Крысиный Бум

Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: m-arina от Ноябрь 27, 2005, 16,22:53

Название: Грустно...
Отправлено: m-arina от Ноябрь 27, 2005, 16,22:53
Воочию увидела дамбиков в магазине... Все мальчики, девочек, видимо, себе оставили "на развод"... Все альбиносики (у людей, видимо, даже не возникло мысли почитать, какие окрасы можно получить и как это сделать. Наштамповали альбиносиков...). Написано "лысики", но на самом деле как всегда... Либо даблы, либо фаззы (лысеюще-обрастаюшие местами).
Спросила, кто-то приносит или сами? Горделиво-обижено-равнодушно и отвернувшись мне ответили, что сами.
Грустно и печально.... очень...
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Vilka от Ноябрь 27, 2005, 16,40:17
Нда, приехали  :( Действительно грустно...
Название: Re: Грустно...
Отправлено: haska от Ноябрь 27, 2005, 16,57:40
Руки оторвала бы тому, кто дамбов стал раздавать по зоомагам и вообще непойми кому...  Сейчас на выставках все-таки вполне приличные звери, а что появится вскоре? Жалкое подобие... Миром правят деньги, а не разум...  :(
Название: Re: Грустно...
Отправлено: miamia от Ноябрь 27, 2005, 17,05:44
...И деньги наверняка заставляют продавцов  плодиться крысам  каждый месяц...
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Laura от Ноябрь 27, 2005, 17,35:17
Марин,в каком магазе?
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Rat-man от Ноябрь 27, 2005, 19,16:21
...И деньги наверняка заставляют продавцов  плодиться крысам  каждый месяц...
Плодились бы люди нормальные...
Название: Re: Грустно...
Отправлено: m-arina от Ноябрь 29, 2005, 02,17:10
Магазин на Сходненской, Химкинский бульвар, дом какой-то. От метро в последний вагон из центра... Идти с остановку. Вдруг, кого заинтересует...
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Laura от Ноябрь 29, 2005, 10,00:57
Марин,так там дамбы или даблы?
В прошлый раз там же были дабл-рексы и рексы подростки. :(
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Flame от Ноябрь 29, 2005, 17,06:51
Воочию увидела дамбиков в магазине... Все мальчики, девочек, видимо, себе оставили "на развод"... Все альбиносики (у людей, видимо, даже не возникло мысли почитать, какие окрасы можно получить и как это сделать. Наштамповали альбиносиков...). Написано "лысики", но на самом деле как всегда... Либо даблы, либо фаззы (лысеюще-обрастаюшие местами).
Спросила, кто-то приносит или сами? Горделиво-обижено-равнодушно и отвернувшись мне ответили, что сами.
Грустно и печально.... очень...


А чем альбиносики плохи?
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Ноябрь 29, 2005, 17,10:29
А чем альбиносики плохи?
Тем, что их сейчас будут штапмовать ежемесячно, как на станке и плодить дохляков, не давая ни окрепнуть самке, ни потомству доесть его долю молока.
Вообще же считается, что любое осветление пигмента - это ослабление организма в целом. А альбино это не просто осветление - это отсутствие пигмента в принципе.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Flame от Ноябрь 29, 2005, 17,34:15
Тем, что их сейчас будут штапмовать ежемесячно, как на станке и плодить дохляков, не давая ни окрепнуть самке, ни потомству доесть его долю молока.
Вообще же считается, что любое осветление пигмента - это ослабление организма в целом. А альбино это не просто осветление - это отсутствие пигмента в принципе.

Кошмар.. :o
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Vladimir от Ноябрь 29, 2005, 18,48:22
Вообще же считается, что любое осветление пигмента - это ослабление организма в целом. А альбино это не просто осветление - это отсутствие пигмента в принципе.

Кем считается? Насколько я знаю, нет достоверной статистики, в какой-либо мере подтверждающей теорию о каком-либо особом "ослаблении"
крыс-альбиносов, кроме разве что у них по понятным причинам более слабое зрение.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Laura от Ноябрь 29, 2005, 18,55:24
Да у меня тож альбины были здоровее всех здоровых.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Ноябрь 29, 2005, 19,07:52
Ну началось..
Вов.. да вообще считается, что альбиносы по своей природе более ослабленные существа, будь то крысы или человеки! И это еще НИКЕМ не опровергнуто за десятилетия.
Ну раз у вас здоровые звери были - дык я вас поздравляю с этим! Продолжайте и дальше  в том же духе!

Лаур, а ты вроде собак разводила ранее? А чего вторишь тогда толпе? Я досканально знала происхождение ВЕО в нашей стране, и достаточно начиталась трудов на эту тему, а точнее, к чему приводит потомственное ослабление пигментации.  Не дай Боже никому! А уж насмотрелась! Ученые, занимающиеся кинологией,  открыто говорят, что ослабление пигментации - первый признак вырождения породы! Не думаю, что у крыс это полярный по воздействию признак!
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Laura от Ноябрь 29, 2005, 19,15:34
Я толпе никогда не вторю. Поэтому и сама по себе всегда. ::)
А про ВЕО мне не говори лучше.ПоубиваВ бы того,кто навыводил ВЕО и всё остальное в СССР. >:(
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Ноябрь 29, 2005, 19,20:38
Цитата: Laura link=topic=5875.msg87068#msg87068
А про ВЕО мне не говори лучше.ПоубиваВ бы того,кто навыводил ВЕО и всё остальное в СССР. >:(
Не в тему:
Сама их не люблю :(
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Vladimir от Ноябрь 29, 2005, 20,39:22
Ну началось..
Вов.. да вообще считается, что альбиносы по своей природе более ослабленные существа, будь то крысы или человеки! И это еще НИКЕМ не опровергнуто за десятилетия.
Ну раз у вас здоровые звери были - дык я вас поздравляю с этим! Продолжайте и дальше  в том же духе!

Ну а еще у некоторых собачников считается, что если породистую суку повязал беспородный кобель, то все ее последующие пометы, в т.ч. и от других кобелей, будут ущербными. Есть даже псевдонаучная теория о "телегонии" (см. в Яндексе/Гугле). Этому ты тоже веришь?  ;D
Название: Re: Грустно...
Отправлено: m-arina от Ноябрь 29, 2005, 21,35:13
Сама не против альбиносиков абсолютно, но ведь дамбики несут ещё много интересных окрасов...
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Vladimir от Ноябрь 29, 2005, 22,46:54
Сама не против альбиносиков абсолютно, но ведь дамбики несут ещё много интересных окрасов...

Видел недавно на фото (какая-то буржуйская rattery, вроде) маленького дамбо-рекса-альбиноса - ну до чего хорош!  :D
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Vilka от Ноябрь 29, 2005, 22,48:40
Видел недавно на фото (какая-то буржуйская rattery, вроде) маленького дамбо-рекса-альбиноса - ну до чего хорош!  :D

При нормальных условиях разведения может и хорош.... но не когда их не конвеере штампуют диких и полудохлых.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Ноябрь 29, 2005, 22,54:50
Этому ты тоже веришь?  ;D

Вов, при чем тут "веришь-не веришь"? Мы что на полянке у ромашки лепесточки отдираем?
Я видела щенка ВЕО у которого мозг был по размеру равен мозгу лягушки и у которого из-за этого условные рефлексы не запоминались. Если бы потрудился всю историю этой "породы" изучить (а один из "породных" признаков - резкое ослабление пигмента с рыжего до едва серого, почти белого - и ведь, идиоты, гордились этим!), то не устраивал бы подобные бесполезные дебаты.
И еще.. Если породистую суку повяжет двортерьер, то все ее последующие пометы будут _не_породными_ - это я слышала тыщу раз и знаю это, а вот то, что они будут "ущербными" - это уже твои домыслы или бред неучей!
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Vladimir от Ноябрь 29, 2005, 23,20:21
Вов, при чем тут "веришь-не веришь"? Мы что на полянке у ромашки лепесточки отдираем?
Я видела щенка ВЕО у которого мозг был по размеру равен мозгу лягушки и у которого из-за этого условные рефлексы не запоминались. Если бы потрудился всю историю этой "породы" изучить (а один из "породных" признаков - резкое ослабление пигмента с рыжего до едва серого, почти белого - и ведь, идиоты, гордились этим!), то не устраивал бы подобные бесполезные дебаты.
И еще.. Если породистую суку повяжет двортерьер, то все ее последующие пометы будут _не_породными_ - это я слышала тыщу раз и знаю это, а вот то, что они будут "ущербными" - это уже твои домыслы или бред неучей!

