Автор Тема: Воронье гнездо  (Прочитано 1963093 раз)

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Воронье гнездо
« Ответ #3920 : September 08, 2010, 01,51:38 »

Я видела две другие опухоли в голове. Из симптоматики - снижении активности, общая слабость, как следствие невозможность самостоятельно есть и пить, кормление и питье только из шприца, выделения из глаз, не помню про порфирин, у нас были прозрачные выделения, засыхающие на глазах, вытягивание передних лап вперед параллельно телу, состояние комы, также голова становится как бы тяжелой, крыса не может ее поднять, впечатление, что голову притягивает вниз невидимая сила, и скрежетание зубками.
ой, я как вспомню это.. Еще из симптоматики - утрата чувства высоты, утрата способности определять съедобное от несъедобного, нарушения глотания... Никому не пожелаю.

Лен, заболевание все-таки редкое, так что будем исходить из принципа одного врача: "редкие заболевания бывают РЕДКО". И это с боооольшой вероятностью может быть не ваш случай.

Почему не рассматривать как вариант повышенное внутричерепное давление, которое дает например головные боли, отсюда порфиринит. У людей ведь так же: организм здоров, но откуда-то мигрени.
« Последнее редактирование: September 08, 2010, 01,53:41 от Lady-bird »
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Воронье гнездо
« Ответ #3921 : September 08, 2010, 01,55:41 »
Silentium , не пугай.  Боняша абсолютно бодра, кушает хорошо, гуляет, лазает по балкону. Из симптомов - только порфирин на обоих глазах - небольшой, в уголках. и омж наростает - маленькая пока. а, да, нащупали увеличение щитовидки.

Лен, а как делают диагноз этой фигни?
Доктор посмотрела, покрутила крысь и поставила диагноз.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Daer

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2191
  • Город: МО, г.Видное
Re: Воронье гнездо
« Ответ #3922 : September 08, 2010, 02,28:33 »
А она не объяснила, на основании чего поставлен диагноз? У крысы характерный комплекс симптомов, указывающий на гормональный дисбаланс, вроде человеческого синдрома Иценко-Кушинга? Микро или макроаденома гипофиза? Были ли попытки лечения крыс с подобным диагнозом "по человечески" агонистами дофамина например? Это я тебе на следующее посещение вопросов набросала

MadHattersWife

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1731
  • Город: Москва, Россия
Re: Воронье гнездо
« Ответ #3923 : September 08, 2010, 13,21:35 »
Елена, как ножка у крыси?
Дневничок http://rat.ru/forum/index.php?topic=31453.0

[Доротея 17. 01. 2009 - 27. 07. 2010] Буду всегда тебя помнить, моя красавица
[Юдифь 23. 07. 2009 - 19. 06. 2011] Самое нежное моё солнышко! Особенная крысь!
[Шпация 22. 10. 2009 - 22. 12. 2011] Маленький горностайчик
Графемы и Чумы больше нет(
КРЫСОЛИМИТ

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Воронье гнездо
« Ответ #3924 : September 08, 2010, 13,28:56 »
а что говорят волкова и\или малышева про такой диагноз у боняши?
они с ним согласны?
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Воронье гнездо
« Ответ #3925 : September 08, 2010, 15,49:28 »
Ален, я не буду комментировать что говорят Волкова с Малышевой. Я буду лечить крысь по -польшковски, а когда ее не станет -даст Бог - не скоро! - сделаю вскрытие с гистологией в независимом месте.

А она не объяснила, на основании чего поставлен диагноз? У крысы характерный комплекс симптомов, указывающий на гормональный дисбаланс, вроде человеческого синдрома Иценко-Кушинга? Микро или макроаденома гипофиза? Были ли попытки лечения крыс с подобным диагнозом "по человечески" агонистами дофамина например? Это я тебе на следующее посещение вопросов набросала

Люд, ну спасибо.  :o
Posted on: Сентябрь 08, 2010, 15,42:22
Яшма. И все-таки это оказалось новообразованием.
До начала возни с ней решили - раз по цитологии там жидкость - значит просто сделаем два надреза, поставим дренаж и пусть оттекает. Когда стали надрезать - наткнулись на плотную ткань. Дренаж все равно поставили, хрень убрали и отправили на гистологию. Психуем очередную неделю.
Фото шишки - она вобще -то правильной округлой формы, размером около 3 см.

