Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: BlueEyes от September 04, 2010, 18,31:23
-
помогите пожалуйста, срочно нужен ваш совет, тк. я уезжаю через 10 дней, и поэтому нам необходимо как можно скорее определиться что же делать...
..вот уже несколько дней мой крыс издаёт скрипучие звуки (не хрюки) при дыхании, большей частью во сне, но и в моменты бодрствования так же частенько...вот уже сегодня спит весь день со скрипом...я точно не могу определить откуда этот звук, но такое ощущение что он идёт из носика...был момент что когда он спал его нос активно работал (шевелился) втягивая и выпуская воздух..может у него нос заложен и ему трудно дышать? скрип громкий, слышен даже из соседней комнаты. чихает так же со скрипом...дыхание жёсткое, учащённое, шумное, как будто поверхностное, весь вибрирует при дыхании....
собственно, это у нас проявилось в процессе лечения..просто мы начали лечиться от хрюков и чихов, сегодня уже десятый день приёма бисептола и лазолвана..(+каметон).
я сейчас совсем в растерянности, очень боюсь за него, что с ним, что делать дальше, начинать ли приём каких-нибудь антибиотиков или не нужно..ведь мне скоро уезжать, а я не знаю даже что предпринять...
вот тут можно посмотреть и послушать эти скрипы, качество неважное,
ставьте звук в своих колонках на максимум..
http://www.youtube.com/watch?v=K6-qRlzEDGw
http://www.youtube.com/watch?v=JVAN897BRjw
сдесь ещё не такие сильные проявленя, бывает сильнее.
в целом ведёт себя как обычно, только лишь спать стал гораздо больше..
мочится много.
вообще, мы болеем с детства, считай хроники (хрюки,чихи)..за всю свою жизнь (нам 2года.2мес.) перепробовали такие лекарства как сумамед, цифран, юнидокс, бисептол, лазолван, циклоферон, эреспал.
надеюсь на вашу помощь..
-
На мой взгляд обязательно что-то нужно. Какой был эффект от юнидокса с сумамедом? Можно ли у вас достать байтрил и умеете ли делать уколы? Надолго уезжаете? Бисептол вам явно уже не помог, лазолван я бы тоже не рекомендовала, он усиливает секрецию дыхательных путей и может усилить хрюки, а откашливать мокроту крысы не умеют, насколько я здесь читала.
И вес крысика укажите.
-
уезжаю я на неделю.
да, откашливать не могут, но читала что они отчихивают мокроту..но в любом случае лазолван я уже прекратила давать, как и бисептол..
а от юнидокса с сумамедом толку не было вообще..
а что же именно можно теперь при таких симптомах?
выбор лекарств возможен только из человеческих..
читала что аналоги байтрила - это ципрофлоксацин, ципролет..может что-то из них попробовать? наш вес 400гр.
сейчас он дышит всем телом(((
-
Да, можно попробовать ципролет. К сожалению не могу подсказать дозировку, сама не пользовалась, посмотрите по поиску. Давать до отъезда. Учитывая возраст, это могут быть и сердечные проблемы, и даже онкология, но антибиотик должен все-таки уменьшить количество слизи в дыхательных путях. Можно добавить фуросемид в таблетках (выведет жидкость из легких, если это сердечная одышка) и, если особого эффекта не будет, то попробовать коротким курсом преднизолон, лучше в уколах, чтобы быстрее увидеть, есть ли от него толк.
-
спасибо ..
я и на сердце тоже думала, ведь по сути антибиотики можно сказать нам вообще никак не помогают...да у него еще и кожный покров синюшный..мордочка так же..
можно ли для сердца что-нибудь подавать, например как насчёт кардиамина, его дают крысам?
конечно же аб тоже не буду отметать..
кто-нибудь. подскажите пожалуйста дозировку ципролета или ципрофлоксацин (что лучше?) что-то по поиску ничего внятного не нашла..
сейчас плохо дышит, очень часто, тяжело..вялый, не активный..
даже не знаю, может просто спать хочет...но в это время обычно бодрствовал.
-
дома есть амоксициллин, его можно?
нитроглицерин спрей тоже есть.
-
Амоксициллин нельзя, на него может быть аллергия. Ципролет 250 попробуйте по 1/10 таб 2 раза в день, он горький, скармливать сложно.
Если это сердце, то вряд ли уже что поможет с хорошим эффектом, но можно фуросемид и сульфокамфокаин, лучше в уколах, раз ему так плохо. Если не найдете дозировок, я напишу позже, у меня сейчас записей под рукой нет.
-
цифран-250 или ципролет можно попробовать. На ваш вес будет примерно 1/12-15 табл 2 раза в день
сульфокамфокаин на всякий случай - по 0.025
-
спасибо!
а каким курсом давать аб, сколько дней?
сульфокамфокаин как я понимаю в уколах, его тоже курсом колоть (подкожно?)? его можно применить в любом случае без опасений, даже если, вдруг, нет проблем с сердцем?
-
у него приступ, он не может вдохнуть!!! хрипитт! колоть преднизолон??? это сколько делений на шприце на 100?? помогите!!
-
Если 0,05, то пять делений, если 0,1, то десять. Колоть надое ещё по 0,1 эуфиллина и фуросемида.
-
я совсем не разбираюсь, никогда не делала уколы, помогите разобраться.
преднизолон у нас 30мг/мл
эуфиллин тоже есть
значит, пять делений преднизолона + 10 делений эуфиллина? это самых маленьких делений, да?всё в одном шприце или разных, подкожно?? фуросемид обязательно?
приступ начался после того как он чуть-чуть поел, я в панике не смогла найти нужных лекарств, потом вроде щас не задыхается но так же тяжело дышит, умывается чуть-чуть, потом отдыхает..хрипит
нужно ли колоть сейчас, или тоьько когда снова будет приступ?
сейчас спит, скрипит.
-
В случае приступа, а он наверняка повторится, колоть по 0,1 мл (это 10 делений сотого шприца) преднизолона и фуросемида. Вам эуфиллин нельзя.
И вообще поколите сейчас три дня преднизолон по 0,1 1 раз в день, потом отменять постепенно и фуросемид по 0,05 2 раза в день. И антибиотик добавьте.
-
значит преднизолон и фуросимид это два укола за раз? а как отменять постепенно? насчёт фуросемида..он совсем не пьёт нисколько не получится ли обезвоживание?
так нужно ли сульфокамфокаин или не обязательно?
аб сейчас делю уже, болюсь накормить его ( а он голодный) , вдруг приступ будет снова.
-
Да, два укола в разных шприцах в холку или в мышцу. Схема преднизолона: 0,1 мл 3 дня, 0,05 мл 2 дня, 0,05 мл 2 раза через день, потом по 0,05 2 раза через 2 дня.
Если не будет пить, можно колоть физраствор подкожно, но не перестарайтесь, потому что жидкость скапливается в легких и это усугубит отек, не больше 2 мл в день если не пьет совсем.
Хочу предупредить, приступ скорее всего повторится. Сейчас ваша задача облегчить его состояние максимально, но полного улучшения можно не получить.
-
спасибо большое !
будем лечиться и ждать улучшения.
-
антибиотик горький, так что вам придется подобрать еду, с которой он будет его есть. Еды для смешивания берите по чуть-чуть, не больше трети чайной ложки, иначе все не съест.
Мясное детское питание, сладкие йогурты, лишь бы ел
-
к сожалению укол не удалось сделать, пищал и вырывался отчаянно, не удержать..проткуть-то проткнули вроде, но лекарство не успели ввести..и так два раза..отложили преднизолон на след.раз..
ципролет удалось скормить только половину дозы..скажите, в таком случае можно ли сократить перерыв между приёмом этого лекарства? принимали в 16 часов , в след.раз можно дать где-то в час ночи? ещё не могу найти информацию про ципролет (длительность курса).
много мыслей в голове, похоже и на воспаление лёгких и на тяжёлый бронхит..во время приступа он задыхался больше хрипами, они не давали ни вдохнуть ни выдохнуть, было это отчётливо слышно..тёр нос , были попытки чиха, пытаясь что-то вычихнуть, так же хрипел во время этого...через какое-то время прошло само собой, пока я металась за лекарствами.
а насколько ципролет сильный антибиотик? ведь юнидокс нам не помог в своё время, а его тоже считают аналогом байтрила, в таком случае не будет ли бесполезен ципролет..может давать +ещё какой-то антибиотик? очень боюсь упустить время.
Posted on: Сентябрь 05, 2010, 17,02:59
с мёдом пробовала - не получилось, съел только чуть-чуть, поэтому сразу же смешала ещё одну дозу (половину дозы) с малиновым вареньем, слизал..
-
Я считаю, что в таких запущенных случаях никакими ципролетами положение не исправишь. Нужны уколы, причем терапию проводить достаточно интенсивно. Это МИНИМАЛЬНО: преднизолон, фуросемид, байтрил/тилозин
-
у нас нет вет.препаратов((
можно ли преднизалон в таблетках и каким курсом по какой схеме?
и фурасимид тоже ?
ещё забыла спросить, на каждый укол новый шприц?
или что-то можно сделать и повторно, не меняя шприц?
-
А чем в клиниках лечат?
-
ничем не лечат. там даже витаминов нет. клиника только одна.
ренген и анализы так же не делают ..
-
ципролет - человеческий аналог байтрила. Юнидокс аналогом байтрила не является, это другая группа препаратов.
Если не удается преднизолон вколоть в мышцу, колите подкожно. Это чуть хуже, но на крайняк сойдет.
Заменить его таблетками можно, но это не вариант для случая приступов, это для длительных курсов.
Колоть не обязательно в холку, можно оттянуть кожу на бедре или где-то еще на спинке
-
спасибо, Светлана, всё понятно.
кололи как раз в холку..если приступов сегодня не будет, повторно попробую вколоть уже завтра с утра..
я ещё боюсь что он меня укусит из-за боли при вкалывании, так было даже при обработке расчёсов, вцепился в руку..две недели перевязки делала. поэтому вопрос такой, можно ли быстро ввести лекарство из шприца в таком случае?
-
увы, единственное, что можно - быстро уколоть.
Эуфиллин и фуросемид можно набрать в один шприц, это даст на один укол меньше. Не лучший вариант, но хоть что-то.
Когда у зверя не будет приступа, можете специально попробовать оттягивать кожу в разных местах, чтобы найти удобные места для уколов. Возможно, так зверь будет меньше нервничать.
Сейчас как дышит?
Между колами не обязательно соблюдать 12 часовой перерыв - в случае необходимости их можно колоть и чаще, чем 2 раза в день
-
сейчас спит,
дышит - спина, бока подпрыгивают, в общем дышит резко, всем телом..большей частью со скрипом (который на видео), редко без них..
сколько по времени колоть фурасемид? и тоже раз в сутки?
а сульфокамфокаин по 0.025 это сколько маленьких делений в шприце на 100 юнитс? что-то я разнервничалась , ничего толком подсчитать не могу.
Posted on: Сентябрь 05, 2010, 18,24:38
до самого укола даже при оттягивании кожи начал уже пищать может у него всё болит? он не из пискунов вообще-то, молчун по жизни...эх, не думаю что получится с уколами вообще..
-
нет другого способов снять приступ, кроме уколов. Так что ищите, пытайтесь...
Фуросемид - в первые 2-3 дня можно колоть и 2 раза в день.
-
ничем не лечат. там даже витаминов нет. клиника только одна.
ренген и анализы так же не делают ..
Ну а что они там тогда делают? Вы туда ходили, спрашивали конкетные препараты? Если нет таких, пусть скажут, что есть. Клиника и есть клиника, какие-то медикаменты у них есть обязательно, иначе смысл в их работе какой.
-
хорошо..
а как насчёт нитроглицерин-спрей, его можно как-то применить во время приступа? может как-то облегчит дыхание..
Ну а что они там тогда делают? Вы туда ходили, спрашивали конкетные препараты? Если нет таких, пусть скажут, что есть. Клиника и есть клиника, какие-то медикаменты у них есть обязательно, иначе смысл в их работе какой.
занимаются кастрацией.
-
нитра-спрей - препарат достаточно сремный, крысам его применяют, но не в таких случаях. И с очень большой осторожностью - на крысу нужно меньше 1 пшика. В вашем случае я бы с ним не экспериментировала
-
понятно.. спасибо, Светлана..
меня беспокоит что он холодный, хвост так вообще чуть ли не ледяной, это так и должно быть в его состояни? переложила его в тёплый гамак, поел чуть йогурта, умывается.
-
Если занимаются кастрацией, значит есть аб.
Я вас предупредила, что ципролет в состоянии наличия приступов - больше для успокоения вашей совести.
Холодный - греть.
-
Lady-bird, про кастрацию это только мои предположения, я не знаю чем они занимаются...когда я спрашивала нужные мне препараты их там не было, они даже не знают многих..я не знаю что за веты там работают, но доверия они не вызывают, ..и эту клинику даже смешно называть таковой, это просто закуток какой-то...и находится она, вообще, в соседнем городе. у нас-так даже зоомагазинов нет, не то что вет-клиники/аптеки..в общем, не хочу продолжать эту тему больше.. но лекарства я ещё поспрашиваю, конечно, как будет возможность.
и я не пойму, чем же тогда плох ципролет, если это есть аналог байтрила? понятно что инъекция действует быстрее и лучше, но раз нет альтернативы, что имеем то и пьём..у меня же нет выбора.
-
А как вы думаете, почему некоторые препараты при имеющихся таблеточных аналогах дают в/в, в/м?
Сегодняшний день вы снова потеряли. Если клиника работала, можно было позвонить и спросить, ЧТО у них есть из аб.
То с уколами у вас не получается, то тему клиники вы продолжать не хотите. Вы крысе КАК помогать собираетесь? Кроме того что ваша совесть чиста приемом ципролета.
-
насчет ципролета - не соглашусь. Моим он помогал лучше байтрила.
В остальном - все верно сказано
-
Он действительно помогает, не спорю, НО его есть смысл использовать, если вот-вот увидели болезнь, ее ПЕРВЫЕ симптомы. А если уже дошло дело до приступов удушья, нет времени для лечения аб-ми в таблетках.
-
если крыса ест, то можно его использовать. Если у зверя нет аппетита, то разговор о таблетках вообще не стоит
-
разве я дала понять что отказываюсь от уколов? просто я как новичок относительно уколов поинтересовалась можно ли перейти на таблетки...всё!
Lady-bird, вы видимо не внимательно прочли мой предыдущий пост.., тема с этой клиникой уже давно пройдена, не первый раз лечимся...обращалась по поводу лекарств не раз уже. а вот уж давить на совесть в каждом посте тут совсем не уместно с вашей стороны..
и ещё раз повторю, клиника находится совсем в другом городе, пока нет возможности туда поехать.
и спорить, что-то вам доказывать я не собираюсь..у меня и так нервы на пределе. не нужно засорять этим тему.
А как вы думаете, почему некоторые препараты при имеющихся таблеточных аналогах дают в/в, в/м?
кажется я ясно дала понять что я в курсе что их действие в таком случае более эффктивно.
Posted on: Сентябрь 05, 2010, 21,01:40
п.с. крыса ест, пока аппетит есть. (ттт)
-
Она не просто есть должна, она должна кушать таблетки. Причем не сколько получится, а все дозу. А горькие таблетки сложно скармливать, особенно, когда распробуют.
Про скудный запас ветпрепаратов в клинике охотно верю. У нас в частной клинике только пинициллиновая группа была, для котиков с собачками. Но у нас, слава богу, есть ветаптеки :)
-
вкололи преднизолон снова..укол для него обернулся шоком, большим стрессом, началась одышка с хрипами, еле успокоился.. до укола было всё нормально, без лишних звуков. сейчас снова угу-кает, скрипит..колоть просто невозможно, очень орёт, вырывается; вроде бы ввели лекарство полностью но потом шёрстка на этом месте стала мокрой, вытекло?? получается, зря мучили с уколом((((
боюсь как всё пройдёт в следующий раз, если снова стресс...
-
разве я дала понять что отказываюсь от уколов? просто я как новичок относительно уколов поинтересовалась можно ли перейти на таблетки...всё!
на таблетки перейти можно, но не в вашем случае. В вашем - если хотите - нужно СПАСАТЬ зверя. Вы же видите, он задыхается!
Сейчас - вот прям с утра - идите в челов. аптеку и покупайте - все в ампулах! фуросемид, преднизолон (дексаметазон), эуфиллин 2,4% , сульфокамфокаин и инсулиновые шприцы.
Фуросемид колоть по 0,2 мл завтра - 3-4 раза за день под шкуру
преднизолон по 0,1 2 раза за день - под шкуру
эуфиллин - 0,05 2 р\день (можно в одном шприце с преднизолоном)
если удасться купить чел. таблетки антибиотика - кормите хотя бы ими, но уколы начнут работать быстрее. Можно было бы спустя пару дней перейти наа уколы.
Даже в самой тухлой вет-ке обычно есть байтрил.
И не тяните, для него сейчас каждый час - целая жизнь.
Posted on: Сентябрь 06, 2010, 01,39:35
во время укола просто крепко его держите. И колите быстро, не затягивайте.
