Про разведение крыс.

[Vili-Nsk]

Да хватит уже цепляться к неудачному примеру. Повеселились, и будет.
Понятно же, что речь шла о незаметных для индивида, но вредных для вида мутациях.

[runa]

Да хватит уже цепляться к неудачному примеру. Повеселились, и будет.
Понятно же, что речь шла о незаметных для индивида, но вредных для вида мутациях.

я бы не цеплялась, если б человек без хамства внятно объяснил, что он имел в виду и согласился, что пример был неудачный и нелогичный.
и это же ему нужны ответы на интересующие его вопросы, ну так не мешало бы приложить несколько больше усилий для того, чтобы его понимали и, главное, _хотели_ с ним общаться всерьез.

[Vili-Nsk]

Что считать хамством - каждый определяет для себя сам. Иногда за деревьями не видно леса...

А если по теме - я сама могу привести пример невидимой, но вредной мутации. Тот же мегаколон. И родители, и сопометники крысят, умерших от мегаколона - бодры, здоровы и живут в свое удовольствие.
К сожалению, генетика данного заболевания пока непонятна. Но это - ДРУГАЯ мутация, не рекс и не дамбо. Заболеванию подвержены и самые что ни на есть стандарты. И существование в природе мегаколона - совсе не повод прекращать разводить дамбо или рексов.

[Domenic]

я бы не цеплялась, если б человек без хамства внятно объяснил, что он имел в виду и согласился, что пример был неудачный и нелогичный.
и это же ему нужны ответы на интересующие его вопросы, ну так не мешало бы приложить несколько больше усилий для того, чтобы его понимали и, главное, _хотели_ с ним общаться всерьез.

Сналала как-то троллем, как например Тоня, а потом сказать давай ссылку, а не то тролль - это не хамство? Разве я где-то с вами так говорил Runa? Тема сложная и дейсвительно требует усилий, так что давайте не будем заведомо делать о собеседнике свои домыслы.

[Vili-Nsk]

Domenic, расставляйте знаки препинания, а то сложно понять - что вы хотели сказать...

[Domenic]

Понятно же, что речь шла о незаметных для индивида, но вредных для вида мутациях.

Да, я это хотел сказать. Спасибо.

[Domenic]

Domenic, расставляйте знаки препинания, а то сложно понять - что вы хотели сказать...

Вы тут за меня заступились. Спасибо. Не стоит из-за меня ругатся.

[noni]

Вот скажите мне. Мегаколон "прошелся" по Европе, и хоть кто-нибудь из европейских питомников делал ДНК-тесты на его носительство, если это вообще возможно? Подозреваю, что нет. Так чего же хочет от русских заводчиков Domenic?

[Domenic]

Вот скажите мне. Мегаколон "прошелся" по Европе, и хоть кто-нибудь из европейских питомников делал ДНК-тесты на его носительство, если это вообще возможно? Подозреваю, что нет. Так чего же хочет от русских заводчиков Domenic?

Причем тут русские? =)) Это только сейчас входит в практику, до этого никто мечтать не мог, и в России и на Западе

[Vili-Nsk]

Не знаю, входит ли это хоть где-то среди крысоводов "в практику". По-моему, такое тестирование доступно только научным лабораториям и промышленным вивариям, а не "кустарям-одиночкам", каковыми являются 99,9% заводчиков декоративных крыс во всем мире.

[Vili-Nsk]

Вот скажите мне. Мегаколон "прошелся" по Европе, и хоть кто-нибудь из европейских питомников делал ДНК-тесты на его носительство, если это вообще возможно?

На этом форуме даже как-то был топик-предложение сделать такие тесты именно по мегаколону. По-моему, предложение повисло в воздухе из-за финансовой стороны вопроса.

[Domenic]

Вы тут за меня заступились. Спасибо. Не стоит из-за меня ругатся.

Vili-nsk, не наживайте себе "врагов" из-за меня. =))

[Domenic]

Не знаю, входит ли это хоть где-то среди крысоводов "в практику". По-моему, такое тестирование доступно только научным лабораториям и промышленным вивариям, а не "кустарям-одиночкам", каковыми являются 99,9% заводчиков декоративных крыс во всем мире.

Людям генетические тесты людям были так же не доступны. А когда стало возможным это разумеется было дорого. Теперь это стало намного дешевле. Так ожидаемо что скоро и для домашних любимцев будет доступно. Это уже бизнес.

