Облегчить и продлить жизнь с диагнозом "неизлечимо"

[iloverats]

Яхонт 1,7 г. Болеет с марта. За последнюю неделю худшилось состояние. Постоянно мокрое пузо, живот и задние лапки сильно пахнут мочой, при том задние лапы волочатся, ходит "на локтях", ступни не действуют. Сильно порфиринит, причем асимметрично: одна половина носа постоянно в запекшейся красной корочке. Вес 500 г (похудели с 550, но пока стабилизировался). Хребет выпирает, мышцы на задних лапах атрофированы в тряпочку. Крупные уплотнения в области всех лимфоузлов на животе - в паху, над членом, на яичках. В анализе тест-полосками стабильно зашкаливает белок - от 5 г/л и больше. Срочно необходимо адекватное лечение!!!
Наша ветврач посоветовала только прозерин по 0,01, или, при тяжелых побочках, по 0,005. Не делаю: боюсь (в РЛС честно пишут, что кроме охренительных побочек "возможен летальный исход" http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_2433.htm)
Две недели пытались лечиться травами: отвары листа крапивы, листа земляники, корневищ пырея, элеутерококк. Элькар по 0,2 мл.
До сих пор не понимаю, что в конце концов мы лечим - диабет, воспаление лимфоузлов, опухоль, полиневрит, цистит, или что?
Крысу все хуже а я не знаю, чем помочь.

[runa]

вы можете про остальные показатели на тест-полоске написать?
все, какие есть.

прозерин при отсутствии тонуса в мочевом назначается. но мы же не можем посмотреть, есть у крыса этот тонус или нету...
а то, что он часто писается, может быть вызвано и другими причинами.


а что вы пытались лечить именно этими травами?

[Silver_Silence]

уровень сахара - замерить.
судя по лимфоузлам и остальной симптоматике я бы, в первую очередь, думала на инфекцию.
получал ли крыс антибиотики за все это время?
по-моему, мокрое пузо не от того, что он много писает, а от того, что ходит под себя.
крыса выселить в мелкую клетку на пеленки. пузо протирать, следить за чистотой гениталий.
в идеале нужен лабораторный анализ мочи.

если это и опухоли, то помочь вряд ли чем можно.
сейчас я бы начала дексаметазон коротким курсом. посмотреть на динамику. срочно начинать системный сильный антибиотик. учитывая возможную побочку, я бы делала выбор в сторону энрофлоксацина. байтрил, энроксил и ко.
учитывая, что такое могуть давать почки и мочевыводящие пути, то канефрон бы неплохо.

[iloverats]

Ну, лечить пытались типа диабет, видимо   Мне порекомендовали давать ему травы и сборы, с сахаропонижающим действием, потому что с января по март в моче была глюкоза), анализы в такой динмике:
16.01: лейкоциты 15, белок 1, глюкоза 2,8, pH 6.
11.02: лейкоциты 15, белок 1, глюкоза 2,8, pH 6.
27.02: лейкоциты 125, гемоглобин 10, белок 1, глюкоза 2,8, pH 6.
10.04: лейкоциты, гемоглобин, белок, глюкоза, малый удельный вес, повыш pH (цифровых данных нет, делали в клинике, полоску нам не отдали).
20.04: лейкоциты 15, белок 3-10 г/л, pH 6.

28.04: эритроциты 5-10, лейкоцитыв 50, белок 5 г/л,
Анализ от 17 мая такой:
лейкоциты 10-25, кетоны 1,5, белок 5, нитриты и билирубин + (не уверена, честно говоря), pH 6 (полоска Декафан).

Другой ветврач предполагал, что крыс худеет от обезвоживания, но сочного корма Яш получает много (огурец, морковь, банан, яблоко, детские пюрешки, кефир). На столе стоит чаша с водой, там тоже пьет и пьет изо рта.

Шишки возле писюна примерно с ноготь на мизинце, плотные.  Когда усаживаю его на попу, чтобы он себя умыл-подмыл, внутри тестикул прощупываются тоже твердые образования. Когда держу руку над ними, ощущаютсяв ладони жар и зудящее покалывание. Так моя ладоонь определяет воспаление.

На вкусняшку оживляется. Какушки нормальные и регулярно. Чтобы было больно мочиться, не замечаю. При мне этак присел, подняв хвостик, сделал лужицу для прошлого анализа. Моча желтее и плотнее чем у второго крыса Дани даже визуально.