Posted on: Сентябрь 06, 2010, 01,40:11
вкололи преднизолон снова..
вы только преднизолон колете?
Об"едините все в однин шприц - преднизолон, фуросемид(0,2!, не 0,05), эуфиллин 0.1 - чем уверенней и быстрее вы будете колоть , тем лучше.
Крыс все такой же холодный?
-
да, пока преднизолон кололи, раз так получилось с уколом я дала фуросемид в таблетке 1/10 часть. но вы так много его рекомендуете, я боюсь обезвоживания, он и так у нас очень много мочился, иногда даже с мокрым пузиком ходил, учитывая что не пьёт, чайной ложки чая + йогурт достаточно для организма будет для такой дозировки фуросемида которую вы советуете?
ципролет сегодня уже приняли 2 раза..
1/12 часть таблетки ципролета250 на вес 400 гр., я правильно поняла дозировку? две недели принимать?
Posted on: Сентябрь 06, 2010, 01,57:25
да, временами холодный, от теплого укутывания отказывается, всё скидывает.
эуфиллин же сказали что нельзя, вдруг проблемы с сердцем.
Posted on: Сентябрь 06, 2010, 02,01:33
а эуфиллин разный бывает?? или только 2,4%..купили его, но ампуле ничего не указано
-
Он действительно помогает, не спорю, НО его есть смысл использовать, если вот-вот увидели болезнь, ее ПЕРВЫЕ симптомы. А если уже дошло дело до приступов удушья, нет времени для лечения аб-ми в таблетках.
я вытягивала и таблетками из тяжелого состояния.
правда, не ципролетом. авелоксом.
авелокс + доксициклин
Posted on: Сентябрь 06, 2010, 02,03:50
эуфиллин бывает разный. 24% и 2,4%
-
Posted on: Сентябрь 06, 2010, 02,03:50
эуфиллин бывает разный. 24% и 2,4%
[/quote]
:o ой, тогда придётся снова покупать..
а сульфокамфокаин сколько раз в день?
-
если зверь у вас ест\пьет, то обезвоживания не будет. Вам нужно убрать жидкость из легких, которая там хлюпает. Эта жидкость мешает сердечку нормально сокращаться - отсюда и плохое кровообращение.
Эуфиллин во время приступа обычно колется по 0,1. если вы начнете просто регулярно колоть - 2р\день, то сократите до 0,05. Эти дозы для сердца хуже не сделают.
сульфокамфокаин можно колоть отодвинув повремени на час.
Вам сейчас важно мальчика восстановить уколами до состояния, в котором можно есть таблетки - раз вы уезжаете. Или брать его с собой и колоть.
Чтобы он не остывал - сделайте ему грелку (можно пластиковую бутылку) заверните в ткань и положите рядом с ним. Еще хорошо зверя положить на что-то из чистой шерсти - она тоже греет.
-
спасибо за советы!!
-
Эуфиллин нужен 2,4%. Вы хорошо посмотрели на ампуле, а на коробке? Не может быть, чтобы не была написана концентрация.
-
На эуфиллине может быть еще написано, что он для внутривенного введения. Если так, то это именно тот, что вам нужен.
-
Я считаю, что в таких запущенных случаях никакими ципролетами положение не исправишь. Нужны уколы, причем терапию проводить достаточно интенсивно. Это МИНИМАЛЬНО: преднизолон, фуросемид, байтрил/тилозин
Я своих сердечников по полгода тянула на панангине + корвалол. Но это уже просто поддержка или как дополнение. Ванька почти всю жизнь на панангине прожил. Как переставала давать, так снова синел-бледнел.
Тишку хорошо ветмедин курсом держал. Курс ветмедина, потом панангин какое-то время, потом снова курс ветмедина.
Зря панангин тут недооценивают...
-
панангин применяют, но не в данном случае.
Во-первых, пока нельзя сказать точно, что дело именно в сердце. Во-вторых, от приступов панангин не поможет никак.
Панангин - это по сути калий и магний. Он полезен при больном сердце, его дают вместе с фуросемидом, но это не основое средство лечения сердечных болезней
-
вообще его дают и без фуросемида. если есть необходимость.
видимо, была нехватка калия у зверя, если при отмене начинались проблемы
-
Ален, я написала там "при больном сердце, вместе с фуросемидом" - в данном случае это не уточнение, а перечисление вариантов - т.е. с фуросемидом - это один из вариантов использования
-
без уточнения было непонятно ))
но иногда, кстати, это именно что лечение для сердечников. если нарушения в работе сердца вызваны нехваткой калия.
вот тут очень внятно расписано влияние компонентов на работу сердца, показания-противопоказания и предостережения
http://www.womenhealthnet.ru/cardiology/1856.html
но в общем-то да, если не факт, что сердечные проблемы, курсом его незачем давать. временно, для защиты сердца при больших дозах фуросемида - можно.
-
ночью колола фуросимид, опять истерика с одышкой, сердце чуть не выпрыгивает...
ночью и сегодня крыс активный, приступов со вчерашнего дня больше не было (ттт), дышит легче, без звуков, хрипов..но ещё пока учащённо, сердце колышется будто. аппетит хороший, гулять просится..
сейчас вспомнила такую ситуацию: в первую же ночь когда он у нас появился (2 года назад), у него случился приступ, издавал ужасные звуки такие же как при вчерашнем приступе, его как будто тошнило...но это я сейчас уже понимаю, глядя на ту ситуацию уже более-менее опытным взглядом, что это был приступ.. а тогда я подумала что он просто подавился...ну было и прошло, не повторялось, всё было хорошо..и только через два месяца, когда у нас начались чихи (как раз появился интернет) я обратилась за помощью сюда на форум, и мы начали лечение с суммамеда. к чему я это рассказываю? просто подумала, раз тогда был приступ один единственный и два месяца без какого-либо лечения было всё хорошо (до чихов), то может тогда это был сердечный приступ (или другой) а не из-за простуды или восп.лёгких.. я к тому что сейчас ведь такая же ситуация только в более тяжёлой форме..а на протяжении жизни никакие антибиотики нам не помогали от хрюков..может всё-таки тогда всё дело всердце? но антибиотик, конечно же не отметаю.. всё это так, к слову..просто мысли вслух))
-
может быть и сердце.
-
Если сейчас зверь активный - переходите на таблетки, но при себе имейте иньекционную форму.
Купите рибоксин - в ампулах можно выпаивать по 0,2мл 2 р\д с едой. Это поддержит сердечко.
фуросемид, преднизолон можно в таблетках. Добавьте аспаркам или панангин. В таблетках курс длительный. Рибоксин - 3 недели, перерыв 2 недели и опять.
Антибиотик не отменять!
-
Если сердце сильно колотится - можно попробовать капнуть на хлеб каплю корвалола.
Некоторым помогает просто поставленный рядом с клеткой пакет с сушеной валерианой.
Про остальное вам написали нормально - пробуйте таблетки, но ампулы и шприцы держите под рукой на случай ухудшения.
Если в ближайшие дни приступов не будет, то фуросемид и преднизолон я бы дольше 3 дней не давала. Антибиотик - не меньше 10 дней, лучше 14
-
спасибо всем!
если всё переводить в таблетки, то получается так? :
рибоксин 1/10 - 2р/д, (а в ампулах который 2% брать?)
фурасимид 1/10 - 2 р/д
аспаркам 1/10 - ? , сколько по времени?
то есть всё по два раза в день и дозировка по нашему весу (400) тоже 1/10 будет?
по поиску искала долго информацию, но толком ничего не нашла.
все эти препараты продаются в одних дозировках, или есть разные? аспаркам есть например №10 и №50, Аспаркам 350мг .
насчёт преднизолона - был укол только ночью, и то возможно лекарство вытекло, всё равно его продолжать давать в табл.? по какой схеме?
мне просто нужно всё подробно знать чтобы составить схему приёма лекарств, чтобы во время моего отъезда родные могли продолжить лечение..если ещё возьмутся.
эуфиллин оказывается 24 мг/мл (в ампуле 5 мл)
как его рассчитать? перрорально можно?
-
эуфиллин - если нет приступов, можно сейчас не давать.
преднизолон - я бы давала по 1/6 дня 2-3, потом то же самое через день пару раз.
Разумеется, если вновь будет приступ, то нужны будут уколы
-
Скажите еще пожалуйста, антибиотики вообще не убирали хрюки, или они быстро возвращались после отмены антибиотиков? Как сейчас с дыханием во сне, сохраняются ли те же звуки. Вообще, если от лечения, которое вы сейчас проводите, заметно улучшение, то скорее всего оно во многом от преднизолона, его можно попытаться отменить постепенно, но всегда надо быть готовым к нему вернуться. Хотя мне тут сложно что-то утверждать, если есть вариант, что часть его вытекла.
Аспаркам №10 и №50 - обычно так обозначается количество таблеток в упаковке, а не доза в таблетке, т.е. таблетки одинаковые. И рибоксин и аспаркам можно по 1/10 2 раза в день сначала, если все будет хорошо, то можно попробовать снизить их и фуросемид до 1 раза в день дня с пятого. А антибиотик два раза в день не меньше двух недель.
-
Купите рибоксин - в ампулах можно выпаивать по 0,2мл 2 р\д с едой. Это поддержит сердечко.
-
большое спасибо всем за помощь!
приступов больше не было (тьфу, тьфу)
в моменты бодрствования крыс активный, но так же спит очень много.
дыхание и сердцебиение всё ещё учащённое, бока "дребезжат", но без хрипов и скрипов..иногда только бывает слабенькое пошмыгивание и посвистывание носиком.
продолжаем лечение.
возник вопрос : фуросемид уже прекратили принимать, можно ли панангин продолжить курсом (в сочетании с рибоксином)? сколько его можно пить по длительности?
п.с. ещё сегодня утром участились чихи. непонятно почему.
-
просто так панангин вряд ли нужен
можно давать продукты, богатые калием - бананы, печеный картофель с кожурой, зелень, курага, изюм и т.д.
-
Скажите еще пожалуйста, антибиотики вообще не убирали хрюки, или они быстро возвращались после отмены антибиотиков? Как сейчас с дыханием во сне, сохраняются ли те же звуки. Вообще, если от лечения, которое вы сейчас проводите, заметно улучшение, то скорее всего оно во многом от преднизолона, его можно попытаться отменить постепенно, но всегда надо быть готовым к нему вернуться. Хотя мне тут сложно что-то утверждать, если есть вариант, что часть его вытекла.
leona,
сами по-себе хрюки у нас были всегда слабовыражены (не идёт ни в какое сравнение с тем что было только недавно) и антибиотики на них никак не действовали, прекращались только чихи.
но то что было сейчас это было просто ужасно, хрюки и скрипы были не только во сне но и в моменты активности крыса..всё это произошло буквально за пару дней - резко начал скрипеть - потом приступ.
да, и мне совсем не понятно что именно подействовало, на самомо деле я сомневаюсь насчёт преднизолона, было два укола,вернее две попытки, первую я даже засчитать не могу, а второй укол я уже описала, там может и попало что-то, но это будет уже совсем мизерная доза..(но может это и подействовало, конечно). приступ у нас случился днём, а уже ночью совсем не было звуков при дыхании, к тому моменту мы успели принять только лишь две дозы антибиотика и 1 дозу фуросимида ( + попытки преднизолона)..антибиотик может так быстро действовать?
но в любом случае уже не важно что именно, главное что помогло.
-
Очень хорошо, что помогло. Да, хорошо подходящий антибиотик действует именно так быстро. Значит особенно важно довести курс до конца. Удачи вам, лечитесь. :)
-
leona, спасибо вам)
но, видимо, я рано успокоилась, снова появились эти жуткие звуки(((
это даже не хрюки, я не знаю что это такое, как их назвать..
может я не так поняла, может преднизолон нужно было два раза в день давать? я давала только по одному разу, сегодня был только ещё второй приём..
Posted on: Сентябрь 09, 2010, 02,19:27
а ещё появился жидкий стул ((
я даю бифидумбактерин, но видимо не в недостаточном количестве, чтоли..
-
Стул насколько жидкий? Это, увы, от антибиотика. Можно давать хилак-форте, если удастся его впихнуть, он противненький. Бифидумбактерин какой у вас, во флаконах? Что именно и по сколько вчера давали из препаратов? Скрипы эти при дыхании стойко вернулись, не проходят? Иногда в процессе лечения проскакивают снова хрюки, но долго сохраняться они не должны. Приступов не было?
-
Стул насколько жидкий? Это, увы, от антибиотика. Можно давать хилак-форте, если удастся его впихнуть, он противненький. Бифидумбактерин какой у вас, во флаконах? Что именно и по сколько вчера давали из препаратов? Скрипы эти при дыхании стойко вернулись, не проходят? Иногда в процессе лечения проскакивают снова хрюки, но долго сохраняться они не должны. Приступов не было?
бифидумбактерин у нас в порошках (хороший, сама принимаю), дозу отмеривала на кончике ножа - 1р/д, сейчас начала давать больше..
стул как бы оформленный но очень мягкий, даже не взять - весь размазывется, он наступает и везде разносится. поэтому сразу убираю..ещё каки очень мокрые почему-то, на бумаге даже остаются разводы вокруг них . сейчас посмотрим, дозу увеличила, если не поможет попробую хилак-форте или смекту.
из препаратов вчера давала:
ципролет - 2р/д
преднизолон - 1 р/д
панангин - 2р/д
вчера утром бодрствовал очень активно, но весь день и вечер спал, не знаю то ли от слабости то ли спать действительно хотел, но казалось что и просто так лежит, без настроения. поздно вечером проснулся, покушал, делами занимался, и в это же время скрипы и возобновились (около 12 ночи).
я перепугалась, боялась повтора приступа. но всё обошлось (ттт), утром и сейчас хрипов уже не слышно. поели, погуляли и спать))
но дыхание всё ещё учащённое и жёсткое, нос холодный и мокрый, лапки тоже холодные. от утеплителя отказывается, дома тепло.
-
Ночь - самое частое время для ухудшений, но при подходящем лечении они должны постепенно сходить на нет. Бифидумбактерин на кончике ножа и правда маловато. Как у вас сейчас дела, были еще хрипы?
-
Дела у нас вроде бы ничего(ттт), тех ужасных хрипов больше не было, но есть слабенькие похрюкивания временами и чихи немножко.
антибиотик ещё продолжаем принимать, сегодня уже 11-й день..завтра получится последний день приёма, тк я уезжаю, а у других скармливать моими методами (уговорами и заставлениями) не получится. итак, получается у нас в общем 12-дневный курс, достаточно ли это для антибиотика?
ещё преднизолон осталось давать 2 дня (через день), его скормить проще.
меня ещё волнует такой момент, что он начал ощущать жажду, пьёт очень много, с жадностью, хотя, как я уже писала ранее, питьё нас совсем никогда не интересовало, раньше я, наоборот, всегда заставляла его пить ..с чем это может быть связано? я уже боюсь предположить диабет.
ещё его интересует мокрая туалетная бумага, на которую он пописает, он её начал есть! ???
-
очень тревожные симптомы. действительно нужно продиагностировать на диабет, а все меры предпринять УЖЕ сейас.
-
преднизолон мог вызвать такой эффект. так что от него сейчас лучше отказаться.
Плохо, что похрипытвания еще сохранились, лучше бы антибиотик продолжить.
Попробуйте уговорить родных давать антибиотик еще несколько дней - пусть даже зверь не все будет съедать.
если сможете купить в зоомаге и втеаптеке фоспренил, можно его давать зверю дней 5 - по 0.5 мл 2 раза в день. Он не горький, просто водичка по вкусу. Можно мешать с любой едой. Он может немного понизить сахар в крови. Конечно, диабет им не вылечить, но какой-то эффект может быть
-
попробую уговорить конечно, но мне сказали что столько времени на скармливание они тратить не могут и мучать так тоже не хотят..он со сметаной очень хоршо ест антибиотик, если с ней подавать? не слишком жирно будет за пару дней?
мы пили преднизолон так: 1/6 - 3 дня, 1\8 - 2 дня, потом 1/10 два дня, (всё по 1 разу в день). теперь можно совсем уже прекратить, да ? просто я думала ещё через день дать, чтобы резко не прекращать. но если так можно то уже не дам.
да, фоспренил обязательно поищем.
я ещё думаю не повлияло ли так негативно то что таблетки мы ели только со сладким йогуртом (ранее с вареньем по 2капли), ведь в целом лечимся уже 20 дней (до этого был курс бисептола)..ой, не знаю, а если такое от преднизолона, может ли это пройти со временем?
Posted on: Сентябрь 15, 2010, 18,30:18
очень тревожные симптомы. действительно нужно продиагностировать на диабет, а все меры предпринять УЖЕ сейас.
Lady-bird, а какие меры ещё можно предпринять? ведь это наверное только после установления диагноза возможно?
-
можно давать лекарство в очень маленьком кол-ве еды и больше ничего не давать. тогда съедают самостоятельно и без уговоров. да, не сразу. но съедают в итоге все-таки.
ну и пару дней можно и в сметане, мне кажется... он же не столовыми ложками наворачивать ее будет. это не жирнее пары орехов
-
Меры: ДИЕТА, косвенно способствующие снижению сахара препараты.