Ну, во-первых, спокойнее, не рычи и не шипи, а аргументируй с фактами на руках, с научной статистикой, а не совершенно нерепрезентативной выборкой. :)

Во-вторых, каков критерий "породности" тогда? Что нарушает одна вязка (не обязательно закончившаяся "залетом") породистой суки с "двортерьером"? Или все-таки телегония? :)
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Jasinta от Ноябрь 29, 2005, 23,23:20
А если у женщины первый ребенок родится от негра, все ее остальные дети от вполне белого соотечественника тоже будут мулатами?  ;D
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Vilka от Ноябрь 29, 2005, 23,25:45
А если у женщины первый ребенок родится от негра, все ее остальные дети от вполне белого соотечественника тоже будут мулатами?  ;D

только в расизм ударяться не надо ;D
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Vladimir от Ноябрь 29, 2005, 23,27:11
А если у женщины первый ребенок родится от негра, все ее остальные дети от вполне белого соотечественника тоже будут мулатами?  ;D

Ну если и не мулатами, то "непородными" уж точно!  ;D А вообще, по мне, так секс с иными расами - это "crime against nature", как говорят янки...
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Ноябрь 29, 2005, 23,31:10
Вов, интернет большой - ищи факты!
Я для удовлетворения твоих интересов за тебя это делать не буду.
А для удостоверения породности есть стандарт! Его никто не отменял. Введение инородных кровей сильно изменяет внешний вид потомков собаки (попробуй-ка повязать дога с пекинесом - я такие случаи видела, а потом их потомков выдавать за догов. Даю гарантию, у тебя это не получится поколений 15, как минимум, а то и больше).

Джастинта, а связь какая? Мы говорим о потомках определенных родителей, а не каких-то третьих связях.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Cat от Ноябрь 29, 2005, 23,39:05
Интересно, этот магазин около меня, завтра зайду посмотрю...
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Jasinta от Ноябрь 29, 2005, 23,47:13
А какая принципиально разница - овчарку повязал двортерьер, а через год овчар и белую женщину по... извиняюсь... ну, в общем, была у нее связь с негром и через сколько-то лет после этого с белым мужчиной?
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Ноябрь 29, 2005, 23,51:34
А какая принципиально разница - овчарку повязал двортерьер, а через год овчар и белую женщину по... извиняюсь... ну, в общем, была у нее связь с негром и через сколько-то лет после этого с белым мужчиной?
Разница принципиально в том, что мы говорим с вами об _абсолютно_ разных вещах! Вы об одном, я о другом.
Я лично говорю о том, что если овчарку повязал двортерьер, то их потомки никогда уже породными не будут! Идиотический бред неучей, как я писала выше, я в рассчет не беру. Вообще не понимаю это перетягивание каната, если честно.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: SmiLe от Ноябрь 30, 2005, 00,04:58
Так, народ... зря вы расы сюда приплели... породы собак как выводились? Селекцией... а как ты бледнолицых ни отбирай, негра или китайца не получишь всё равно...
И кстати, простите, не могу сказать точно, но из уроков биологии в школе помню, что представители (прошу прощения ещё раз, обязательно этот факт перепроверю!) каких-то двух рас не могут иметь потомство...

Это так... пища для размышлений на тему...
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Jasinta от Ноябрь 30, 2005, 00,16:28
Ну а еще у некоторых собачников считается, что если породистую суку повязал беспородный кобель, то все ее последующие пометы, в т.ч. и от других кобелей, будут ущербными. Есть даже псевдонаучная теория о "телегонии" (см. в Яндексе/Гугле). Этому ты тоже веришь?  ;D


Я лично продолжала мысль Владимира о ее последующих пометах, а не пометах ее беспородных потомков. По-моему, иначе его пост прочитать невозможно. Разве что засыпаешь на ходу... ;)
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Vladimir от Ноябрь 30, 2005, 00,17:27
Вов, интернет большой - ищи факты!
Я для удовлетворения твоих интересов за тебя это делать не буду.
А для удостоверения породности есть стандарт! Его никто не отменял. Введение инородных кровей сильно изменяет внешний вид потомков собаки (попробуй-ка повязать дога с пекинесом - я такие случаи видела, а потом их потомков выдавать за догов. Даю гарантию, у тебя это не получится поколений 15, как минимум, а то и больше).


Насчет "интернет большой - ищи факты" - это я понял, и только врожденная деликатность и чувство такта мне не позволяет сказать "слив засчитан"  ;D Но вот ты мне с научной точки зрения, с генетической, объясни механизм описанного тобой выше явления, причем не обязательно в узкоспециальных терминах, можно своими словами.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Ноябрь 30, 2005, 00,40:25
Вов, я же тебе на русском языке написала, что в кинологии в частности осветление пигмента считается очень существенным показателем вырождения линии с последующей ее обязательной выбраковкой. Продолжающееся закрепление осветления пигмента ведет к ухудшению рабочих качеств (собака плохо запоминает команды, нарушение нервной системы - психоз, трусость, повышенная агрессивность), вытягивание и утоншение костей и прочая,прочая, прочая, отсутствие иммунитета, иногда нарушение слуха, резкая восприимчивость к солнечной активности... Продолжения списка я уже не помню за давностью лет. Читала это я в 1987 году.  Я не профессор, читайте их труды. (ладно бы этого нигде не было, но это уже просто ленью называется!)
У человека альбинизм вообще считается заболеванием. Тоже ссылки приводить? Одной хватит?
http://www.medicus.ru/cosmetology/pats/?cont=nozarticle&art_id=2840
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Jasinta от Ноябрь 30, 2005, 07,36:37
И кстати, простите, не могу сказать точно, но из уроков биологии в школе помню, что представители (прошу прощения ещё раз, обязательно этот факт перепроверю!) каких-то двух рас не могут иметь потомство...

Это так... пища для размышлений на тему...

Э... сразу и не заметила. Потом полночи заснуть не могла - веселилась.
А я из раннего детства помню, как мама мне говорила, что меня принес аист  ;D

Не обижайтесь, но сложно поверить, что в наш век засилья телевидения, Интернета и газет с журналами, не считая литературы, можно сохранить такие представления.

Могу Вас разочаровать - я рожала одновременно с очень даже белой женщиной и своими глазами видела, как она родила темнокожего мальчика - у нее муж негр.

И по работе к нам заходит такой технарь Аркадий 81-го года рождения - такой темно-оливковый парень со слегка негроидными чертами лица. Дитя олимпиады. Кстати, вполне считающий себя русским.

Породы собак, кстати, выводились и с добавлением кровей других пород - в истории очень многих пород это можно прочитать. До сих пор. бывает, ризеншнауцеры рождаются со следами подпалин...

