Автор Тема: Помогите закрыть страницу на Facebook! (Прочитано 50589 раз)

а чё тезку нашего форумчанина в землицу прикопать надо, а сие

творение можно в музэй безо всяких припадков истерии и дэмонстраций? двойные стандарты, как и во всем?...

только сейчас поняла, кто на ком стоял - особенно про тезку
так это вы что же - мне?

да боже упаси меня от дэмонстраций. и стандартов-то у меня - раз-два и обчелся. типа "насилие - плохо, мир и морковь - хорошо". или "плюрализм мнений - хорошо, а навязывание этих мнений всем остальным - плохо".

так что где лежать тезке нашего форумчанина - пускай он сам решит. лично мне поклонение мощам далеко неоднозначной исторической личности как-то странновато. да и залежался уж, бедный. но ведь много еще людей "старой советской закалки" - что же, последнее у них отнимать? в общем, "в землицу прикопать" мне кажется как-то человечнее, что ли. а так-то мне не жизненно важно, где он лежит.

ну а 5000-летняя мумия - это уж, простите, научный объект. и для нас - никак не историческая личность, в отличие от тезки нашего форумчанина. и хоронить его сейчас по христианскому обряду было бы совсем уж гротескно. имхо.

о чем это я. владимир ильич в мавзолее мне немного странен. ледяная мумия в музее - эстетически жутко, но без моральных проблем. вот как-то так.

ukrkryska · « **Ответ #234 :** July 05, 2011, 11,06:54 »

Не, polarratte, про дэмонстрации эт как раз совсем и не Вам. Это вообще, о тех, кто столько времени тратит на хождения с лозунгами - "долой тирана! В землю его!"
Мне думается, что может быть, вот эти "тогдашние" люди, которые теперь в музеях в мумифическом (неологизм мой!) виде, тоже были неоднозначные личности...почем знать.
Может, через 100 лет после их смерти, тоже хотели их "долой, в землю"...а теперь - они исторические ценности...
Не, поклоняться Мавзолею и я не призываю, похоронить по-христиански... В.И. не был замечен в особом христианском рвении, поэтому ту энергию, которую тратят на ссоры о его погребении - лучше бы воплотить в мощь асфальтоукладочных катков, тем более, что беды в России, как известно, две - и Мавзолей средь них не числится.
Короче, эт я к тому, что мумии есть мумии, поклоняться им не надо, ну, а уж если пошел исторический обычай их сохранять, то мумии фараонов и мумия в мавзолее - эт одно и то же ИМХО

White_horsey · « **Ответ #235 :** July 05, 2011, 22,54:43 »

Стоило уехать на несколько дней в деревню, а тут такое)
Сильно тему поднимать не буду, но кое-что все-таки уточню)
Tonya

Цитировать

Действительно. Зачем у нас столько зубрёжки было... латынь эта... ходили бы, просто красивыми цветочками любовались, так нет, видимо, преподаватели не пытались привить любовь к жизни!
Был у нас мальчик с художественными наклонностями. Гистологические препараты рисовал акварелью. Так, как подсказывало его внутреннее зрение. Только преподаватели почему-то сильно ругались.

ShessQ

Цитировать

И уж простите... но Вы явно уже не станете биологом. Ни великим, ни хорошим, никаким.
У них, к счастью, другое отношение к жизни, иначе бы они работать не смогли.

Я, конечно, понимаю, что очень хочется придавить авторитетом

Но для этого надо, как минимум, знать человека, чтобы не попасть впросак.
1. Tonya, путаете получение знаний и мотивацию. Мотивация "интерес и любовь к жизни" как-то не мешает изучению латыни и строения живых организмов. Проверено на практике.
Сразу скажу - специалистом себя не считаю. Но ради интереса сдавал тест со студентами, уровень был чуть выше среднего. То, что преподаватели на семинарах не возражали против того, что я брал часть студентов на себя и разъяснял им, где какие кости, я уже упоминал. Ну и как бэ я состою в научном кружке института, не являясь студентом этого института.
Я понимаю, что это все не так много. Но как-то и не настолько мало, чтобы не сбавить намеки а-ля "а вы тут вообще дурак"

2. Да, биологом я не стану. Но не потому, что якобы не умею учиться) Просто давно уже качаю другие скилы. Биологи, которых я знаю лично, на тему этого спора высказались довольно жестко, и не в пользу моих оппонентов

3. Господа биологи, ну вы уж не наглейте на тему "творческих людей", биология до эпохи фотоаппаратов во многом на художниках и держалась. Ну вот так, к примеру... http://atanata.diary.ru/p163725752.htm
А Эразм Дарвин, помимо того, что был врачом и натуралистом, так еще и поэтом... Причем как раз Жизнь он воспринимал очень поэтично. И ничего. Ученый.
4. Так с чего бы там не смогли бы работать?)
Резюмируя: давайте уже завязывать с киданием друг в друга тапками и переходами на личности. Среди ученых-естественников были весьма и весьма разные люди, с разным мировоззрением, которое им работать не мешало.
Posted on: Июль 05, 2011, 22,49:30

Вака, насчет "белых тигров". Имелись в виду не тигры, а львы. И так называемая "подготовленная охота".
Ссылки по теме:
http://bigcats.ru/index.php?bcif=problems-others-CANNED_HUNTING_South_Africas_shame.shtml
http://bigcats.ru/index.php?bcif=problems-others-EXPLODING_THE_MYTH_THAT_CANNED_HUNTING_IS_CONSERVATION.shtml
http://bigcats.ru/index.php?bcif=problems-others-Canned_hunting.shtml
http://bigcats.ru/index.php?bcif=problems-others-Canned_Lion_Hunting_in_South_Africa.shtml
http://bigcats.ru/index.php?bcif=problems-others-suedafrika.shtml
Действительно мерзость редкостная.
Куда бОльшая, кстати, чем анатомический театр того злополучного немца.