-
Lady-bird, а можно поподробнее про диету? просто сейчас совсем нет времени искать подобные темы
ну и пару дней можно и в сметане, мне кажется... он же не столовыми ложками наворачивать ее будет. это не жирнее пары орехов
да, наверное это лучший вариант, тк он будет сидеть голодный сутки, но к еде с лекарством не притронется, а нам сейчас хорошее питание так же важно.
-
я писала про питание здесь http://rat.ru/forum/index.php?topic=26518.msg580628#msg580628 и здесь http://rat.ru/forum/index.php?topic=26355.msg574780#msg574780
-
Иногда после отмены гормонов (в данном случае преднизолона) сахар постепенно приходит в норму. Будем надеяться, что у вас так и будет.
А пока уберите преднизолон и попробуйте диету
-
нам снова нужна помощь!!пожалуйста, я не знаю что делать(((
приехала пару дней назад, по словам родных всё было нормально, да и когда я уезжала тоже всё было хорошо!! но уже вчера вечером он мне не понравился, начали проскакивать те же звуки, заметила жёсткое дыхание и когда чихал тоже получалось с хрипом, но был активный.. сейчас уже хуже , снова как в прошлый раз хрипит и стонет во сне. дышет жёстко.
что же теперь предпринять?? снова начать антибиотик?? ципролет давали 14 дней в прошлый раз, полный курс вроде..
сегодня испугавшись дала дозу фуросимида, панангина и ещё по приезду начала давать фоспринил. что делать, подскажите пожалуйта? снова начать преднизолон и антибиотик? какой теперь антибиотик? можно тот же ципролет или менять?
я очень нервничаю(((
дышит так же как на видео((
-
преднизолон-то зачем? он же просто хрипит, пластом не лежит?
мне кажется, им часто злоупотребляют. а он все-таки снижает иммунитет, что в случае инфекционных заболеваний не очень-то на пользу.
антибиотик начинать, да. я бы сменила. или оставила ципролет, но добавила еще и юнидокс. ципролет 3 недели, со второй недели добавить докс. и его тоже 3 недели.
еще хороший эффект дают ингаляции - эвкалипт, шалфей, тимьян... это как дополнение, не замена антибиотикам.
а можно купить каметон и пшикать им неск. раз в день. прикрыть крысе глаза и пшикнуть в нос\рот
-
он так плохо дышал, что я боялась что вот-вот и следующий вдох у него уже не получится (ттт), дыхание было жёсткое, и какое-то прерывистое со всевозможными хрипами..ему было трудно дышать, это было видно, он не мог спокойно спать. всё время пытался как бы "очистить" нос, лечь поудобнее и тд. в общем всё было точно так же как и в прошлый раз перед приступом. а вяленький стал ближе к обеду, с утра был бодр, всё у нас как-то быстро происходит. я очень испугалась и дала всё-таки ему 1/6 преднизолона.
сейчас стало лучше (как-то даже быстро), хрипы прекратились минут через 10.
стоит ли продолжить перднизолон, или как вы говорите он никчему? такой же вопрос и по фуросимиду.
юнидокс мы принимали раньше и пользы от него не было совсем никакого.
каметоном тоже постоянно пользовалась раньше и тоже толку особого не замечала, и ещё иногда подумываю уже сейчас, не от него ли у нас теперь что-то с дыханием..на всё что можно грешу, потому что уже не знаю в чём причина именно. простывать он у нас никак не мог, тк живёт в тепличных условиях, форточки не открываем даже в комнате. а вот после того как всё началось даже не выносим его в другую комнату погулять, и дверь закрываем, не дай бог чтобы не подуло...поэтому не знаю, он ведь никак не мог простыть заново, лечение окончили мы только 19 сент. ципролет. и предниз., а 23 сент. панангин... прошло всего-то в общем 10 дней.
-
ммм. от преднизолона сразу стало лучше с дыханием?
так, может, у него что-то типа аллергии\бронхиальной астмы...
-
а вообще уже давненько замечала что он у нас становится каким-то тяжёленьким, не всмысле веса а просто ходит тяжело, в развалочку, немного неуклюжий, и на гамак не спервого раза удаётся залезть, и вот уже несколько раз с него вываливался пытаясь слезть, вываливался так что перекатывался на вторую нижнюю полку а оттуда кубарем уже совсем вниз, в поддон.. полки расположены безопасно, без пробелов, с этим всё впорядке. неужели это уже так и должно быть, в 2.2 года это уже старость? или же всё это только лишь от слабого здоровья..но когда ему надо он бывает очень резвым.
и ещё иногда кажется будто у него слишком много "лишней" кожи, но весит совсем немного для своей комплекции. когда ложится на живот он расползается как лепёшка. беря на руки по ощущениям будто надутый немного.
а когда стоит на 4-х лапках, кушает, то брюшко свисает, и на ногах тоже немного. а может так и должно быть и я слишком придираюсь?
иногда ест лёжа и в туалет так же ходит лёжа.
Posted on: Октябрь 02, 2010, 17,42:03
runa, да.
сейчас дышит поспокойней, совершенно не хрипит. у меня тоже были предположения насчёт астмы. а что тогда в этом случае делать? что предпринимать? преднизолон больше не давать? антибиотики?
я совершенно запуталась.
-
эуфиллин тогда есть смысл колоть во время приступов...
-
и всё? больше никакого лечения нет?
-
если все-таки астма, то она не лечится...
поддерживающая терапия. купирование приступов. избегание того, что вызывает приступы.
минимизация аллергенов и механических раздражителей бронхов. т.е. никакой пыли, никаких опилок, ничего мелкого такого, что может крыса вдохнуть и закашляться... увлажнение воздуха.
еще вентолином можно пшикать.
-
runa, спасибо вам за советы!
а что за поддерживающая терапия?
-
это все-таки лучше у специалистов спрашивать.
там вроде как есть много всяких нюансов. которые надо учитывать
-
Есть такой сироп - аскорил. Давали его системно (в числе прочих препаратов крыске с очень проблемным дыханием). Показал себя очень неплохо. Может быть стоило бы попробовать и это. Только начинать нужно с малой дозы и, если отрицательной реакции не будет, понемногу увеличивать
-
аскорил это ведь отхаркивающее? а почему его с осторжностью, вызывает обильное выделение мокроты? он сейчас пытается прочихиваться часто очень. даже как-то боюсь теперь давать что-то подобное, чтобы это не затруднило итак нелёгкое дыхание. это не опасно? и с какой дозы вообще рекомендуется начинать?
я совсем не знаю что предпринять именно сейчас, так и не поняла нужны ли в нашем случае антибиотики, диуретики и гормоны.
дыхание у нас учащённое, жёсткое, но пока без хрипов вроде (ттт), много спит. , сердцебиение частое. даю панангин и собираюсь ещё рибоксин добавить.
ещё хотела спросить есть ли эуфиллин и сульфакомфокаин в таблетках или их замена может быть?
-
Эуфилин в таблетках есть, горький. Дозировку не скажу, ибо пользовал для людей. Работает медленнее, чем инъекция, поэтому наверное лучше в ампулах - крыса заблаговременно таблетку принять не сможет перед приступом. Используется для купирования и профилактики приступов. Т.е. не "курс", а разово.
-
а, дак он показан только на случай приступа.., понятно, спасибо.
-
аскорил это ведь отхаркивающее? а почему его с осторжностью, вызывает обильное выделение мокроты? он сейчас пытается прочихиваться часто очень. даже как-то боюсь теперь давать что-то подобное, чтобы это не затруднило итак нелёгкое дыхание. это не опасно? и с какой дозы вообще рекомендуется начинать?
я совсем не знаю что предпринять именно сейчас, так и не поняла нужны ли в нашем случае антибиотики, диуретики и гормоны.
дыхание у нас учащённое, жёсткое, но пока без хрипов вроде (ттт), много спит. , сердцебиение частое. даю панангин и собираюсь ещё рибоксин добавить.
ещё хотела спросить есть ли эуфиллин и сульфакомфокаин в таблетках или их замена может быть?
Про эуфиллин - в таблетках - да, очень-очень горький и на случай приступа, раз уж не хотите лишний раз колоть, уж лучше капать инъекционную форму на язык/в ротик, чем заморачиваться с таблетками.
То, насколько оправдано применение гормонов, эуфиллина, сульфокамфокаина и прочего, зависит от причины состояния - сердце или легкие. Диуретики нужны при любом раскладе, а значит и панангин (или аспаркам) тоже. После укола гормонов (или приема таблетированного преднизолона) легче дышать крысику? Если да, то проблема все же с легкими. И тогда аскорил в тему. Начинать нужно с малой дозы из-за того, что 1) отхаркивающее (правда, у нашей крыски не заметила я "обильного выделения мокроты") и 2) как любой препарат может вызывать ненужные реакции организма. Начать можно с 0,05 мл (после еды прямо в ротик) и посмотреть как пойдет. Если никаких негативных изменений за полдня не увидите, поднимайте дозу до 0,1мл и опять смотрите. Всё нормально - давайте по 0,1мл два-три раза в день (сколько раз кормите?) дней пять. Потом можно пробовать увеличить до 0,2мл. Если на такой дозировке никакого улучшения не будет (то есть дыхание не улучшится и приступы будут повторяться, значит препарат не работает и давать его дальше нет смысла).
Аскорил – препарат, в состав которого входит три действующих вещества (бромгексин, сальбутамол, гвайфенезин) имеет свойства муколитика, отхаркивающего средства и бронхолитика.
Сальбутамол – β-адреномиметик, оказывает стимулирующее действие на β – рецепторы, находящиеся в бронхах, сосудах и матке, в результате чего устраняется бронхоспазм, увеличивается жизненная емкость легких, происходит дилатация артерий сердца.
Бромгексин - муколитик, способствует разжижению легочного секрета и ускоряет его эвакуацию, за счет стимуляции ресничек эпителия бронхов.
Гвайфенезин – муколитик, увеличивает объем мокроты, разрушает сульфидные связи мукополисахаридов, активирует реснитчатый эпителий бронхов, что способствует отхождению секрета.
Posted on: Октябрь 03, 2010, 00,13:06
еще можно пробовать ставить аромолампу с камфорным маслом... это и для легких и для сердца неплохо
-
Бромгексин разжижает мокроту, для крыс это самый оптимальный вариант, если говорить об отводе слизи из органов дыхания.
Аскорил - это не препарат скорой помощи при приступе, это превентивная мера, чтобы приступов не было. Опять же хорошо бы знать, есть ли необходимость в отходе мокроты, а это узнается минимум аускультацией легких.
Вентолин - тот же вариант сальбутамола.
Posted on: 03 Октябрь 2010, 01:45:28
таблеточный эуфиллин, справедливости ради, курсами пьется. у людей
-
Аскорил - это не препарат скорой помощи при приступе, это превентивная мера, чтобы приступов не было. Опять же хорошо бы знать, есть ли необходимость в отходе мокроты, а это узнается минимум аускультацией легких.
Вентолин - тот же вариант сальбутамола.
Posted on: 03 Октябрь 2010, 01:45:28
таблеточный эуфиллин, справедливости ради, курсами пьется. у людей
Ну да, правильно - аскорил как раз может оказаться элементом той самой "поддерживающей терапии" - возможно на нем и приступов больше не будет.
Заставить крысу курсом принимать эуфиллин в таблетках еще нужно постараться. А нужен ли будет этот курс и не принесет ли он больше вреда, чем пользы?....
Про преднизолон... 1/6 таблетки когда была принята? Возможно, отсутствие хрипов сейчас и более-менее спокойное дыхание как раз и есть следствие того, что крысик на гормонах лучше себя чувствует. Я бы подавала еще пару дней в этой дозе и посмотрела на состояние. Пишите про динамику - что давали и даете, как меняется состояние. Нужно знать реакцию на даваемые препараты, иначе вообще ничего не понятно
Posted on: Октябрь 03, 2010, 01,05:07
И кроме преднизолона вчера при последнем приступе что еще делали/давали? Конечно за 10 минут таблетка никак помочь не могла.
-
Ни разу не слышала, чтобы крысы пили эуфиллин курсом. И, насколько я помню, дозировка таблетки для крыс была настолько ювелирной, что большая вероятность ошибиться с дозировкой.
-
Про преднизолон... 1/6 таблетки когда была принята? Возможно, отсутствие хрипов сейчас и более-менее спокойное дыхание как раз и есть следствие того, что крысик на гормонах лучше себя чувствует. Я бы подавала еще пару дней в этой дозе и посмотрела на состояние. Пишите про динамику - что давали и даете, как меняется состояние. Нужно знать реакцию на даваемые препараты, иначе вообще ничего не понятно
Posted on: Октябрь 03, 2010, 01,05:07
И кроме преднизолона вчера при последнем приступе что еще делали/давали? Конечно за 10 минут таблетка никак помочь не могла.
Helt, приступа вчера не было, его удалось избежать, только вот благодаря чему остаётся загадкой и для меня самой. Но были все признаки к тому что вот-вот он произойдёт. потому как если сравнивать с тем случаем что произошёл у нас ещё в начале сентября (а там случился-таки приступ) , то вчера с крысом получилось тоже самое. то есть как раз было предприступное состояние. ему было очень трудно дышать, хрипел как паровоз (я описывала выше).
итак, всё по-порядку:
признаки я заметила ещё вчера ночью, крыс мне не понравился, был активный, но начали проскакивать иногда какие-то звуки при дыхании(УГУ-кание), так же когда чихал получалось это с хрипом. Утром тоже самое но почаще уже, незная что предпринять я дала ему фуросимид 1/10 табл.
Ближе к обеду всё это усилилось, хрипел при дыхании уже постоянно и громко, дышал очень тяжело, часто и прерывисто как-то, чуть ли не подпрыгивая при этом, сердце сильно колотилось, и я, перепугавшись, дала 1/6 преднизолона. и вот спустя минут 10 дышать стал спокойнее уже и хрипы пошли на убыль, можно сказать совсем прекратились. и мне тоже показалось что как-то всё быстро успокоилось. вот и всё, больше ничего не давала (не беря во внимание тот момент что мы пьём фоспринил уже как дня два), поэтому думаю что помог преднизолон всё-таки. Потом перед сном дала снова фуросимид и панангин. Ночью было всё нормально, если не учитывать пару проскользнувших слабеньких хрюков. прошу заметить что в нашем случае хрюки не равны хрипам. лёгкое похрюкивание временами у нас имеет место быть на протяжении жизни.
на данный момент всё остаётся так же, кушаем, гуляем, спим. не скажу что дыхание совсем ровное и мягкое, но всё же без хрипов (ттт). есть чихи. продолжаю давать фуросимид и панангин, только не знаю как долго их давать?
так же вопрос мучает насчёт преднизолонона, его тоже продолжать? после прошлого курса приёма прошло всего 13 дней, не подсадится ли крыс на него таким образом? и ещё волнует вопрос антибиотика, необходим ли он уже в данном случае?
Posted on: Октябрь 03, 2010, 18,04:17
спасибо большое за такую подробную информацию.
да, наверное нужно попробовать аскорил.
хотя дома имеется ещё лазолван, нельзя ли его вместо аскорила? вроде бы действие то же, или он действует только исключительно на лёгкие, не затрагивая бронхи?
Про эуфиллин - в таблетках - да, очень-очень горький и на случай приступа, раз уж не хотите лишний раз колоть, уж лучше капать инъекционную форму на язык/в ротик, чем заморачиваться с таблетками.
То, насколько оправдано применение гормонов, эуфиллина, сульфокамфокаина и прочего, зависит от причины состояния - сердце или легкие. Диуретики нужны при любом раскладе, а значит и панангин (или аспаркам) тоже. После укола гормонов (или приема таблетированного преднизолона) легче дышать крысику? Если да, то проблема все же с легкими. И тогда аскорил в тему. Начинать нужно с малой дозы из-за того, что 1) отхаркивающее (правда, у нашей крыски не заметила я "обильного выделения мокроты") и 2) как любой препарат может вызывать ненужные реакции организма. Начать можно с 0,05 мл (после еды прямо в ротик) и посмотреть как пойдет. Если никаких негативных изменений за полдня не увидите, поднимайте дозу до 0,1мл и опять смотрите. Всё нормально - давайте по 0,1мл два-три раза в день (сколько раз кормите?) дней пять. Потом можно пробовать увеличить до 0,2мл. Если на такой дозировке никакого улучшения не будет (то есть дыхание не улучшится и приступы будут повторяться, значит препарат не работает и давать его дальше нет смысла).
Аскорил – препарат, в состав которого входит три действующих вещества (бромгексин, сальбутамол, гвайфенезин) имеет свойства муколитика, отхаркивающего средства и бронхолитика.
Сальбутамол – β-адреномиметик, оказывает стимулирующее действие на β – рецепторы, находящиеся в бронхах, сосудах и матке, в результате чего устраняется бронхоспазм, увеличивается жизненная емкость легких, происходит дилатация артерий сердца.
Бромгексин - муколитик, способствует разжижению легочного секрета и ускоряет его эвакуацию, за счет стимуляции ресничек эпителия бронхов.