"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Ilona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14898
  • Город: Москва, Юго-Запад
  • Крыска тоже человек, только маленький совсем
    • Имя: Елена
Re: Воронье гнездо
« Ответ #3926 : September 08, 2010, 15,58:38 »
Кошмар какой, бедная девочка.
[Гудрун Брюнхильд Эпона Бастинда Дрiбничка Ижица, Кристя  Инь Лахезис Шилка Изумрудинка, Латона, Ямаширо, Чжень-Юань, Зиглинда, Немезида, Виктори, Фортуна, Йона Брисеида Вэнгард Императрица Мария Ясо Нанива Глуар Гесперида Нереида Ратри Беллона Уаджит Юнона Чародейка] Зара Земире Пасифая Катя Малая Young Lady Фрейя

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: Воронье гнездо
« Ответ #3927 : September 08, 2010, 23,35:21 »
ох, который день читаем и слова нужные не подбираются :-\
Лена, сил, удачи  Вам и девчонкам выбраться из этих передряг!
И, конечно, здоровья@@@@@@@@@@@

dambik

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8825
  • Город: Москва
  • ... принимая как награду сердца маленького стук...
    • Имя: Светлана
Re: Воронье гнездо
« Ответ #3928 : September 08, 2010, 23,44:19 »
Ой, Ленк, ну с вами мы... морально и все такое... ::) выкарабкивайтесь!











Silentium

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10436
  • Город: Моск. обл. г. Люберцы (м.Выхино)
  • Неисправимый крысолюб :-Р
    • ПДК "Долина Ветров"
Re: Воронье гнездо
« Ответ #3929 : September 09, 2010, 00,43:12 »
Похоже на ОМЖ, у Азмарии практически в том же месте была круглая ОМЖ, я сначала заметила, что дольки эти под хвостом не одинаковые, а на следующий день уже опухоль стала заметна хорошо и начала прощупываться.
Молчи, скрывайся и таи
И чувства и мечты свои -
Пускай в душевной глубине
Встают и заходят оне
Безмолвно, как звезды в ночи,-
Любуйся ими - и молчи.
                                   Ф.И.Тютчев

ПДК "Долина Ветров" - http://rat.ru/forum/index.php?topic=32484.0 / Наш дневничок - http://rat.ru/forum/index.php?topic=7125.0

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Воронье гнездо
« Ответ #3930 : September 09, 2010, 00,46:25 »
Нет Оль, это не омж. Я знаю омж в этом месте. Это на самом корне хвоста, на хвосте прям, утекает вбок. И на ощупь - не омж. Хотя.. если ты права - это будет счастье!
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

JP

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6805
  • Город: Riga - Italy
    • Ratmania
Re: Воронье гнездо
« Ответ #3931 : September 09, 2010, 00,48:31 »
Удачи, Лен. И тебе, и девочкам
Мне иногда кажется, что я ещё не живу... (Фаина Раневская)
Ratmania Italia http://www.ratmania.it

Silentium

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10436
  • Город: Моск. обл. г. Люберцы (м.Выхино)
  • Неисправимый крысолюб :-Р
    • ПДК "Долина Ветров"
Re: Воронье гнездо
« Ответ #3932 : September 09, 2010, 01,00:07 »
Нет Оль, это не омж. Я знаю омж в этом месте. Это на самом корне хвоста, на хвосте прям, утекает вбок. И на ощупь - не омж. Хотя.. если ты права - это будет счастье!
Ну, гистология в любом случае прояснит ситуацию, будем надеяться, что результат получится обнадеживающим (ТТТ).
Молчи, скрывайся и таи
И чувства и мечты свои -
Пускай в душевной глубине
Встают и заходят оне
Безмолвно, как звезды в ночи,-
Любуйся ими - и молчи.
                                   Ф.И.Тютчев

ПДК "Долина Ветров" - http://rat.ru/forum/index.php?topic=32484.0 / Наш дневничок - http://rat.ru/forum/index.php?topic=7125.0

