамы сами являются примером, которому стоит следовать.

К большооооому сожалению это так. Многим мамам себя хотя бы ради ребенка стоит дисциплинировать.

[ShessQ]

Но разрешают-то носить все подряд и приходить в любом виде,что и возмущает.

Так в том-то и дело, что не школа должна что-то запрещать, а родители должны следить за тем, что, куда и как надевает ребенок.
Школа дает знания и навыки общения со сверстниками. Все остальное - в первую очередь забота родителей.

Носила форму все 10 лет в школе - ту самую, коричневую.
Не скажу, что была от нее в восторге, но и мешать она мне точно не мешала.
А кое-кому ИМХО даже помогала настроиться на определенный лад - во всяком случае, маленькому ребенку понятнее, что когда он в форме нужно не резвиться и играть, а учиться.

Мне было понятно только одно - меня заставляют носить жутко неудобную и страшненькую хрень. И я всячески старалась как можно более явственно продемонстрировать свое отношение к этому убожищному платьицу. Больше никаких настроек оно мне не давало.
Блин, ну ненавижу я юбки-платья и колготки! Мне в них неудобно, некомфортно, неприятно.
Это что, обязательная часть воспитательного процесса - делать так, чтобы ребенку было как можно хуже?

[Svet-lana]

Есть еще один момент - мы часто ведем себя по-разному в зависимости от того, что мы надели, сделали ли макияж или нет. Сорри, но по себе могу сказать точно - наличие макияжа мешает усвоению знаний. Потому что подсознательно думаешь не о том, что учишь, а о том, как выглядишь.
И в этом смысле запрет на макияж в школе - это плюс.

К счастью, мне в школе это не мешало - у меня не было тяги к раскрашиванию физиономии даже в подростковом возрасте.

[AnnaChiron]

И в этом смысле запрет на макияж в школе - это плюс.

Любой запрет должен быть продуманным и не доводиться до идиотизма.

В моей первой идиотской школе девочке запрещали пользоваться консилером, чтобы закрывать огромное красное родимое пятно на лице. Почему это всем нельзя, а ей надо разрешить? И никого не волновало, что из за этого над ней издеваются другие дети. Хорошо, родителям той девочки хватило мозгов перевести девочку в другую школу и сейчас у нее все хорошо.

То же самое, когда у меня из за аллергии все лицо шло яркими красными пятнами. Да, я терпеть не могу краситься, да меня раздражало, что по работе это обязательно, но зачем пугать окружающих "ветрянкой". Ладно, я в школе любого, кто пытался что то сказать по поводу моей физиономии могла легко поставить на место. А та девочка уходила в туалет плакать.