Гвайфенезин – муколитик, увеличивает объем мокроты, разрушает сульфидные связи мукополисахаридов, активирует реснитчатый эпителий бронхов, что способствует отхождению секрета.
Posted on: Октябрь 03, 2010, 00,13:06
еще можно пробовать ставить аромолампу с камфорным маслом... это и для легких и для сердца неплохо
-
сравните составы и аннотации и не возникнет вопросов, аскорил и лазолван - одно и то же или нет.
похоже по описанным симптомам на постепенно развивающийся отек. еще на стадии угуканья надо было сделать укол (!) преднизолона и фуросемида. лучше предотвратить чем оказывать экстренную помощь.
-
и как же теперь быть? как вообще не допускать такого? или же остаётся только лишь при первых симптомах постоянно купировать такое состояние смесью фур. и предниз.?
сегодня снова повторилось..что-то уже часто...снова преднизолон получил. может его курсом давать? каким? и как долго можно принимать фуросимид?
-
принимаем преднизолон, вчера 1/6табл - 2р/д , сегодня не знаю как, возможно примем 1 р. смотря по состоянию.
фурасимид 1/10 - 1р.
панангин 1/10 - 2р.
рибоксин 1/10 - 2р. (сегодня начали).
фоспринил - 2р/д.
дыхание частое, сердцебиение учащённое, иногда проскакивает хрип, немного сопит будто нос плохо дышит. кожный покров у нас синий, яйки тоже синюшные.
думаю, без преднизолона нам не обойтись сейчас вообще, принимают ли его постоянно? и в каких дозах?
-
чем дальше, тем больше склоняюсь к мысли, что проблемы связаны с сердцем.
смотрите не погубите зверя преднизолоном. заболевания сердечно-сосудистой системы - это противопоказания для его применения.
-
runa, а что ещё можно сделать? понимаю что преднизолон это не есть хорошо, но пока это единственное лекарство от которого нам становится легче. может, есть альтернатива ему, другое какое лекарство которое может так же помочь? как быть при сердечных проблемах? или хотя бы как можно поддержать сердечко, облегчить его состояние при нехороших симптомах?
-
если вы даете целый комплекс, как понять, что именно дает эффект?
меня просто очень смутило, что он синеть начал.
сульфокамфокаин вы ни разу не кололи?
-
Да уж, синева скорее указывает на проблемы с сердцем.
И я предполагала, что дается 1/6 таблетки в сутки, а оказывается еще и два раза в день. Это много. Надо понемногу уходить с этой дозы. Я бы не сокращала дозу сразу вдвое. Плавнее желательно
Posted on: Октябрь 07, 2010, 19,19:48
С сердечниками большой опыт у Svet-lana. Может быть к ней в личку....
-
+1. поговорите со светланой.
-
уточните, что конкретно даете или колете сейчас. Что пробовали раньше и какой был эффект.
Как вариант, можно подумать о препаратах типа сиднофарма.
-
если вы даете целый комплекс, как понять, что именно дает эффект?
меня просто очень смутило, что он синеть начал.
сульфокамфокаин вы ни разу не кололи?
runa, синюшный он у нас не первый раз уже, бывало это частенько и раньше ещё.
просто сейчас как бы в большей степени.
я ведь комплекс лекарств начала использовать не весь сразу, на преднизолон думаю потому что кроме него и фуросимида на тот момент ничего не успела ещё дать, и быстро наступало улучшение.
сульфокамфокаин не кололи ни разу.
___________________________________________________________________
Да уж, синева скорее указывает на проблемы с сердцем.
И я предполагала, что дается 1/6 таблетки в сутки, а оказывается еще и два раза в день. Это много. Надо понемногу уходить с этой дозы. Я бы не сокращала дозу сразу вдвое. Плавнее желательно
Posted on: Октябрь 07, 2010, 19,19:48
С сердечниками большой опыт у Svet-lana. Может быть к ней в личку....
не совсем так насчёт преднизолона.
в этот раз курса приёма не было, дважды по 1/6 я успела дать только лишь один день (вчера, 6 окт.), т.к. снова было плохо с дыханием, сильные хрипы.
а сегодня уже (7 окт.), на второй день приёма, я хотела перейти уже на 1 раз в день с той же дозой. можно ли так, или даже при таком раскладе необходимо плавно снизить дозу препарата? каким образом это сделать?
_________________________________________________________________
уточните, что конкретно даете или колете сейчас. Что пробовали раньше и какой был эффект.
Как вариант, можно подумать о препаратах типа сиднофарма.
фурасимид 1/10 - 1р. сейчас уже (принимаем со 2 окт.)
панангин 1/10 - 2р.
рибоксин 1/10 - 2р. (сегодня начали).
фоспринил - 2р/д.
и преднизолон - теперь уже не знаю как с ним быть.
раньше препараты для сердца не принимали вообще никогда, только лишь антибиотики, отхаркивающие ср-ва, каметон, которые совсем не действовали.
о препаратах сиднофарма я почитаю, спасибо.
-
плохо, что вы раньше про синюшность не упоминали. это очень важный симптом
видимо, эффект все-таки дает фуросемид - выводит жидкость.
а в том случае просто было совпадение. приступ прошел сам по себе. таблетки все-таки так быстро не могли дать результат
-
в общем, я бы подумала либо про сиднофарм (как раз при посинении его назначали крысам), либо про нолипрел - если подозревать именно недостаточность. В случае нолипрела можно будет отказаться от фуросемида или уменьшить его заметно.
Увы, тут во многом идет гадание на кофейной гуще, но уж что поделаешь.
-
runa, на синюшность я указывала всегда, но как-то внимание на этом не заострялось почему-то. я сама тоже уже не знаю в чём дело, и какие препараты на нас влияют положительно.
просто мне очень важно в этом разобраться.
ведь это было не один только раз - улучшение после преднизолона, как мне казалось.
к тому же, если брать последний случай, то мы начали пить фуросимид ещё со 2 окт., и преднизолон в тот же день был лишь разовой дозой. всё. но вот уже 6 октября (продолжая приём фур.)снова начались эти ужасные признаки, где я снова дала преднизолон, но уже 2р/д. стало лучше немного. в общем ничего не понятно.
и теперь я уже не знаю что делать дальше, продолжать его давать или снижать?
в целом мы принимали его 3 дня: в первый день 1/6 - 2р. , потом два дня по 1/6 - 1 р/д. как быть дальше?
и как долго можно принимать фуросимид? пьём уже неделю.
мне очень важно это, тк. состояние наше я не могу назвать отличным, иногда постанывает, но хрипов нет. дышит часто и жёстко. такой же синюшный. ещё крыс заметно как-то увеличился в объёме прибавив 100гр. за меньше месяца. он не толстый, не мясистый, просто у него как бы висит кожа, брюшко.. когда стоит, ходит, оно прямо волочится "по полу". когда лежит на боку то получается что животик прямо лежит на ножках. ест как всегда, не больше, толстеть от этого не должен.
Posted on: Октябрь 08, 2010, 20,03:00
в общем, я бы подумала либо про сиднофарм (как раз при посинении его назначали крысам), либо про нолипрел - если подозревать именно недостаточность. В случае нолипрела можно будет отказаться от фуросемида или уменьшить его заметно.
Увы, тут во многом идет гадание на кофейной гуще, но уж что поделаешь.
Svet-lana, а в каких дозировках их можно давать? наш вес сейчас 500гр.
как быть в этом случае с рибоксином, от него нужно отказаться если начинать приём тех препаратов которые вы указали?
и ещё мы принимаем панангин.
-
При снижении дозы преднизолона за последние дни состояние менялось в худшую сторону или оставалось примерно таким же? Если существенно не ухудшилось, я бы продолжала уменьшать. Скажем, 1/8, потом 1/10 таблетки...
Аскорил решили не пробовать?
Возможно, у крысика новообразование внутри какое-то... :(
Ну и на сердечные препараты, что Svet-lana посоветовала, я бы обратила внимание.
Добавляя новый препарат не отказывайтесь резко от тех, что даете сейчас и даже может быть 1-2 дня их дозировку не меняйте, чтобы посмотреть на реакцию.
С камфорным маслом не пробовали аромолампу ставить рядом с клеткой?
-
на асцит похоже - скопление жидкости в брюшной полости
-
Нолипрел на ваш вес примерно 1?8 табл. 1 раза в день, сиднофарм по идее тоже 1/8, только вроде его 2 раза в день.
Кстати, асцит моему Флинту нолипрел хорошо убрал
-
Да, похоже на асцит по описанию. Ну и синиюшное окрашивание (цианоз) от того, что кровь недостаточно снабжается кислородом. Тут еще первопричину установить нужно. Или это сердечная недостаточность как следствие легочной недостаточности или так или эдак. Однозачно по одному такому симптому, как синюшность, причину установить не представляется возможным.
-
у нас пока всё нормально (ттт), без изменений.
лечение не меняла, курс преднизолона почти заканчиваем, осталось 2 приёма по 1/10. уже как два дня перешли на разовый приём фуросимида. панангин и рибоксин продолжаем так же - 2р/д.
Крыс активный, синюшный оттенок кожи так же и остаётся, сердцебиение и дыхание так же учащённое но без звуков, снова начал много пить. соответственнно и мочится очень много, так же и влияние фуросимида сказывается. скажите пожалуйста, как долго можно его принимать, не опасаясь нежелательных последствий?
насчёт веса. или я чего-то не понимаю, или действительно он похудел. снова весит 400гр. может быть это отвод лишней жидкости так повлиял? я не успеваю менять подстилку, быстро промокает, и сам он можно сказать всегда ходит влажный от этого.
недавно обнаружила, что один глазик немного не такой (он у нас альбинос с красными глазами). пригляделась и увидела что оба глаза разные, один прозрачный, а другой мутный и раскрыт он шире чем другой. он ослеп? я просто не знаю как проверить, видит ли этот глаз. отчего это могло произойти, не могло ли отрицательно сказаться какие либо принимаемые нами препараты?
насчёт асцита. есть ли у этой болезни ещё у него какие-либо внешние важные симптомы кроме отёков? и как его лечить?
Svet-lana, судя из ваших слов по поводу вашего крыса и нолипрела, я так понимаю, что главный упор делается на сердце в этом случае? я конечно понимаю что первопричины бывают разными и исходя из этого нужно и отталкиваться, но в нашем случае это возможно лишь теоритически, поэтому хотелось бы знать какие признаки были у вашего крыса, чтобы можно было мне сравнить. была ли у него одышка, хрипы и стоны? как с дыханием и тд.
DrUnk , а как быть если это и то и другое, всмысле и сердце и лёгкие?
Helt, да, аскорил пока не даю, потому как я вся в сомнениях по поводу того что есть ли слизь у нас в органах дыхания, чтобы нужно было её выводить, я очень боюсь навредить сделав что-то не так..
-
"снова начал много пить. соответственнно и мочится очень много"
поверьте на глюкозу.
м.б. преднизолоном спровоцировали диабет
-
У меня было как минимум два крыса с проблемами с сердцем.
У одного врач заметила, что сердце увеличено, других симптомов - типа хрипов или одышки - не было. Отечность была в области брюшины - и ее убрал нолипрел. Кроме того, после начала курса нолипрела крыс стал заметно активнее.
У другого крыса все началось с резкого приступа - хватания ртом воздуха и хрипов. На коготках задних лап были темные синюшные ободки.
Фуросемид и преднизолон + уколы АТФ это убрали.
Почти отказали задние лапки, приступы временами повторялись - так что лекарства держали под рукой. Похоже, были скачки давления - хвост мог то стать почти горячим, потом холодным.
Но зверь продержался после первого приступа еще около 10 месяцев.
Помимо уже упомянутых препаратов давали сиднофарм.
Был еще третий крыс, у которого сердечная недостаточность была вызвана проблемами с легкими. Тут хорошо кислород помогал.
-
Svet-lana, спасибо вам за такие подробности.
хотела спросить про того крыса которого вы лечили предниз+фурос+АТФ, как долго вы принимали эти препараты за один курс, и как долго длилась ремиссия после этого до след.приступа?
думаю тоже начать давать сиднофарм.
поверьте на глюкозу.
м.б. преднизолоном спровоцировали диабет
runa, а каким образом это сделать?
Posted on: Октябрь 13, 2010, 17,09:33
не успела я порадоваться, у нас снова начались эти признаки :(
с утра началось что-то вроде постанивания, но крыс был активным.
сейчас спит и иногда слышны уже поскрипывания.
может повлияло то что мы сократили дозу фуросимида до 1 раза в сутки и преднизолона (сегодня перерыв в один день)? снова всё возобновлять?
я уже не знаю что думать, ведь, эти дни всё так было хорошо
он даже забывал что больной и старый, скакал как тушканчик.
-
звуки издаёт "тявкающие", будто тявкает щенок маленький, при этом дёргается как при икании. может, кому-то это знакомо?
-
Ремиссия - по разному. Тут еще многое от погоды зависело. Ухудшение могло быть при изменении давления или температуры (можете понаблюдать, возможно ваш зверь на что-то конкретное реагирует - потепление, похолодание, падение давления, повышения давления).
В первые три месяца приступы были чаще, потом стали реже.
Может, зверь приспособился, может дело в лекарствах, не буду утверждать что-то.
Обычно после приступа колола все 4-5 дней, потом убирала.
Давала верошпирон постоянно - раз в 2 дня - это позволяло фуросемид сипользовать реже, только при приступах.
-
нам кажется становится плохо. недавно съели 1/6 преднизолона.
подскажите, сульфокамфокаин 0,025 это сколько маленьких делений в шприце на 100 и.е?
-
в общем, вроде обошлось . приступ успели предотвратить. а ведь он начал было уже с трудом дышать издавая эти ужасные звуки, дыхание стало поверхностным, жёстким, сильно учащённым и со свистом вдобавок. дала предниз., поставила его в ветикальное положение, пошли в другую комнату где прохладнее чем в нашей, чтобы полегче дышалось. на данный момент звуков нет, дышит легче. сульфокамфокаин делать не пришлось. сейчас спит.
в общем, я пришла к выводу, что всё-таки это преднизолон нам делает жизнь лучше.
а ведь мы уже шли к почти его отмене, оставалось принять только два раза по 1/10 табл. через день. сегодня как раз был перерыв. и раз такое сегодня случилось я испугавшись дала снова 1/6 таб.
как теперь быть дальше? нам, наверное, придётся пожизненно на нём сидеть? на каких дозах это, вообще, "разрешается"?
и снова сомнения, он же начал снова много пить, и предполагаю что это как раз из-за преднизолона. так что же нам теперь делать в таком случае :-\
____________________________________________________
шесть дней до этого (ещё вчера) всё было прекрасно. пока не начали снижать дозировки лекарств. мы были очень активными и любопытными, игрались, ели, гуляли.
я хочу спросить, раз у нас так всё резко начинается и гасится после применения данных препаратов, это ведь точно не какое-нибудь простудное заболевание?
-
Сколько времени прошло после дачи преднизолона до заметного спада отека (ушли признаки удушья)?
Синева не стала интенсивнее при нарастании признаков приближающегося приступа?
Если все-таки связываете улучшение с преднизолоном, надо плюс к сердцу поддерживать еще и бронхо-легочную систему. Придется экспериментировать, как бы ни было страшно.
Я бы пробовала другие препараты - вентолин (или беротек, сальбутамол), когда начинается приступ у крысика. Аскорил содержит сальбутамол в составе и при регулярном применении (курсом) призван предотвращать бронхоспазм и отек (который вы потом снимаете преднизолоном).
Я не настаиваю, но упираться в преднизолон да еще в такой немаленькой дозе - это тупик.
-
Сколько времени прошло после дачи преднизолона до заметного спада отека (ушли признаки удушья)?
Синева не стала интенсивнее при нарастании признаков приближающегося приступа?
Если все-таки связываете улучшение с преднизолоном, надо плюс к сердцу поддерживать еще и бронхо-легочную систему. Придется экспериментировать, как бы ни было страшно.
Я бы пробовала другие препараты - вентолин (или беротек, сальбутамол), когда начинается приступ у крысика. Аскорил содержит сальбутамол в составе и при регулярном применении (курсом) призван предотвращать бронхоспазм и отек (который вы потом снимаете преднизолоном).
Я не настаиваю, но упираться в преднизолон да еще в такой немаленькой дозе - это тупик.
полностью все признаки включая все издаваемые звуки ушли где-то около часа спустя. он у нас всегда синюшный, поэтому особого внимания на это не обратила, стало сильнее или нет.
насчёт преднизолона я полностью согласна, я знаю что это очень серьёзное лекарство, но в данный момент другого выхода я не могу найти чтобы облегчить его состояние в критический момент. я вот поэтому и спросила в какой дозировке вообще допускается его длительный приём.
вот сейчас купила сальбутамол, как им пользовться? только во время признаков удушья, как скорая помощь? аскорил нигде не могу найти пока. так же и сиднофарма нет у нас((
Posted on: Октябрь 14, 2010, 11,46:50
Давала верошпирон постоянно - раз в 2 дня - это позволяло фуросемид сипользовать реже, только при приступах.
