Как перестать реагировать на хамство?

[ChiljaAndLilja]

Я-то что, пожилое женсчино как женсчино с "бл%дской мордой" (С) доброжелатели, а вот по работе посчастливилось знать двух настоящих красавиц, таких что хоть в Голливуд, хоть на Мисс Вселенная, из тех, что красивы даже лысые и в картофельном мешке, и при этом они добродушны, доброжелательны и умны, замечательные люди. Так вот, сколько жуткого негатива и желчи выливалось в их адрес! Становилось страшно... Они ушли, в конце концов.

По работе? А кто конкретно и про что, за что? Какой может быть повод?
Раскажите больше, кто  в их адрес поливает много желчи и что конкретно?
Интересно очень

[Aisa]

Какой повод может быть кроме зависти?

[ChiljaAndLilja]

Какой повод может быть кроме зависти?

А разве не может быть другого повода? Обратите внимание на то, что валит буквально со всех сторон. Не много ли? Как сказала сама Марси: "забавно..."
Для меня это неповседневнная и даже не каждогодняя норма видеть такое в обществе. Чтобы так морально пинали ногами?!!!  Я если честно, затрудняюсь припомнить когда либо мной виденную аналогию поведения по причине зависти. Неужели вы думайте что завистники ведут себя так уничтожающе по отношению к себе?

Но вообще я вопрос поставил иначе: Кто , чего  и в конкретном эпизоде, желательно  детально.
С моей стороны я получил недостаточно информации, чтобы вникнуть в суть человека и его проблемы. Я могу и желаю ему помочь, это долг каджого человека. Я на ее стороне.
Так как я не могу знать все обстоятельства или услышать другую сторону, то я бы хотел больше предоствленной дополнительно информаци хотя бы от нее самой.
О чем тут говорить, вы посудите сами:  о каком преждевременном выводе можно говорить. Читающие это экстрасенсы? =))

[olena]

Когда мужчина хамит подобным образом симпатичной женщине - это чаще всего от обиды на то, что ему-то вот такая никогда, ну никогдашеньки не достанется. Помню, по работе приходилось ездить с одним водителем, он когда видел на улице эффектную, сексуально одетую молодую девушку, начинал с дикой злобой бубнить мерзости по поводу того, что "шлюха, вырядилась, на панели ей место, ишь прется тут..." и в таком духе. Невыносимо противно было слушать. Ну а что - все понятно - дома сидит престарелая, бесформенная жена в бигудях, а эта вот молодая и красивая никогда на него даже не взглянет. А ходит тут...

[ChiljaAndLilja]

Когда мужчина хамит подобным образом симпатичной женщине

Да, а кстати мужчины по работе тоже завидуют Марси в ее красивых формах тела? Я думаю нормальный мужик коллега или  и начальник способен повлиять.
Ну завидуют, значит есть чему. Вот, только завистники обычно не ведут себя так открыто дискредитирующе себя типа как та девушка, которая с шипением назвала ее шлюхой. Я еще допускаю какие - то конкретные обдуманные действия против соперницы или просто пошептатся. Но не в глаза и не в метро и не чужому человеку.

На работе интриганят, на пляже все обговаривают, в транспорте шипят...
Что за окружение?  Кто они? Конкретно...
Ну, давайте мы им скажем: что за *уйня.
Мало не покажется.

[ChiljaAndLilja]

Хех, ну не каждый же день, и не все подряд 
Несколько раз в год бывает, летом чаще 

Вот как станут вас снова обижать то вы телефончик их и оставтье ....
А вообще можете предоставить это своему юристу.

[Aisa]

У завистника есть два пути - можно потрудиться над собой, своей внешностью, своей фигурой, своим образованием, своим характером и стать интересным человеком, личностью, с которой приятно общаться, которая вызывает всеобщее восхищение. Трудный путь.
Или, что легче,  можно искать недостатки в окружающих. Или придумать их.

Помните фильм "Собака на сене"?
Там звучали куплеты Гладкова:

"Если вы на женщин слишком падки,
В прелестях ищите недостатки.
Станет сразу все намного проще:
Девушка стройна, мы скажем: мощи!
Умницу мы наречем уродкой,
Добрую объявим сумасбродкой.
Ласковая - стало быть липучка,
Держит себя строго, значит злючка.
Назовем кокетливую шлюхой,
Скажем про веселую - под мухой.
Пухленькая: скоро лопнет с жиру.
Щедрую перекрестим в транжиру.
Ну а бережлива? Окрестим скволыга!
Если маленькая? Ростом с фигу!
Если рослая? Тогда верзила!
Через день, глядишь,
Через день, глядишь,
Через день, глядишь,
Любовь остыла!!!"

