Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Warrax от June 19, 2009, 15,14:21
-
СРОЧНО НУЖНА ПОМОШЬ: Пожалуйста, помогите!!! После двух лет ожидания хорошей собаки, мы, наконец-то, дождались сообщения от заводчика, что наша очередь подошла и... У НАС БУДЕТ ЩЕНОК!!!
Я должна избавиться от внуков НЕМЕДЛЕННО, потому что мы понимаем, сколько времени понадобится уделять нашему новому щенку и это будет просто нечестно по отношению к внукам. Щенок появится в нашем доме в понедельник, поэтому мы должны избавиться от внуков за выходные! Их можно описать следующим образом:
Один мальчик – его зовут Дастин, белый европеец (помесь англичанина и ирландца), светлые волосы, голубые глаза. 10 лет. Прекрасно сложен. Не кусается. Прошел проверку на темперамент. Имеет некоторые сложности с попаданием в унитаз, справляя малую нужду. Переболел ветрянкой и имеет все необходимые прививки. Гланды удалены. Дастин ест все, очень аккуратен, приучен к горшку, хорошо ладит с другими детьми и животными. Есть некоторые проблемы с концентрацией внимания в школе..... возможно, он должен будет ходить в школу летом, НО это всего несколько недель. И потом у вас будет целое лето, чтобы наслаждаться играми с ним.
Одна девочка – ее зовут Кейтлин, белая европейка (помесь англичанина и ирландца), рыженькая, зеленые глаза, много веснушек. 4 года. Иногда бывает упрямой. Не кусается, но сосет палец. Прошла проверку на темперамент, но нуждается в четкой дисциплине и периодических занятиях с хорошим тренером. Имеет все необходимые прививки, гланды удалены, очень здорова, красива и бывает ласковой. Ладит с другими маленькими детьми, но не любит делиться своими игрушками, соответственно, будет чувствовать себя лучше всего в доме, где она могла бы быть единственным ребенком. Она очень быстро обучается. Нужно немножко поработать над приучением ее к горшку, но это не займет много времени.
Я очень ЛЮБЛЮ своих внуков и хочу, чтобы им было хорошо, но я просто не могу оставить их себе. Я боюсь, что они могут покалечить моего маленького и слабого щенка. К тому же, у нашего нового щенка может быть аллергия на внуков.... Кроме того, мы переезжаем и хозяева новой квартиры не разрешают держать внуков. Эти внуки жили с нами всего несколько лет и я уверена, они хорошо приживутся в новых семьях.
Надеюсь, вы понимаете, что наша ситуация уникальна и на самом деле серьезна. Мы просто обязаны пристроить их как можно скорее, до вечера в воскресенье самое позднее!!! Иначе я буду вынуждена подбросить их в детский дом или оставить на пустой темной улице. Сейчас мы должны думать и заботиться о нашем новом щеночке.
Пожалуйста, помогите.
(с) matrenka
P.S. сначала выложил сокращенный вариант с неправильным копирайтом, mea culpa.
-
что это? :o
-
Едкий и злой стёб.
-
Всегда против того, когда человека начинают равнять с животным. Не люблю спекуляции на этой теме.
-
Да ладно, я лично посмеялась. ;D
-
;D
Не сразу врубилась, т.к. вначале, глядя на название темы, подумала Warrax просит о помощи пристроить КРЫСОвнуков ;D
как-то слово "внуки" на этом сайте уже ассоциируется с детьми твоей крысы ;D
-
я лично посмеялась.
Смешного тут мало. Знаете, сколько раз даже на этом форуме было «ах, у меня ребенок появился, заберите крыс!». Причем не в виде «у ребенка обнаружилась серьезная аллергия, а мы живем в коммуналке в одной комнате, и клетку нельзя даже на кухню переставить», а вплоть до «я тут забеременела, и на всякий случай…»
-
;D
Не сразу врубилась, т.к. вначале, глядя на название темы, подумала Warrax просит о помощи пристроить КРЫСОвнуков ;D
как-то слово "внуки" на этом сайте уже ассоциируется с детьми твоей крысы ;D
Я о том же подумала ;D
-
Спекуляций в другую сторону го-ораздо больше, на столько, что многие считают их за норму. Так что такое иногда очень даже полезно для мозга.
Отлично Imho.
Всегда против того, когда человека начинают равнять с животным. Не люблю спекуляции на этой теме.
-
Я сначала про крыс подумала ;DПотому прочитала 10 лет...веснушки :D :D :D
-
А мне вот не противно ни разу это читать. Противно от другого - от того, что есть люди, для которых появление в доме ребенка означает уже заранее потакание его каким-то мифическим интересам, которых может, кстати, не быть. Если бы мама мне сказала, что мол, у нас была кошечка, но мы ее отдали, когда ты родилась, чтобы не мешала, я бы с ней перестала разговаривать.
Многие крысоводы тут - счастливые мамы, поэтому все возможно. Было бы желание.
-
Из обсуждения оригинала:
la_masque:
— 2009-06-19 10:12 am
Отправила в "малыши": http://community.livejournal.com/malyshi/18602988.html
sila05:
2009-06-19 01:48 pm
В "малышах" уже: "нет такой записи" :))
Характерно.
Posted on: Июнь 19, 2009, 17,23:39
Многие крысоводы тут - счастливые мамы, поэтому все возможно. Было бы желание.
Именно. И аллергики есть. И, кстати, я вообще слабо представляю, как и зачем контактировать крыс и новорожденных детей.
Думаю, что подобное поведение вызвано в большинстве случаев элементарной сменой игрушек. Мол, до этого были домашние любимцы крысы, а сейчас завелась новая игрушка, самая лучшая, и в старые играть уже не интересно.
-
Аааа-ха-ха. А ведь действительно метко. :-)
-
Думаю, что подобное поведение вызвано в большинстве случаев элементарной сменой игрушек. Мол, до этого были домашние любимцы крысы, а сейчас завелась новая игрушка, самая лучшая, и в старые играть уже не интересно.
Если у ребенка и вправду аллергия, я бы рисковать его здоровьем не стала. Новорожденный ребенок,когда нибудь подрастет и обязательно полезет к крысам(знаю из своего опыта). Сказать ребенку нельзя-не поможет,обязательно залезет пока никто не видит.
У меня появилась морсвинка за месяц до рождения дочки. Все нормально,аллергии нет, а если бы была,то со свинкой проще-ее можно в дюну засадить. ::)
-
Всегда против того, когда человека начинают равнять с животным. Не люблю спекуляции на этой теме.
А равнять животных с неживыми игрушками?
-
И против этого тоже. А что, хочешь сказать, что животное может быть либо игрушкой либо "почти человеком"? Почему бы не быть просто животным.
-
Новорожденный ребенок,когда нибудь подрастет и обязательно полезет к крысам
Сколько живут крысы, ась?
Кем надо быть, чтобы заводить мелких крысиков уже при беременности, зная, что будет не до них?
Таким образом, имеем, что на момент рождения крысам при отличном здоровье и везучести остается пара лет жизни, если исходить из одновременности появления крыс и беременности.
Двухлетний ребенок самостоятельно до крыс не доберется — ему место в манеже или под строгим присмотром.
Наличие аллергии аккуратно проверяется, и даже если она есть — то просто не брать новых крыс.
