Эксперименты на животных.

[Domenic]

Факты есть, которые говорят, что надо менять отношение, чтобы оно было не таким как до этого. Так что надо все это осмыслить. Это никакие не дрязги, а нормальное человеческое.

[Vint]

Факты есть, которые говорят, что надо менять отношение, чтобы оно было не таким как до этого. Так что надо все это осмыслить. Это никакие не дрязги, а нормальное человеческое.

Уважаемый Доменик,Вы не могли бы излагать свои мысли чуть более конкретизированно? Чтобы и читающий тоже мог всё осмыслить... допустим,вместо фразы "таким как до этого", можно сказать "таким,как ДОТОГО...до..тогО",ещё Роман Карцев акцентировался на этой фразе и мы должны следовать примеру классика. И совсем завуалированой у Вас получилась фраза:
 "Это никакие не дрязги,а нормальное человеческое"...
Уточните пожалуйста,что именно "нормальное человеческое",Вы имели в виду? Неужели некую органическую субстанцию? Надеюсь,Вы уважаете своих коллег,которым приходиться всматриваться через монокль в контекст,ищя там подтекст...

[Aisa]

Самый знаменитый случай в истории неудачных экспериментов - случай с медикаментов Таломид...

А не талидомид?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%EB%E8%E4%EE%EC%E8%E4

[Lille]

Зерна от плевел или мухи от котлет все-таки отделяйте! Есть действительно нужные медицинские исследования на лабораторных животных, а есть всякая хрень типа шампуней. Я уже писал, что категорически против использование животных в опытах при производстве всяких бытовых и косметических средств.  Что касается испытаниях на людях. Они вполне официальны. Например я лечусь три года. За это время на мне были опробовано множество вариантов лечения. Причем каждый специалист в своей области "тянет на себя одеяло". И говорит, что вот надо было сразу делать это, а не то, что вам назначил его коллега из его же НИИ, но специалист в другой области. Таким образом наука и продвигается. И я лично сознательно готов умереть ради науки и других людей. Свой опыт я опишу и опубликую в свое время в инете. А вы говорите крысы. Надели их Господь человеческим интеллектом, может быть они сами добровольно подставляли бы свои попки под уколы новых лекарств. Вам, здоровым людям, этого не понять.

Видите ли, у вас слегка другая ситуация. Вы больной и осознанно идете на лечение. Крыс же, в большинстве случаев, сперва заражают, а потом пытаются лечить и тестируют препараты. Разницу замечаете?

[DrUnk]

Видите ли, у вас слегка другая ситуация. Вы больной и осознанно идете на лечение. Крыс же, в большинстве случаев, сперва заражают, а потом пытаются лечить и тестируют препараты. Разницу замечаете?

Замечаю. А вы замечате, что наши крысы генетически уже подвержены тем или другим заболеваниям? Что наши крысы потомки лабораторных крыс и их собратья в лабах такие же? Вот наш форум и призван для этого, чтоб вывести генетические чистые линие. Мы же не кричим на каждом углу, мы (клуб МКЛДК) планомерно делаем свою селекционную работу, отсеивая "кривые" линии прошлого лабораторного потомства, в надежде получить самую замечательную и здоровую крысу при надлежащих стандартах, и совсем не преследуя материальную заинтересованности. В отличии от минимых защитников животных.
з.ы. Не факт, что свою болезнь я не получил от крыс. То есть меня сперва заразили мои крысы, пусть и по моей прихоти, что я их стал содержать, но во благо же их! Тогда в чем я отличаюсь от крыс? И тех и тех пытаются вылечить. На Вашем месте я бы просто прикусил язык.

[Domenic]

Видите ли, у вас слегка другая ситуация. Вы больной и осознанно идете на лечение. Крыс же, в большинстве случаев, сперва заражают, а потом пытаются лечить и тестируют препараты. Разницу замечаете?

Разница прежде всего в том, что животных используют в большинстве случаев, когда этого и не нужно и чисто по причинам экономическим - создавать все более новые продукты, которые можно смело предложить потребителю. В отличае от человека, эти животные смертники. Их не лечат, их через адские муки лишают всего.

[Domenic]

Так что вы правы, Lile, язык не поворачивается сравнивать.

[Domenic]

А не талидомид?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%EB%E8%E4%EE%EC%E8%E4

Он самый. Говорят еще Таломид

[Domenic]

Вот по той ссылке, дала Аиша было сказано:

"...было обнаружено, что передозировка препарата не убивала подопытных животных, что дало основание считать препарат безвредным."

Испытания проводили на разных видах животных. Результаты обрадовали ученых производителей. Далее: "в период с 1956 по 1962 годы в ряде стран мира родилось по разным подсчётам от 8000 до 12 000 детей с врождёнными уродствами, обусловленными тем, что матери принимали препараты талидомида во время беременности."

Ну и о каких интересах потребителей идет речь? Ну а главное - этот пример подтверждает, что топорные опыты не дают право утверждать, что все препараты действуют одинаково, как на животных, так и на человеке.

[Domenic]

И совсем завуалированой у Вас получилась фраза:
 "Это никакие не дрязги,а нормальное человеческое"...
Уточните пожалуйста,что именно "нормальное человеческое",Вы имели в виду?

Зуд совести нормального человека.

[coustique]

Как один из зачинщиков спасения виварят отвечу: да, я считаю, что в некоторых случаях, на данном этапе развития науки, от опытов на живых существах никуда не деться. Это зло. Но это -- необходимость. Всякий треш, вроде тестирования косметики -- другое дело.
Ну, и когда животных, которые расплодились по вине и недосмотру лаборантки, просто хотят скормить хищникам (как было в нашем случае) -- тоже случай треша, когда необходимо вступаться.

А продукцию (не-лекарства), которая тестировалась на животных, не покупаю.