Вот и готовый рецепт для завистников. Особенно, если в выражениях не стесняются. Обхамили - и легче стало.
Только сами какой пакостью были, такой и остались...

[ChiljaAndLilja]

Или, что легче,  можно искать недостатки в окружающих. Или придумать их.

Ну, так действуют не только завистники. Примеров не стану приводить, так как особо надо будет постаратся писать так чтобы незадеть чувства невиновнных и правильных людей, это самое сложное =)).

Как видно на самом деле все сложнее. А такая реакция это не всегда именно примитивное понятие зависти в бытовом понимании. Нельзя не учитивать любую другую реакцию.
Это может быть все что угодно: обороннительную на агрессию, презрение к вызывающему , реакция на ненормальное и необычное,  безысходность и инстинкт самосохранения, разумное спланированое подлое выживание за счет другого . Ну может еще много, много чего ...Это все сложно....

Да хрен с ним, не важно. Просто надо конкретно решить вопрос.

[ChiljaAndLilja]

Обхамили - и легче стало.

Ну как от этого может стать легче? Можно только серьезно в ответ получить. Вот, тогда то и действительно обидчику станет легче.

[ChiljaAndLilja]

Помню, по работе приходилось ездить с одним водителем, он когда видел на улице эффектную, сексуально одетую молодую девушку, начинал с дикой злобой бубнить мерзости по поводу того, что "шлюха, вырядилась, на панели ей место, ишь прется тут..." и в таком духе. Невыносимо противно было слушать. Ну а что - все понятно - дома сидит престарелая, бесформенная жена в бигудях, а эта вот молодая и красивая никогда на него даже не взглянет. А ходит тут...

Согласен, слушать противно. Он ведь дурак, если без оснований и повода обговорил ее. Но, тут еще может быть другое, ему было неловко ехать с вами и молчать, а по дороге он увидел действительно падшую бабенку. А, такое не может быть? Может проезжая, он там каждый день ее видит и заметил что-то такое, о чем необязательно было вам говорить.?
Какая она была это девушка? Действительно ли она выглядела пристойно и уважающе себя. Вы опишите ее вид, вставтье ее фотографию, если хотите катить бочку на того мужчину. Давайте не сплетнями жить, а фактами и доказательствами . Посмотрев  ее и мне и всем станет понятно, что же он в ней мог там усмотреть.
Такое и сочинять не трудно. Я не люблю когда люди так поступают - а что если он\она такой-то?
"Может быть" это не есть что оно так  на самом деле.

[Aisa]

Но, тут еще может быть другое, ему было неловко ехать с вами и молчать, а по дороге он увидел действительно падшую бабенку.

Иногда лучше жевать, чем говорить, как говорилось в известной рекламе.
Кстати, что значит - "увидел падшую бабенку"? У нее в руках было раскрытое и с ее фотографией удостоверение члена профсоюза падших женщин? Водитель лично неоднократно заставал эту даму в обществе различных мужчин в ситуациях, недвусмысленно характеризующих ее, как проститутку?

Какая она была это девушка? Действительно ли она выглядела пристойно и уважающе себя. Вы опишите ее вид, вставтье ее фотографию, если хотите катить бочку на того мужчину. Давайте не сплетнями жить, а фактами и доказательствами .

Тогда уж не помешает фотография водителя с характеристикой  на фирменных бланках с трех предыдущих мест работы, заверенных синей печатью и подписями руководителей.

Водителю надо дать возможность оправдаться , а девушка изначально под подозрением? 
 Это как понять - мужской шовинизм? 
Повеселили!

[ChiljaAndLilja]

Водитель лично неоднократно заставал эту даму в обществе различных мужчин в ситуациях, недвусмысленно характеризующих ее, как проститутку?

Я не утверждаю что это так, но это возможно. Олена ведь не написала что за водитель и как его об этом теперь спросить.
Я могу предположить, что он водитель профессионал таксист и возможно она ему даже сама предлагала.
Posted on: Января 06, 2008, 17,44:28

Тогда уж не помешает фотография водителя с характеристикой  на фирменных бланках с трех предыдущих мест работы, заверенных синей печатью и подписями руководителей.

Ну вообще то желательно, конечно. Правда не столько характеристику сколько знать где его найти и спросить. Он ведь не преступник. А что за человек можно будет потом составить...

Posted on: Января 06, 2008, 17,46:21

изначально под подозрением? 
 Это как понять - мужской шовинизм? 
Повеселили!