Svet-lana, можно ли нам тоже перейти на верошпирон сейчас?
в каких дохзировках его давать и как часто?
-
мы давали по четвертушке 1 раз в 2-3 дня, но во время приступов все-таки переходили на фуросемид (они оба мочегонные, но верошпирон не выводит калий из организма, да и действие несколько разное).
может, вам попробовать нолипрел? тогда можно было бы и без верошпирона обойтись, наверное.
Я даю по 1/8, но у меня зверь 800 г весит (таблетки по 2.5 мг).
-
у нас верошпирон табл. 25 мг.
по 1/4 табл. это на какой вес? мы сейчас 400 гр. весим, нам эта же дозировка подойдёт?
понятно, значит, верошпирон на случай когда нам будет получше, сейчас пока продолжать фуросимд будем.
нолипрел я не могу себе позволить, он слишком дорогой :-\
я ещё поищу сиднофарм, может, удастся его найти.
-
есть еще энап и ренитек, дозировки как у нолипрела.
вроде они дешевле
-
Могу посоветовать вам поспрашивать у своих знакомых-сердечников, может кто-то из людей принимает эти препараты. Тогда можно купить у них несколько таблеток - это будет дешевле, а вам ведь надо понять, работают они или нет.
Эти препараты нередко старикам назначают
-
насчёт преднизолона я полностью согласна, я знаю что это очень серьёзное лекарство, но в данный момент другого выхода я не могу найти чтобы облегчить его состояние в критический момент. я вот поэтому и спросила в какой дозировке вообще допускается его длительный приём.
Длительный ... Условно всё это. Я бы назвала дозировку 1/10 таблетки в качестве терапевтической дозировки, но крысику на такой дозировке стало хуже. Значит пытаться держаться на 1/8т...
вот сейчас купила сальбутамол, как им пользовться? только во время признаков удушья, как скорая помощь?
Да, как скорая помощь. Но в самом начале приступа, при появлении первых признаков, чтобы не допускать удушья как такового. 1-2 пшика в сторону мордочки с расстояния 15-20 см (лучше если это будет сделано в переноске или в чем-то подобном).
Posted on: Октябрь 14, 2010, 12,20:54
Где-то на форуме читала, что пшикали своим крыскам с подобными проблемами, прикладывая к мордочке воронку из бумаги или пластиковой бутылки. В общем, очень желательно обеспечить наличие насыщенной препаратом атмосферы, чтобы зверик гарантированно вдохнул лекарство.
Posted on: Октябрь 14, 2010, 12,26:32
Плюс воронки ИМХО еще и в том, что препарат в глазки не попадет - только рот/нос
-
я вентолином и каметоном пшикаю так - прикрываю рукой глаза зверю и прям почти в нос\рот брызгаю.
по поводу проверки на сахар. лучше всего, конечно, по анализу крови. но если у вас не делают, то можно хотя бы мочу проверить.
хотя что это вам даст, если от преднизолона пока не получается отказаться...
-
спасибо большое всем за советы!
чувствуем мы себя более-менее нормально. за неделю приступов не было, тьфу- тьфу. но были как бы предпосылки пару раз - начинал кашлять, и я уже была на готове со скорой помощью, но на кашле всё и заканчивалось, удушья не было.
а ведь с кашля всё и начиналось у нас раньше, все эти приступы.
уже со 2-го октября мы пьём фуросимид 1/10 - 2р/д.
скажите пожалуйста, такой длительный приём в такой дозировке это не опасно? не вымоет ли все соли? я просто пока боюсь снижать его дозировку, потому как раньше пыталась перейти на 1р/д и нам становилось хуже. хотя быть может это было и совпадение, ведь я и на преднизолон в то же время думала. но всё же пока хочу оставить фуосимид. можно ли?
о преднизолоне..
в общей сложности мы его принимаем уже 2 недели.
последнюю неделю пили так :
1/8 - 3 дня
1/10 - 3 дня
я хотела бы попробовать и вовсе его убрать, посоветуйте пожалуйста как дальше снизить дозировку, можно ли перейти на 1/10 через день теперь? не слишком ли резко будет?
Posted on: Октябрь 20, 2010, 13,22:01
купила, наконец-таки, аскорил сироп.
и снова что-то начала сомневаться (простите пожалуйста).
раз у нас состояние более-менее стабильное (ттт), так ли необходим он уже? боюсь, не вызовит ли он кашель раз это отхаркивающее средство? просто кашля мы боимся как огня.
Могу посоветовать вам поспрашивать у своих знакомых-сердечников, может кто-то из людей принимает эти препараты. Тогда можно купить у них несколько таблеток - это будет дешевле, а вам ведь надо понять, работают они или нет.
Эти препараты нередко старикам назначают
нет у нас знакомых, к сожалению. куплю ренитек скорее всего.
его можно совмещать с рибоксином и панангином? или же начинать только после отмены чего-либо?
-
можно совмещать.
Фуросемид попробуйте все же для начала перейти на 1 раза в день и посмотрите дня три, как состояние изменится. Если терпимо, то лучше перейти на через день.
-
а может, вовсе заменить на верошпирон?
-
рун, они не совсем взаимозаменяемы.
Я бы заменила, но постепенно и не полностью - то есть совмещая верошпирон и фуросемид. Но уже после того, как увидите, что можно уменьшить фуросемид.
-
да, я как-то подумывала и о верошпироне, но меня остановил тот факт что верошпирон начинает своё действие только на 2-3й день, поэтому побоялась пока заменять. потом посмотрим по состоянию. сейчас попробую снизить фуросемид.
так как насчёт преднизолона? уже время поджимает, не знаю как быть.
-
о преднизолоне..
в общей сложности мы его принимаем уже 2 недели.
последнюю неделю пили так :
1/8 - 3 дня
1/10 - 3 дня
я хотела бы попробовать и вовсе его убрать, посоветуйте пожалуйста как дальше снизить дозировку, можно ли перейти на 1/10 через день теперь? не слишком ли резко будет?
Posted on: Октябрь 20, 2010, 13,22:01
купила, наконец-таки, аскорил сироп.
и снова что-то начала сомневаться (простите пожалуйста).
раз у нас состояние более-менее стабильное (ттт), так ли необходим он уже? боюсь, не вызовит ли он кашель раз это отхаркивающее средство? просто кашля мы боимся как огня.
Очень нежелательно снижать одновременно дозировки нескольких важных/сильнодействующих препаратов, особенно когда состояние не совсем стабильное, да еще большими скачками.
Как я это вижу: если решено снижать фуросемид, преднизолон надо бы оставить в прежней дозировке хотя-бы дня три-четыре и смотреть на динамику. Если на снижение фуросемида отрицательной реакции не будет, держать фуросемид на достигнутой дозировке и начать очень плавно снижать преднизолон. Не сразу резко через день 1/10, а по-прежнему каждый день, но в меньшей дозировке (1/12, 1/14, 1/16) и очень внимательно следить за состоянием. На 1/16 я бы остановилась дня на три и если при таком сочетании дозировок мочегонного и гормонов состояние будет стабильно неплохим, думать дальше о снижении дозировок или введении новых препаратов.
Про аскорил... Начинать давать такие препараты нужно с достаточно маленьких доз. Малые дозы вряд ли вызовут сильное отделение мокроты. А длительный прием курсом с постепенным увеличением дозировки может помочь вывести мокроту из легких (если она там есть), сальбутамол в составе препарата будет снижать риск приступов удушья при этом. Сейчас хрипы или звуки при дыхании у крысика есть? Конечно страшно и не хочется рисковать, нарушать хрупкое равновесие. Вы видите своего крысика, чувствуете его состояние. Я не могу настаивать - Вам решать.
-
нам снова плохо. пришлось использовать сальбутамол впервые.
помогите пожалуйста разобраться, у кого есть в этом опыт, как это делается конкретно. так-то я поняла теоритически, но на практике возникли уже новые вопросы. пшикнуть-то мы пшикнули, но не поняли вышло ли лекарство и попало ли оно по назначению. у лекарства нет никакого запаха, и спрей совсем не виден, например, как у каметона. пшика будто и нет так такового. будто просто вышел воздух. может, так и должно быть?
поэтому растерчвшись, мы вместо двух пшиков мы выпустили 3 или 4.
и как оно быстро должно действовать? его нужно брызгать прямо перпендикулярно ноздрям , задрав ему носик или же он и так его сможет вдохнуть если бызгать в сторону его носика?
и как часто можно им пользоваться? после его применения прошло минут 15-20. и не знаю подействовал ли он. хрипы вроде бы так и остались на месте. но может чуть реже.
-
вопрос снят. сейчас спрей хорошо работает. видимо в тот раз он просто ещё не разработался. и получается, что действительно крысику лекарство совсем нисколько не попало.
но сейчас нам легче. хрипов нет. возможно потому что когда нам стало плохо, как раз пришло время принимать преднизолон. и мы приняли 1/10, хотя вчера уже перешли было на 1/12.
наше общее состояние вяленькое, хотя по утрам хорошо активничает. но всё же он у нас как бы уменьшился в размере, похудел, видна слабость.
кушает одной рукой, другой опирается. при этом немного покачиваясь, видимо равновесие трудно держать. больше предпочитает лежать, чем двигаться. кушать и пить тоже больше любит полулёжа. ещё он меня пугает в последнее время своей синевой по утрам. просто сейчас это проявляется интенсивнее. ноги, мордочка, губы и яички синие прям бывают. о кожном покрове и не говорю, он у нас всегда синюшный.
пьёт очень охотно и много. видимо от преднизолона. поэтому-то и хотелось его скорее убрать, но не совсем получается. замкнутый круг какой-то!
в общей слабости так же виню и фуросимид, всё-таки принимали очень долго и в больших количествах, все соки вымываются. поэтому тоже сокращаю, три дня пили по 1р/д, сегодня уже не давала совсем. ещё я узнала что на него вообще "подсаживаются", и уже почки как бы начинают "лениться" :o вот, боюсь теперь.
хотелось бы узнать, можно ли что-нибудь подавать что-то вроде общеукрепляющего?
Posted on: Октябрь 23, 2010, 23,27:36
Очень нежелательно снижать одновременно дозировки нескольких важных/сильнодействующих препаратов, особенно когда состояние не совсем стабильное, да еще большими скачками.
Как я это вижу: если решено снижать фуросемид, преднизолон надо бы оставить в прежней дозировке хотя-бы дня три-четыре и смотреть на динамику. Если на снижение фуросемида отрицательной реакции не будет, держать фуросемид на достигнутой дозировке и начать очень плавно снижать преднизолон. Не сразу резко через день 1/10, а по-прежнему каждый день, но в меньшей дозировке (1/12, 1/14, 1/16) и очень внимательно следить за состоянием. На 1/16 я бы остановилась дня на три и если при таком сочетании дозировок мочегонного и гормонов состояние будет стабильно неплохим, думать дальше о снижении дозировок или введении новых препаратов.
Про аскорил... Начинать давать такие препараты нужно с достаточно маленьких доз. Малые дозы вряд ли вызовут сильное отделение мокроты. А длительный прием курсом с постепенным увеличением дозировки может помочь вывести мокроту из легких (если она там есть), сальбутамол в составе препарата будет снижать риск приступов удушья при этом. Сейчас хрипы или звуки при дыхании у крысика есть? Конечно страшно и не хочется рисковать, нарушать хрупкое равновесие. Вы видите своего крысика, чувствуете его состояние. Я не могу настаивать - Вам решать.
Helt, спасибо вам за развёрнутый ответ.
так и поступаем, следуя вашим советам.
про преднизолон - это получается каждый день снижать можно по-чуть-чуть (1/12, 1/14, 1/16), или же притормаживаться на пару дней, по каждой новой дозировке?
но сейчас пока пару дней мы ещё задержимся, наверное, на 1/10. что-то слезать с преднизолона не совсем выходит. потом попробуем снова.
-
у нас на лапках (на ступнях-подошве) покраснения по бокам и пяткам, такое ощущение что натёрты, смазывала кремом. сейчас на пятке появилась маленькая корочка.
на другой лапке заметила маленький бугорок сбоку на косточке, присмотревшись увидела белую головку - гнойничок небольшой. на ощупь жёсткий ещё. как быть, чем-то смазывать, можно зелёнкой? по поиску нашла только обработку вскрывшихся абсцессов, а в нашей ситуации как быть? может ли он сам подсохнуть, или обрабатывать чем-либо? ещё боюсь что крысик при чистке лапок сам его раздирёт.
-
пока маленький гнойничок, можно и зеленкой. Вообще с лапками возможно пододерматит (почитайте, тем было несколько). Может быть побочка от принимаемых препаратов. Может быть вместо крема мазать Спасателем или фитоэлита "чистая кожа" (на форуме хвалили не раз эти препараты).
Худеет крысик от гормонов. Если удастся уйти от преднизолона, начнет заметно набирать вес.
Сердечные препараты даете? Из того, что Svet-lana советовала, что даете? Синева эта у крысика очень не нравится...
Я бы всё-таки рискнула попробовать аскорил с маленьких доз. Хоть с капли в ротик начать
По поводу общеукрепляющего - на ум приходят только травки (золотой ус хотя бы). Зеленый чай слабозаваренный с медом (если раньше давали и точно нет аллергии на мед) тоже хорошо силенки придает...
-
прошу прощения что задержалась с ответом, обстоятельства.
состояние у нас более-менее. кушает хорошо (тьфу-тьфу), активничает днём. правда дышит так же учащённо и тяжеловато. бока ходят ходуном, вздымается спинка, в общем дышит всем телом.
частенько начинает внезапно сипеть и хрипеть, в эти моменты видно что он очень обеспокоен этим, пытается отдышаться и беря его рукой под грудь, я чувствую что сердце бьётся очень сильными ударами, чувствуется прям по руке.
я не знаю само ли это проходит потом, но я пользуюсь в эти моменты сальбутамолом, и становится получше, но не сразу, а только спустя какое-то время. за вчерашний день такое было два раза.
хотела спросить, существует ли какая скорая помощь именно для успокоения сердца в такие моменты? просто все эти жидкости в виде настоек - корвалол, валерьянка, пустырник - мы даже нюхать не хотим. и никаким образом не удаётся споить.
ещё он очень много мочится, черезчур много. хотя фуросемид не принимали уже недели две. снова начались мокрые чихи. вот, думаю, не из-за лишней ли жидкосити в организме, может ли быть такое?
но диуретики как-то не хочется снова начинать, мне кажется он у нас вымывает все силёнки.
пока маленький гнойничок, можно и зеленкой. Вообще с лапками возможно пододерматит (почитайте, тем было несколько). Может быть побочка от принимаемых препаратов. Может быть вместо крема мазать Спасателем или фитоэлита "чистая кожа" (на форуме хвалили не раз эти препараты).
Худеет крысик от гормонов. Если удастся уйти от преднизолона, начнет заметно набирать вес.
Сердечные препараты даете? Из того, что Svet-lana советовала, что даете? Синева эта у крысика очень не нравится...
Я бы всё-таки рискнула попробовать аскорил с маленьких доз. Хоть с капли в ротик начать
По поводу общеукрепляющего - на ум приходят только травки (золотой ус хотя бы). Зеленый чай слабозаваренный с медом (если раньше давали и точно нет аллергии на мед) тоже хорошо силенки придает...
гнойничок зелёнкой помазала пару раз, вроде подсох. но всё равно на подошве у обоих лап имеются покраснения. думаю натирает, ведь худенький и лапки тоже худенькие. про "чистую кожу" почитаю, спасибо.
гормон осталось принять один раз, через пару дней.
рибоксин сегодя уже месяц как пьём. теперь делать перерыв? на сколько?
аскорил сегодня дала первый раз. понаблюдаю.
насчёт сердечных препаратов вся измучилась сомнениями тк они понижают
давление, и как узнать какое давление у крысика, не навредит ли это понижение?
но ренитек я бы всё же рискнула дать ещё раньше, но в аннотации прочла что нельзя применять наравне с калийсодержащими препаратами, т.к. увеличивают риск развития гиперкалиемии. поэтому не стала, ведь принимали панангин.
но сегодня удалось приобрести сиднофарм. подскажите пожалуйста его дозировку? на форуме нашла что дают по 1/10 таблетки, но на какой вес не понятно. и ещё не указано сколько раз в день и длительность лечения.
и ещё он тоже понижает давление как оказалось. но всё же я попробую.
-
обычно чел таблетки на взрослого крыса, если нет точной дозировки, принимают по 1\10 от самой маленькой таблетки ( бывают например 2,5; 5; 10)
ваша синюшность запросто связана с сердечной деятельностью. Сердце плохо работает.. Я бы все равно давала диуретик - например верошпирон( он калийсберегающий) тк жидкость скапливается в сердечной сумке и не дает сердцу работать нормально.
сердечные препараты все понижают давление.
Писает он много ... А пьет? Сдайте анализ мочи и, если возможно, сделайте пробу крови на сахар.
Пяточки можно мазать зеленкой. раз в день
-
я диуретик и сама порываюсь начать иногда, но сдерживает то что он и так много мочится. да и принимали мы фуросимид очень длительное время не так уж давно, что думаю даже переборщили с ним, его прям шатало, сил не было. поэтому опасаюсь. но как-то всё же дала один раз всё равно. где-то дня четыре назад.