Нос забит постоянно, порфирин - постоянно. Чихи с брызгами, то прозрачными, то "кровавыми". Никакие капли не помогают - пробовала максидин, деринат, раствор прополиса. Сок алоэ. Пиносол (пару раз).

Лапы "оживлялись" после недельного курса фенкарола... Но, самое плохое, что по симптоматике мне говорят различные предполагаемые диагнозы и, соответственно, разные схемы лечения.
Поскольку наша постоянная ветврач - хирург, а не терапевт, она вообще мне особо не ставит диагнозов и не дает рекомендаций. Сказала только неделю назад, что показаний к оперативному вмешательству не видит.
Posted on: Май 19, 2011, 23,24:19 Канефрон у него вобще не работает. Ставить а/б в мышцу некуда - три врача не сговариваясь сказали, что в атрофированную мышцу не нужно ничего колоть. Подшкирочно байтрил = некрозы, тем более что под кожей на холке сейчас сразу идет хребет, подкожный слой весь "ушел". Поэтому мы перешли с марта на выпаивание лекарств. Переппробовали уже много чего, http://rat.ru/forum/index.php?topic=40642.100, сейчас особенно беспокоят уплотнения и то, что крыс стал писать под себя и перестал умываться.
Posted on: Май 19, 2011, 23,31:35 В лабораториях Тюмени клинический анализ крысе не делают. Ни  мочу, ни кровь.

[Svet-lana]

я колола байтрил в атрофированную мышцу - нормально. Только брала 5%, чтобы доза была меньше.
Если ест - заменила бы байтрил цифраном или ципролетом.

Вообще-то белок, лейкоциты, кровь - в первую очередь думала бы на инфекцию, это и лечила бы.

Канефрон вы давали? в каких дозировках?
Я бы его продолжила давать, но уже вместе с антибиотиками

[iloverats]

Канефрон оба крыса пили месяца три: с января по март. Ни  на показателях в анализах, ни на симптоматике применение канефрона не сказалось никак совсем. Умом понимаю, что состав хороший, но честно говоря, разуверилась в нем уже. Мне посоветовали заваривать травы с аналогичным действием и выпаивать. Правда, максимум, который получается выпоить - 0,3-0,5 мл за раз.

[Svet-lana]

начните с антибиотика. Можно добавить травки - пол-полу, брусничный лист, а лучше просто купить кот Эрвин и давать по 0.5 мл 2 раза в день 7-10 дней.
Но это в дополнение к антибиотику.


Еще раз - канефрон давали в какой дозе?

[iloverats]

Канефрон пили по 1/4 таб. 2 р/д. Потом правда уже и 1 р/д.
Кот Эрвин пили тоже, от него вроде был фефект. Да, завтра с утра его и выпою. А/б какой-нибудь для перорального применения поищу. Байтрил ставили в январе, в феврале пили сумамед. Последний раз пил юнидокс (в марте курс, потом в апреле) - лечили хрюки и ринит. Нитрофураны? Или лучше а/б широкого спектра действия?
Нитокс и флорокс не хотелось бы, опять же ветврач-ратолок (правда, заочно) не рекомендовал пролонгированные формы крысам.

[runa]

не факт, что инфекция. такие показатели дает и гломерулонефрит...
глюкозурия, кстати, может быть почечной (при том же гломерулонефрите, к примеру).
хотя больше, наверное, на инфекц.похоже...

есть возможность сделать анализ в лаборатории? посмотреть осадки и все такое.

канефрон быстро и не даст эффект.
из аб, может, лучше даже 5-НОК. вы его так и не пробовали?

да. чем и как кормите?
Posted on: Май 19, 2011, 22,08:32 хотя 3 мес. канефрона...
но опять-таки, вы ж не знаете, что было бы без него. может, ухудшение было бы более быстрым

[ukrkryska]

Шишки около писуна - это, очевидно, невычищенная смегма. Вы его чистите? Надо аккуратно оттянуть кожицу препуция, чтобы оголилась головка члениа, там, под кожей будут твердые, как парафин сгустки белого цвета. Судя по состоянию, крысик уже сам не чистится. Отсюда и запах сильный. Чистить надо утром и вечером.