Ну, какой шовинизм? 
Здесь невозможно  кого-то подозревать. Я ведь именно как раз об этом.

[Aisa]

Я могу предположить, что он водитель профессионал таксист и возможно она ему даже сама предлагала.
Posted on: Января 06, 2008, 17,44:28

Водитель что - Хулио Иглесиас или Михаэль Шумахер, раз ему все встреченные по пути незнакомые эффектные девушки предлагают свое сердце и тело?
 

[ChiljaAndLilja]

Водитель что - Хулио Иглесиас или Михаэль Шумахер, раз ему все встреченные по пути незнакомые эффектные девушки предлагают свое сердце и тело?
 

А кто его знает может и Хулио, а может Жириновский... Из слов Олены ведь неузнашь кто он, хотя могла и посмотреть кто ее обслуживает.

Информация появляется, но она не доказана, а люды делают всякие свои доводы. Кто-то способен верно понять и оценить источник, а кто-то нет.
Она основана только на доверии, а подлый человек плетет много лживой реально возможной дряни, но не существующей на самом деле.
Можно многое  доказать что это не так, но это требует время, но кто - то уже сделает свои домыслы и это домыслы его  кто-то дополняет дальше.
Многие страются лишь заставить поверить толпу и многое сфабрииковать. Ложь обычно расчитана на то, во что хочется кому-то верить, но не всегда можно слепо верить, особенно тогда когда внутрений голос видит что -то нелепое

[rodinad]

Между прочим - путаны тоже могут быть интересными и достойными уважения личностями... А профессия - ((((( Муж когда бомбил по ночам неоднократно рассказывал - то училка из Киева, то переводчик из Харькова - то погреться сядет, то отвозил кого-то... наслушался всякого...
Это так, к слову...
А вот не знаю, как на шипение вслед - не приходилось сталкиваться, а вот на коммуналььный скандал - типа - АААААА!!!! вы сожрали мою рыбу!!!!!! - или: ты про меня ТАКОЕ сказала/ сказала, только не такое а эдакое и испорченный телефон переврал все / в свое время реагировала только ступором/ когда на меня орут, я в глубине души дико пугаюсь и цепенею/. Потом выяснилось, что это дико обижало оравшую суседку. Она даже другой жаловалась: с надькой ругаться скучно - она молчит в ответ;-))). А дирику/ любит сорваться и наорать/ я честно сказала в свое время после ора через день, что пугаюсь и твердо попросила на меня не орать/набралась наглости/. Не орал вроде больше, правда, стараюсь не нарываться особенно.
А хамство на форумах вообще через край, лучше не ходить туда где идиоты отвисают матерящееся нале и напра... Или не общаться с ними вообще. Я в свое время порасстраивалась так, а потом забила на такое общество...

[Kasatka]

Тема животрепещущая )
 НО! Сама лично по своей профессии (слава богу) общаюсь только в живую! По телефону просто себя не представляю, я вообще телефон не люблю, не могу разговаривать и не видеть собеседника. Просто реально не могу! Аж дурно становится, более 5 минут с незнакомым не продержусь! Уважаю девочки еще вашу выдержку, я бы столько наговорила, что устала бы заявления по собственному писать
  А самая по моему плохая профессия, это быть уборщицей Сколько раз проходила по чисто вымытым полам, а они уборщицы моют полы за час до конца работы, на улицу, не я бы не выдержала, кому нить тряпокой бы заехала )) Считаю именно эту работу самой ужасной, ну ладно в магазинах, а в офисах? Когда табун народа курить на улицу выходит, а потом за полчаса до конца рабочего дня грязь тащит Ужас!
  Те кто по телефону или в уборщицах, считаю героинями. Не обижайтесь если сравнила! Кто общается по телефону, для меня вообще тихий ужас! Честно, считаю телефон для длительных переговоров, свыше 2 минут, зло!!!!
   А вообще ко всему надо с юмором относится, я работала торговым представителем, общалась с магазинами, с заведующими и продавцами в лицо, есть такие, что бежать бы без оглядки, но работа была такая и я научилась! ни одного конфликта, у девченок, кто раньше работал были сплошные ссоры, а у меня и план получилось увеличить и с людьми сойтись! даже с самыми жесткими
  Просто надо себя успокоить и понять что это работа,  поговорила с клиентом вежливо, положила трубку и тут уж дай себе волю поругаться И легче станет, ну поколбасит почаса, все равно что нить хорошее случится же надо только в это и верить

[ChiljaAndLilja]

ChiljaAndLilja, зачем все сводить к абсурду, выдумывать теории, что "самадуравиновата". Разве это решает проблему? Девушка вообще по теории вероятности пришельцем с Арктура может оказаться, не то что путаной. Но тем не менее в 99% случаев хамят тем, кто этого ни капельки не заслуживает. Бабки красоткам юным хамят, тоже скажете, они к этим бабкам грязно приставали? А однажды мне в лифте отеля (!) днем (!) мужик не только нахамил, но и пытался изнасиловать. Тоже теории будете строить, оправдывающие его?