пьёт сейчас хорошо, но мочился он и раньше очень обильно, при том что не пил совсем практически. сейчс уже идём к отмене преднизолона, думаю от него была жажда. сейчас даже уже заметно что "аппетит" на питьё немного уменьшаться стал. анализы не делают никаких у нас.
хорошо, думаю, 1/10 и будем. только, вот, ск-ко раз в день,
и как долго его давать?
-
думаю 2 раза в день.. но начать лучше с 1 раза - дня 3 по 1р\д и смотреть - как он отреагирует. Потом перейти на 2р. а вот как долго... сердечные - они пожизненно обычно.
-
пожалуйста помогите! я не знаю что делать!
он лежит и очень резко дышит. все было хорошо, умывался. потом у него часто забылось сердце . очень сильно, что даже весь подпрыгивает! теперь лежит с закрытыми глазами и сердце так же сильно продолжает биться собпровождаясь всхрипами при дыхании. не думаю что в дыхании дело, а дело именно в сердечном ритме. побрызгала сальбутамолом - эфффекта не дало, наоборот даже ему это не понравилосьи дыхание участилось!
вколоть преднизолон?? сульф?? что может нам помочь в таком случае?
-
вколола сульф 0.1, как быстро он должен начать действовать? дышит всё равно тяжело.
и можно ли в нашем случае ещё преднизолон? как он в случае сердца, не навредит?
-
я бы сделала преднизолон и фуросемид. И влили бы пару капель валокордина или корвалола.
держитесь.
-
преднизолон я сделала 0.1.
но что-то он перестал мочиться после первого укола, а он это делал часто. поэтому побоялась фуросемид делать. сейчас боюсь, может не туда воткнула и не то проткнула :-\
он же худенький, и ляшки впалые. долго определяла куда вколоть.
волокардин и корвалол совсем не удаётся никак влить, насильно боюсь что начнёт нервничать из-за этого и станет хуже.
-
Фуросемид мочегоное. После него должен пописать.
Если преднезалон в мышцу укололи то должно наоборот быстрее подействовать.
Ждите. У меня только через 8 часов после уколов, приступ прекратился. Главное чтоб дышал.
-
дело в том что мы и без мочегонных "мочегонили" так сказать. а тут вдруг перестали резко. вдруг он просто не может пописать, а тут ещё фуросемид. ещё подожду пока самостоятельно начнёт писать.
я просто уже боюсь насчёт этого, как-то давно , моей первой крыске вет сделал укол. после чего тот перестал мочиться. жидкость не могла выйти и скапливалась в брюшной полости. и..крыс не выдержал(
сейчас мы спим, вроде дышим чуть полегче, но всё равно учащённо. хрипов пока не слышно (ттт).
-
лежит. дыхание очень резкое, прерывистое. что можно ещё сделать?
-
Эуфилина может попробовать?
-
снова скрипит, постанывает.
с аппетитом поели манную кашку жиденькую. не умывался, прилёг снова.
эуфиллин ведь сердечникам нельзя.Эуфилина может попробовать?
-
Нельзя, а вы уверенны что это сердце?
Posted on: Ноябрь 09, 2010, 13,29:35
Антибиотики дома есть?
-
я не могу быть уверенной что это именно только сердце, возможно есть ещё что-то , но сердце как дополнение. признаки к тому тоже есть. могу только гадать(
тоже думала об антибиотиках. но мы прошли курс лечения ими в сентябре. нужно ли снова, не знаю. не будет ли слишком большая нагрузка на сердце, если действительно в нём вся проблема. ведь с детства мы на них можно сказать сидим, результатов к улучшению от них не было..или уж попробовать..я запуталась :-\
-
в вашей ситуации нужно хоть что-то делать, потому что, судя по вашему описанию, крысу совсем плохо. если ничего не делать - он умрет. А если хоть что-то делать - вдруг поможет?
эуфиллин+фуросемид по 0,1 подкожно .
валокордин ИЛИ корвалол - набираете в шприц без иглы и заливаете в рот. Хоть что-то да попадет.
-
на мой взгляд в этом случае, когда сердце бешено бьется так, что это видит даже хозяин, эуфиллином можно только хуже сделать...
Проверьте наполненность мочевого пузыря, если он в норме, то можно уколоть фуросемида. Он и давление снижает...
-
учитывая что уколы преднизолона и сульфокамфокаина я сделала в первой половине дня, то спустя время, в течении дня нам стало лучше. поспали, немного оклемались, потом начали хулиганить и проситься гулять. хрипы пропали, но дыхание всё же оставалось жёстким. пИсал активно. да настолько что в течении дня мне пришлось сменить две пелёнки, пропитанные чуть ли не насквозь. ещё усилилась жажда. возможно снова влияние преднизолона. в общем такое состояние продержалось до позднего вечера.
потом, часам к 12 ночи, снова появились хрипы и скрипы. но чувствовал он себя вроде бы более-менее, умывался активно, чесался, кушал, пил.
я вколола 0.1 фуросемида, и начала-таки антибиотик (ципролет). уж на всякий случай, вдруг в лёгких воспаление, бронхит. всякие мысли в голову уже лезут.
ещё начала давать панангин. сейчас всё более-менее нормально вроде, покушали, спим. дыхание полегче, даже поверхностное какое-то, хрипов не слышно пока.
скажите пожалуйста, как теперь быть дальше? можно ли продолжить курсом сульфокамфокаин, в какой дозе и кратности примененния его возможно колоть? и как долго? такой же вопрос по фуросемиду.
преднизолон у нас сегодня должен был быть последний день приёма (1/14т.) после двухдневного перерыва. но, вот, случилось такое, что пришлось в экстренном порядке вколоть 0.1 . возможно ли теперь от него уже совсем отказаться, как будто мы вкололи его сегодня в разовой дозе при приступе, или же так нельзя и необходимо снова начинать постепенное снижение дозы?
хотела просто уже прекратить его совсем, тк принимали его уже целый месяц, и возможно уже имеется повышение сахара от него. хотим попробовать без него, и использовать только в острых случаях, для снятия приступа.
Posted on: Ноябрь 10, 2010, 02,16:20
валокордин ИЛИ корвалол - набираете в шприц без иглы и заливаете в рот. Хоть что-то да попадет.
водой разбавлять нужно?
-
Преднизолон я бы еще разок вколола сегодня, 0.05 мл, потом завтра 0.025, потом еще разок через день 0.025 и хватит. Разумеется, если не будут ухудшений (или примерно то же самое в таблетках).
В дальнейшем, если будут приступы, проводила бы короткие курсы - дня по 3, чтобы не надо было потом постепенно снижать.
Фуросемид - дня на 3, то же по сульфокамфокаину.
-
спасибо, Светлана!
а фуросемид и сульфокамфокаин по 0.1 колоть?
и всё это по одному разу в день?
Posted on: Ноябрь 10, 2010, 13,54:24
и ещё, в одном шприце ничего нельзя совместить?
-
Если сейчас состояние зверя стабильно, колите по одному разу.
Фуросемид 0.1мл, а сульфик я бы снизила до 0.05 мл.
А вот смешивать точно не стоит.
-
ещё раз спасибо!
сделала укол сульфокамфокаина, после него волочит лапку, она его не слушается, разъезжается при ходьбе. пальцы так же не слушаются, скрючены :-[ пройдёт ли это? :-[ вчера-то всё хорошо было, видимо сейчас не туда попала когда колола(((
а после преднизолона долго плакал, даже после самого укола какое-то время(((
-
Колите в шкирку, это менее сложно, пусть и лекарство подействует чуть позднее. Преднизолон, фуросемид, сульфокамфокаин можно колоть и в шкирку тоже
-
я не знаю как в нашем случае лучше даже, я считала что в мышцу, тк в прошлые разы попытки колоть в холку были очень истеричны до одышки. и в этот раз поэтому попробовали в мышцу. так и держать легче, и воспринималось не так остро, терпимо. но вот сегодня получилось так с лапой(( потому что колоть некуда, худеньких, ляшка впалая.
скажите через сколько времени должны действовать уколы? уже прошло больше часа, но, кажется, начали хрипеть даже больше((
-
подкожно можно колоть в любой части тела (я предпочитала колоть сбоку у задних лап - шкура тоньше, крыска меньше истерит)
В течение часа подействовать должно было.
ИМХО при удушье нужно все способы пробовать. Лишь зверь не мучался, задыхаясь. Камфорный спирт или аромолампа с камфорным маслом, спрей для астматиков, гормоны, мочегонное. Удушье надо снимать любой ценой.
-
Если зверь не пил, то фуросемид может и не подействовать.
Вообще за час эффект должен быть.
Если пройдет полчаса, а зверь после фуросемида не пописает, то я бы сделала следующее - набрала в шприц примерно 0.5 мл физраствора и туда же 0.1 мл фуросемида - и вот это уколола подкожно.
По поводу уколов - колоть подожно не обязательно в области холки. Я нередко колю под кожу ближе к бедру - так обычно легко шкура оттягивается. В общем, куда угодно, где проще оттянуть шкуру.
-
У меня сульфокамфокаин подкожно всегда обращался некрозами. Да и щипущий он...
-
нет, писает он нормально, пьёт. просто хрипы так и не прошли после сульфокамфокаина и преднизолона((
фуросемид дала в таблетке, раз уж с уколами так получилось.
дышит тяжело, с жёсткими и резкими сокращениями. при этом хрипы. когда беру его на руки, эти хрипы и скрипы ощущаются моей рукой именно в его груди.
в такие моменты он не хватает ртом воздух, не старается забраться повыше, просто лежит. это похоже на одышку? просто не знаю пользоваться ли в такие моменты сальбутамолом спреем, в прошлый раз он не помог.
но в то же время бывают, хоть и редко, моменты когда он не так сильно вроде бы дышит. но всё равно со звуками. тогда и покушать и погулять хочется, умываться и чесаться. при этом я ничего ему не даю и не колю. но пытаюсь скормить корвалол. и это безрезультатно(( можно ли валерьянку в таблетках крысам?
в общем я вколола ему в 15.00 сульф (0.1) и преднизолон (0.05), как часто можно их использовать? можно ли ещё во второй раз вколоть сульф-каин теперь уже 0.2мл? я имею ввиду какова суточная норма его, чтобы не переборщить.
или же использовать всё это можно при каждом приступе, не смотря на то сколько времени прошло после предыдущих уколов и какая была доза?
-
спасибо большое всем за советы!
а как можно использовать камфорный спирт без аромалампы? дать понюхать?
но, раз тут сказали что сульф вызывает некрозы, то уж лучше будем в мышцу делать, наверное. да и кожа у нас с трудом оттягивается, худенький.
хотя тогда было ощущение что вколоть его получилось именно п/к, когда старались колоть в мышцу, возможно из-за этого и такая реакция на сульф была.
______________________________________________________________________________________
и ещё..мы весим уже всего 300 гр((
и то это не совсем точные весы, иногда даже показывает чуть меньше.
дозировки всех вышеперечисленных препаратов соотносить по нашему весу теперь, снизив их дозу?
-
Я вешала ватные диски, пропитанные камфорным спиртом, на клетку (прищепками снаружи клетки). только смотрите на реакцию - если этот запах будет беспокоить или дыхание станет еще проблемнее, надо будет убрать
Простые керамические аромолампы недорогие - оно и для людей полезно (дома иметь такую будет совсем не лишним)
препараты конечно же нужно по новому весу рассчитывать
-
кормите его почаще - детскими пюрешками, кашками, творожками.
Posted on: Ноябрь 12, 2010, 01,08:57
нет, писает он нормально, пьёт. просто хрипы так и не прошли после сульфокамфокаина и преднизолона((
фуросемид дала в таблетке, раз уж с уколами так получилось.
вы все сделали наоборот. Он у вас задыхается, ему быстрее выгнать жидкость надо, а вы фуросемид в таблетках даете... Колоть надо!
после сульфа и преднизолона они не пройдут. Они поддержат только.
буквально вчера реанимировала крыса - коктейль - фуросемид 0,2, декс 0,1, эуфиллин 0,05. И только через 40 минут он пописал, а отек начал спадать после второго укола фуросемида (0,1)
у вас ситуация немного другая, но фурик надо колоть!
-
ест он только молочку - манку, рисовую молочную ну и тд. только этим кормить можно?
вы все сделали наоборот. Он у вас задыхается, ему быстрее выгнать жидкость надо, а вы фуросемид в таблетках даете... Колоть надо!
после сульфа и преднизолона они не пройдут. Они поддержат только.
Ворона, всё не так поняли. на тот момент приступа не было, он не задыхался. были только хрипы (а хрипы у нас теперь постоянны), поэтому как просто лечение дала таблетку фуросемида. а в момент приступа до этого естественно был сделан укол фуросемида.
просто ещё раньше даже после таблетки преднизолона у нас хрипы пропадали, а теперь они ничем не убираются, на постоянной основе((
и знаете, у него будто вся дыхательная система хрипит. при вдохе и выдохе. прослушав его ухом хрипы слышны отовсюду, даже в носу. и такое ощущение ещё, что у него и нос с трудом дышит, фыркает часто во время питья. и ещё частенько бывает будто жуёт что-то.
можно ли предпринять что-либо чтобы попробовать "открыть" ему носик?
Posted on: Ноябрь 12, 2010, 13,46:03
подскажите, а в критические моменты тоже нужно уменьшить дозу вкалываемого, раз у нас теперь "детский вес"? или так же всё ставить по 0.1?
и ещё в терапевтических целях теперь сколько допустимо колоть фуросемида и сульфокамфокаина, и как длолго? наш вес 300гр.
-
в критические моменты дозировку уменьшать не надо.
Терапевтические дозы - фуросемид в таблетках, не помню дозировку, к нему дабавить панангин или аспаркам. Сульф не надо колоть для терапии. Нужно проколоть курс - 3-4 дня ии все.
Хрипит он - болезнь запущена сильно. Антибиотик надо было давно начинать.
-
Сульф не надо колоть для терапии. Нужно проколоть курс - 3-4 дня ии все.
и в какой же дозе это допустимо для нас? 0.05 не многовато будет? вчера так вколола 1 р/д.
Posted on: Ноябрь 12, 2010, 15,03:37
я даю 1/16 ципролета, такая доза подойдёт? когда весил больше (в сентябре) давала где-то 1/10 - 1/12.
может, ещё какой-нибудь антибиотик добавить?
-
0,05 нормально
1\16 нормально - 2 раза в день лучше
-
да, конечно, 2 раза в день даю)
беспокоит только лишь то что получается это у нас натощак. в йогурте/сметане/растишке. ничем заесть потом не получается. отказывается от еды. боюсь за желудок.. раньше хоть печеньку мог поесть после лекарства или банан.
-
А что еще давать пробовали? Я имею в виду из еды.
Скажем, "Бабушкино лукошко" Тыква с рисом жрут практически все крысы.
Молоко, конечно, там тоже есть, но все-таки есть и что-то еще
-
а сами мяско не варили , пюрешку не делали? Может он домашнее будет? Я иногда печенье развожуводичкой - получается кашка..
-
чисто овощные дет.питания он не ест, пробовала давать, а других в продаже не найти.
из еды он может поесть только молочные каши сейчас. аппетит стал немного капризным. вот ежедневно приходится кормить только таким питанием.
ещё и кукурузную кашу на воде тоже ест немного. может пожевать иногда куриное крылышко - кожицу. но это всё только когда сам захочет, а целенапраленно скормить что-либо после приёма лекарства не получается.
самим пюре сделать из мяса не получится, нет блендера.
а кашку из печенья мы ели тоже раньше)) но сейчас не хочет.
только недавно поел чуть-чуть рыбки - щука отварная, поел охотно.
но в один момент произошло такое будто он подавился (костей не было 100%, феле), такой рвотный рефлекс с широко высунутым языком, я очень перепугалась :o но потом всё быстро прошло, снова начал просить рыбки, уже не дала. так и не поняла что это было, возможно действительно подавился немного.
это было уже во второй раз, в первый раз тоже не так давно, но ещё до ухудшения состояния. тогда ел куриное мясо (белое с грудинки). обычно он совсем не мясоед, поэтому было удивительно и я даже порадовалась. но тогда всё по-другому было, не так страшно как сейчас с высунутым языком. в тот раз я всё на мясо грешила, ведь оно суховатое само по себе. а тут рыбка совсем не сухая, даже, наоборот, увлажнённая можно сказать.
-
сегодня уже пять дней как осложнилась у нас ситуация с самочувствием. так долго она у нас никогда не длилась, быстро приходили в норму, хотя и были на длительной терапии. терапия - громко сказано, конечно, но всё же.
вчера до обеда ещё были сильные хрипы , хоть был более-менее активен, но всё же слабенький, конечно же.. но всё-таки хорошо кушал, умывался, просился гулять. бодрствовал с самого утра, занимался своими делами ждал пока я проснусь и накормлю) но такие сильные хрипы меня беспокоили всё же. Но потом после обеда ситуация каким-то волшебным образом изменилась! стало всё прямо-таки, можно сказать, очень хорошо. мы как раз приняли очередную дозу ципролета и панангина.