Название: Re: Грустно...
Отправлено: Vladimir от Ноябрь 30, 2005, 09,12:54
Вов, я же тебе на русском языке написала, что в кинологии в частности осветление пигмента считается очень существенным показателем вырождения линии с последующей ее обязательной выбраковкой. Продолжающееся закрепление осветления пигмента ведет к ухудшению рабочих качеств (собака плохо запоминает команды, нарушение нервной системы - психоз, трусость, повышенная агрессивность), вытягивание и утоншение костей и прочая,прочая, прочая, отсутствие иммунитета, иногда нарушение слуха, резкая восприимчивость к солнечной активности... Продолжения списка я уже не помню за давностью лет. Читала это я в 1987 году.  Я не профессор, читайте их труды. (ладно бы этого нигде не было, но это уже просто ленью называется!)
У человека альбинизм вообще считается заболеванием. Тоже ссылки приводить? Одной хватит?
http://www.medicus.ru/cosmetology/pats/?cont=nozarticle&art_id=2840


Ну я тоже могу тебе привести подобную ссылку, не содержащую слова "болезнь"

http://encycl.accoona.ru/?id=2027

Вон и у людей гомосексуализм раньше считался болезнью, а теперь его некоторые называют просто "отклонением от нормы", а то и "вариантом нормы". Так что то, что "считается" собачниками, может не иметь никакой связи с реальностью.

Кстати, насчет телегонии и объяснения ее с материалистической точки зрения ты можешь что-то рассказать, или это все же имеет религиозно-кинологическую основу?
Название: Re: Грустно...
Отправлено: rodinad от Ноябрь 30, 2005, 10,01:33
Ой, повеселилась!
Телегония это атас!! Получается , ребенок б.. ну-у-у, скажем , неразборчивой женщины, будет нести в себе весь генетический материал всех ее предыдущих партнеров? Э-э-э.... вы как себе это представляете? Этто могли придумать примерно те же, которые считали, что дитё от бога. А не от мужчины.
А обида, что крыксов размножает кто попало мне не очень понятна, если честно. Не всем же быть квалифицированными заводчиками супер-пупер породистых зверей. И не все могут купить на выставке за 1000, а берут в зоо за 30-50 . (Ситуация похожа на спор о лизенционных продажах и пиратских /немного/).И любят их не меньше. И здоровье не всегда хуже. Нет же статистики болезней по линиям дамбо-рекс-двортерьеры/крысеры/-из-зоо? Или есть? У меня пример - старушка Глаша -3,5 живет в зоомаге, дети/те что ко мне попали - не болели до 2-х ничем /ттт// Правнуки - не знаю, посмотрим, недавно приобрела. Сама разводить ни за что не взялась бы, но если кому-то интересно.... Детей же тоже , в конце концов, заводят, кто ни попадя... А надо бы по справке...
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Mr.Wolf от Ноябрь 30, 2005, 10,58:53
И кстати, простите, не могу сказать точно, но из уроков биологии в школе помню, что представители (прошу прощения ещё раз, обязательно этот факт перепроверю!) каких-то двух рас не могут иметь потомство...
Цитировать
Как ни странно, но это действительно факт, негройдная расса и азиаты, а если быть более точным то африканцы и китайцы, не могут иметь совместных детей, вот такие пироги. Это как кошка никогда не залетит от собаки, не разные породы, а разные виды!

Название: Re: Грустно...
Отправлено: Flame от Ноябрь 30, 2005, 11,12:35
Mr.Wolf не знала такого!!!!просветили!! ::)
пысы...зато можноне париться о предохранении..
Название: Re: Грустно...
Отправлено: SmiLe от Ноябрь 30, 2005, 11,26:30
Э... сразу и не заметила. Потом полночи заснуть не могла - веселилась.
А я из раннего детства помню, как мама мне говорила, что меня принес аист  ;D

Не обижайтесь, но сложно поверить, что в наш век засилья телевидения, Интернета и газет с журналами, не считая литературы, можно сохранить такие представления.

Могу Вас разочаровать - я рожала одновременно с очень даже белой женщиной и своими глазами видела, как она родила темнокожего мальчика - у нее муж негр.

И по работе к нам заходит такой технарь Аркадий 81-го года рождения - такой темно-оливковый парень со слегка негроидными чертами лица. Дитя олимпиады. Кстати, вполне считающий себя русским.

Видимо вы не совсем правильно меня поняли...
Я не имела ввиду две любые расы, я просто не помнила какие именно...

Как ни странно, но это действительно факт, негройдная расса и азиаты, а если быть более точным то африканцы и китайцы, не могут иметь совместных детей, вот такие пироги. Это как кошка никогда не залетит от собаки, не разные породы, а разные виды!

если уж на то пошло, то скорее подвиды...
но Спасибо огромное за то что сказали кто именно...
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Mr.Wolf от Ноябрь 30, 2005, 11,29:10
если уж на то пошло, то скорее подвиды...
но Спасибо огромное за то что сказали кто именно...
Ну если о людях-то подвиды :) а если о кошках и собаках-то уже виды ;)
Хотя в данном случае скорее всего именно виды, т.к. например волк и собака, разные подвиды, но потомство иметь совместное могут
Название: Re: Грустно...
Отправлено: SmiLe от Ноябрь 30, 2005, 11,30:01
Ну если о людях-то подвиды :) а если о кошках и собаках-то уже виды ;)
Точно :)
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Svet-lana от Ноябрь 30, 2005, 13,47:48
А обида, что крыксов размножает кто попало мне не очень понятна, если честно. Не всем же быть квалифицированными заводчиками супер-пупер породистых зверей. И не все могут купить на выставке за 1000, а берут в зоо за 30-50 . (Ситуация похожа на спор о лизенционных продажах и пиратских /немного/).И любят их не меньше. И здоровье не всегда хуже. Нет же статистики болезней по линиям дамбо-рекс-двортерьеры/крысеры/-из-зоо? Или есть? У меня пример - старушка Глаша -3,5 живет в зоомаге, дети/те что ко мне попали - не болели до 2-х ничем /ттт// Правнуки - не знаю, посмотрим, недавно приобрела. Сама разводить ни за что не взялась бы, но если кому-то интересно.... Детей же тоже , в конце концов, заводят, кто ни попадя... А надо бы по справке...

Дело не в обиде, а в том, что надо к разведению подходить осмысленно. Заранее думая, зачем вяжете зверей и куда будете девать потомство.
А не вязать соседского Тузика с Машкой из дома напротив просто потому, что так им будет веселее. А если взялись заниматься разведением, то думайте о том, что таким образом вы берете ответственность за жизнь полученных крысят.
И, кстати, если у крысы будут проблемы с родами, вы заранее должны быть готовы (в том числе и материально) на ее лечение и операцию.

Да, возможно, крыса из магазина окажется умнее и здоровее, чем крысенок от тщательно отобранных родителей (иногда и из семей пьяниц выходят очень приличные люди).

А по поводу цены. Я пока не знаю никого, кто бы из-за отсутствия денег не мог получить крысенка от хорошего заводчика - если заводчик готов отдать вам зверя, о цене вы всегда договоритесь. Кто-то даже через год деньги отдает...
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Jasinta от Ноябрь 30, 2005, 14,23:01
На самом деле это действительно очень грустно. Дамбы все-таки удерживались в рамках "культурного" разведения, тщательно подбирались родители, и потомство, мне кажется, получалось достойное. Жалко, что их разведением занялись люди, которые, стараясь подзаработать на крысятах, пользующихся большим спросом, вряд ли будут столь щепетильны.