А вы поняли о чем я говорил? Нет, вы не поняли! Перечитайте и посторайтесь меня понять. Я за свою жизнь сыт погорлу всякими людскими иллюзиями.
Вот вы мне : разве это решает проблему?
Именно этот вопрос можно найти среди  других моих слов , только в другой форме - неявно. Это именно то о чем я вам хочу сказать: недавайте повода неоднозначно вас понять.
Была бы моя воля я бы вообще поотрубал многим интернет. В принципе такая практика при развитости реальна. Да, да неудивляйтесь, ибо не все ценят свобду слова и по чесно совести ею пользуются. Можно запросто человека лишить на срок доступа к сети за заведмо осознанную ложь.
Непытайтесь так просто излагать об огромной проблеме "всемирного хамства",не говоря уже о том что само слово-определение  "хамство" многих ставит в затруднительное положение.
В диалоговом поединке иногда это слово нормального русского человека вводит в замешательство. Этот наивный трюк изобретен давно и он старый как мир. Есть еще много подобных трюков для выигрыша времени. Это неисчерпаемо, это интересно, это увлекательно для человека,  который включает весь мозг на процесс, а не зацыкливается на физических недостатках своей внешности.Нету такого слова "хамство" в русском языке. Это слово как и многое в русском языке пришлое и чуждое.Скажите латышу: "вы мне хамите".  Он не поймет вас, скажете русскому и русский тоже непоймет, скажете юристу, юрист потребует пояснить русским языком, а потом переведет это на язык закона.  99% процентов это не хамство!
Давайте будем цифры приводить только в том случае, если мы будем уверенны что мы правильно посчитали и мы сами себя ненадуваем.
Вот от кудого вы берете информацию для таких смелых заявлений?
Вот, то-то и оно, что 20% параноя, 50% процентов искаженные иллюзии и насаждаемый бред, а  неслыханного бытого хамства вероятно 30%!
Об интернете вообще молчать! В интернете 60% параноя, 40% - чего хочется то и говорю - за базар неотвечаю.

Но тем не менее в 99% случаев хамят тем, кто этого ни капельки не заслуживает

Любой нормальный человек сразу засомневается в этом. Найдется миллион аргументов и миллиард вопросов. Вероятнее всего вы или я сейчас занимаемся не своими делами.
Сперва надо нучится это делать. Ну, а чтобы это делать нужно все это именно фиксировать, доказывать.
От чего  вам станет легче? Вам станет легче,  если избавитесь от такого окружения. Надо ли учить вас как это делается? Для кого-то это хамство, а для кого-то нет. Если вас пытались насиловать в лифте, то это уже не "хамство".
Нда, сколько всего у вас накопилось

[ChiljaAndLilja]

Ну, нету такого четкого определения хамству. Это типа как норма для кого-то. Просто  влившись в другое окружение другое понятие хамства.
Но там будучи на виду в более нормальной культуре , вы избавитесь от слишком частых оскорблений, угроз и приставаний.
Posted on: Января 07, 2008, 13,48:33

Я не понимаю Ваших мыслей насчет цифр и процентов.

Взаимно, я тоже не понимаю ваших цифр

Так как хамство неискоренимо, ибо в природе некоторых людей, единственное решение - правильно реагировать на него, т.е. не реагировать вовсе.

"Правильно реагировать", для вас женщина, это и есть умение находится там где надо и всегда думать о своей безопасности.Сами вы ничего не сможете сделать. Вы можете и отмалчиватся тоже, но и это незначит что "хам" необнаглеет от этого и тут же перестанет вас трогать

[olz]

Нету такого слова "хамство" в русском языке.

Да ну? Хам, согласно Далю, бранное прозвище лакеев, холопов или слуг, крепостных. Напомнить когда крепостные были? Слово делеко не новое. И производные от него "хамство" и "хамить" существуют.

[rodinad]

Нет, ну Чиля слегка прав.... не все сказанное одной стороной считается оскорблением другой стороной. Может, стОит не допускать общения с теми, кто может оскорбить или научиться ставитьь  их в игнор.