Про разведение крыс.

[Nail]

К старости мышечный корсет ослабевает и появляется та самая нагрузка на позвоночник, лапы, суставы.

По опыту у подтянутых и мускулистых не очень-то в старости и ослабевает, если только после тяжелой болезни... но они тогда и тощают  частенько так, что там один позвоночник остается... и уже это все эти граммы значения не имеют...

У меня 700-граммовый крыс отлично изворачивался и всё себе мыл точно так же, как и все крысы. Может, тут всё же в пузике жирок-с?

Правда 700-граммовые не жирные - это редкость редкостная.
Вообще обычно нормального телосложения самец весит 500-600. Наверное, это самый хороший диапазон. Дальше обычно уже идут "излишки".

Крыса все-таки крысой должна быть.
Так что нужно, как обычно, балансировать... чтоб и не слишком мелкая, и не слишком крупная...
Переборщить в сторону измельчания тоже довольно легко. Может, это на здоровье и не аукнется особо, но эстетическую сторону вопроса тоже как-то хочется учитывать. Так что я за серединку. А то начнется метание из крайности в крайность, между "чем больше, тем лучше" и "крупнее таракана - уже хорошо".

[Silver_Silence]

По опыту у подтянутых и мускулистых не очень-то в старости и ослабевает, если только после тяжелой болезни... но они тогда и тощают  частенько так, что там один позвоночник остается... и уже это все эти граммы значения не имеют...

У меня 700-граммовый крыс отлично изворачивался и всё себе мыл точно так же, как и все крысы. Может, тут всё же в пузике жирок-с?

ну мой при желании тоже изворачивается. но так ему удобнее.
менее крупные крысы таким не занимаются.

[Nail]

менее крупные крысы таким не занимаются.

Я те постараюсь сфоткать своего 420-граммового дистрофика, когда он так умывается... просто так любит почему-то...

[runa]

Я те постараюсь сфоткать своего 420-граммового дистрофика, когда он так умывается... просто так любит почему-то...

а может, дело не в весе? а в проблемах с позвоночником? если там какие-то проблемы, то может быть сложно поворачиваться в стороны

[Daer]

К старости мышечный корсет ослабевает и появляется та самая нагрузка на позвоночник, лапы, суставы.

Всё равно не от нормально развитых мышц она появляется, а от излишков. Мышца атрофируется, вес её снизится. А жир так не рассосётся. Крыса 2 и 6, в полгода 280 грамм, в полтора 360, сейчас 330 ходит заметно хуже, чем крыса 2 и 9, которая всю активную жизнь была 420, сейчас 390

[VaKa]

Всё равно не от нормально развитых мышц она появляется, а от излишков. Мышца атрофируется, вес её снизится.

А из-за меньшей активности появится жирок Ну, не всегда, но в 50% случаев.

[Nail]

А из-за меньшей активности появится жирок Ну, не всегда, но в 50% случаев.

Ну так не надо зверя в возрасте перекармливать...
Если перекармливать, вне зависимости от стартового размера будет перегрузка на позвоночник и т.п. Но не за счет тех мышц, что были, а за счет этого самого лишнего жира.

[VaKa]

Ну так не надо зверя в возрасте перекармливать...

Предлагаете урезать старикам количество корма и садить на диету? Я никого не перекармливаю, но так уж получается- в молодости зверь подтянутый, мускулистый, а к старости мышцы уходят, "костлявятся" ребра и таз, но в то же время оседает жир на пузе. А вес не меняется- вес исчезнувших мышц заменяется весом жира. И если животное очень крупное, то оно отправляется в группу риска по проблемам с суставами (не имеется в виду обычное"слабые задние").

Есличо- я люблю крупных крыс. Меня раздражают немецкие "мыши". Но в то же время я против излишнего стремления к увеличению размера, потому как понимаю- что в молодости без разницы, то в старости может нанести вред. Посему я за крепкий середнячок

[Nail]

Есличо- я люблю крупных крыс. Меня раздражают немецкие "мыши". Но в то же время я против излишнего стремления к увеличению размера, потому как понимаю- что в молодости без разницы, то в старости может нанести вред. Посему я за крепкий середнячок

Про "мышей" - удивлена...
братишки из Polly Wicked, которых Vilka привозила, явно мышей не напоминали 

[VaKa]

Про "мышей" - удивлена...
братишки из Polly Wicked, которых Vilka привозила, явно мышей не напоминали 

Только вот этот питомник прекратил своё существование а остались те, для кого нижняя граница веса для самца 450-500гр, она же и верхняя

У меня 4 крысы питомниковских было. Во всех вес где-то в среднем 550гр, но, по-хорошему если, то им 500 и хватило бы- они были этакими колобками на ножках (есличо- выгул у них круглосуточный и никаких изысков в меню)...