Возможный вариант я сразу упомянул — даже не однокомнатная квартира, а комната в коммуналке, так что клетку нельзя на кухню поставить. Но чтобы рожать в таких условиях, надо иметь очень своеобразное мышление, скажем так.
Posted on: Июнь 19, 2009, 17,43:06
Почему бы не быть просто животным.
Что вы этим хотите сказать конкретно?
Я, скажем, не понимаю очеловечивания животных. Да, просто животные, а не «дети».
Но это же не значит, что к ним можно относиться безответственно и предавать их?
-
Если у ребенка и вправду аллергия, я бы рисковать его здоровьем не стала. Новорожденный ребенок,когда нибудь подрастет и обязательно полезет к крысам(знаю из своего опыта). Сказать ребенку нельзя-не поможет,обязательно залезет пока никто не видит.
Когда он подрастет, крысы будут уже в пожилом возрасте... если вообще еще будут. :( Чтобы не полез - замок на клетку. А еще лучше - комнату, где крысы. Если комната всего одна, а там и родители, и крысы, и ребенок... то это грустно :(
-
Из собственной биографии. Когда у нас родился ребенок, моя мама, беспокоясь, что у него проблемы со здоровьем, нарыла какую-то бабку - специалиста по питанию. Эта специалист первым делом заявила, прямо, как фрекен бок: мандарины - аллерген, елка - аллерген (было под НГ), кот - аллерген. Всех прочь! ПРи том, что у ребенка не было признаков аллергии, но *ведь может развиться!* Я, помниться, прифигела конкретно )))) Разумеется, мы не только кота не выгнали, но и елку с мандаринами оставили )))
А по поводу *равнять*, так вроде, здесь никто и не равняет. Речь-то о другом. Есть те, кого вы приручили. И западло их раздавать направо и налево, когда появляется новый кто-то, кого вам хочется видеть в *прирученных* Потому что обязательства все-таки подразумеваются. И по отношению к ребенку, и по отношению к животному...
-
Двухлетний ребенок самостоятельно до крыс не доберется — ему место в манеже или под строгим присмотром.
ну вы даете ;D ребенок уже в 1,5 годика не то что в манеже не будет сидеть, побежит- еще не догоните. 8-) А малыши в этом возрасте очень уязвимы и лучше не рисковать. И если в семье,через одного аллергики, то лучше вообще не брать животных. Ну а если оно появилось до беременности, то отдавать только в том случае,если действительно имеет место аллергия.
-
И, кстати, тот же кот был заведен во время беременности и даже в голову не пришло, что он помешает. И не помешал таки совершенно! даже наоборот!
Posted on: Июнь 19, 2009, 17,51:46
Да, про двухлетнего в манеже, это вы хватили ))))))
-
Отлично "запихнуть в дюну" и пусть сидит там безвылазно, дишит собственными испражнениями.
Оффоп: создатели дюн вообще непонятно каким местом думали, такие "загоны" только ради удобства человека, чтоб опилки не летели или для крошечных животных типа мышей, они хоть гадят мало.
После родов некоторым просто уже лень ухаживать за животными. Маленький ребенок, бессоные ночи, поликлинники, кормёжка и ты.ды. Так что уж лучше пусть действительно отдают, чем животные будут брошенные при живом хозяине.
-
Новорожденный ребенок,когда нибудь подрастет и обязательно полезет к крысам(знаю из своего опыта). Сказать ребенку нельзя-не поможет,обязательно залезет пока никто не видит.
Ребенок все-таки не хорек, скачащий по полкам - клетку вполне можно поставить повыше на полку и никаких проблем, а гулять с крысами во время ребенкового сна :)
Конечно, когда действительно выясненно, что аллергия у ребенка именно на крыс - тут, понятное дело, придется крыс пристраивать. Но тут в первом посте высмеивается именно заранее избавление от животных, "на всякий случая, вдруг аллергия появится"
-
Если комната всего одна
…то есть кухня.
а там и родители
…а если вчетвером в однокомнатной квартире (ужос), то детей там заводить попросту нельзя. Если кто заводит — то настолько неадекватен, что с крысами там уже глупо что-то требовать :-(
Posted on: Июнь 19, 2009, 17,57:55
нарыла какую-то бабку - специалиста по питанию.
Ну так надо нарывать специалистов, а не «бабок» vinsent
-
Эта бабка была специалист. Просто пожилая ))) Не в смысле *знахарка*
-
ребенок уже в 1,5 годика не то что в манеже не будет сидеть, побежит- еще не догоните.
Под присмотром. Одного его бегать отпускать не стоит, не так ли? Ну и незачем выгуливать в одномм месте с крысами.
если в семье,через одного аллергики, то лучше вообще не брать животных.
Это понятно.
Ну а если оно появилось до беременности, то отдавать только в том случае,если действительно имеет место аллергия.
Вот про что и речь.
-
Отлично "запихнуть в дюну" и пусть сидит там безвылазно, дишит собственными испражнениями.
Оффоп: создатели дюн вообще непонятно каким местом думали, такие "загоны" только ради удобства человека, чтоб опилки не летели или для крошечных животных типа мышей, они хоть гадят мало.
если дюна нормального размера, с толстенным слоем опилок и там живет одна,регулярно гуляющая свинья, у которой регулярно убирают, то о каком вдыхании испражнений может идти речь?
и что лучше дюна или клетка-бесконечный спор. Дюна защищает свинку от сквозняков,детей, и других животных
-
Да, про двухлетнего в манеже, это вы хватили
См., например, здесь (http://www.detmir.ru/cntnt/review/tovari_dlya_novorojdennih/play_pen.html):
«Второй вариант – от 0 до 3-х лет.
От варианта 0 – 1, 5 этот отличается тем, что размер кроватки-манежа больше, чем в первом случае. Такие кроватки часто покупают уже более взрослым деткам…»
Или вот (http://www.detsky-mir.ru/product_info.php?pid=6635&from=ya):
«Манеж складной "Классик" (Россия)
Детский манеж редназначен для детей в возрасте до 5-ти лет. Конструкция манежа компактно складывается для хранения и транспортировки. Манеж предназначен для организации досуга ребенка в помещениях, на даче и на природе. »
Posted on: Июнь 19, 2009, 18,05:15
Отлично "запихнуть в дюну" и пусть сидит там безвылазно
Почему безвылазно-то? Можно вообще на кухню на полусвободный выгул, например.
После родов некоторым просто уже лень ухаживать за животными.
Угу. Вот я и говорю про безответственность и пр.
Posted on: Июнь 19, 2009, 18,06:47
Эта бабка была специалист.
Специалист?! Вы ее цитировали, вообще-то.
-
Дык если аллергия у ребенка, то какой выгул свиней? Будет шерсть, мелкие частички кожи животного, на одежде, диване и т.д. так что в дюну и еще пакет одеть. А сыпать надо не толстый слой опилок, а убирать по два раза на день.
"Дюна защищает свинку от сквозняков,детей, и других животных" - свинке от этого не легче. Кстати сквозняки и для детей не комильфо, их куда? Спорить по поводу дюны не буду, свою свинью однозначно в ней держать не буду.