Так уже было с многими породами собак - стоит какой-то породе войти в моду, как появляются заводчики, готовые размножить во что бы то ни стало. И как результат - звери с проблемами здоровья и психики, не блестящий (по меньшей мере) экстерьер...
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Svet-lana от Ноябрь 30, 2005, 15,18:28
Мы уже прошли это и с крысами - вначале на "крайне редких" голубых крысах (помню, как кое-кто вез себе крыску из-за границы, море волнений, а сейчас их можно в любом зоомаге увидеть). Потом модными стали хаски - с тем же результатом по части появления в мазазинах и на рынке. Потом дошла очередь до рексов и дамбиков.

Думаю, пока еще редкие у нас сиамы тоже скоро будут  в любом магазине встречаться...

Зато как здорово - без очереди и дешево! Только что-то радоваться не хочется.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Laura от Ноябрь 30, 2005, 18,28:30

А по поводу цены. Я пока не знаю никого, кто бы из-за отсутствия денег не мог получить крысенка от хорошего заводчика - если заводчик готов отдать вам зверя, о цене вы всегда договоритесь. Кто-то даже через год деньги отдает...
ээээ.... Заводчик ждет 300-500р год??? и потом берет с владельца эти деньги???
Были такие случаи?? А не проще либо сразу отказать(если это ради денег),либо подарить?
Название: Re: Грустно...
Отправлено: haska от Ноябрь 30, 2005, 18,43:55
А обида, что крыксов размножает кто попало мне не очень понятна, если честно. Не всем же быть квалифицированными заводчиками супер-пупер породистых зверей. И не все могут купить на выставке за 1000, а берут в зоо за 30-50 .
 Детей же тоже , в конце концов, заводят, кто ни попадя... А надо бы по справке...
Обида не на то, что размножают кто попало. Просто представьте себе, что рисуете вы картину.. Тщательно выписываете детали.. А потом приходит любитель и портит все с таким трудом сделанное... Может не очень удачное сравнение, но хотелось бы получать пометы определенного качества. И обидно, когда из хорошего исходного материала получаются не лучшие крысы. Из-за этого и переживаем. Крысы все породистые. Поэтому собираясь вязать любую (стандарта, рекса, дамбо, лысую) надо думать о том, что получится в итоге. Стоит ли вообще размножать животное.
А по поводу детей... Иногда я жалею, что на рождение ребенка не нужна справка. :( Просто порча генофонда  >:( Да, и у алкаша может родиться уникальный ребенок. Но в основном... Короче - это наши клиенты. :(
 
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Laura от Ноябрь 30, 2005, 18,46:34
А по поводу детей... Иногда я жалею, что на рождение ребенка не нужна справка. :( Просто порча генофонда  >:( Да, и у алкаша может родиться уникальный ребенок. Но в основном... Короче - это наши клиенты. :(
 
Катюш,не было бы клиентов,не было бы работы))) ;D щютк
Название: Re: Грустно...
Отправлено: haska от Ноябрь 30, 2005, 18,48:25
Ой, Юнон, я лучше работу сменю  ;D ;D ;D
Название: Re: Грустно...
Отправлено: m-arina от Ноябрь 30, 2005, 20,26:02
Цитировать
Короче - это наши клиенты.

Н-да... и наши тоже...
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Vladimir от Ноябрь 30, 2005, 21,58:22
На самом деле это действительно очень грустно. Дамбы все-таки удерживались в рамках "культурного" разведения, тщательно подбирались родители, и потомство, мне кажется, получалось достойное. Жалко, что их разведением занялись люди, которые, стараясь подзаработать на крысятах, пользующихся большим спросом, вряд ли будут столь щепетильны.

Так уже было с многими породами собак - стоит какой-то породе войти в моду, как появляются заводчики, готовые размножить во что бы то ни стало. И как результат - звери с проблемами здоровья и психики, не блестящий (по меньшей мере) экстерьер...

Про собак ничего не скажу, дабы у Ланы хлеб не отбивать ;D, но про дамбов замечу, что при всех своих достоинствах (у самого двое, dumbo std Heimdal и dumbo rex Hagen - отличная родословная, да и сами звери - чудо как хороши и экстерьером и темпераментом) все-таки частота, с которой у "ушастых" возникают проблемы с родами, меня откровенно пугает. Вот последний случай с Цири - жуть. А до этого сколько...
Название: Re: Грустно...
Отправлено: rodinad от Декабрь 01, 2005, 11,10:22
Уй-юй..... А еще этих "клиентов" /вы , простите, кто? / обучать приходится...... "ТААК, БЕРЕМ МЫШКУ ПРАВОЙ РУКОЙ, НАЖИМАЕМ ЛЕВЫМ ПАЛЬЦЕМ......." Бр-р-р..... Иногда такие встречаются "дефекты генетики"..... А если их много в одном классе, это вообще беда. :o
 Насчет породы-стандартов-всего прочего - не спорю, но ведь всегда есть 2 стороны у любой медали. Выводя какой -то цвет, можно потерять другие качества- разве нет?
Название: Re: Грустно...
Отправлено: runa от Декабрь 01, 2005, 11,49:53
Вов, интернет большой - ищи факты!
Я для удовлетворения твоих интересов за тебя это делать не буду.
А для удостоверения породности есть стандарт! Его никто не отменял. Введение инородных кровей сильно изменяет внешний вид потомков собаки (попробуй-ка повязать дога с пекинесом - я такие случаи видела, а потом их потомков выдавать за догов. Даю гарантию, у тебя это не получится поколений 15, как минимум, а то и больше).

Джастинта, а связь какая? Мы говорим о потомках определенных родителей, а не каких-то третьих связях.

лан, телегония и непородность следующих пометов из-за одной неправильной вязки - стопудово фигня. нету вменяемых доказательств этого. нету. а обратные  - есть. масса

например, у моей подруги британку повязал обычный кот. потом она ее вязала с британцем. котята получились не просто шоу-класса, а очень высококачественные. и уникальные окрасы.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Декабрь 01, 2005, 11,56:16
Ален, да при чем тут это?! Ясно же, что я совсем о другом говорила - сорри, уж так поняла сообщение Владимира, потому как не отследила резкий перескок темы с осветления пигмента у потомства на какие-то половые связи без последствий.
Третий раз в этой теме повторюсь - БРЕД ИДИОТОВ я  не рассматриваю НИКОГДА!!!!!!!
Название: Re: Грустно...
Отправлено: runa от Декабрь 01, 2005, 12,05:39
ээээ.... Заводчик ждет 300-500р год??? и потом берет с владельца эти деньги???
Были такие случаи?? А не проще либо сразу отказать(если это ради денег),либо подарить?

