Прошу совета форумчан. Сложная ситуация.

[Celtivar]

И этот человек настоял на том, что бы взять чистого пасюка. После того, как сто раз объяснили, что они сложнее декорашек.
Как это назвать, ответственным поведением?

С этого места подробнее, пожалуйста! Если бы мне сказали "нет", то вопросов бы и не было! Но как-то против никто не был...

[Lenta]

Из написанного Мартой,я нигде не увидела,что она не хочет отдавать малыша.Зачем же опускать девушку ниже плинтуса ?Она старалась,искала и поймала,ребенок жив-здоров и готов вернуться к заводчице.Номер телефона она не меняла,адрес тоже,а пускать-не пускать,она ж объяснила,что живет не одна,а с родителями и они против.

[runa]

Вот на это и стоило обратить внимание как заводчикам, решившим отдать пасюка, так и владельцу, которому такого крыса очень хотелось. Если были сложности с тем, чтобы найти подход к харАктерному декорахе, то за дикаря браться несколько преждевременно.

а у меня, между прочим, ни о чем не спрашивали, когда пасюка марте отдавали. вот потом, когда начались проблемы с ним - спрашивали...
я удивилась, что марта пасючонка берет, но это как бы не мое дело, я и не вмешивалась.
дневник-то у нее есть, и проблемы с трисом там описаны довольно подробно, никто ничего не скрывал... поди да почитай. или спроси вовремя. а теперь-то чего шашками махать?

[ShessQ]

Так претензии-то со стороны Камера были в том, что ребёнка _не_ возвращают.

Во-первых, я не поняла, почему претензии были у Камера, хоия заводчик Малявка, и вроде бы с ней пришли к консенсусу.
Во-вторых, я не вижу повода сходу начинать угрожать человеку, не разбираясь в ситуации. Сказано было - крысенок сбежал, ловят, когда поймают передадут по указанному адресу за свой счет. Ну, допустим возникли подозрения. Надо было сразу устраивать цирк с огнями и конями?
Хорошо, устроили бывает.
Но крысенка поймали, передают. То есть, правдивость человека подтверждена.
Тяжело сказать: "Был неправ в своих подозрениях, извините, погоярчился"? Надо продолжать цирк?

[KAMER]

Ну, предполагалось же, что это все же не совсем дикарь.

Да не был он совсем дикарём. Стресс от переезда да, подействовал. Так никто же и не обещал чистого декорашку. Сама настояла именно на чистом пасюке.

[Folga]

Тяжело сказать: "Был неправ в своих подозрениях, извините, погоярчился"? Надо продолжать цирк?

+1

[Ilona]

Руна, то, что заводчики не почитали дневник и ни о чём не спросили тебя - это ИХ ляп. А то, что владелица захотела пасюка, у которых львиная доля специфики именно в темпераменте, ЗНАЯ, что для неё пока и сложности с норовистым декорашкой были проблемой - ЕЁ ляп. Так что тут обе стороны отличились.

Во-первых, я не поняла, почему претензии были у Камера, хоия заводчик Малявка, и вроде бы с ней пришли к консенсусу.

Если бы я за человека поручилась, а вышла такая история, я бы не считала, что это ко мне не имеет отношения. Да и с Малявкой к консенсусу пришли далеко не сразу - разговаривали мы с ней об этом на выставке. Насчёт извинений не ко мне вопрос.

[runa]

И этот человек настоял на том, что бы взять чистого пасюка, убеждал, что всё понимает и знает о трудностях. После того, как сто раз объяснили, что они сложнее декорашек, а он не смог справиться с декорашкой от заводчика.
Как это назвать, ответственным поведением?

кто тебе лично мешал пойти и почитать дневник марты? там все это есть, все перипетии взаимоотношений триса и марты, триса и корва. и в дневнике всего 12 страниц (последние так вообще в основном про пасюка). что там читать-то?
ты-то как - ответственно поступил?

[DeCrow]

Камер, я понимаю, что с твоей стороны может все так и выглядело, но зачем же все так утрировать и доводить до крайностей? а тем более еще и угрожать ментами, это мало кому будет приятно...
я близко знаком и хорошо знаю Марту, она очень ответственный и человек, и ни за что не причинила бы вреда малышу, даже после всего того, что он натворил, и как оказалось еще и очень терпеливый.

у нее кстати опыта содержания крыс куда больше, чем у меня, это так, к слову.
просто поведение крысенка стало неожиданным совершенно для всех, даже для самой Малявки, когда дома он спокойно ходил на руках, а тут просто как будто озверел и стал совершенно диким. думаю такое невозможно предсказать. пасюк пасюком, но это уже слишком, когда Марта хотела пасюка, она знала, что будет намного сложней, чем с декорахой...но мало кто ожидал наверно, что приедет можно сказать дикий крыс, которого кажется только что выловили на улице.
то что она "металась" отдать его обратно или оставить объясняется тем, что несмотря на все, казалось, что есть некоторые сдвиги, когда он начал хоть и осторожно, но все же брать еду с рук, а на следующий день кидаться с зубами на эту же руку, стоило ему ее только увидеть, или вполне дружелюбно знакомиться с другим крысом, а потом вдруг вести себя так, будто вокруг него одни враги стали. и вот спрашивается с чего бы так поменялось резко поведение.

все это я к тому, что не надо судить лишь по тому, что тебе известно, ибо все может быть совсем не так как кажется. да еще и привлекать и настраивать против девушки других людей. в такой ситуации мог оказаться кто угодно к кому бы приехал деть.

и такое агрессивное поведение говорит не в лучшую сторону о питомнике, люди будут просто бояться у вас брать кого то.