-
Я останусь при своем мнении. Если малыш весь в соплях и красный,а мне понимаешь,крыску жалко, то это что-то странное. Аллерген он же не только в самих крысах, но и в пыли, в которой летают опилки,шерсть и тд Поэтому поставить крыс повыше тут не поможет :)
-
Мало ли, до какого возраста предназначен манеж. это просто показывает его износостойкость и размер. Здоровый двухлетний ребенок в манеже - это ... (нет слов). Только если реально он находится в месте, в котором нахождение *на воле* опасно. В собственной квартире????
Posted on: Июнь 19, 2009, 18,09:43
Я останусь при своем мнении. Если малыш весь в соплях и красный,а мне понимаешь,крыску жалко, то это что-то странное. Аллерген он же не только в самих крысах, но и в пыли, в которой летают опилки,шерсть и тд Поэтому поставить крыс повыше тут не поможет :)
Не было вообще речи о том, что ребенок загибается от аллергии, а животных держат сним вместе. Пост несколько о другом.
-
См., например,
«Манеж складной "Классик" (Россия)
вы верите всему,что написано? ;)
Posted on: Июнь 19, 2009, 18,10:48
Пост несколько о другом.
это понятно. По этому поводу я уже высказывалась. Заранее беситься-это уже идотизм. Как говорится: сначала проблема,затем ее устранение,а не наоборот ;)
-
Если малыш весь в соплях и красный,а мне понимаешь,крыску жалко, то это что-то странное.
Во-1, разделить, про кухню я говорил.
Во-2, если точно есть настолько сильная аллергия, то понятно — куда деваться. Но сколько было случаев «для профилактики»…
-
Posted on: Июнь 19, 2009, 18,06:47 [/size]
Специалист?! Вы ее цитировали, вообще-то.
И что? Опять придирки к словам? ;)
Можно сказать иначе, хотя смысл тот же:
Нахождение в местах скопления потенциальных аллергенов может способствовать развитию аллергических реакций.
-
Здоровый двухлетний ребенок в манеже - это ... (нет слов).
Ну так никто и не говорит, что надо его все время там держать. А вот если оставить без присмотра на часик с игрушками — почему нет?
Posted on: Июнь 19, 2009, 18,14:29
вы верите всему,что написано?
Не-а. Но не вижу никаких логических и фактологических противоречий.
-
вы верите всему,что написано? ;)
У Варракса детей нет, и, как он надеется, не будет (в каком-то посте ранее писал) ))) Поэтому тут чистая теория )))
Posted on: Июнь 19, 2009, 18,15:25
Ну так никто и не говорит, что надо его все время там держать. А вот если оставить без присмотра на часик с игрушками — почему нет?
Posted on: Июнь 19, 2009, 18,14:29
В 2 года??? Хм и еще раз хм.... ;D
-
Нахождение в местах скопления потенциальных аллергенов может способствовать развитию аллергических реакций.
Ну так аллергеном может быть практически все, что угодно :-) Я даже читал про аллергию на работу :-)
У вас было процитирована ее рекомендация «Всех прочь!» — вот про это речь и идет. Не «может, проверьте», а «все выкинуть».
Posted on: Июнь 19, 2009, 18,17:21
В 2 года??
В чем проблема?
-
У нее было четкое представление именно как у специалиста: может вызвать, поэтому допускать нельзя. Заботливые родители должны заранее поберечься. О чем, собственно, и базар. Что и специалисты такое могут советовать. Перестраховку.
-
Кстати, чем больше вижу пожилых (и не только) медиков, тем в больший ужас прихожу. И меня совсем не удивляет, что в Европе и США наших врачей заставляют переучиваться - встречается такая дремучесть, которую нарочно не придумаешь. Сколько болезней "есть" у нас, и нет - у них.
Всякое бывает, конечно. Бывают адекватные специалисты...наверно)), но перестраховщиков, шарахающихся от наших дипломов, я понимаю.
Эта бабка была специалист. Просто пожилая ))) Не в смысле *знахарка*
-
;D
(http://i045.radikal.ru/0906/47/6c21394b7452.jpg)
-
Даже мой, очень спокойный в детстве ребенок в 2 года был достаточно активен, что бы интересоваться, что там в мире происходит. В смысле, просидеть час с игрушками - нонсенс. При этом в 2 года, если ребенок в норме, его можно занять без манежа. А если ребенок слишком активный, то он вам из манежа такого шороха задаст, что мало не покажется )))
-
У нее было четкое представление именно как у специалиста: может вызвать, поэтому допускать нельзя.
Это НЕ специалист, а именно перестраховщик. Впрочем, спор пустой, так что продолжать смысле нет — поступили вы правильно, так что смысл словами жонглировать?
-
Да, спор абсолютно пустой. Специалист в том смысле, что со специальным образованием и опытом работы )))
-
Даже мой, очень спокойный в детстве ребенок в 2 года был достаточно активен, что бы интересоваться, что там в мире происходит. В смысле, просидеть час с игрушками - нонсенс.
Экстраверт ярко выраженный, видимо :-)
В любом случае — никто же не говорит, что надо там его держать постоянно или даже долго. А вот посадить на часик — вполне можно, ничего с ним не сделается. Куда безопаснее, чем оставить на полу/диване без присмотра.
-
в манеже можно удержать только НЕ ходящего самостоятельно ребенка
для тех кто не в теме, но афффторитетно высказывается/как фсегда ;D ;D ;D/ : ходить дети начинают от 10 до 14 мес, но не в три года и не в 5.
для ходящего ребенка такой манеж смертельно опасен.
умнее тогда уж в сирию запихнуть... или в дженни... хоть шею не свернет.
======
непонятно, к чему так бурно обсуждать примитивный интернетный стеб...
так же как причины и поводы к отдаче животных...
и детей отдают... и родителей... а жен и мужей уж и подавно... может не на форуме и не с перечислением достоинств и недостатков, а ттак... по-тихому... бабке спихнуть... ну муж завелся новый, у него аллергия на ребенка...
жизнь она, знаете ли , разная бывает.
" и коли к другому уходит невеста, то неизвестно, кому повезло..."
-
Думаю, что подобное поведение вызвано в большинстве случаев элементарной сменой игрушек. Мол, до этого были домашние любимцы крысы, а сейчас завелась новая игрушка, самая лучшая, и в старые играть уже не интересно.
Шустро эти человекоразведенцы подтерли запись у себя в уютненьком community. По мотивам одного известного афоризма позволю себе выразиться так: "Тот, кто предает животных ради детей, недостоин иметь ни детей, ни животных".
-
ходить дети начинают от 10 до 14 мес
для ходящего ребенка такой манеж смертельно опасен.
Дело не в «когда начинают ходить», а «куда поместить, чтобы было безопасно и не выбрался». Как может быть смертельно опасен манеж (исправный и нормально закрепленный) — даже я не представляю, хотя просмотрел не одну сотню фильмов ужасов.
непонятно, к чему так бурно обсуждать примитивный интернетный стеб...
Актуально потому что. Никогда не наталкивалиссь на «отдам крысу из-за беременности» и т.п.?
-
Владимир, ну это вы уж очень резко.
Когда у ребенка аллергия, то животное дейтвительно лучше отдать, тут даже ноу коменц.
Если нет денег, времени (или не стало, не важно по каким причинам) или животное надоело-наигрались, то владельцу тоже лучше его отдать, (не выкинуть на улицу, не усыпить, а найти добрые руки) В ИНТЕРЕСАХ ЖИВОТНОГО.
-
Так изначально-то стеб не на тему аллергии, а на тему именно того, что очень часто люди только узнав о беременности начинают избавляться от домашних животных!