[Vorona]

Лошадка сейчас постарела- всегда была стройной крысью на 400гр. Сейчас мышцы похудели, а пузик ровненький, кругленький я ее подкармливаю дет питанием.

[Lia]

Крыса 2 и 6, в полгода 280 грамм, в полтора 360, сейчас 330 ходит заметно хуже, чем крыса 2 и 9, которая всю активную жизнь была 420, сейчас 390

у меня наоброт  , Агуська ( самый компактный) в 2 и 6 прыгает по полкам, как молодой (хотя я все страховочными  гамаками увешала), а вот Тихон младше его, но если  посадить на крышу клетки сам он не спуститься и в клетку не заберется.

[ShessQ]

По-моему, даже 700г мышц из которых сколько-то там жира не могут соответствовать размеру крысиного скелета...

Он даже нормально извернуться не может! Пузо на спине моет, подгребая к себе складочки. 

Это все же скорее жирок.
У меня четверть-пасюк (пасючьи предки из новосибирского поведенческого вивария) весом в 630 грамм. Вес стабильный, держится с его где-то 7-8 месяцев и до сегодняшнего дня. 24-го мужику 2 года будет. Вот он реально спортивный, вообще без складок, плечи шире задницы, с легкостью влезает с пола на XL по решетке, везде запрыгивает. При умывании тоже никаких проблем. Болел один раз, когда я пакостную инфекцию домой притащила, был пролечен и около полугода - никаких признаков.
То же самое было с Удаффчиком - вес 660-670 грамм, плотный, но не толстый, с легкостью прыгал с места на метр, умывался сидя, совершенно не напрягаясь. До 1 и 10 не болел вообще ничем и никогда, даже та инфекция его не взяла. После инсульта (1 и 10 было) расплылся, конечно, увы. Но сейчас крысе 2 и 1, сантиметров на 30 вверх уже снова прыгает, много гуляет, нормально умывается, хотя полностью в  прежнюю форму, наверное не придет - задние лапки начали слабеть. Но это уже возрастное, а не весовое.
Вот собственно оба крыса (возраст на фото - 1 и 7 и 1 и 8, соответственно):


Совершенно декоративный бурмиз из Самарата - вес был 700 грамм, но этот был реальный рыхлый в складочку. Были приняты меры по принуждению к прогулкам. Сейчас вес 640-650, крыс стал плотным, ничего не висит, прыгает с места на полметра, влетает вверх по стенке Xl. Легко переболел один раз, когда та самая инфекция ходила. Возраст - 1 и 7.

В общем, для подвижных, много гуляющих самцов ИМХО вес ЗА 600 грамм и до 700 - в пределах нормы, если ничего не висит. И на здоровье это никак отрицательно не отражается.
 

[Silver_Silence]

дык мой тоже прыгает, если ему надо, и что? умываться может, бегает себе.
но костяк одинаковый, что у него с весом в 650-700г, что у соседа с весом около 550г.
кстати, когда он прыгает, мне страшно. потому что если такая туша однажды неудачно приземлится, то и позвоночник повредить сможет.
и это низкокалорийный рацион, максимально урезаный, постоянные разгрузочные дни и выдача еды строго по весу. если ТАК растет крыса на низкокалорийном, то во что она вырастет на куда менее ограниченном питании? килограмм?
имхо, это не норма. крыса должна быть текучей, ртутной и подтянутой. а излишне высокий вес, склонность к его набору - наверняка какие-то гормональные сдвиги. и неизвестно, во что оно выливается. Шекспир набирал вес так, словно я его дрожжями кормила. старалась гонять, чтобы хоть не в жир весь процесс уходил.
у меня этот настолько крупный, первый. но если наблюдать статистику у других хозяев, то начинающиеся проблемы у таких самцов к двум годам, мне не нравятся.
потому выбирая между вязкой "мыши", как тут выражались (хотя, имхо, 500г нормальный вес для молодого самца) и лося, склонного к ожирению, я бы выбирала мышь. ведь обычно целенаправленно действительно крупных крыс без склонностей к ожирению не отбирают  - обычно смотрят на уши-шерсть-характер, а вес - главное, чтоб выше минимума. а мне вот кажется, это верный путь к закреплению гормональных и сердечно-сосудистых проблем...
вот реально, зачем. неужели желание потискать большую толстую крысу того стоит...