да. я бы отказала. если нет денег на крысенка, откуда будут деньги на его содержание и (не дай бог) лечение? это не щенки\котята, которые породистые стоят весьма и весьма.
крысенок стоит всего 15 у.е, а, например, за кесарево цереры мы отдали 100 у.е.
если нет всего 15, откуда люди возьмут 100? отдавать в руки, где им из-за этого не будет оказана помощь, я не хочу.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Mr.Wolf от Декабрь 01, 2005, 13,20:45
Для всех тех кто еще не понял!
Разводить породных грызунов, за исключением быть может шиншей(и то не факт), дело не то что не прибольное, а конкретно убыточное!!!
Ведь хозяева не ставят животных на конвеер, не штампуют кого попало лишь бы продать, и кормят далеко не отходами, а качественными, дорогостоющими!!! кормами!
Так что о какой-либо выгоде материальной говорить не приходится, есть только моральное удовлетворение, от того что те звери, которые роделись у тебя действительно породны, ты своими действиями не только не ухудшил, а наоборот, улучшил породу!!! Вот почему столь негативное отношение к зоомагам и птичке, животные из зоомагазина могут загубить всю многолетнию работу селикционера! И лет потом черз 5 мы будем купатся в нестандартных дамбиках, рексиках и т.д., а действительно качественных зверей просто не станет, или они останутся лишь у преданных своему делу людей, вот в чем беда белого дамба в зоомаге, а совсем не в том, что это создает конкуренцию заводчику!!!
P.S. Все выше сказанное ИМХО, но думаю большинство с этим мнением согласятся.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Mrakobesochka от Декабрь 01, 2005, 13,34:10
поддерживаю предыдущего оратора
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Декабрь 01, 2005, 13,40:28
Правильно...
О конкуренции тут речь вообще не идет. У порядочного заводчика всегда будет куча желающих на хороших крысят и никто из теперешних наших заводчиков не мучается, куда крысят пристроить. Чаще всего они уже бывают расписаны по новым хозяевам до того момента, как откроют глазки.
Странная у нас страна вообще... Если что-то востребовано, то оно будет испорчено уже через год-два. Так было со многими супермодными породами собак (а с крысами хаски, а с голубыми...) Потому что эти, так называемые, "заводчики-профессионалы" ставят на поток все, что более-менее похоже на породу и может дать потомство. И не важно, какое там поведение и соответствует ли животное стандарту. Главное, как можно скорее получить барыш, может быть даже ценой жизнью животных.
Вот объясните мне, почему у тех же финов, англичан, голландцев, бельгийцев достаточно сказать, что животное использовать в разведении нельзя. И хозяева в преобладающем числе случаев это понимают. Почему у нас все, что "нельзя" - это обратно-направленное действие (Можно и больше, чаще!). Мы что с другой планеты?
Эх... Когда же у нас закон заработает. И 99% продавцов с птички можно было бы засудить по 105 статье за издевательство над животными. Да и многие магазины ничуть чаще не лучше.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: lemusik от Декабрь 01, 2005, 15,24:39
Эх... Когда же у нас закон заработает. И 99% продавцов с птички можно было бы засудить по 105 статье за издевательство над животными. Да и многие магазины ничуть чаще не лучше.

Ээээххх, и правда, засудить бы... Прямо ажно руки чешутся! >:(
Кстати, тут в дебатах о разнице в здоровье экзотов и стандартов я упоминала о своем впечатлении, что дамбы даже и поздоровее будут... Может, как раз дело в том, что среди дамбо гораздо меньше процент таких вот коммерческих, абсолютно безответственных вязок? Меньше, чем у стандартов, которых множит как попало и сколь попало множество народу...
А теперь и впрямь, неизвестно, что и с дамбами-то будет... :-\
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Laura от Декабрь 01, 2005, 15,32:17
да. я бы отказала. если нет денег на крысенка, откуда будут деньги на его содержание и (не дай бог) лечение? это не щенки\котята, которые породистые стоят весьма и весьма.
крысенок стоит всего 15 у.е, а, например, за кесарево цереры мы отдали 100 у.е.
если нет всего 15, откуда люди возьмут 100? отдавать в руки, где им из-за этого не будет оказана помощь, я не хочу.

Runa,я не хочу даже начинать с Вами диалог.Я вообще не понимаю,как можно продавать нездорового крысенка.Поэтому тема закрыта.

Уй-юй..... А еще этих "клиентов" /вы , простите, кто? / обучать приходится...... "ТААК, БЕРЕМ МЫШКУ ПРАВОЙ РУКОЙ, НАЖИМАЕМ ЛЕВЫМ ПАЛЬЦЕМ......." Бр-р-р..... Иногда такие встречаются "дефекты генетики"..... А если их много в одном классе, это вообще беда. :o
 