-
засуньте в него ребенка - узнаете. закреплять его если только намертво гвоздями к полу... но это не делают никогда
дети - они такие... некневсе ухитряются из простой лложки или книжки или бусинки сделать орудие убийства или самоубийства... пообщайтесь с детскими травматологами...
=====
маха - +500
=====
есть такие истерики-перестраховщики, ну и что?
люблю анекдот
сидит девочка на бережке речки и навзрыд плачет
-что ревешь?
-вот вырасту я большая, рожу сыночка, а вдруг он пойдет на речку да и утонет! А-а-а-а-аааа!!
-
Когда у ребенка аллергия, то животное дейтвительно лучше отдать
Когда уже точно аллергия, причем сильная, причем жилищные условия не позволяют разделить территории — то да.
Но см. начальный пост: «скоро появится». Еще ничего неизвестно. Такое вот предательство для профилактики.
Если нет денег, времени (или не стало, не важно по каким причинам) или животное надоело-наигрались, то владельцу тоже лучше его отдать
Оно, конечно, да, но тут очень важны причины, по которым не стало. А о «надоело/наигрались» — это именно то, о чем справедливо написал Vladimir. Как можно доверять воспитание детей таким безответственным сволочам?
-
Понятно что стёб.
Просто если человек захотел отдать животное, то оно ему не нужно.
Я уже давно не вижу смысла это осуждать, тоже самое что развестись и чтоб тебе потом компостировали мозг, типа ну как же так, ты же его любила, а щас бросаешь, какая ты су... нехорошая. Сравнение дурацкое, но думаю смысл поняли.
-
но это не делают никогда
Ёптыть! Люди не думают, какие будут последствия от неправильной эксплуатации, и вы это заявляете нормой?
некневсе ухитряются из простой лложки или книжки или бусинки сделать орудие убийства или самоубийства
С ложками, бусинками и книжками никто и не спорит — можно. Речь шла про игрушки, соответствующие возрасту.
есть такие истерики-перестраховщики, ну и что?
Лечиться надо от истерии. А что, есть другие разумные варианты?
-
жилищные условия не позволяют разделить территории
вы как себе это представляете? Ребенка в комнату-крысу на кухню? Территория ребенка везде, он вас не будет спрашивать куда ему можно пойти,а куда нет.
Варракс меня просто поражает своим представлением о детях. Ага, в манеж посади-будет сидеть,скажи только в этой комнате играть-ребенок послушается. Поиграть часок-да будет сидеть и засекать сколько играет, да ему через 3 минуты это все надоест и он пойдет за вами ныть,чтобы вы его развлекали,потому что ему скучно.
-
Я уже давно не вижу смысла это осуждать
Если вы про соотв. посты в форуме — то да. Люди очень не любят правды о себе и убегают, а крысы-то остаются непристроенными…
А если вообще — то как можно это НЕ осуждать?!
типа ну как же так, ты же его любила, а щас бросаешь, какая ты су... нехорошая. Сравнение дурацкое, но думаю смысл поняли.
А тут очень зависит от обстоятельств. Понятно, если замуж выходила за нормального мужика, в он потом стал, к примеру, наркоманом, причем боролась, но ничего не вышло — то тут странно предъявлять претензии.
А если просто «ой, что-то разлюбила, кажись…», а мужчина не менялся, то таки, да, именно су….
Крысы же, согласитесь, своего отношения не меняют — поэтому причин менять отношение к ним нет.
-
Экстраверт ярко выраженный, видимо :-)
Не угадали - интроверт, но в рамках нормы )))
Но там rodinad верно добавила - только НЕ ходящий ребенок будет сидеть в манеже... Мне просто не пришла в голову такая простая формулировака ;D ;D ;D
-
Ребенка в комнату-крысу на кухню? Территория ребенка везде, он вас не будет спрашивать куда ему можно пойти,а куда нет.
Спрашивать не будет. Но с чего ему позволять ходить везде? Заперли кухню, и все. Защелку трудно приделать?
Речь, напоминаю, идет максимум до двух лет. А еще точнее — до полутора, так как в возрасте больше 2.5 лет крыса с вероятностиью 90% гулять из клетки будет выходить тоже только под присмотром, а на стол двухлеток не залезет.
Прим: кухня, кстати говоря, и так заполнена всякими опасными предметами, и мелким детям там вообще делать нечего.
в манеж посади-будет сидеть
А что он сделает, если манеж крепкий и не переворачивается?
он пойдет за вами ныть,чтобы вы его развлекали,потому что ему скучно.
И вы собираетесь всю жизнь по первому нытью кидаться развлекать? Ну-ну.
Posted on: Июнь 19, 2009, 20,51:15
только НЕ ходящий ребенок будет сидеть в манеже...
А что сделает условно ходячий двухлетка?
-
Варракс, это можно не осуждать, а обсуждать, потому что отдающему животное собссна по большому счёту плевать на чужое мнение.
Двухлетка пододвинет табуретку и залезет на стол ;D
Из выходов могу предложить только крепить клетки к стене, ближе к потолку.
-
на край вылезет и опрокинет на себя!
заведи и посмотри!
да двухлетка и на шкафу оказаться может если захочет!
нет никакого штатного крепления этой фигни к полу-стенке - ни-ка-ко-го
некневсе теоретизировать любят о вещах о которых представления не имеют... лучше уж о боге поговорить, что ли...
-
А что сделает условно ходячий двухлетка?
Что значит *условно*? Дувхлетка ходит очень бойко )))
Ну, например, сначала будет вышвыривать игрушки из манежа, пока не вышвырнет все, или будет колотить какой-нибудь игрушкой по полу. Будет бухать по полу манежа ногами и попой. Будет атаковать сетку манежа, очень активно. Просто ребенку 2-х лет станет очень скучно в манеже через 10-15 минут, а то и раньше. И, главное, он сначала будет призывать кого-нибудь, потом начнет орать, если никто не появился... То-есть, все плохо. Если ребенок в манеже, а мама или кто-то в комнате с ним, то будет всячески обращать на себя внимание и требовать, что б его вынули и дали побегать и пр. Дети двигаются гораздо больше, чем взрослые. Еще не ходящий малыш может с огромным удовольствием приседать, держась за перильца, ооочень долго. И не уставать. А ходящий вообще на месте практически не сидит. Сидеть более продолжительное время начинают после трех лет, когда повышается концентрация внимания. Так что, манеж, совершенно не выход. Выход - клетка в недоступном месте.
Posted on: Июнь 19, 2009, 21,03:51
*И вы собираетесь всю жизнь по первому нытью кидаться развлекать? Ну-ну.*
В данном случае некорректная позиция. Маленький ребенок познает мир. Взрослый ему необходим, как посредник. Ребенок постоянно *спрашивает*, даже когда еще не умеет говорить. Спрашивает очень много. Это НЕ нытье. ребенок потребляет огромное количество информации и ему нужен *переводчик* Как раз нельзя игнорировать...
Ну, как бы по умолчанию говорим о ребенке *в норме*, а не о крайностях в виде либо избалованного надоеды, либо нездорового ребенка, не ходящего в 5 лет. ;)
-
Варракс, это можно не осуждать, а обсуждать, потому что отдающему животное собссна по большому счёту плевать на чужое мнение.
