Двусторонняя пневмония плюс абсцессы в лёгких

[Rat79]

Небулайзер у нас будет, нашлась добрая душа.
Теперь вопрос следующего плана. Более опытные в пневмониях, откликнитесь, пожалуйста, не пройдите мимо. Как мне проверить на нее остальных крыс? На что обратить внимание, какими могут быть незначительные, на первый взгляд, симптомы? Стоит делать рентгены остальным крысам? Или существует какой-то анализ, который можно сделать Жорику, чтобы распознать микрофлору пневмонии и степень ее опасности для других?

П.С.Я в унынии... Пересмотрела кучу рентген-снимков по Интернету. На вид ничем рак легких от пневмонии не отличается. Во всяком случае, для меня. Мало того, пишут, что рак и пневмония могут протекать параллельно друг другу, т.е. еще даже не факт, что рака нет. По снимкам и симптомам обе болезни весьма схожи, на медицинских человеческих сайтах так и написано. Для более точного диагноза у людей делают томографию, бронхоскопию с пункцией биопсии, исследуют мокроту и слизистые бронхов. Только тогда можно четко сказать, рак или пневмония, или всё сразу.
Жорик стал сам проситься на прогулки, гуляет с удовольствием. Кушает всего понемножку,сам. Какает нормально. Правда, стул все еще желтый, но, наверное, дают о себе так знать красная витаминная паста и желтое тыквенно-яблочное пюре. Но хотя бы каки, хоть и мягкие, но сформированные.

[Liana]

Оль, я прошу прощения за вопрос.. Но к чему Ваши изыскания? Вы были у одного из лучших и адекватных врачей. Следуйте назначением, да и всё.

Тут уже ум за разум заходит. Не парьтесь.

Симптомы пневмонии - жёсткое дыхание. То есть дыхание, которое Вы, грубо говоря, видите или слышите. Здоровая крыса дышит бесшумно и не явно бочками.

[Rat79]

Liana, указания я выполняю.
Мне ясно было сказано - это может быть заразно. В зависимости от иммунитета у других. И еще прочитала, что вирусная пневмония заразна 100%.
Полагаться на "авось пронесет" я больше не имею права. Не хочу нести еще кого-то в переноске под похоронный набат и заливаться слезами, что всё на свете профукала и слишком поздно спохватилась. Аннотации всего, чего я колола и колю, уже тоже изучены, включая побочки и противопоказания.
Но о профилактических осмотрах крыс с целью выявления пневмонии на ранних стадиях я еще пока не нашла информации.
Добавлено [time]Апрель 08, 2015, 21,52:10 [/time]Е.С. говорила, что симптомами могут быть учащенное дыхание (даже беззвучное) и чихи, больше 5 в сутки. Но я не могу контролировать каждый чих, я ж не живу с ними в клетке безвылазно.
Что еще может быть симптомами? Вот, маленький гукает носом, например.

[Liana]

Ну, тогда не знаю, что Вам посоветовать. Можете свозить всех на профосмотр. Только если опять повезёте к вашему врачу, за которого вы ручаетесь - то смысла особого не вижу. А к рекомендованным Вы, как я поняла, в целях экономии, ехать не желаете.

В любом случае. Какие бы симптомы не были, самолечение - не лучший вариант.

[Rat79]

Liana
Я не поехала изначально не с целью экономии, как Вы выразились, а потому что все рекомендованные были забиты. А Высоких из "БК", вообще, в отпуске до мая, мой самый любимый и лучший врач.
Теперь форс-мажора нет, и у меня есть возможность перевести дыхание и выбрать более лояльного для себя как в плане расценок, так и в плане более близкого расстояния от меня, врача из списка рекомендованных. Более того, я уже записалась к такому врачу на прием.
Теперь же мне важно понимать не мнение форумчан о том, к кому и по каким причинам из врачей я обращаюсь/не обращаюсь, а мнение, на что мне обращать внимание в остальных и на что мне обратить внимание врача. У меня появилась возможность сделать рентген каждому в 2-х проекциях, чтобы сразу готовые снимки с собой на прием принести, на ранних стадиях там что-то будет хоть видать?

[Koshka]

Крысы с пневмонией абсцессами в легких у меня были несколько раз. Вон, сейчас как раз один сидит. Никто из стаи не заражался никогда вообще.
По лечению - это уже хроническое заболевание, лечится курсами лекарств, что-то (по рекомендации) дается постоянно.
Крыс с одной третью легких - прожил 5 с половиной месяцев на эуфилине и преднизалоне.
Крыс-хроник с пневмонией - лечились курсами антибиотиков раз в 2-3 месяца. Прожил до 3,2.
Сейчас будем лечиться курсами раз в полтора месяца - эуфилин плюс антибиотик.
Никого из стай никогда на профилактические рентгены не таскала - не вижу смысла ни я, ни врач.
Пневмонию на ранней стадии поймать можно, если только крыса показывает что ей плохо. У меня такой был только один, все остальные доводили до стадии абсцессов и прочей дряни.

[Rat79]

Как думаете, а есть смысл тогда не тащить на прием всю стаю, а, например, взять живьем болявого Жорика и гукающего носом Вискерса, а от остальных двух (которые пока не вызывают подозрений) принести рентгеновские снимки, и, если что-то на них подозрительное увидят, уже и их живьем в следующий раз тащить?
П.С. У Жорика сейчас индивидуальное питание, живет один, на изолированном этаже. По всем он очень скучает, на прогулке через решетку с ними общается. Его можно выгуливать совместно с остальными?

[Nessy]

Нормальный врач должен посмотреть и послушать зверя. Рентген может не показать то что врач сам услышит и увидит.
Болявых надо показать. И возьмите за правило время от времени показывать крыс на проф. осмотре. Даже внешне здоровых. Это правило, которому придерживаются все хозяева. Как ходить на диспансеризацию людям.