Неужели Вы так про детей???? Надеюсь,что Вы не педагог.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Декабрь 01, 2005, 15,43:09
Runa,я не хочу даже начинать с Вами диалог.Я вообще не понимаю,как можно продавать нездорового крысенка.
Нет уж, Юнон!
Тема только открыта.
Я вот такие сообщения читаю и не понимаю, ты это в трезвом уме писала или нет? У меня крысы до двух лет ветеринара не знали, слава богу, но понимаешь, 95% самок страдают такой фигней, как опухоль молочных желез. Ты своих от этого не лечишь? Сразу списываешь? Посмотри цены на операции подобного типа (и это не 15 долларов!). Она, знаешь ли, тоже требует денег! Или может судя по твоему сообщению всех самок сразу при рождении усыплять, чтобы потом не мучались годика через полтора-два? Ну бред ведь полный! Только не говори мне, что у самок твоего разведения опухоли не появляются! Я этому не поверю никогда!
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Laura от Декабрь 01, 2005, 15,45:43
Нет уж, Юнон!
Тема только открыта.
Я вот такие сообщения читаю и не понимаю, ты это в трезвом уме писала или нет? У меня крысы до двух лет ветеринара не знали, слава богу, но понимаешь, 95% самок страдают такой фигней, как опухоль молочных желез. Ты своих от этого не лечишь? Сразу списываешь? Посмотри цены на операции подобного типа. Она, знаешь ли, тоже требует денег! Или может судя по твоему сообщению всех самок сразу при рождении усыплять, чтобы потом не мучались годика через полтора-два? Ну бред ведь полный! Только не говори мне, что у самок твоего разведения опухоли не появляются! Я этому не поверю никогда!
Свет,я писала не про болезни самок,а про продажу Руной больного крысенка!
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Ilona от Декабрь 01, 2005, 16,19:46
Свет,я писала не про болезни самок,а про продажу Руной больного крысенка!
По-моему, Вы неверно истолковали ее сообщение. Я там вижу совершенно справедливое рассуждение, что человек, у которого нет 15 долларов на покупку самого зверя, не найдет и денег на его лечение, если вдруг придется. Даже с самыми здоровыми крысками может что-то случиться.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Laura от Декабрь 01, 2005, 16,22:58
По-моему, Вы неверно истолковали ее сообщение. Я там вижу совершенно справедливое рассуждение, что человек, у которого нет 15 долларов на покупку самого зверя, не найдет и денег на его лечение, если вдруг придется. Даже с самыми здоровыми крысками может что-то случиться.
Илона,есть факт продажи Руной больного крысенка.
Поэтому я не хочу вступать с ней в диалоги о малышах,правильном разведении,продаже и прочем.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Декабрь 01, 2005, 16,24:24
Свет,я писала не про болезни самок,а про продажу Руной больного крысенка!
Знаешь, Юнон.. Поскольку Аленка и заводчик некоторых моих крысок тоже, то я подобное высказывание могу расценить только как необоснованный поклеп! "Впаривание" - это не про Рунку сказано, а про кого-то другого. Она всегда была и будет (уверена на все сто) добропорядочным заводчиком, которой будущее ее малышей не безразлично.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Декабрь 01, 2005, 16,27:37
Илона,есть факт продажи Руной больного крысенка.
Юнон, Евку никто не навязывал!
Ир, да скажи ты ей, что ты сама захотела Еву взять, хотя тебя предупредили, что у крысенка проблемы и может быть лучше будет его оставить у заводчика. По-моему, это был целиком выбор хозяина.
Я балдею просто.. Ладно у нас хозяева тут все рассказывают, общаются меж собой,потому все на виду. Лаур, а где я могу взять гарантию, что все ваши крысята здоровы как кони? А нигде! Это конек "Созвездия" "тупым владельцам" неоднократно парней и девок вместе впихивать как однополых животных. Спасибо за это! И за дамбо, гуляющих по зоомагазинам тоже!
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Laura от Декабрь 01, 2005, 16,29:31
Знаешь, Юнон.. Поскольку Аленка и заводчик некоторых моих крысок тоже, то я подобное высказывание могу расценить только как необоснованный поклеп! "Впаривание" - это не про Рунку сказано, а про кого-то другого. Она всегда была и будет (уверена на все сто) добропорядочным заводчиком, которой будущее ее малышей не безразлично.
Свет,ты прекрасно знаешь,о чем я говорю.И крысенок этот в Москве.Или Руна,продавая больного крысенка,оплатила дальнейшее лечение?
Конечно,может человек упросил её продать больную крыску.Хм. Если бы даже было так,то есть этика заводчика. А тут,думаю,всё ясно.Для меня по крайней мере.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Laura от Декабрь 01, 2005, 16,30:44
Юнон, Евку никто не навязывал!
Ир, да скажи ты ей, что ты сама захотела Еву взять, хотя тебя предупредили, что у крысенка проблемы и может быть лучше будет его оставить у заводчика. По-моему, это был целиком выбор хозяина.
Я балдею просто.. Ладно у нас хозяева тут все рассказывают, общаются меж собой,потому все на виду. Лаур, а где я могу взять гарантию, что все ваши крысята здоровы как кони? А нигде! Это конек "Созвездия" "тупым владельцам" неоднократно парней и девок вместе впихивать как однополых животных. Спасибо за это! И за дамбо, гуляющих по зоомагазинам тоже!
Это проблема не Созвездия,а *добросовестных* контрактников Домика.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Декабрь 01, 2005, 16,33:07
Это проблема не Созвездия,а *добросовестных* контракников Домика.
Не поняла, а при чем тут Домик вообще? Созвездие продавало из пометов от Леголайза парней и девок рексов в одни руки (замечу, людям, кто часто даже доступа в инет не имеет и кто пол крысят сам отличить не в состоянии даже, просто поверив заводчику). А потом хозяева удивлялись, что это их две "девочки" вдруг детишками обзавелись. Да среди детишек были дабл-рексы и дамбики, которые по зоомагазинам расползлись! Что ты мне ваши грешки приплетаешь, Юнон?
Между прочим, с хозяйкой Леголайза, той самой Перелич - доктором на сайте Созвездия, никто контракт не подписывал. Как наивные поверили, что врач, дав слово, не будет вести себя так по-скотски. Мне вот в то время вообще было как-то дико рассуждать на тему, что ветеринарный врач способен открыть конвеер по штамповке крысят, что для него деньги превыше репутации и моральных качеств. Мне и сейчас это не понятно!
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Laura от Декабрь 01, 2005, 16,34:39
Не поняла, а при чем тут Домик вообще? Созвездие продавало из пометов от Леголайза парней и девок рексов в одни руки (замечу, людям, кто часто даже доступа в инет не имеет и кто пол крысят сам отличить не в состоянии даже, просто поверив заводчику). А потом хозяева удивлялись, что это их две "девочки" вдруг детишками обзавелись. Да среди детишек были дабл-рексы и дамбики, которые по зоомагазинам расползлись! Что ты мне ваши грешки приплетаешь, Юнон?
Было бы глупо,если б кто-то мог отвечать за всех людей.
За своих малышей я отвечаю.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Laura от Декабрь 01, 2005, 16,36:00
Что ты мне ваши грешки приплетаешь, Юнон?
И хотелось бы поподробнее про мои грешки.
Может я что-то пропустила?
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Nesska от Декабрь 01, 2005, 16,37:46
Честно говоря не понимаю вашего беспокойства. У любой поровы любых животных есть такая ситуация. Существует клуб и заводчики, которые выводят наиболее генетически правильное потомство. Они соревнуются на выставках, где отбирают лучших из лучших и потом скрещивают их, они заботятся о том чтобы различные гены например окрасы не исчезали. Так же существуют люди которые разводят непородистых животных. Но из-за этого в клубах животные не вырождаются, а любой человек решает для себя, что он хочет.
Другой вопрос, что к сожалению мы часто сталкиваемся с плохим обращением с животными со стороны эти заводчиков и возможностью приобретения животных для недопустимых целей.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Siris от Декабрь 01, 2005, 16,43:11
Так, про Еву. Мне было сказано, что она с больным глазиком. Мне был задан вопрос, буду ли я ее брать. Мне было предложено от нее отказаться, т.к. она оказалась слегка больной. Я знала, что беру больную крысочку, знала, что придется ее лечить. И я нисколько не жалею, что я ее взяла. И Алена постоянно интересуется ее здоровьем.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Elsa от Декабрь 01, 2005, 17,04:48
Эх, товарищи... Не люблю я эти темы...
Просто хотела сказать, ну как-бы обидно читать просто...
Да таких заводчиков, как Руна, ещё поискать надо!!! И живут у нас её крысята (лично у меня - Долька), и зверя хорошая, и Руна всех своих зверей помнит, всегда спрашивает!
И от Лауры у нас живёт девочка, Норка. Тоже лапушка-красавица. Тоже заводчица за неё переживает, пишет, спрашивает, что и как...
Девочки, ну что нам делить-то???? Ну одно ж дело делаем...
Эх...
Обидно, чесслово...

(В общем не слишком вежливое продолжение про Созвездие стёрла. Поскольку узнаю некоторые вещи.  И думаю. Сорри за сумбур).
Название: Re: Грустно...
Отправлено: runa от Декабрь 02, 2005, 07,02:46
Илона,есть факт продажи Руной больного крысенка.
Поэтому я не хочу вступать с ней в диалоги о малышах,правильном разведении,продаже и прочем.

вы вправе делать любые выводы, но делать их стоит, владея всей информацией, а не частью оной.

1. когда у евы начались проблемы с глазом (это было где-то между ее третьей и четвертой неделей), я сразу же сообщила об этом сирис.
2. проблема не исчезла к моменту отправки евы в москву. наметилось улучшение, но не более. я предложила крысенка не брать.
3. когда ева уже была в москве, и обнаружилось, что проблема серьезнее, чем казалось вначале, я предложила евку забрать и вернуть деньги.