Плевать, пока не заявляют. Редко кто спокойно воспринимает, если его аругментированно называют мразью и т.п.
Двухлетка пододвинет табуретку и залезет на стол
Ну, зависит от табуретки. Они далеко не все настолько устойчивы.
Опять же — зачем же запускать двухлетку на кухню лазить по табуреткам? Навернется головой вниз, и —.
Posted on: Июнь 19, 2009, 21,10:45
нет никакого штатного крепления этой фигни к полу-стенке - ни-ка-ко-го
А что, разве кто-либо говорит про штатное?!
лучше уж о боге поговорить, что ли...
Можно, отдельной темой. Только потом не жаловаться :-)
Posted on: Июнь 19, 2009, 21,12:26
Что значит *условно*? Дувхлетка ходит очень бойко
Но неустойчиво и не особо целенаправленно :-) Ладно, не суть.
Будет бухать по полу манежа ногами и попой. Будет атаковать сетку манежа, очень активно.
Вот и занятие :-) Никто же не говорит, что надо сажать на целый день.
манеж, совершенно не выход. Выход - клетка в недоступном месте.
Ну, ребенка в клетку мало кто решится, опять же — родственники не поймут.
А что крысиная клетка должна быть в недоступном месте, это понятно. Я про кухню сразу и написал.
Маленький ребенок познает мир. Взрослый ему необходим, как посредник.
Согласен. Просто было заявлено, что надо на нытье немедленно прибегать.
-
Ну, зависит от табуретки. Они далеко не все настолько устойчивы.
Опять же — зачем же запускать двухлетку на кухню лазить по табуреткам? Навернется головой вниз, и —.
Ха, и еще раз Ха! недавно была в гостях у подруги. Ее младшая, трехлетка, с гипсом на ноге взлетала на шкаф по сложенной коляске! Папа рядом стоял, ловил. Но это очень активный ребенок, она постоянно куда-то лезет и падения ее не смущают. В манеже такого держать нереально, ору будет на весь свет. Следить постоянно тоже нереально - тогда мама ничего не сможет делать и сорвет нервную систему. Это трудно объяснить тем, кто с детьми не имел дела. Но *постоянно строго следить* - это теория. И если находятся психопаты, которые осуществляют такой контроль, то психика ребенка сильно страдает...
-
Warrax, какие-то у вас тюремные способы воспитания детей. Манеж- карцер, в комнату- камера одиночка. Табуретки с полу прикручены.... ;D На нытьё внимания не обращаем, пусть ребенок вырабатывает силу воли и терпение. Побольше поплачешь- поменьше пописаешь icon_lol
-
*Просто было заявлено, что надо на нытье немедленно прибегать.* Пушок некорректно выразилась ))) Зря вы придираетесь к словам, вряд ли кому-то это поможет лучше овладеть языком, а споры порождает бесконечные ;D
Posted on: Июнь 19, 2009, 21,21:31
*Но неустойчиво и не особо целенаправленно :-) Ладно, не суть.*
Неверное представление. Ребенок достаточно устойчив и ооочень целенаправлен. Просто взрослый не всегда может уловить направление интереса. ))))
Posted on: Июнь 19, 2009, 21,23:31
*Вот и занятие :-) Никто же не говорит, что надо сажать на целый день.*
Это не занятие. Это требование выпустить. ;)
-
младшая, трехлетка
Вы тему внимательно читайте — речь идет о двухлетках максимум. Когда совпадение «взяли крысят, тут же забеременели, а крысы здоровые и дожили до 3-х лет».
Posted on: Июнь 19, 2009, 21,38:33
Пушок некорректно выразилась
Ну так я же не телепат, правда ведь? А мамаш модели «ой, моя крохотулечка пискнула, ужОс, уси-пуси!" столько, что —. А потом удивляются ,что это слова «нельзя» не знают и на шею садятся.
А что общение ребенку нужно с самого раннего возраста — это понятно.
Ребенок достаточно устойчив и ооочень целенаправлен. Просто взрослый не всегда может уловить направление интереса.
Вам никогда не случалось попадать в ситуацию «идешь спокойно, и тут какая-то мелочь в тебя врезается»? Это хорошо если врезается, а которая мелочь совсем мелкая — может и под ноги попасть.
-
мелочь целенаправленно чесала по направлению к замечательной стекляшке или бычку, а тут какая-то бестолковая взрослятина под ногами оказалась... ни фига не понимающая, какой ценный предмет валяется на асфальте и бесцельно куда-то прущая.... icon_lol icon_lol icon_lol icon_lol
-
мелочь целенаправленно чесала по направлению к замечательной стекляшке
То, что там внимания еще нет как такового, понятно. Это я просто к «умению ходить» пояснение сделал.
-
Специально для Warrax, одна из реальных опасностей манежей: начнет вылизать долезет до верху поскользнется, повиснет на ограждение порвется на две части, на себе проверено неприятно))))) до сих пор остались не только воспоминания, но и физические недостатки))))) манеж чуть ли к полу прибит не был)) устойчивый до жути.
-
Ну так надо использоывать правильные манежи. Тут выше кто-то уже рисунок постил :-)
-
нормальный был у меня манеж)))(рисунок видела поэтому и написала об своих подвигах в такой конструкции.) у меня мозг был ненормальный. чтобы вылезти из манежа нужно очень постараться и раскорячиться простите))) и при этом оступившись, что легко в силу недоразвитости некоторых участков мозга и организма, можно повиснуть посреди "свободы" и "заключения" потом сила притяжения сделает свое дело. так что хоть он весь из ваты будет одна фигня. мы простите в детском саду бетонный забор выкорчевывали, да подкапывали, чтобы из сада сбежать а тут манеж))) было бы желание.
И вообще, неужели Вы себя не помните в детстве?))) эти все умственные изыскания, которые творятся в голове. Помню, как запихивала себе в нос бусинки и другие инородные предметы, было страшно помереть, а с другой стороны страшно непонятно и интересно, куда ж это они все таки исчезают если их в нос затолкать поглубже? Затолкаешь до полного исчезновения, и скорее к родителям, чтоб спасали))) а потом развлечение скорые, рентгены врачи пытающиеся найти эти предметы в твоем туловище))) Вот ведь полностью знала, что может плохо кончится, но все равно запихивала, и так раз 10 за три дня, потом надоело)))
-
И вообще, неужели Вы себя не помните в детстве?
С 4-х лет. Но не с двух же.
-
склеротик icon_lol icon_lol icon_lol icon_lol
-
Ну почему же... не в два... я себя с более раннего помню)) точно конечно не могу сказать, времяисчисления для меня было иное, но говорить "по взрослому" и ходить тогда не умела.
Да и в 4 год а есть что вспомнить полезного чтобы отбросить все эти споры про манеж)))) или Вам в 4 уже ничего не интересовало что ль? и Вы не были склонны к авантюрам?)))
-
я себя с более раннего помню
Редкость. Многие вообще себя со школы только где-то помнят.
Вам в 4 уже ничего не интересовало что ль?
Ну какие четыре?! Откуда в этой теме четыре года?!
Вы тему внимательно читайте — речь идет о двухлетках максимум. Когда совпадение «взяли крысят, тут же забеременели, а крысы здоровые и дожили до 3-х лет».
-
Блин, смешно так читать. Варракс, вы с детьми общались вообще когда-нибудь?