[runa]

кстати, про размеры и проблемы.
у меня одра - крупная девочка. не толстая, именно крупная.  она почти под 500 г весила, сейчас-то меньше уже, стареет... у нее почти самцовые размеры. и вот у нее сейчас проблемы с задними лапами. как у самцов. типичные такие.

[Nail]

У моих и костяк разный... у того, что 700 тело вообще длиннее. Он сам больше. Полукилограммовые покороче и вцелом мельче.
Не очень представляю, как у 700-граммового не жирного самца может быть костяк такой же, как у полукилограммового... Только если он жирный, даже если этот жир плотный. А так он будет или длиннее, или сам костяк будет широким ("коренастый").

500 г - не мышь, конечно... если при этом худощавенький...
А то ведь и при 500 граммах, бывает, рыхлые самцы встречаются. На выставках не редкость. Вес всего 550, а за рыхлость снимать приходится...

[ShessQ]

дык мой тоже прыгает, если ему надо, и что? умываться может, бегает себе.
но костяк одинаковый, что у него с весом в 650-700г, что у соседа с весом около 550г.
кстати, когда он прыгает, мне страшно. потому что если такая туша однажды неудачно приземлится, то и позвоночник повредить сможет.
и это низкокалорийный рацион, максимально урезаный, постоянные разгрузочные дни и выдача еды строго по весу. если ТАК растет крыса на низкокалорийном, то во что она вырастет на куда менее ограниченном питании? килограмм?
имхо, это не норма. крыса должна быть текучей, ртутной и подтянутой. а излишне высокий вес, склонность к его набору - наверняка какие-то гормональные сдвиги. и неизвестно, во что оно выливается.

Еще раз - Рыжий - ДВУХЛЕТНИЙ самец БЕЗ каких-либо проблем (т-т-т), с неурезанным (точнее, с таким же, какой у всех моих крыс) рационом, никаких разгрузочных дней, сухой корм в клетке целый день. Есть на нем хоть одна складка? Один вес сам держится уже около полутора лет - 630 +/-10 грамм. Двигается он постоянно, сидя спокойно достает до низа живота, чтобы помыть - сворачивается шариком, так же как крысенком делал. Травмы были, но опять же не из-за веса, а потому что в силу характера этот деятель может с полутораметровой высоты вниз головой соскочить, так что несколько раз ушибы конечностей лечили. Но это мне случалось лечить и легких худеньких крыс при планировании с такой высоты. Один раз смещение позвонков в основании хвоста было - тоже вес не причем, кое-кто на себя лоток уронил. В общем, все травмы от чрезмерно шебутного характера. =)
"Текучий, ртутный и подтянутый". =)
Из всех проблем к двум годам - папиллому на крестце один раз отрезали.
Костяк у него, кстати, отличается - он сам длиннее и голова у него крупнее. Грудная клетка по ощущениям шире. Надо будет попробовать померить обхват. =)
Более того, пасюки у меня тоже за 600 грамм переваливали неоднократно, оставаясь "текучими, ртутными и подтянутыми".
Я вот именно таких крыс хочу и разводить, и держать дома.

Просто не надо путать реально крупную крысу и крысу склонную к ожирению.

[Neutrum]

К слову о толстых-не толстых. Наткнулась тут на фото..

Делай раз


Делай два!


В мужике 550 граммов, выходец из наших "маловесных", о которых я выше упоминала.

[runa]

не. все-таки согласна с вакой. толстым он не выглядит даже на фото, где он шарик изображает.
был бы реально толстый, бока бы свисали и все такое...

вот. если крыса толстая, так она толстая

[Neutrum]

А вот это, рун, по-моему, не крысы, а безобразие