Tonya · « **Ответ #236 :** July 06, 2011, 06,38:05 »

Цитата: Tonya от July 03, 2011, 09,15:12

Девочки, спасибо, было очень не скучно, интересно!

Я забыла добавить "и мальчики" ?

White_horsey, и вам спасибо.

Особенно приятно было прочитать про обнаглевших биологов, придавливание авторитетом, кидание тапками и про какие-то намёки. Я несколько удивлена.

Цитата: White_horsey от July 05, 2011, 22,54:43

Сразу скажу - специалистом себя не считаю. Но ради интереса сдавал тест со студентами, уровень был чуть выше среднего. То, что преподаватели на семинарах не возражали против того, что я брал часть студентов на себя и разъяснял им, где какие кости, я уже упоминал.

Мммм? Это что вы сейчас доказать пытаетесь?

Цитата: White_horsey от July 05, 2011, 22,54:43

3. Господа биологи, ну вы уж не наглейте на тему "творческих людей", биология до эпохи фотоаппаратов во многом на художниках и держалась. Ну вот так, к примеру...

Не понимаю, почему история с мальчиком, который гистологические препараты рисовал акварелью на листах формата А3, так Вас задела. При чём здесь фотоаппараты? И в чём именно я наглею? Мы все рисовали понемножку, жизненная необходимость. Но при зарисовке гистологического препарата нужна точность, а не буйный полёт фантазии... это не экспрессионизм... это просто гистологический препарат. Ещё раз, эти препараты рисовали все мы, но рисунки этого мальчика были недопоняты преподавателями. М.б потомки его оценят...

Цитата: White_horsey от July 05, 2011, 22,54:43

Я понимаю, что это все не так много. Но как-то и не настолько мало, чтобы не сбавить намеки а-ля "а вы тут вообще дурак"

Ни в коем случае! Вы очень умный, образованный и творческий человек. Это хотелось услышать?
Пожалуйста... мне не жалко...

MrMonster · « **Ответ #237 :** July 06, 2011, 09,25:19 »

Да уж... Наши крысоводы настолько суровы, что даже прекрыв вобщем-то нездоровую муйню ещё на 6-ой странице, продолжают (видимо по-инерции) колотить друг друга палками по головам ещё 7 страниц!

Ощущается нехватка новичков на форуме...

Можно и я тогда "пройдусь" по Хагенсу?

Для меня лично его творения являются иллюстрацией к пассажу Крылова "Вы унылое г..вно и плагиатор" приведённому на 7-ой странице этой темы. Причём нет прямого соответствия ни единому пункту, но черезвычайно близко по духу... О чём это "искусство" может заставить задуматься? Чему научить? Чем оно может сделать человека лучше? Это "искусство" не несёт в себе посыла кроме как "Мы все состоим из мяса и костей и когда-нибудь умрём". Ага. А кто-то сомневался? Разве что можно рассматривать это как "Искусство свежевания и консервирования". Тогда почему мы не говорим о кулинарном искусстве? Да и что вообще можно передать при помощи человеческих останков?
Давайте тогда лучше информацию передавать, как в "Острове сокровищ" - стрелочки из них выкладывать. Так что именно для меня (это вместо тошнотно-обтекаемого ИМХО) это не искусство.

Это не наука. Не смешите мои тапки. Способ консервации? Для того, чтобы его проиллюстрировать, достаточно 1 куб. сантиметра тканей и кости. Не надо никого свежевать и рассаживать за чайным столиком. Что эти работы принесли науке? Какой области науки? Чем они принципиально отличаются от тех-же анатомических атласов и моделей? И не надо ставить этого человека в один ряд с такими людьми как Бартоломео Евстахий, Андреас Везалий, Да Винчи... Эти люди действительно проводили огромную работу. Но только не надо забывать когда они это делали, и что было известно о человеческом теле в те времена, и сколько открытий они совершили. А какой смысл делать то-же самое сейчас? Или он нашёл пару новых костей или мышц таким образом? И вообще, почему именно люди? Почему не лошадь к примеру? Или анатомические муляжи лошадей можно нарисовать достоверно или с живой натуры, а человека нельзя? Не... Для меня это не наука.

Необходимое отступление: Я нихрена не смыслю не в науке не в искусстве, но разве для того, чтобы не употреблять в пищу несъедобное я должен быть поваром?

runa · « **Ответ #238 :** July 06, 2011, 09,28:15 »

Цитата: MrMonster от July 06, 2011, 09,25:19

И вообще, почему именно люди? Почему не лошадь к примеру?

а у него и животные есть, не переживай ты так

MrMonster · « **Ответ #239 :** July 06, 2011, 09,31:39 »

Ура!!!

А мне вот просто интересно, животные, они как части инсталляции с людьми присутствуют, тэк скать "дополняют"?
Просто я только с людьми инсталляции видел...

Вход

Автор Тема: Помогите закрыть страницу на Facebook! (Прочитано 50589 раз)