Я вот ровно вчера общалась со своим братцем, ему 1 год и 9 месяцев. Так вот эта, по-вашему, условно ходящая кроха вчера собственоручно открыла крючок, на который была закрыта моя комната, в которой, кстати, крыси и свинья. Пододвинул стул, залез и открыл. Это к слову о способностях "двухлетки".
(Чтобы вы были в курсе и не писали лишнего-мы это увидели, животные и ребенок не пострадали, а свинья даже была щедро накормлена ребенком крысиным кормом ;D)
И как вы представляете, кстати, не разрешение ребенку ходить в кухню или ещё куда-то? Когда мама с ним одна дома, например. Она же не сидит весь день в одной комнате с ребенком. Ей и убраться надо и покушать приготовить-как раз на кухне. А, ещё в туалет ходить! Это что, ребенка пятьдесят раз на дню туда-обратно в манеж запихивать? Или в кухню самой зайти и дверь закрыть?
А так если про аллергию: ну назовете вы человека аргументировано мразью и что с того? Он что, сразу же возжелает оставить животное? Или потом не будет другое заводить? Если человеку не привито уважительное отношение к живности в детстве, вряд ли это уже можно изменить. Да, то что отдают как игрушку плохо, но на таких надо воздействовать, чтобы изначально не брали.
Вот почему-то мои близкий друг, обнаружив у себя аллергию на кошку, никуда ее не отдал, купил себе таблеток. Подруга, у которой тоже аллергия была, подобрала кошку, она теперь домашняя любимица (что интересно, аллергия прошла))).
(Наверное, сказывается, что мы все жестокие биологи, которые ставят опыты на животных.)))
-
Варракс, спасибо, порадовал!
Честно, не хотела влезать в обсуждение оффтопа, просто приведу свой пример
А что он сделает, если манеж крепкий и не переворачивается?
Posted on: Июнь 19, 2009, 20,51:15
А что сделает условно ходячий двухлетка?
Мой неходячий сын в 10 месяцев сидя в манеже засунул пальчик в сетку манежа... и покрутил. Я была дома, отходила в туалет, потому и посадила. За те 5 минут палец опух....
Второй раз - он сидел с игрушками в том же манеже - тогда только начал стоять (стоять, не ходить!) - зацепился пуговкой рубашонки за эту сетку и повис на ней.. Ору было... И страху.. А я , вообще-то сидела рядом, гладила..
-
Варракс, вы с детьми общались вообще когда-нибудь?
С двухлетними — нет. Я это даже теоретически не представляю, т.к. для моего социотипа общение — это обмен информацией.
Но видел.
Я вот ровно вчера общалась со своим братцем, ему 1 год и 9 месяцев. Так вот эта, по-вашему, условно ходящая кроха вчера собственоручно открыла крючок, на который была закрыта моя комната, в которой, кстати, крыси и свинья. Пододвинул стул, залез и открыл. Это к слову о способностях "двухлетки".
И что? Замки отменили?
И как вы представляете, кстати, не разрешение ребенку ходить в кухню или ещё куда-то? Когда мама с ним одна дома, например. … Или в кухню самой зайти и дверь закрыть?
А в чем проблема-то?
Общее:
Забавно, как некневсе сразу начали обсуждать предельный случай.
Среднестатистически же беременность обнаружится посередине жизни крысов, им останется жить год-полтора. С момента обнаружения и до родов — восемь месяцев приблизительно. Итого в среднем ситуация «крыс уже нет к кому времени, как ребенок начал ходить».
Так что даже если есть аллергия, то территориально крысы и ребенок разделяются без проблем.
Однако, что характерно, многие с ходу взяли позицию «этожеребенок», хотя форум крысиный.
Posted on: Июнь 20, 2009, 01,45:18
Мой неходячий сын в 10 месяцев сидя в манеже засунул пальчик в сетку манежа... и покрутил. … зацепился пуговкой рубашонки за эту сетку и повис на ней..
Ну и? Я что, рекомендую какую-то модель манежа и заявляю, что она на 100% безопасна? Та же пуговка может отлететь и быть проглоченной, например, и что?
Следите за своими детьми сами, пожалуйста. Здесь топичен вопрос именно «как именно можно дать спокойно дожить крысам в случае, если у ребенка дейсвтительно будет аллергия», остальное — оффтопик, умучали уже.
-
Пфф, ну аллергия-то может и не сразу проявляться.
А по поводу "а в чем проблема-то"-вот если у вас будут дети-попробуйте)) если вам не жалко ни квартиру с вещами, ни ребенка.
Вы лучше объясните, что изменится-то, если человеку аргументировать, что он мразь.
И вообще непонятно, зачем на этом форуме эта тема, здесь, по-моему, большинство постоянных посетителей умеет совмещать крыс и детей. А те кто заходят в "отдам" с аллергией вряд ли читает !о том, о сём".
-
Вы тему внимательно читайте — речь идет о двухлетках максимум.
Вам никогда не случалось попадать в ситуацию «идешь спокойно, и тут какая-то мелочь в тебя врезается»? Это хорошо если врезается, а которая мелочь совсем мелкая — может и под ноги попасть.
Не задирайтесь ;) Этот ребенок и в два года ТАК сигал, просто ей сейчас три. Начала, как только начала уверенно передвигаться ;)
По последнему пункту, да, случалось. Но это не показатель неустойчивости и нецеленаправленности ребенка. Когда сталкиваются два детя одинаковой весовой категории, не факт, что они упадут )))) Обычно стукаются лбами и вопросительно смотрят на родителей: что случилось? )))) А по поводу второго момента... Он как раз ТАК целенаправленно куда-то перся, что вы для него и не существовали. Он и сам удивился )
Posted on: Июнь 20, 2009, 08,34:51
И вообще непонятно, зачем на этом форуме эта тема, здесь, по-моему, большинство постоянных посетителей умеет совмещать крыс и детей. А те кто заходят в "отдам" с аллергией вряд ли читает !о том, о сём".
Да так, потрендеть в свое удовольствие ))))
Posted on: Июнь 20, 2009, 08,35:54
То, что там внимания еще нет как такового, понятно. Это я просто к «умению ходить» пояснение сделал.
Умение ходит - это способность передвигаться на двух ногах. С вниманием или без. ;)
-
Вы лучше объясните, что изменится-то, если человеку аргументировать, что он мразь.
И вообще непонятно, зачем на этом форуме эта тема, здесь, по-моему, большинство постоянных посетителей умеет совмещать крыс и детей. А те кто заходят в "отдам" с аллергией вряд ли читает !о том, о сём".
Создается определенный настрой в обществе. Есть люди, которым просто неприятно, что их будет считать мразью, они привыкли, что все считают их нормальными. Кто-то вдруг прочтя задумается, а стоит ли, прежде чем совершить некрасивый поступок.
-
Создается определенный настрой в обществе. Есть люди, которым просто неприятно, что их будет считать мразью, они привыкли, что все считают их нормальными. Кто-то вдруг прочтя задумается, а стоит ли, прежде чем совершить некрасивый поступок.
Мм, а крысам от этого будет лучше? Мне кажется, если человек готов вот так расстаться с животным, то значит, оно ему в принципе не больно-то нужно. Так может лучше крыса себе найдет нового хорошего хозяина? Особенно если речь пойдет о довольно молодых крысах, когда пожилые и больны, может быть, и имеет смысл дать им дожить, не отдавая никуда.