Tuchka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2829
  • Город: Москва
Re: Воронье гнездо
« Ответ #3933 : September 09, 2010, 16,51:18 »
Держу за вас кулачки
@@@@@@@@@@@@
Пусть девчонки выздоравливают.
Лена, сил тебе!
желание - http://rat.ru/forum/index.php?topic=35520.0
[Ксюша - самая первая, самая любимая]
[Ямочка, Чаинка, Асмера, Вьюна - вы навсегда в моем сердце]

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Воронье гнездо
« Ответ #3934 : September 09, 2010, 16,54:08 »
Господи, чего только у них не вырастает... :( Лен, а что Малышева сказала, на опухоль чего это вообще похоже? Насколько глубоко сидело?

Аденому гипофиза, Польшкова говорила, находят у 92 из 100 самок. Я так поняла - это ее статистика. Предположительно диагностировать ее можно по рентгену, по расширению "турецкого седла" клиновидной кости черепа. Это, если пожизненно. Польшкова говорила и есть упоминание на англоязычных сайтах. Ну, и по поведенчиским признакам, конечно,  о которых писалось выше.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Воронье гнездо
« Ответ #3935 : September 09, 2010, 17,16:39 »
Аденому гипофиза, Польшкова говорила, находят у 92 из 100 самок. Я так поняла - это ее статистика.

не поняла. у 92 из 100 вообще? или у 92 из 100 с какими-то определенными симптомами?
что-то мне слабо в это верится.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Воронье гнездо
« Ответ #3936 : September 09, 2010, 17,34:24 »
Вообще. Она  давала такую цифру - 92% самок на вскрытии дают аденому гипофиза. Т.е. некоторые живут с ней всю жизнь и она никак себя не проявляет. А у некотрых развивается до таких размеров, что сдавливат ткани мозга со всеми вытекающими последствиями.

Я в это тоже слабо верила. Пока собственными глазами не увидела ту самую аденому у крысы с диагнозом "инсульт". Размеры были впечатляющими. Первая, об аденомах, если не ошибаюсь, начала говорить Озеркова. Тогда многие москвские врачи, подвергали сомнению ее диагнозы. Не верили, что в таком маленьком мозгу можно различить опухоли. Но  для это всего лишь нужно смотреть на вскрытии мозг и тогда будет статистика. А мозг мы смотрим, очень редко...

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Воронье гнездо
« Ответ #3937 : September 09, 2010, 23,27:12 »
Я в это тоже слабо верила. Пока собственными глазами не увидела ту самую аденому у крысы с диагнозом "инсульт". Размеры были впечатляющими. Первая, об аденомах, если не ошибаюсь, начала говорить Озеркова. Тогда многие москвские врачи, подвергали сомнению ее диагнозы. Не верили, что в таком маленьком мозгу можно различить опухоли. Но  для это всего лишь нужно смотреть на вскрытии мозг и тогда будет статистика. А мозг мы смотрим, очень редко...

все равно с трудом верится...
ну вот мозг крысы (а это ж с увеличением, голова меньше)



там же того гипофиза - и так искать с лупой надо, куда и как от него идет опухоль, которую так просто можно увидеть?
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Silentium

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10436
  • Город: Моск. обл. г. Люберцы (м.Выхино)
  • Неисправимый крысолюб :-Р
    • ПДК "Долина Ветров"
Re: Воронье гнездо
« Ответ #3938 : September 10, 2010, 00,16:14 »
В любом случае стоит делать гистологию того, что нашли в мозге, а посмотреть и сказать можно лишь предположительно. У моих опухоли были прямо под полушариями, не крепились к ним, а находились прямо под ними, когда их вынимали.
Молчи, скрывайся и таи
И чувства и мечты свои -
Пускай в душевной глубине
Встают и заходят оне
Безмолвно, как звезды в ночи,-
Любуйся ими - и молчи.
                                   Ф.И.Тютчев

ПДК "Долина Ветров" - http://rat.ru/forum/index.php?topic=32484.0 / Наш дневничок - http://rat.ru/forum/index.php?topic=7125.0

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Воронье гнездо
« Ответ #3939 : September 10, 2010, 00,19:00 »
Это и была аденома гипофиза. Под полушариями. Создала темку в ветеринарии, чтобы не у Лены в дневничке.