[KAMER]

Но крысенка поймали, передают. То есть, правдивость человека подтверждена.
Тяжело сказать: "Был неправ в своих подозрениях, извините, погоярчился"? Надо продолжать цирк?

"Угрозы" состояли в обещании если ребёнка не найдут, придти домой помогать искать без приглашения.
Подумайте сами, не было бы этого, стали бы его всерьёз искать?
Я не уверен.

[runa]

Руна, то, что заводчики не почитали дневник и ни о чём не спросили тебя - это ИХ ляп. А то, что владелица захотела пасюка, у которых львиная доля специфики именно в темпераменте, ЗНАЯ, что для неё пока и сложности с норовистым декорашкой были проблемой - ЕЁ ляп. Так что тут обе стороны отличились.

йес. марта себя переоценила, не справилась - это ее ляп. кто бы спорил.
но и заводчики-то не почитали дневник, не спросили, не подумали, что там есть сложный доминантный парень, что могут быть проблемы. а вот этот свой ляп камер отчего-то признавать не желает и ВСЮ вину, в том числе и свою, перекладывает на марту.

[Celtivar]

Не настаивала я именно на чистом пасюке. Не врите, Камер. Я бы так же охотно взяла бы и внепланчика Малявкиного, которые не 100% пасюки. Я могу поднять личку и найти рассуждения Малявки, почему мы с ней остановились именно на "В"-шке, а не на внеплане.

[ShessQ]

Да не был он совсем дикарём. Стресс от переезда да, подействовал. Так никто же и не обещал чистого декорашку. Сама настояла именно на чистом пасюке.

Я и не говорю, что дикарь. По мне нормальное поведение испуганного ребенка. Не было бы у меня уже две крысоличности суммарно на пасючью единицу, попросила бы Малявку мне ребенка отдать.
Но для человека неподготовленного, кусачесть - неожиданное явление.

Насчёт извинений не ко мне вопрос.

Да это и был не к Вам вопрос, а скорее общее недоумение. =)
То, что вина Марты в ситуации есть,  никто и не отрицает. Вопрос же не в этом сейчас.

[DeCrow]

"Угрозы" состояли в обещании если ребёнка не найдут, придти домой помогать искать без приглашения.
Подумайте сами, не было бы этого, стали бы его всерьёз искать?
Я не уверен.

его и без угроз искали так как могли, сразу же как только он сбежал

[KAMER]

йес. марта себя переоценила, не справилась - это ее ляп. кто бы спорил.
но и заводчики-то не почитали дневник, не спросили, не подумали, что там есть сложный доминантный парень, что могут быть проблемы. а вот этот свой ляп камер отчего-то признавать не желает и ВСЮ вину, в том числе и свою, перекладывает на марту.

Так я и написал. Это мой ляп, моя главная ошибка, что я поручился за неответственного человека. Потому и решил сделать всё, что бы ребёнка вернули. Моя вина, мне его доставать.
А ребёнка теперь будет приручить трудно.
Упущено самое главное время.
Ребёнка, которого планировали как племенного.
Знал бы я, что человек даже с питомниковыми декорашками не может со всеми справиться.
Ну так тут многие писали, что человек вроде опытный, пишет много, на встречи приходит. Писал вроде убедительно, что понимает, что такое пасюки. Вот я и поверил.
Но суть не в этом.
Не откажись она отдать приехавшему заводчику, я просто для себя бы запомнил, что человеку доверять нельзя и всё.
Что именно заставило меня писать, я уже выше объяснил.
Posted on: Апрель 27, 2011, 12,54:11

его и без угроз искали так как могли, сразу же как только он сбежал

Как могли, это надо было заводчицу пустить домой, к  ней бы он выбежал скорее всего.

[ShessQ]

"Угрозы" состояли в обещании если ребёнка не найдут, придти домой помогать искать без приглашения.
Подумайте сами, не было бы этого, стали бы его всерьёз искать?
Я не уверен.

А я уверена. Человек ни малейшего повода так считать не дал.

[Alex_Is]

Как-то очень многабукоф становится. И все они повторяются-повторяются-повторяются по кругу.
Пасючонку - удачи. Зануде - терпения. Марте - и удачи, и терпения. Остальным - спокойствия.

[DeCrow]

Не откажись она отдать приехавшему заводчику, я просто для себя бы запомнил, что человеку доверять нельзя и всё.

да в какрм месте она отказывалась отдавать то?? покажи пожалуйста. она лишь сказала, что не может пустить домой по вполне понятным причинам, а отдать его она готова была уже с радостью, лишь бы его поймать для этого

[Celtivar]

Камер, а теперь рассуждайте - почему я отказалсь отдавать? Мне нужно было отдать пустую переноску? Ловила я его, ловила! Н уши были поставлены все, и DeCrow в первую очередь. Он же и живоловку ездил покупал вчера, но хорошо что она не понадобилась.
Для испуганного пасюка поимка - дело не одной ночи, и вы это знаете. Но вы ТРЕБОВАЛИ. Или мне ваше сообщение из лички сюда процитировать?

[Franciska]

Собиралась написать это раньше, немного опоздала.
Хочу вступиться за Камера (лично его не знаю, но сочувствую).
Не первый раз наблюдаю на форуме что какой-либо человек (и себя тоже на этом ловила) ведет себя слишком агрессивно, а потом заглянув в предыдущие его сообщения понимала, что он еще переживает тяжелую утрату, смерть (на крысином форуме это происходит невыносимо часто). Психологи описывают стадии переживания утраты. При переживании сильного горя человек сначала не может утрату принять, поверить в нее до конца, а потом всегда бывает агрессия. О стадиях переживания горя много переведено и написано (например, Сидорова В.Ю.)
Не заставляйте Камера сейчас извиняться, ему и без того тяжело.
Я рада что у вас все хорошо закончилось