-
Урок нужен все равно. Чтобы этот человек в следующий раз трижды подумал перед тем, как завести зверя. И чтобы детям своей безответственности не передал. Т.е. чтобы все эти люди знали, что за подобное поведение общественное мнение дает по шее, и у них появился рефлекс (на будущее).
Мм, а крысам от этого будет лучше? Мне кажется, если человек готов вот так расстаться с животным, то значит, оно ему в принципе не больно-то нужно. Так может лучше крыса себе найдет нового хорошего хозяина? Особенно если речь пойдет о довольно молодых крысах, когда пожилые и больны, может быть, и имеет смысл дать им дожить, не отдавая никуда.
Т.е. каким-то крысам будет лучше.
-
Урок нужен все равно. Чтобы этот человек в следующий раз трижды подумал перед тем, как завести зверя. И чтобы детям своей безответственности не передал. Т.е. чтобы все эти люди знали, что за подобное поведение общественное мнение дает по шее, и у них появился рефлекс (на будущее).
Т.е. каким-то крысам будет лучше.
Подпишусь. Возможно не этому конкретно, но какому то зверю потенциально будет лучше. Так что мое ИМХО осуждать стоит.
-
Пфф, ну аллергия-то может и не сразу проявляться.
Может. Именно что «когда уже точно есть, тогда и надо что-то делать». А « профилактически»…
Вы лучше объясните, что изменится-то, если человеку аргументировать, что он мразь.
Некоторые задумаются. Есть категория людей, которая даже не думает, прежде чем что-либо делает.
И вообще непонятно, зачем на этом форуме эта тема
ИМХО очень хорошая сатира.
Posted on: Июнь 21, 2009, 17,15:00
Этот ребенок и в два года ТАК сигал, просто ей сейчас три.
Ну так и надо писать про два. В любом разе — это уже предельный случай (см. выше), а в год редко кто ТАК сигает.
Умение ходит - это способность передвигаться на двух ногах. С вниманием или без. ;)
Ну, не будем спорить о терминах, тут не важно. Я лично не считаю умением читать умение складывать буквы в слова, не понимая их смысла — аналогия.
-
Warrax, респект, порадовал текстом ;D прямо от души порадовалась.
а флуда-то в теме развели :D
Люди, спорящие с Варраксом, чего вы спорите, неужель вы не видите, что Варракс, безумно ответственный товарищ, но просто у него очень мало опыта с дитями (ну совсем как у начинающего крысовода), поэтому пытаясь их обезопасить (теоретически естественно), он и предлагает посадить их в клетку манеж и не пускать гулять по полу по квартире. Ничего криминального на самом деле. все когда-то первых крыс боялись выпустить из клетки. все познается на опыте:)
Я кстати себя с года помню :P
-
просто у него очень мало опыта с дитями
Вообще нет и не будет, если лично и непосредственно.
Но к делу-то это не относится — разговор шел о предельном случае, что я не раз подчеркивал. В большинстве случаев крысы «закончатся» еще до того, как ребенок научится ходить.
Так что, если нет однозначной и очень сильной аллергии, чтобы «добивало» из другой комнаты и т.п., то избавляться от крыс смысла нет.
Так что если это делается, особенно «профилактически» — то это НЕ ответсвенность, а именно что смена игрушки.
Вот на это я и хотел обратить внимание.
-
Коллега, мне кажется, вы воюете с ветряными мельницами:) большинство с вами здесь согласны:);)
и черт с ним с вашим отсутствием родительского опыта:) (я кстати и тут с вами солидарна, хы-хы) но это вообще вышеобозначенной темы не касается:) Чего народ причипилсо?
;D давайте создадим отдельную тему, до какого возраста можно запирать детей в манеже? и ваще можно ли?:) ;D ;D офф-топ, злостный офф топ. не надо тут про это писать ;D
-
Ну началось.. Дети и животные даже самые маленькие великолепно уживаются при наличие воспитания у тех и у других... Пример - племянница у меня появилась когда в доме крепко и надолго обосновались крысятинки... И.. главное что пока ребенок совсем младенец неходящий- то он к крысам не относится... ну никак- подрастает начинает везде лазить - эх.. если крысы были б единственное опасносте для ребенка в доме... Кастрюли, кипяток, газ плита, холодильник, розетки.. шкафчики, тумбочки. окна...И поставить клеть с крысами на карабинный замок и повыше- самый простой и безопасный вариант... Кстати когда Катюха подросла до осозноности себя и окружения просто хорошо объяснили - крыса, кошка, рыбка тоже живые, им может быть больно.. обижать нельзя... Результат - с крысами мир дружба, знает как брать.. не повредить и чего можно давать, а чего нельзя.
-
главное что пока ребенок совсем младенец неходящий- то он к крысам не относится...
Ну так тема и началась с осуждения тех, кто избавляется от крыс из-за рождения ребенка, причем еще до, профилактически.
-
Для профилактики надо от родственников избавляться... Больше всего заразы на себе носят...
-
Для профилактики надо от родственников избавляться... Больше всего заразы на себе носят...
icon_lol
-
(http://content.foto.mail.ru/mail/an-vik/Prikols/i-9.jpg)
Warrax, ну как вы можете не любить детей? Смотрите, какие миленькие. Подумаешь, исговнили всю мебель и телек, это же просто вещи, зато у них такие радостные выражения лиц. Они так прелестны, когда являются срущими овощами после рождения, неужто вам не захочеца собирать их кал в баночку и относить к врачу на анализ? И конечно если у них подозрение на аллергию, от животных, ТЕМ БОЛЕЕ от крыс, надо немедленно избавляца. Крысы - разносчики различных заболеваний, поэтому самым лучший выход - отнести их сразу на помойку, а не искать другого владельца.
А потом, когда подрастут, это же так увлекательно подбирать им детский сад, потом копить первый взнос на хорошую школу, пристраивать, тратя все свое свободное время, в разные секции, учить английскому. Ребенку - все! Дети- цветы жизни и наша опора. Поэтому всю зарплату желательно за 10 лет откладывать на обучение в ВУЗе и подготовительные курсы. А когда он будет требовать все больше денег на пивко с друзьями и приводить юных девушек (или парней) к вам в квартиру, порадоваца за то, какой классный ребенок вырос. Это же ваша кровинушка, ваше будущее, надежда что кто-то подаст стакан воды в старости.
Не понимаю, как можно не хотеть детей.
-
Для профилактики надо от родственников избавляться... Больше всего заразы на себе носят...
Это точно. В топку всех советчиков!
Dani, шо вы пристали к Варраксу? ;D Ну не хочет человек детей :) нормальное вполне себе явление. Мы же не уговариваем крысофобов крысу заводить.
З.Ы. картинка - жесть. ;D
-
wildcat, мне кажеца вы читали мой коммент по диагонали. =)
-
..помирает мужик... сыновья-дочки-зятья-невестки орут рядом... внуки табуном носяцца...
помирает мужик и думает: "блин.. а вот воды-то мне ну совсем не хочется..."
icon_lol
-
Кстати, кому интересно, пара моих статей на тему деторождения:
- Коллапс нации в «генетическую дыру» (http://warrax.net/88/hole.html)
- Дети в нагрузку (http://warrax.net/89/2/childfree.html)
-
Резюме: существующие генетические, биологические и социальные законы приводят к тому, что наиболее интенсивно размножаются: низкоинтеллектуальные слои населения внутри каждой нации; наименее интеллектуальные нации среди народов; население наименее развитых стран на международном уровне.