у крысика было очень бодрствующее и весёло-хулиганистое настроение - погрызли мебель , разорвали подстилку, поигрались с бумажкой (давно такого не было!), пытались хитроумно, пока не видит хозяин прыгать с дивана. давно уже себе этого не позволял. Но главное пропали хрюки!!!! совсем никаких звуков лишних!!. я уж нарадоваться не могла, боялась сглазить. подумала что возможно антибиотик действовать начал. так было до ночи, с перерывами на сон, конечно же.
около 12 ночи пришла пора сделать сульфокамфокаин. сделали 0.03.
но потом, через какое-то время вдруг хрюки начали постепенно возобновляться :-\ не только хрюки. но и всякие дополнительные к нему звуки - постанывания, скрипы и тд. неужели это укол сульфокамфокаина так повлиял на нас?? ??? грешу уже на него((
крыс стал вялым. с сегодняшнего утра уже меня не встречает, спит или просто лежит отвернувшись.. такого не было никогда! обычно он всегда (даже включая все эти дни) ждёт моего пробуждения с нетерпением. с утра хрипел. и такое ощущение, будто напоив его водой ему становится лучше дышать. хрипы становятся будто мокрыми и можно уже пофыркать и вычихнуть немного.
днём немного погулял, покушал, но всё же у него весь день было сонное и вяленькое состояние. хрипы есть до сих пор, но всё же не настолько сильные как были в первые дни, и при этом громкие скрипы ещё постоянно вырываются - примерно раз в 3 секунды.
дыхание учащённое и поверхностное. много спит, во сне тоже скрипит. разбудила чтобы принять лекартсво. перед тем как принять лекарство тыкался в миску с кашей, видно что есть хотел, но каша не из любимых, так что есть не стал. вот и хорошо подумала я, сейчас как раз таблетку запихну если есть хочет. но не тут-то было!! это была война! все перемазались, с великим трудом но съели-таки лекарство. с чем завтра давать ума не приложу. но ладно. теперь-то после всего этого он ничего и есть не хочет и никого видеть не хочет! сварила две самые любимые каши (ведь голодный же!) - ни под каким уговорами не нюхает даже. думает что везде подстава и все предатели. отварачивается и укладывается спать, слабенький. сейчас спит, постанывает и скрипит. в моменты скрипа происходит какое-то напряжение с выдохом, как спазм.
ну а что же было тогда вчера?? ведь, было всё так прекрасно. что же тогда подействовало или не подействовало сейчас. ???
наше лечение сейчас :
ципролет 1/16 - 2р/д
преднизолон1/12 - 1р/д
фуросемид 1/15 - 1р/д
панангин - 1 р/д
к слову сказать, преднизолон до вчерашнего вечера был в дозе 1/8. и вечером вчера же дала уже 1/12. но ведь когда перед этим вколола преднизолон в большой дозе при приступе - эффекта от него не было совсем. думаю, наверное, не в преднизолоне же дело-то?
-
вам надо колоть антибиотик. и фуросемид. и преднизолон.
фуросемид по 0,1 2 р\д
преднизолон по 0,05 с утра
антибиотик - ищите и чем быстрей тем лучше!
-
вчера и сегодня был бодрячком (ттт), скрипы и хрипы только периодами.
и ещё ощущение что нос очень плохо дышит, чаще звуки исходят оттуда. повторюсь - что можно сделать чтобы нос задышал?
вам надо колоть антибиотик. и фуросемид. и преднизолон.
фуросемид по 0,1 2 р\д
преднизолон по 0,05 с утра
антибиотик - ищите и чем быстрей тем лучше!
а какой из человеческих антибиотиков можно колоть крысам?
Posted on: Ноябрь 16, 2010, 01,35:21
п.с. а вообще сомневаюсь очень насчёт аб, т.к.они нам никогда никакие не помогали(
вполне возможно потому что они были и никчему. возможно, дело в другом. остаётся только гадать.
-
доксициклин
не знаю, как можно промыть нос.
-
доксициклин = юнидокс?
в своё время Юнидокс никакой пользы нам не принёс.
-
мм. доксициклин в инъекциях поди найди...
для носа можно рискнуть сделать ингаляции.
или попшикать каметоном.
хотя мне кажется, ингаляции лучше. каметон как-то.. совсем ненадолго помогает
-
для носа можно рискнуть сделать ингаляции.
руна, а в чём риск ингаляций? не всеми крысами хорошо переносится?
-
Многие крысы саму процедуру ингаляций воспринимают панически. Не знаю почему так.
-
если так, то это не очень хоршо, конечно, для нас, с нашим дыханием и сердцебиением..
но сейчас просматриваю подобные темки, может, найду какой-нибудь более-меннее подходящий вариант.
-
пугаются, да.
ну и вероятность аллергической реакции (хотя она не очень велика) не стоит исключать
для таких нервных можно ставить аромалампу с эф.маслами. недалеко от клетки.
но вначале надо обязательно убедиться, что нет аллергии на масла.
-
вы в ветеринарке спрашивали, какой у них есть антибиотик?
-
крыс бодр и активен (тьфу-тьфу-тьфу!!!)
но хрипы и скрипы имеют место быть.
но!внезапно у меня появились подозрения на аллергию!
но вот в чём вопрос. если эта самая аллергия уже перешла в такое тяжёлое состояние,т.е. чуть ли не в бронх. астму, наверное нужно провести какое-то лечение ещё дополнительно, а не просто убрать аллерген?
хочу подавать тавегил (может, что-то ещё?), но в какой дозировке его можно давать курсом на вес крысы в 300гр.?
а подозрения у меня на малину! т.к.из жидкости мы пили только чай с малиной. очень продолжительное время.
вы в ветеринарке спрашивали, какой у них есть антибиотик?
в ветклинику собираюсь звонить завтра. т.к. были праздничные дни.
но, опять же. разве можно за такое короткое время столько антибиотиков? атака аб у нас идёт уже с сентября с перерывом всего в месяц .
-
скажите, хвост становится квадратным от обезвоживания?????
раньше были тонкие намёки на это, но сейчас уже прям чёткие грани ((((
вроде пьём достаточно много, хотя это же самое, наверное, и выписывается в том же количестве..
-
в общем позвонила. в руки они аб не дают. они сами всё делают на месте, потому как считают что самомтоятельно люди не смогут дозировать лекарства (вдруг что случись боятся остаться виноватыми).
-
малина... ??? убери малину.. и подавай тавегил. 1\16т 2 р\д
антибиотик мог не работать с его болячкой. в таких случаях делают бакпосев и меняют группы антибиотика.
хвот может стать ребристым и от похудения
а ветка одна?
-
да, ветка одна((
я уже начала давать тавегил 1/15, но сегодня прочла:
противопоказания - заболевания нижних отделов дыхательных путей (в т.ч. бронхиальная астма). значит, категорически нам его нельзя? уже не знаю что делать. давать продолжать или отменять срочно.
-
у нас задние лапки стали слабенькие(((
заплетаются иногда, да и разъезжаются по поверхности всегда. ( как по льду, в разные стороны шпагатом) :-\
что-нибудь можно сделать? думаю, это побочки от лекарств всяких, а в частности от аб..
-
нет, побочки тут ни при чем. Это идет развитие вашего заболевания. Какого? фиг его знает.. А мочу делали?
-
не делают у нас никаких анализов.
ну как, я слышала не раз уже на форуме мнение о том что некоторые антибиотики, например, такие как цифран, ципролет - негативно сказываются потом в будущем на лапках. мы принимали оба этих препарата и не раз. но конечно же я совсем не исключаю и того что это результат болезни. в общем, тут не угадаешь, просто хотелось бы знать, можно ли как-то помочь лапкам, чтобы хотя бы поддержать их как-нибудь.
а ещё у нас с глазками неважно.
правый, видимо, совсем не видит уже - в нём как сыворотка белая, а левый тоже уже мутнеет((( уже никак не остановить этот процесс? ??? хоть один бы в норме остался((
-
в общем дела у нас такие:
хрюки и скрипы остались на месте как и были, дыхание затруднённое, дышит всем телом. но вроде бодренький, на сколько позволяет его состояние.
Ципролет удалось скормить только 10 дней, но раз результата никакого от него не было то подумала, что дальше уже продолжать насильно их скармливать уже не имеет смысла, тем более что сделать это уже стало просто невозможно никакими методами :o, не стала мучать.
пробовала ещё давать аскорил 2 дня, но заметила. что за это время он стал чувствовать себя хуже - дыхание и сердцебиение ещё больше участились, хрипы усилились, стал вялым. испугавшись перестала давать. я думаю это такая реакция на сальбутамол, так как это уже не первый раз когда я это отметила для себя. в самом начале, когда у нас значительно ухудшилось состояние я как-раз побрызгала этим аэрозолем. т.к. было затруднено дыхание. и сразу же сердце бешенно заколотилось, дыхание стало ещё хуже и крыс ни на что не реагировал. возможно аллергия на сальбутамол такая?
сейчас начала делать ингаляции каметоном, даю только тёплое питьё. несколько раз в день прогреваю очень тёплым питьём - чай с молоком и мёдом. чистым молоком было бы лучше конечно, но оно у нас не очень хорошо усваевается..дыхание всё же затруднённое и из-за заложенного носа в том числе..чихает когда, то с такими громкими хрипами будто там куча соплей.
с преднизолона потихоньку сходим, уже на 1/24 таблетке, осталось дать пару раз. начала давать панангин и собираюсь добавить рибоксин, тк подозрения тоже и на них. у нас ухудшилось состояние после того как мы резко перестали их принимать (сейчас уже подозрения падают на всё что можно).
Posted on: Ноябрь 22, 2010, 20,01:35
где-то неделю назад мельком заметила что как-будто писюн стал каким-то длинным. взяв и осмотрев увидела что из писи торчит что-то белое! оно торчало наполовину, вытащив, оно оказалось примерно где-то около7 мм. чисто-белое и очень твёрдое на ощупь. это обычная пробка или же что-то другое? просто никогда раньше не находила ничего подобного в гамаках и клетке. чистил он пипку свою всегда регулярно до недавнего времени, но в последнее время почему-то перестал, хотя и умывается сам.
в связи с этим решила проверить сегодня всё ли у него там в порядке. ведь и писать он стал как-то меньшими лужицами, чем обычно, но очень-очень часто.
хотя всегда были у нас были такие проблемы, и я даже подумывала о том что с почками что-то не то.
значит, сегодня проверив, обнаружила что такая же белая и твёрдая пробка сидит внутри! она как-то глубоко сидит и как же её вытащить оттуда? ??? и ещё по краям заметила там раздражение - красный ободок на слизистой. чем можно обработать ещё если нет дома хлоргексидина? слабой марганцовкой?
и как это сделать, прям наливать туда после изъятия пробки? пробку будем извлекать позже, т.к. нужны ещё руки, удержать одна я не смогу его, вырывается.
хлоргексидин куплю завтра, какая нужна процентность его, и как часто можно обрабатывать? пробки образуются каждый день?
может ли это быть причиной нашего состояния сейчас, причиной какого-то заболевания? что-то не нравится мне эта пробка, она должна быть такой твёрдой? просто может быть он самостоятельно не может её вытащить, если это вдруг что-то другое.
Posted on: Ноябрь 22, 2010, 20,04:08
и ещё недавно обнаружила что сверху, в том месте где начинаются яички (между яичками), нащупывается какой-то шарик :o . никогда раньше не прощупывала яйки, может он и был там всегда. я очень волнуюсь, что это может быть? :-\
-
если слаб то может не мыться и тогда пробку надо чистить самим
есть там какие-то железы возле писуна но уточните еще у когонть
панангин можно не бросать а лопать пожизненно
-
спасибо!
промокнула раствором марганцовки на первый раз. но потом нашла дома хлоргексидин "раствор для местного и наружного применения 0,5 мг/мл" .
такой подойдёт, разбавлять не нужно?
п.с. открыв пипку и вытащив пробку с трудом её потом закрыла, перепугалась прям :o
лишнего открыла , да?)
и ещё, да. знающие люди, просвятите пожалуйста насчёт желез, волнительно очень.
-
чем-то смазывают
воспалиолось немного видимо и кожа напряжена
-
и вообще у него вся паховая область розовая и слегка отёкшая как-будто
. может, так и должно быть? (а яйки синюшные, прям беспокоюсь уже).
-
хлоргексидин нормальный, таким и промывайте.
Про отекшую паховую область - я бы фуросемид проколола дня три (если не кололи в последнее время или не давали в виде таблеток), отек может быть и сердечком вызван.
-
фуросемид как раз только был закончен, поэтому больше не стала давать, слишком длительно получилось бы.
в общем сейчас продолжаю давать панангин и рибоксин. состояние было непонятным и нестабильным. хрипы остаются, хоть и не такие как были раньше. его сильно мучают заложенный нос и хрипы в нём, от этого и затруднённое дыхание, думаю.
делаю ингаляции каметоном, продолжаю поить тёплым чаем с молоком и мёдом. вроде бы после таких "процедур" у него там что-то размегчается и он может немного прочихаться и дышать от этого чуть легче. но это всё помогает кратковременно. в последние дни вроде немного активнее, намывается, сам занимается своей пипкой (ттт!).
и я вдруг это начала связывать с тем что у нас как раз в эти дни идёт перерыв в приёме преднизолона. я уже давно начала подмечать это (были перерывы и раньше), мол, не реакция ли такая на преднизолон у нас, не ухудшает ли это он нам состояние?(ну, как дополнительно). ведь его мы пьём уже 1.5 месяца.
сейчас уже его заканчиваем и у меня теперь в связи с этим стоит остро такой вопрос: не будет ли считаться очень резкой отменой вот такая схема -
1.5 месяца непрерывного приёма со снижением дозы до 1/24 (два дня приняли), затем 1 день перерыва и снова 1/24. и всё.
так можно??
после последнего приёма прошло уже 2 дня и сегодня хотела дать очередную (последнюю) дозу, но теперь сомневаюсь, не ухудшит ли состояние. а с другой стороны не будет ли это резкой отменой? не знаю что и делать. ???
-
это не будет резкой отменой, так как доза у вас уже маленькая.
-
спасибо большое за отклик! всё же успели выпить один раз, больше теперь уже не буду давать.
-
вопрос такой: при том что крыса пьёт, возможно ли такое что эта жидкость плохо усваивается или не успевает усваиваться (очень много и часто мочится) и обезвоживание всё-таки имеет место быть?
просто есть причины так думать.
ощущение такое что у него всё пересыхает в носу, горле и тд. оттуда идут хрипы, ощущение жажды. кожа на холке не так быстро разлипается. хвост квадратный, сам худой - кожа да кости, так и не набирает вес, силёнок маловато. каки мелкие и сухие. аппетит испортился.
мы уже просто замучились, не знаю что и делать. у нас просто большие проблемы с дыханием. нос плохо дышит. особенно по ночам/утрам, когда спит. начинает издавать звуки, хрипы при вдохе и выхохе. нос прям скрипит пытаясь втянуть воздух. были такие мометны что доходило до отчаяния от того что не знала что предпринять - нос совсем не не мог вдохнуть, или он был настолько заложен (отёк) или пересох. раньше, когда попьёт то вроде бы становилось чуть лучше, видимо, там увлажняется немного и он начинает влажненько прочихиваться. но теперь это не всегда помогает! в такие моменты ему просто не до чего, какое питьё, какая там еда! отказывается от всего.
уже где-то с недельку наверное промываем нос Аква Марисом, увлажняем как бы. иногда вроде лучше становится, но совсем ненадолго. приходится это проделывать очень часто, раз по пять в день. МОЖНО ЛИ СТОЛЬКО? вообще как часто можног его использовать и в каком количестве? когда закапываю получается по неск.капель на ноздрю, т.к. не всегда уверена что попало по назначению. часто слизывает, хотя и пытаюсь держать пока не вдохнёт. (не вредно ли слизывать???)
но это всё так, особой помощи от него нет, только увлажняем таким образом, поэтому меня интересует ещё такой вопрос: а в такие критические моменты ( когда уже никакой аквамарис не бёрёт), когда вдохнуть совсем невозможно из-за заложености носика (было, паниковали) можно ли капнуть сосудосуживающее, например, нафтизин(детский) или ксилен (детский)????? и нужно ли их разводить?
вообще сейчас исключила все лекарства принимаемые (рибоксин, панангин) из-за возможной аллергии на какие-то компоненты ( вдруг?). ведь риниты и тд. тоже бывают и аллергическими. хотя, наверное, пищевые по-другому проявляют себя. но всё же перепроверяю, не знаю уже что и думать. :-\
бывают редкие моменты (вчера, например) когда он чувствует себя хорошо, ничего не мешат, , носик дышит. и в такие моменты просыпается аппетит (ттт), занимается делами, хочет гулять, хорошо спит. а ведь спать с проблемным дыханием , не всегда получается. вот мы и не высыпаемся вдвоём уже давненько. хрипит, пытаясь продышаться, трёт нос и я бегу по неск. раз за ночь его выпаивать тёплым молоком.