у меня только один вопрос - что я сделала не так и должна была, на ваш взгляд, сделать?
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Mr.Wolf от Декабрь 02, 2005, 08,50:25
у меня только один вопрос - что я сделала не так и должна была, на ваш взгляд, сделать?
Ален, да все ты делала и делаешь так!!!
А голословные заявления ничего кроме дешовой мимолетной популярности никому не приносили!
Так что даже не парься по этому поводу ;)
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Siris от Декабрь 02, 2005, 09,06:08
По-моему в этой ситуации претензии имею право предъявлять только я. И высказывать какие то замечания, т.к. это только наши отношения с Аленой. Поэтому мне не понятно, почему Лаура не зная всего окончательно, вдруг решила делать такие заявления, что Алена мне впарила больного крысенка.
У меня никаких претензий нет. Я знала какую крысу я беру. Даже возникновение обсуждения этого поставило меня в тупик!
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Ilona от Декабрь 02, 2005, 11,02:10
Илона,есть факт продажи Руной больного крысенка.
Поэтому я не хочу вступать с ней в диалоги о малышах,правильном разведении,продаже и прочем.
Ах так это про Ирину Еву речь? Знаете, я полностью согласна с высказанным уже мнением - предъявлять по этому поводу претензии имеет право только владелец, которому обманом впарили больное животное. Возможно, негодование уместно еще в том случае, если это больное животное попало в руки человека недобросовестного или глупого, который пустил племенной брак в размножение. Но это не про Иру сказано. Болезнь Евы не влияет на других крыс, владелица была предупреждена, что берет нездорового детеныша и подтвердила свое согласие неоднократно - какие еще этические проблемы?
Название: Re: Грустно...
Отправлено: rodinad от Декабрь 02, 2005, 11,59:57
2Laura:  педагог, педагог и, поверьте , как хотите/, неплохой. Но реально нездоровых детей /я про мозги и психику/ ну просто очень много, к сожалению. Которых надо бы учить отдельно / не в школе для дураков, а просто по-другому/, так как и сами не учатся и другим мешают, но у нас нет такой системы - только поточный метод.
Mr.Wolf классно сказал о породах и разведении.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: noangel от Декабрь 02, 2005, 16,05:31
К сожалению, Laura не может вам ничего ответить,так как ей закрыли доступ на форум...
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Elsa от Декабрь 02, 2005, 16,55:13
К сожалению, Laura не может вам ничего ответить,так как ей закрыли доступ на форум...
Странно... За что?
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Декабрь 02, 2005, 16,57:54
За что надо.... Пусть правила читает! Посидит некоторое время без форума, поумнеет.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: fishka от Декабрь 02, 2005, 17,17:08
Как же избирательна здешняя политика, слов нет.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: rodinad от Декабрь 02, 2005, 19,13:36
Простое решение - лишить слова. Не уверена, что это прааально, правил, каюсь , не читала. Кстати , что там за щенки упоминались, хотела спросить - ВАО или как там, не помню, прстите.??
Название: Re: Грустно...
Отправлено: rodinad от Декабрь 02, 2005, 19,18:26
Пардон, ВЕО. Это как?
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Cassie от Декабрь 02, 2005, 19,38:29
сокращение от "восточно-европейская овчарка", если я правильно поняла...
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Декабрь 02, 2005, 21,13:35
Дамы, повторюсь еще раз: не нравится, я вас тут не держу, если правила соблюдать не хочется! Еще раз, все перечитываем правила, если их до сих пор не читали. (Вообще-то каждого пользователя регистрируют тут с условием, что он правила читает!)  И еще раз подчеркну: это ЧАСТНЫЙ ресурс! Так что мне указывать, что делать, не надо!

ВЕО - это восточно-европейская овчарка.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Vladimir от Декабрь 02, 2005, 21,34:38
За что надо.... Пусть правила читает! Посидит некоторое время без форума, поумнеет.

Жуть как строга!  ;D
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Декабрь 02, 2005, 21,41:06
Жуть как строга!  ;D
Ну для тебя это не открытие, Вов :)
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Vladimir от Декабрь 02, 2005, 22,02:00
Ну для тебя это не открытие, Вов :)

И не говори! Если бы ты была училкой, дети бы тебя, наверное, взорвали!  ;D
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Декабрь 02, 2005, 22,20:32
Добрый ты, человечек, Вов!
Но я в учителя не рвалась никогда. Учить детей - неблагодарное занятие, они все равно этого не ценят.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: SmioC от Декабрь 03, 2005, 01,47:59
Созвездие продавало из пометов от Леголайза парней и девок рексов в одни руки (замечу, людям, кто часто даже доступа в инет не имеет и кто пол крысят сам отличить не в состоянии даже, просто поверив заводчику). А потом хозяева удивлялись, что это их две "девочки" вдруг детишками обзавелись. Да среди детишек были дабл-рексы и дамбики, которые по зоомагазинам расползлись!
Лана! Это как раз и есть поклеп!
Когда такое было???
Не нужно выдумывать сказки!
Или это твой способ борьбы с конкурентами?
гм.. мое мнение, что в крысоводстве выгоднее было б быть партнерами, но тебе, видимо, амбиции важнее.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: SmioC от Декабрь 03, 2005, 01,50:25
Между прочим, с хозяйкой Леголайза, той самой Перелич - доктором на сайте Созвездия, никто контракт не подписывал. Как наивные поверили, что врач, дав слово, не будет вести себя так по-скотски. Мне вот в то время вообще было как-то дико рассуждать на тему, что ветеринарный врач способен открыть конвеер по штамповке крысят, что для него деньги превыше репутации и моральных качеств. Мне и сейчас это не понятно!
Ну не Перелич, а Перепич... это так, к слову.
Во-вторых - слова как раз никто и не давал, а наоборот, была просьба подобрать мальчишке пару, на что вы решительно отказали.
Конвеер по штамповке... мда...
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Декабрь 03, 2005, 02,15:56
Ну не Перелич, а Перепич... это так, к слову.
Во-вторых - слова как раз никто и не давал, а наоборот, была просьба подобрать мальчишке пару, на что вы решительно отказали.
Конвеер по штамповке... мда...
Да ну?
 ;D
А надо было согласится повязать парня в 7ми недельном возрасте? Так издеваться над крысенком мне даже в голову не пришло!
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Nail от Декабрь 03, 2005, 02,19:45
И тем не менее парней и девок от Леголайза в одни руки продавали... Лично пристраивала дамбочку от вязки таких брата и сестры... Видимо, и Паркспайд из той же области...

Мальчишек до 10 мес старались не вязать... И все об этом знали. так что ни о каком категорическом отказе там речи не шло... НИ ОДНОГО ИЗ БРАТЬЕВ ЛЕГОЛАЙЗА не вязали к тому времени, когда вы с Натальей уже получили от него два выводка...
А вот продать в пару с Леголайзом его сестру я действительно отказалась. Что вызвало бурю возмущений...
Название: Re: Грустно...
Отправлено: SmioC от Декабрь 03, 2005, 02,21:43
Да ну?
 ;D
А надо было согласится повязать парня в 7ми недельном возрасте? Так издеваться над крысенком мне даже в голову не пришло!
Лан, окстись.. Я не про то.

Была просьба продать крысенка - девочку, которую можно было бы вязать с Легалайзом.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Декабрь 03, 2005, 02,29:46
Лана! Это как раз и есть поклеп!
Когда такое было???
Это не сказки... к несчастью.
Это реальный случай в Москве, когда ты какой-то даме впарила пару от Леголайза, а у нее в два с чем-то месяца крысята нарожали кучку себе подобных (и думаю не один раз - вот откуда неизвестные дамбики по Москве гуляют. Люди даже не знали толком, откуда они у них взялись!), кого-то сдали в магазин, а мы уже об этому узнали пост-фактум. Не я одна эту историю знаю. Да и киевлянам тоже вроде "однополых" отправляли.. Или тоже поклеп?
Конкурентка, блин.. Аж смешно.  ;D Я бизнес, как некоторые, из крыс не делаю.
Света, я ни от кого не скрываю, что нам с тобой партнерами никогда не быть. Мы по-разному к животным относимся: для кого-то они домашние любимцы, а для кого-то корм для своих хорьков, автомат для чеканки монеты, да и просто средство, чтобы гадостей наделать другим! Твои брезгливые слова "да это же крысы, что вы к ним так относитесь?!" я вряд ли забуду.
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Декабрь 03, 2005, 02,31:32
Лан, окстись.. Я не про то.

Была просьба продать крысенка - девочку, которую можно было бы вязать с Легалайзом.