- это еще в Идиократии забавно показали. =)
Posted on: Июнь 22, 2009, 18,14:43
Warrax, вот, нашел, видел это кино? =)
http://rutube.ru/tracks/1394984.html?v=c86b662e14a255acf93efcf141042c68 (http://rutube.ru/tracks/1394984.html?v=c86b662e14a255acf93efcf141042c68)
-
видел это кино?
Видел, конечно.
Наглядная иллюстрация того, что надо выдавать патенты на размножение, а не разрешать всем подряд.
-
нее ну статья первая - так это же ж вещи очевидные абсолютно/давно об этом говорю/, но никак не изменяемые, чего об этом столько писать.. все одно без толку...
а вторая частично повтопяет первую а вот дальше ниасилил... ;)
======
и вообще тема куда-то уползла от заявленной вообще в непонятно о чем;-))
-
А мое личное мнение, что животных нужно не отдавать, когда ребенок родился, а наоборот - брать! У нас дома всегда животные были- и когда я росла, и когда уже мои дети росли. Если нет аллергии, ничем животное помешать не может. Даже наоборот - ребенок более нормальным вырастет. А насчет того, что дети могут вред зверикам причинить, то ,если они выросли вместе, это вряд ли. Не такие уж дети и глупые.
-
Так дело не в глупости, а в том, что у мелкого ребенка еще нет понимания, что можно, что нельзя. Плюс нечаянное «уронил табуретку, свалилась на крысу».
Но, понятно, что держать можно, соблюдая технику безопасности.
Вот чего не понимаю — это когда детям специально зверей покупают в том возрасте, когда они еще ухаживать не могут.
-
Когда покупают в том возрасте, что ухаживать не могут - то не ребенку, а себе.. насчет низколетящих табуреток- ну так присматривать надо... с тем же успехом табуретку ребенок и на себя роняет.
-
Да все правильно, что покупают для малышей животных. Заботиться, кормить, лечить конечно взрослые будут, но ребенок это будет видеть и принимать как должное такое отношение к подопечному. Будет подрастать - постепенно часть посильных обязанностей к нему перейдут. Такое вот ненавязчивое прививание полезных навыков. Хуже, когда уже большому дитятке захочется собачку завести, а это окажется,совершенно неожиданно для него, довольно хлопотным делом. Получится несчасное животное и человек, которого это животное будет раздражать.
-
ребенок это будет видеть и принимать как должное такое отношение к подопечному.
Именно что будет понимать как должное «зверя мне играть взяли, а ухаживают родители».
И это еще хорошо, если родители сами понимают, а бывает и когда думают, что ребенок справится, а самим зверь не нужен.
-
ну не знаю, так ли это плохо для ребенка?
я лично брала зверей для андрюхи, ни секунды не предполагая, зто заботитться будет он/в 5 лет-то?/.
для него - чтобы он общался... а сейчас уже и какую-то уборку могу на него свалить частично... не потому что это ЕГО крысы, крысы мои, а потому что мне надо бы помочь по хозяйству.../пол, картошка, крысы - это все хозяйство/ . и прочей крысодеятельности пацан сейчас участвует наравне со мной/выставочной в частности/ . считаю это элементом воспитания.
-
крысы мои
Ну так именно что крысы ваши. Никто не говорит, что в пять лет и погладить давать нельзя.
Я именно про то, что животное заводят НЕ для себя, а специально для ребенка «вот тебе щеночек».
-
Если заводить животное ребенку, с условием чтоб он сам ухаживал, родители всё равно помогать должны в этом, в зависимости от возраста ребенка. Потому что ребенок по неопытности может сделать что-то не так или что-то забыть. Но то что может - должен делать сам, вот и будет воспитание ответственности.
-
Воспитание ребенка- ребенок видит дома животное, ребенок видит как взрослые за ним ухаживают, ребенок просит повторить, ребенок сначала под присмотром помогает, потом делает сам под присмотром, потом просто делает сам. Кате 5 лет - сама кормит Джерика, знает какой корм и сколько ему насыпать и сама за ним убирает... Вопроса чей крыс не разу не возникало - раз живет в семье- значит семейный...Животное всегда не чье-то конкретное, а всехнее:)
-
приобретать зверя рнбенку в ПОЛНУЮ его ответственность - маразм... так же как кричать про любовь между детсадовцами... если сам себя не может обиходить, о животном и речи быть не можт...
-
приобретать зверя рнбенку в ПОЛНУЮ его ответственность - маразм... так же как кричать про любовь между детсадовцами... если сам себя не может обиходить, о животном и речи быть не можт...
Ребенок ребенку рознь. У меня первая собака появилась как раз когда мне было 5 лет. В мои ежедневные обязанности вхлодило ежедневно ее расчесывать, кормить и выгуливать. Все это по нужному собаке распорядку. помню, я сама вставала по будильнику, даже в выходной в 7 утра и шла его выгуливать. Времена правда были другие, меня безбоязненно выпускали одну во двор гулять без присмотра, а сейчас попробуй ребенка одного выпусти на улицу.... Я очень любила свою собаку, мне ни разу не делали замечаний и напоминаний, я просто знала, что ему надо гулять, надо покормить, а если напачкает дома, то и убрать за ним, и сделать это надо не потом, а когда надо, даже если мне хочется спать, даже если болею или начинается мультик.
-
Warrax, молодец! Поддерживаю вас.
До жути надоело везде читать и видеть в реальности "ах, у нас ребенок появился, ах, ах... и мы нашу собачку/
кошечку/птичку/зайчика/и т.п отдали. Это-же-ребенок!" При чем аллергии или склонности даже не наблюдается... Так на пустом месте...
Posted on: Июнь 26, 2009, 13,18:19
Возможный вариант я сразу упомянул — даже не однокомнатная квартира, а комната в коммуналке, так что клетку нельзя на кухню поставить. Но чтобы рожать в таких условиях, надо иметь очень своеобразное мышление, скажем так.
Posted on: Июнь 19, 2009, 17,43:06
Что вы этим хотите сказать конкретно?
Я, скажем, не понимаю очеловечивания животных. Да, просто животные, а не «дети».
Но это же не значит, что к ним можно относиться безответственно и предавать их?
+ 1000
Posted on: Июнь 26, 2009, 13,23:01
Ну так аллергеном может быть практически все, что угодно :-) Я даже читал про аллергию на работу :-)
У вас было процитирована ее рекомендация «Всех прочь!» — вот про это речь и идет. Не «может, проверьте», а «все выкинуть».
Posted on: Июнь 19, 2009, 18,17:21
В чем проблема?
:offtop:
Как возникает у меня подозрение, то у меня аллергия на город (городскую пыль или на что-там еще). Как я выезжаю за пределы города в любую погоду - так начинаю нормально дышать т.к. нос открывается, и по горлу какая-то слизь не течет. Как возвращаюсь - так все по-новой. Была у ЛОРа, взяли кровь на что-только можно. Все в норме. А нос не дышит. Выписала какой-то спрей от аллергии. Нос стал частично дышать, отек ушел. Перестала пшикать - все вернулось. Так мне теперь что из города уезжать? Возможности нет, да и желания тоже.