[Vili-Nsk]

Vili-nsk, не наживайте себе "врагов" из-за меня. =))

Не переживайте, я уже большая девочка и мало кого/чего боюсь. 

Вам всего-то нужно внимательнее перечитывать свои сообщения перед отправкой и не забывать, что "все, что вы скажете, может быть использовано против вас" 

[Maha]

Возвращаясь к теме пользы ДНК-тестов для селекции.
Кроме выяснения причин мегаколона, пожалуй, было бы полезно, если бы мы могли увидеть другие опасности: склонность к диабету, эпилепсии, гипертонии, агрессивность... Многое из этого уже "картировано" в геноме.

Можно и без тестов не вязать двух маркированных крыс и не плодить потом их "здоровых" выживших потомков носителей мегаколона. Много у нас закрытых линий и где этот список можно посмотреть? А нигде похоже. Тоже самое и с диабетиками, среди заводчиков может и известно, открыто нет. Эпилепсия, агрессивность и другие крысиные бзики обычно списываются на неправильное содержание или "такой характер" крысы и считаются нормальным.
Согласна с Руной по поводу поздних вязок. Онкология сейчас вылезает раньше гораздо, больше появилось злокачественных опухолей. Закрывают такие линии? Нет. А в темах по вязкам и литерам родители крысят здоровенькие, еще бы, им еще и года нет.

Domenic, заниматься ДНК тестами никто не будет, больше половины линий тогда придётся закрыть по здоровью и не важно, лысые, волосатые, ушастые- "мутанты" все, у крыс нет пород.
 

[runa]

Разве я где-то с вами так говорил Runa? Тема сложная и дейсвительно требует усилий, так что давайте не будем заведомо делать о собеседнике свои домыслы.

это же вы мне писали

Вы как с луны упали, хотя я выше написал зачем приводил пример, просто о логике.

хотите общаться - выбирайте выражения.

[runa]

Можно и без тестов не вязать двух маркированных крыс и не плодить потом их "здоровых" выживших потомков носителей мегаколона. Много у нас закрытых линий и где этот список можно посмотреть? А нигде похоже.

ха. я уже несколько лет говорю, что НАДО открыто писать про пометы, где был мегаколон. и что? и ничего. бОльшая часть информации все равно по закрытым разделам. почему, я так понять и не смогла. а чехи вот в открытый доступ вывешивали такую информацию.

[Domenic]

это же вы мне писали

хотите общаться - выбирайте выражения.

Я не знал что "вы как c луны упали" тянет как оскорбление? Если это так простите меня. Но и вы меня поймите, что нужно было сперва прочитать мое сообщение, а уж потом свое додумывать.

[Vili-Nsk]

Можно и без тестов не вязать двух маркированных крыс и не плодить потом их "здоровых" выживших потомков носителей мегаколона.

Так, в общем-то, так и делается. Много ли блейзов осталось? Каждая вязка с расчетом на блейзов - это как игра в "русскую рулетку". Скоро уже всем заводчикам надоест в нее играть и с блейзами будет покончено.

Много у нас закрытых линий и где этот список можно посмотреть? А нигде похоже.

Заводчики такими сведениями располагают.

Согласна с Руной по поводу поздних вязок.

Уточните пожалуйста, в чем именно вы согласны с Руной? Я как-то потеряла нить дискуссии...

Онкология сейчас вылезает раньше гораздо, больше появилось злокачественных опухолей. Закрывают такие линии? Нет.

Неправда. Я лично закрыла для разведения литеру "О3", когда выяснилось, что у матери выводка в полгода - киста...

Domenic, заниматься ДНК тестами никто не будет, больше половины линий тогда придётся закрыть по здоровью и не важно, лысые, волосатые, ушастые- "мутанты" все, у крыс нет пород.

Я бы назвала другую причину. Потому что у нас крысоводство - удел одиночек-любителей, тупо не имеющих доступа к таким тестам, либо они недоступны по финансовым соображениям. Никто же не захочет платить за крысенка, родители которого прошли этот тест, по паре тысяч...

[Vili-Nsk]

А в общем, да: как нет абсолютно здоровых людей, так и абсолютно здоровая крыса - это мираж, фантом и идеал. Поэтому давайте вообще перестанем их разводить...