Ну совсем белены объелась баба..
Перепич у нас просила его однопометницу для вязки с ним! Других пометов на тот момент не было и не ожидалось. Уж об этом ты не хуже меня знаешь, нечего изворачиваться!
Название: Re: Грустно...
Отправлено: SmioC от Декабрь 03, 2005, 02,40:42
Это не сказки... к несчастью.
Это реальный случай в Москве, когда ты какой-то даме впарила пару от Леголайза, а у нее в два с чем-то месяца крысята нарожали кучку себе подобных (и думаю не один раз - вот откуда неизвестные дамбики по Москве гуляют. Люди даже не знали толком, откуда они у них взялись!), кого-то сдали в магазин, а мы уже об этому узнали пост-фактум. Не я одна эту историю знаю. Да и киевлянам тоже вроде "однополых" отправляли.. Или тоже поклеп?
Конкурентка, блин.. Аж смешно.  ;D Я бизнес, как некоторые, из крыс не делаю.
Света, я ни от кого не скрываю, что нам с тобой партнерами никогда не быть. Мы по-разному к животным относимся: для кого-то они домашние любимцы, а для кого-то корм для своих хорьков, автомат для чеканки монеты, да и просто средство, чтобы гадостей наделать другим! Твои брезгливые слова "да это же крысы, что вы к ним так относитесь?!" я вряд ли забуду.
Лан, даме я не впарила.
Я продала ей самца. И она попросила для подруги ей продать самку. Я подарила им самку( из другого помета (!)) и предупредила, что вязать их нельзя!
Потом эта дама мне звонила и жаловадлась на домик, говоря что вы хотите у нее этих крысят забрать бесплатно и убить. Это ее слова. я была в шоке, чесслово...

Поро киевлян ненадо, пожалуйста... Грязная история... Моя ошибка, каюсь.. Отправила самца, которго хотела оставить себе.

Гы, Лана.. Хорей я крысами не кормлю, уймись уже, пожалуйста :-) Мой хорь просто не в состоянии съесть крысу, т.к. с детства тяжело болен. Ест только фарш.
Монету - тоже интересное предположение.. То-то я думаю, куда б ее девать, эту монету :-)
Гадостей - много других способов знаю, чесслово :-)

А слова мои - ну пусть звучат :-) Если они были, конечно :-)

Цитировать
Ну совсем белены объелась баба..
Очень-очень культурно :-)
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Декабрь 03, 2005, 02,51:26
Странно, только почему-то эта дама совершенно другое рассказывала, что просила она однополых крысят! А ей "подсунули" разнополых. Ну прямо очень странно! А еще более странно то, что брала крысят она через подругу-посредника и твоего телефона не знала, да и вроде никогда не рвалась его знать. Да думаю, что о твоем существовании даже не догадывалась! И точно также она не знала, что такое "домик", так как с интернетом не была знакома. Как то ты врешь совсем по-детски, Свет. Вырасти уже пора бы. А ты как в 17 лет сочиняла сказки на ходу, когда мы еще с тобой общались, так и сейчас: просто поток красноречия какой-то.

Я не знаю, чем у тебя там болен хорь, мне это совсем не интересно. Но крысята-нерексы из двух пометов куда-то же исчезли. Куда только, интересно?  Прямо фантастика!

Подарила, блин, она самку... за десяток баксов. Из другого помета, но сестру... Как же надо равнодушно относится к своим крысятам, чтобы так бездумно в одни руки отдать разнополых крысят.

Ну то, что ты гадостей много знаешь - ну.. В этом меня можно не убеждать! Догадываюсь!
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Nail от Декабрь 03, 2005, 02,57:10
Цитировать
Потом эта дама мне звонила и жаловадлась на домик, говоря что вы хотите у нее этих крысят забрать бесплатно и убить. Это ее слова. я была в шоке, чесслово...
Нда... самое интересное, что эта дама сама половину выводка первого потопила еще до того, как кто-то на домике о нем узнал... Для дамбочки я ей нашла ПОКУПАТЕЛЯ (которому она ее и продала)... ни о каких "бесплатно" и "убить" речи не шло... Кто-то что-то врет... Или эта дама или... или это не та дама, о которой я знаю...
Название: Re: Грустно...
Отправлено: SmioC от Декабрь 03, 2005, 03,01:15
Странно, только почему-то эта дама совершенно другое рассказывала, что просила она однополых крысят! А ей "подсунули" разнополых. Ну прямо очень странно! А еще более странно то, что брала крысят она через подругу-посредника и твоего телефона не знала, да и вроде никогда не рвалась его знать. Да думаю, что о твоем существовании даже не догадывалась! И точно также она не знала, что такое "домик", так как с интернетом не была знакома. Как то ты врешь совсем по-детски, Свет. Вырасти уже пора бы.


Я не знаю, чем у тебя там болен хорь, мне это совсем не интересно. Но крысята-нерексы из двух пометов куда-то же исчезли. Куда только, интересно?  Прямо фантастика!

Ну то, что ты гадостей много знаешь - ну.. В этом меня можно не убеждать! Догадываюсь!

Вру? хи... странно действительно :-)) Мне эта дама еще и телефон свой оставила с просьбой пристроить ее детей, голубого кепида и черную самку. Либо у нас с тобой разные данные, либо дама врала и тебе и мне. Дама приезжала ко мне лично сама, по крайне мере она так представилась. А подруга, через которую она на меня вышла и ты и я хорошо знаем.
А обвинять людей во лжи совершенно необосновано - нехорошо... Имхо, кешно...

Крысята не исчезли, а были отданы в зоопарковский и мгушный виварий, под самок кормящих. Сама не относила. Доехила они или нет - со стопроцентной вероятностью сказать не могу. Привыкла людя доверять. На чем и попадаю периодически, к сожалению...

на последнюю реплику - молодец!
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Декабрь 03, 2005, 03,15:39
О.. За столько времени вспомнила, куда крысята делись? Что же раньше то вспомнить не могла, когда полфорума тебя об этом спрашивали? (Только что ты налево и направо тогда трепала языком, что ты их хорькам скормила? Бравада что ли такая? или гордость за себя?) Надо же какие чудеса память человеческая творит - вспомнить, спустя столько времени! Это из той же оперы, когда папой крысят был "какой-то завозной дамбик" (ну что вы, ни в коем случае не Леголайз!), а вот спустя какое-то время этот "завозной дамбик" тоже был назван Леголайзом? Какое совпадение!
Свет, если бы за столько лет я не поняла, как ты изворотливо умеешь врать, то я бы и не обвиняла. Но... То, что было тут сказано, всему этому далеко не один человек был свидетель, слава Богу. Иначе бы мы тут прибывали в полном неведении о сказках девочки Светочки Батовой. Даже темы, где ты изворотливо сочиняла, не потерты еще на форуме (специально оставила для потомков!)
Название: Re: Грустно...
Отправлено: SmioC от Декабрь 03, 2005, 03,19:52
О.. За столько времени вспомнила, куда крысята делись?
Да я и не забывала :-)

А вообще, я еще и не такие вещи помню :-))
" Сяпала Калуша по напушке и увязила Бутявку, и волит: "Калушата, Калушаточки, Бутявка!" Калушата присяпали и бутявку стрямкали. И подудонились. А Калуша волит: "Ой-е!! Бутявка-то некузявая!" Калушата бутявку вычучили. Бутявка вздребезднулась, сопритюкнулась, и усяпала с напушки. А Калуша волит: "Бутявок не трямкают, Бутявки зюмые и бузя некузявые. От Бутявок дудонятся!" А Бутявка волит за напушкой: "Калушата подудонились! Калушата подудонились! Зюмы некузявые! Пуськи бятые!""
Название: Re: Грустно...
Отправлено: SmioC от Декабрь 03, 2005, 03,21:42
Даже темы, где ты изворотливо сочиняла, не потерты еще на форуме (специально оставила для потомков!)
Ой, спасибо тебе за это огромное!
Я всем занкомым показываю. И сама пречитываю.
Ты что, такое потереть! Нельзя! Этож история :-)
Название: Re: Грустно...
Отправлено: Lana от Декабрь 03, 2005, 03,43:14
Кто-то что-то врет... Или эта дама или... или это не та дама, о которой я знаю...
Или врет еще одна дама... у которой явно пропадает сочинительский талант. Прямо "не виноватая я, он сам пришел!"
.