[AmbraLeone]

вам же написал уже не один человек: если заболел зверь, живущий в стае зачем его отселять?  Пусть Жорик лечится и живет вместе со всеми и не страдает еще от изоляции. Вновь прибывших зверей с неясным происхождением надо карантинить или выводить имеющихся хроников в ремиссию и тогда уже подселять новичков. Но поезд уже ушел: на момент появления мелкого вы у Жорика проблем не увидели, а на настоящий момент остальные вполне себе адаптировались к имеющейся заразе.
Гукающего как минимум свозите к рекомендованному врачу. Но актуальный рентген без патологий вовсе не гарантия, что звери не заболеют потом. 

[Sonika]

Общение через решетку не равно отсаживанию, в таком случае пусть уж вместе сидят.
Мои не заразились и даже намека не было.

[Rat79]

Поняла. Еще у кого-то есть пробки, а у кого - не знаю. Но точно не у мелкого. Писи на вид у всех хорошие, чистые, пузики тоже. Наверно, этот кто-то сам себе их вычищает, я их ни на ком ни разу не видела.
Пробки сами по себе могут быть симптомом заболевания?
Жорику пока придется жить отдельно, у него в мисках вкусняшки, которые остальные мигом сметут. У него стоят мисочки и стоят, он кушает, когда захочет. В общей столовке он не сможет питаться нормально.

[Alexz]

Тяжелое дыхание, озвученное дыхание, жесткая грудная клетка, вялость, сонливость, вынужденное положение тела, низкая активность - основные симптомы. Если что-то из этого есть имеет смысл отнести (и лучше бегом, т.к. все болезни у крыс прогрессируют очень быстро) на осмотр врачу. Пневмония, когда она уже есть, опытному глазу заметна и без рентгена, т.к. это уже как правило тяжелые последствия проигнорированной легкой респираторки или чего-то в этом духе. Поэтому рентген всем крысам делать и не понадобится, только подозрительным если таковые имеются. Пневмония да, заразна для других. Так же как человек с насморком может заразить окружающих. А дальше уже вопрос иммунитета каждого. Кто-то почихает день-два, иммунитет справится с вирусом и все пройдет, кто-то сляжет сразу с воспалением легких, а кто-то будет долго чихать-кашлять и, если вовремя не получит лечения - заболеет. Так что послушать, осмотреть и заглянуть в уши я бы всех крыс отнесла ко врачу. Вирусная пневмония у одного вполне может вылиться в отит у другого.

[Vorona]

П.С. У Жорика сейчас индивидуальное питание, живет один, на изолированном этаже. По всем он очень скучает, на прогулке через решетку с ними общается. Его можно выгуливать совместно с остальными?

можно и даже нужно. Потому как может произойти нехорошее - после выздоровления мальчишки не примут его обратно в стаю. Они просто отвыкнут. Поэтому - общайте, гуляйте их обязательно.
Если есть возможность сделать рентген - сделайте. Болявых (гукающих, чихающих) надо обязательно показать врачу вместе с рентгеном.

[Rat79]

можно и даже нужно. Потому как может произойти нехорошее - после выздоровления мальчишки не примут его обратно в стаю. Они просто отвыкнут. Поэтому - общайте, гуляйте их обязательно.
Если есть возможность сделать рентген - сделайте. Болявых (гукающих, чихающих) надо обязательно показать врачу вместе с рентгеном.

Хорошо, спасибо.

[Koshka]

Крыс с подозрением на болезнь я СРАЗУ!!! везу к доктору. Без вариантов вообще.

[Liana]

Крыс с подозрением на болезнь я СРАЗУ!!! везу к доктору. Без вариантов вообще.

Это нормальный подход.

Но тут, похоже, какие то свои тараканы с изысканиями.

[iloverats]

Остальных (условно не болеющих или под подозрением) можно небольшим курсом в небулайзере полечить, без антибиотика но с антисептиком.

[Rat79]

Остальных (условно не болеющих или под подозрением) можно небольшим курсом в небулайзере полечить, без антибиотика но с антисептиком.

Поясните, пожалуйста - небольшим курсом, это сколько и антисептик, это какой именно?
Добавлено [time]Апрель 09, 2015, 10,27:40 [/time]Liana
Раньше у меня не было никаких подозрений. И я показывала крыс врачам. Не рекомендованным, правда, а местным, одна из которых дала чьей-то крыске такие назначения, с которыми согласилась позже Малышева. Она в крысах разбирается, правда, не во всём - когда точно не знает, всегда говорит: "Лучше идите к узкопрофильному специалисту по грызунам". Никаких патологий у них не нашли. С Жориком велели идти к профильному врачу. Причем тут изыскания. Никто внешне здоровых стаями, особенно, когда в такой стае их больше 10, просто так, для профилактики, по врачам не таскает.

[Sonika]

Я иногда всю стаю (7 крысочеловек) таскаю (где-то раз в полгода), особенно если надо на приём с двумя-тремя, а остальные вроде как давно на профосмотре не были... У Вас же не 10 крыс вроде?

[Rat79]

Не 10, конечно, но без нужды я и сама-то по врачам не хожу. И я их показывала. Их прощупывали, смотрели ушки и глазки, ничего подозрительного тоже не увидели. Кстати, когда этому врачу, о котором писала в самом первом посте (у Пуха из попы кровь шла) приносила Пуха, она ему и попку проверила, и прописала нам хорошую сосудистоукрепляющую гомеопатию, после курса которой у Пуха всё прошло.
Так что не всё так однозначно. Просто в каких-то случаях может помочь и обычный ветеринар, а в каких-то - только ратолог.