[iloverats]

Шерстку протираю влажными салфетками. Или мою водой и высушиваю полотенцем. Когда его садишь, он прилежно себе хозяйство намывает, поэтому я рассчитывала, что пробок не должно быть. Проверю, когда проснется.
Я 5-Нок купила, но вет мне, фигурально выражаясь, "надавала по рукам" и отменила ( ). И вообще сильно не одобряла "самодеятельное, длительное и бесконтрольное" применение а/б.
Он и так практически каждый месяц курсы а/б принимает...
Про Кот Эрвин что-то я поздабыла. Спасибо, что напомнили, завтра начну недельный курс, посмотрим, как подействует.

[Svet-lana]

вам уже цифран предложили - как таблеточный аналог байтрила. Он вполне тут работать должен.

5НОК или нитроксолин тоже можно попробовать.

В данном случае лучше уж что-то делать, чем просто ждать, пока зверь лапы протянет - это я к "бесконтрольному применению антибиотиков"

[runa]

Я 5-Нок купила, но вет мне, фигурально выражаясь, "надавала по рукам" и отменила ( ). И вообще сильно не одобряла "самодеятельное, длительное и бесконтрольное" применение а/б.

а не самодеятельное лечение адекватное-то есть? так, чтоб эффективное...
ладно если б хоть какой-то прогресс был. но анализы-то лучше не становятся. и состояние, я так понимаю, тоже

но начинать или 5-нок, или цифран. вместе не надо

[Ulitka]

Померяйте глюкозу в крови. Сделайте рентген в 2 проекциях. Начните аб уже сейчас.

[iloverats]

Ципролет-500 по 1/20 давать? просто с водой выпаивать можно? мешать с молочкой? сам с едой не ест и не будет. Вечером едем к врачу...

[iloverats]

врач нас не принял, уехал на экстренный вызов. перезаписались на завтрашний вечер.
К ночи Яха сильно забулькал легкими. Поставила лазикс и преднизолон по 0,1 в холку. Насчет лазикса были сомнения, правда - он и так писался часто весь день, все под себя. только и делала что пузо мыла и сушила. Но сейчас вроде так громко не стонет и не хрипит. Повторять ли завтра гормон? Или подождать до приема у врача вечером?
Posted on: Май 21, 2011, 23,18:59 По телефону консультировалась еще с одной ветрврачом, которая счимтается у нас ратологом и диагностом, сама держит и разводит крысок, сейчас не принимает - сидит в декрете.
Вердикт был таков: крыс не лечат, это лабораторные животные с искореженной генетикой, никаких препаратов для них не разработано. "Вы его уже не вылечите, будет только хуже, ну, сколько поживет - столько поживет". Мне это сказали уже ДВА врача, которые вообще занимаются у нас крысами. Вот завтра поеду к третьему и последнему. Труба, короче...

[Warrax]

Позвонил Польшковой.
По описанию -- лейкоз, увы. Неизлечимо и вообще прогноз неблагоприятный.
Посадить на гормоны: преднизолон по 0.2 ежеднемно с неделю-две, если станет лучше -- по 0.1 (не раньше, чем через неделю), пожизненно.

[Malyavka]

При подозрении на лейкоз моему зверю делали лейкограмму в человеческой больнице! Дали предметное стекло, ветврач делал забор крови (нужна всего одна капля), приготовил мазок. Стекло я сама носила в лабораторию. У нас заочный диагноз не подтвердился.

[iloverats]

На гормоне с мочегонкой крыс впервые за много дней спокойно поспал, без стонов и хрипов. Коза я, все на нос грешила, нет чтоб бока давно прослушать!
Из а/б стали пить снова юнидокс, по причине - сравнив в инструкциях побочки и спект противомикробного действия, отдали пока предпочтения тому, что крыс уже принимал и более-менее работало. Ципролет я раздолбала на 20 частей, но, поскольку дозировку 1/20 пока никто не подтвердил (раз) и я его сама лизнула и 43 минуты отплевывалась, то и отложила его на потом.
Очень рассчитываю на сегодняшний визит к новому врачу, о котором слышала отзывы как о "ратологе". Хотя в условиях нашего города это может быть очень большой натяжкой (по опыту). Ратологом у нас называют того, кто не шарахается от крысы и не принимает тестикулы парней за опухоль.

[Warrax]

Про ципролет не знаю, никогда его не применял.

Оставьте гормоны, мочегонное при хрипах и т.п. -- увлекаться не надо.
Юнидокс можно, где-то по 1/6 таблетки два рада в сутки, дней на 20.
Ну и я бы добасил что-то профилактичкеское для сердца -- предуктал, скажем.