и теперь снова возвращаюсь к началу своего поста. не может ли быть у нас обезвоженности? пьёт он хорошо, и очень много, но так же и мочится невероятно часто и по-многу.
-
Моча не липкая? Думается мне, что одна из основных причин такого состояния (много пьет и много мочится) - длительные курсы гормонов.
Была у нас крыска, которой приходилось капать сосудосуживающие препараты. Если без них совсем не обойтись, я бы пробовала капать. Детский вариант капель (я капала отривин). Как ни цинично это прозвучит, - крысику нужно дать возможность дожить то немногое, что ему осталось, с максимально возможным "комфортом" и терять вам с ним уже почти нечего. Организм у крысика изношен, обмен довольно сильно нарушен (судя по всему). Теперь надо просто облегчать состояние всеми доступными/возможными способами.
Знаю, как это тяжело - ухаживать за животным с такими проблемами. Держитесь.
-
- проверьте мочу на сахар.
- купите фоспренил и выпаивайте 2 р\д по 0,3
- увлажните воздух в квартире! Если нет увлажнителя - нужно повесить рядом с клеткой мокрое махровое полотенце и на батарею можно.
-
крыса с заложенным носом и крыса с чистым носом - два разных человека!
вчера полдня лежал вялый, ничего его не интересовало, плохо дышал. пить и есть отказывался. не знала в чём дело, или от слабости он такой или же оттого что воздуха не хватает ему. нос-то плохо дышит- это слышно. аквамарисом прокапала неск. раз, вроде прочихивался, но продолжал лежать и тяжело дышать. я думала уже всё, винила себя во всём, да и сейчас продолжаю это делать, что я ничем не могу помочь ему. что закормила его всякими лекарствами, довела до истощения. это так тяжело видеть как мучается крысь и осозновать свою беспомощность((((
потом всё же не выдержала и решила закапать ему ксилен (сосудосуж.). и вы знаете, через какое-то время мой крыс стал человеком!! поднялось настроение, его начали интереосвать прогулки, рвался не просто погулять по дивану а именно на пол, как раньше! аппетит вырос, поели омлет, манную кашу, хурму, банан, яблоко, и даже гречневую кашу! чешется, умывается сидя! давно уже такого не было. дыхание стало более спокойным и равномерным. в общем мы легли спать под утро, и всё было просто прекрасно.
сегодня уже, проснувшись, крысь меня встечал уже снова с заложенным носом :-\ хотя ведь встречал, ждал! а не просто лежал как в прошлые дни. было слышно как он с трудом втягивает воздух и это его сильно беспокоит. кое-как попили, пробовала закапать аквамарис - тщетно. через какое-то время случилось страшное, у него началась паника - НОС СОВСЕМ ПЕРЕСТАЛ ДЫШАТЬ!!! со страшным трудом пытался сделать вдох, но ноздри только страшно скрипели (ну вы знаете когда нос не дышит как это звучит когда пытаешься сделать вдох). видимо сразу две ноздри не дышали уже. это так страшно (((((
я сразу за ксиленом, прокапала, не знаю по сколько капель в каждую ноздрю получилось капнуть - наверное, много. т.к. в такие моменты он спокойно не сидел, как это было всегда, а вырывался, тк. паниковал. не знаю так же попало ли вообще вовнутрь, ведь как он их может вдохнуть если нос совсем не дышит?? он даже не прочихался как раньше. нос только намочили получается. но возможно какая-то мизерная доза и попала, но точно не вглубь уже.
через какое-то время чуть успокоился. но всё равно тяжело и учащённо дышит. в общем дышит всем телом. но без звуков. немного поели творога, пару раз откусили блинчик. и снова ему не до чего, просто лежит. не спит.
хотелось бы ещё закапать, чтобы совсем открыть носик, но ведь нельзя, недавно только закапали(((
вообще замкнутый круг, каплями этими нельзя часто и дольше 3-5 дней пользоваться, а что же делать-то? :-\
хотела задать такой воопрос: а в такие критические моменты как был у нас сегодня, есть ли какой другой способ помочь крысе, кроме как закапывание? может, можно что-нибудь уколоть чтобы облегчить доступ воздуха в носовых проходах? т.е. снять отёк слизистой.
-
Моча не липкая? Думается мне, что одна из основных причин такого состояния (много пьет и много мочится) - длительные курсы гормонов.
Была у нас крыска, которой приходилось капать сосудосуживающие препараты. Если без них совсем не обойтись, я бы пробовала капать. Детский вариант капель (я капала отривин). Как ни цинично это прозвучит, - крысику нужно дать возможность дожить то немногое, что ему осталось, с максимально возможным "комфортом" и терять вам с ним уже почти нечего. Организм у крысика изношен, обмен довольно сильно нарушен (судя по всему). Теперь надо просто облегчать состояние всеми доступными/возможными способами.
Знаю, как это тяжело - ухаживать за животным с такими проблемами. Держитесь.
Helt , спасибо за поддержку!
а как проверить мочу на липкость? т.е. сразу после того как пописает или же спустя какое-то время? он писает на тряпочки, живёт на впитывающих пелёнках. так вот эти тряпочки после высыхания жестковатые на ощупь в том месте где было написано. а вообще у нас в клетке слегка кисловатый запах от мочи, но пахнет так не свежая моча, а только если пару дней не поменять пелёнки.
ещё хотела попрросить вас, расскажите пожалуйста как жила ваша крыска с проблемным носиком? как часто вы использовали сосудосуживающие капли, или только капали в критические моменты? может, находили на какой-то промежуток времени и другие методы облегчения дыхания? мне это очень важно. тк. я не знаю уже что делать :-\
- проверьте мочу на сахар.
- купите фоспренил и выпаивайте 2 р\д по 0,3
- увлажните воздух в квартире! Если нет увлажнителя - нужно повесить рядом с клеткой мокрое махровое полотенце и на батарею можно.
а как часто можно использовать фоспренил? мы его пили в октябре только.
а полотенце всегда у нас висит на клетке.
-
пока я набирала предыдущее сообщение у нас снова это случилось(((((((((
нос перестал дышать! в такие моменты он рвётся ко мне, а тут он даже встать не смог, слезая с полки упал и полз ко мне :'( резко посинели ногти и пальцы на ногах от нехватки кислорода(((
вот что делать??собиралась уже уколоть преднизолон, но пока набирали мне его в шприц я решила ксиленом снова попробовать. прокапала, задышал. сейчас ест курочку. но всё равно дыхание частое.
преднизолон не пришлось делать, но лежит на готове. а, вообще, поможет ли он в таких случаях?? и вообще что может ещё помочь? я в панике от беспомощности :-\
-
а почему преднизолон вообще должен помогать в таких случаях?
по-моему, его колоть бессмысленно, когда зверь задыхается.
исключение - разве что аллергическая природа такого состояния.
нужно колоть сульфокамфокаин или эуфиллин. возможно, брызгать вентолином.
делать кислородную камеру, чтоб дышал кислородом.
если связано с сердцем - давать сердечные препараты.
в общем, надо попытаться понять причину, по которой закладывает нос - может, вы что-то даете ему такое, на что у него аллергия?
или он не может дышать из-за проблем с легкими. или сердечные проблемы сказываются.
или может, пора новый курс антибиотика начинать
почему вы думаете, что проблема именно в носе? а может, там от легких уже ничего не осталось...
-
почему вы думаете, что проблема именно в носе?
runa, я совсем не исключаю другие заболевания, просто думаю что ещё и ринит у нас идёт как дополнение ко всем болячкам. ведь лёгкие похрюкивания и сипения носиком, у нас идёт с раннего детства, а нам уже 2.4 года. курсы антибиотикотерапии мы проводили частенько, и положительного эффкта от них никакого не было. похрюкивания иногда просто сами по-себе бывало прекращались на какое-то время вне приёма каких-либо лекарств. возможно сейчас это всё ещё больше обострилось.
а почему преднизолон вообще должен помогать в таких случаях?
по-моему, его колоть бессмысленно, когда зверь задыхается.
исключение - разве что аллергическая природа такого состояния.
вот я и подумала а вдруг это что-то аллергическое, а преднизолон вроде, как я слышала, может помочь снять отёк.
в общем, надо попытаться понять причину, по которой закладывает нос - может, вы что-то даете ему такое, на что у него аллергия?
или он не может дышать из-за проблем с легкими. или сердечные проблемы сказываются.
или может, пора новый курс антибиотика начинать
в наш рацион питания мы не вводили ничего нового, на еду я не могу даже подумать. вот были мысли насчёт принимаемых лекарств, их я и убрала. у нас оставался только рибоксин и панангин.
-
сегодня у нас такой тяжёлый день, нестабильное состояние, я бы сказала критическое. я даже не могу отойти от него, и он постоянно просится на ручки, видимо, так ему спокойнее или ищет помощи. задыхался целый день, было только несколько кратковременных проблесков когда не задыхался, тогда он мог нормально покушать.
насчёт сульфокамфокаина я думала, но в аннотации о нём сказано что он ещё больше учащает дыхание, а оно у нас и так очень частое. я и боялась его использовать. к тому же ещё раньше его колола и положительных результатов не было.
но в последний раз не сдержалась и всё-таки вколола 0.1.
это было в 21:00. после него он захрипел почему-то и я напугалась. но спустя время он успокоился и заснул. первый раз за весь день. не хрипел, дыхание стало чуть поспокойнее, как казалось, но всё же частое.
поспал недолго, полчаса наверное. проснувшись снова забеспокоился, заскрипел. сильно задышал. я уже не знаю что делать :-\
давала каплю корвалола. как ни странно, он попил его. как часто можно его давать? и сульфокамфокаин тоже сколько раз допустимо колоть и в какой дозе, с каким интервалом по времени?
Posted on: Декабрь 11, 2010, 22,22:45
несколько раз за сегодня уже уже замечала что хвост как-то дёргается странно. разово так, как нервный тик, резко как дёрнется в сторону. это может что-то значить? раньше такого не бывало никогда.
-
посинение, скорее, указывает на сердечные проблемы...
а панангин вы давно даете?
параллельно с ним был фуросемид или просто был панангин?
сульф. колоть можно максимум 2-3 р\д.
когда у меня была девочка с серьезными дыхательными проблемами, этих уколов ей не хватало. тогда я перестала колоть, я ставила аромалампу с камфорой (масло камфоры) и эфирным маслом эвкалипта.
и вот она подолгу работала. я только масла подливала, меняла воду на свежую (камфорное масло не чистое, с маслом-основой, камфора испаряется, основа остается. ее надо выливать и менять на чистую воду) и смотрела, чтоб вода не закипала.
но я все время следила за реакцией чтобы не переборщить, чтоб не было аллергич. реакции, чтоб вовремя убрать, если будет много. у нее, правда, первое время много не бывало, наоборот, стоило выключить, как начинала задыхаться.
-
может подавать ему антигистамины? Тот же сироп кларитина - по капельке 2-3 раза в день - может уйдет отечность?
Вообще, мне последние описания напоминают себя саму - когда у меня аллергия и дышать нечем..
-
Вообще, мне последние описания напоминают себя саму - когда у меня аллергия и дышать нечем..
а разве сульфик в этом случае помог бы?
хотя я не знаю, у меня, ттт, аллергии так сильно не проявляются
-
не знаю.. аллергия такое дело темное.. Ну от кларитина хуже ведь не будет?
-
Только хотела создавать новую тему.Но решила почитать.Зашла сюда и сразу поняла,что у нас проблема похожая.
Крысе Майке год.Еще летом,когда были пожары стала издавать носом такие же звуки.как в этой темке в самом первом сообщении.Были и Суммамед,и Байтрил,и Юнидокс.Результатов никаких!
Уже где-то в октябре стали появляться моменты.когда ситуация прям становилась сложной.И очень громкие свисты,и дыхание бочками.В такие моменты,стараясь помоч крысе, уже стали колоть и преднизолон,и сульфокамфокаин,и корвалол,фуросемид,нафтизин,брызгалку для асматиков,кислород,мокрое полотенце.Эуфилин не колола.Боялась-вдруг сердце.Становилось легче.Но в таком наборе -непонятно от чего!
Постоянно наблюдались у вета.Но каждую нашу поездку,врач говорила,что лёгкие чистые,сердце в норме.
Пришли к выводу,что проблема именно в носу!!!
Только осталось непонятным:то ли инородное тело там какое-то(типа полипа),то ли идет отек слизистой,возможно аллергическое.
Фуросемид отек слизистой не снимат!Стала искать препарат с нужным действием.
В итоге уже месяц колем через день по 0,05 преднизолона,и два раза в день,и если свист усиливается Адрианол.Становится лучше.Свисты уходят.
Что там в носу узнать,как я понимаю,невозможно.
Вот такая у нас история.
-
вы со своим 0,05 преднизолона доб"етесь диабета.
Вчера Польшкова посоветовала мне - попробуйте пиносол спрей 2-3 р в день неделю. После пиносола крысь сразу перестает свистеть носом. Только в глаза не попадите.
-
извиняюсь что не ответила вовремя, просто сил не было на это.
тот тяжёлый день у нас вылился в самый ужасный приступ к утру. такого ещё не было. в то утро мы с ним легли спать в половине шестого, но каким-то чудом я смогла проснуться через час и обнаружила страшное, что он просто уже изнемогал от нехватки воздуха, уже сил не было идти ко мне, раскрывал широко ротик пытаясь вдохнуть, глаза на выкате, шок. раньше он задыхаясь никогда не хватал воздух ртом, видимо, я этого не допускала успев что-либо предпринять. у меня паника, сразу вколола коктейль - фур.+предниз.+сульф. всё по 0.1. макала носиком в воду, многократно применяла сальбутамол, капли сосудосуж. таскала из комнаты в комнату где попрохладнее, корвалол - легче не становилось. я думала всё. что оставалось делать? просто гладила его, держа в чуть приподнятом положении...снова и снова то макая в водичку то пшикая сальбутамолом..переборщить уже не боялась..
через какое-то время, где-то минут через 15, едва-едва слышно уху показалось какое-то шевеление в носу. постепенно, не сразу, этот звук становился уже чуть отчётливее. неужели начинает дышать?? :D но при этом он всё ещё продолжал раскрывать ротик пытаясь вдохнуть. так, медленно, постепенно нам становилось понемногу легче и он начал успокаиваться. где-то минут через 30 нам стало заметно легче, и только тогда он, наконец-таки, пописал. не знаю что ему помогло на самом деле, но, наверное, уже точно не фуросемид. и насчёт сульфа тоже есть сомнения. преднизолон? а может само прошло? в общем, тут остаётся только гадать.
весь этот день после приступа он проспал. видимо, оттого что ему полегчало, ведь он очень измотался за прошлые сутки, когда он смог поспать всего лишь полчаса от силы.
днём ещё раз вкололи сульф. но опять же как и в прошлый раз он начал хрипеть после него, часто задышал. поэтому больше делать его не стали, побоялись. но иногда приходилось пользоваться и сальбутамолом, и корвалол давала когда было не совсем спокойно, но в целом если сравнивать с предыдущим днём до обширного приступа, то было всё нормально у нас. хрипов в тот день не было.
в последующие дни до сегодня всё было относительно нормально, вчера даже очень активничал, но без корвалола конечно не обходимся, когда начинает учащённо дышать и появляется сердцебиение даю его. кстати, а сколько допустимо его применять в сутки, чтобы не переборщить?
_______________________________________________________________________________________
но нос нас не оставляет в покое совсем :-\ он просто захлёбывается соплями((( капать в такие моменты опасно. отчихивается, но не всегда это получается. когда чихает, они подкатывают ещё и ещё. прям боюсь. что делать в такие моменты, чтобы не захлебнулся?? да ещё думаю это даже и не только лишь сопли, это ещё и слизь идёт изнутри, как бы кашель. вот как мы бывает горло иногда скребём когда подкатывает к нему слизь, вот у него тоже бывают подобные звуки. сегодня после чиха сняла маленькую капельку с носа. она не прозрачая, как была раньше, а мутная.
вот сейчас был такой приступ, долго не мог прочихаться-продышаться, слизь ходит туда-сюда, что-то иногда вычихивается, но не полностью. мешает она ему очень(((
а после сна у него вроде как застаивается всё и слизистая в носу отекает, т.к. идут сухие скрипучие звуки когда он пытается вдохнуть с усилием.
вот сейчас спит и уже такие звуки. не знаю уже что делать :-\
п.с. прошу прощение за столь длинный пост.
-
посинение, скорее, указывает на сердечные проблемы...
а панангин вы давно даете?
параллельно с ним был фуросемид или просто был панангин?
сульф. колоть можно максимум 2-3 р\д.
когда у меня была девочка с серьезными дыхательными проблемами, этих уколов ей не хватало. тогда я перестала колоть, я ставила аромалампу с камфорой (масло камфоры) и эфирным маслом эвкалипта.
и вот она подолгу работала. я только масла подливала, меняла воду на свежую (камфорное масло не чистое, с маслом-основой, камфора испаряется, основа остается. ее надо выливать и менять на чистую воду) и смотрела, чтоб вода не закипала.
но я все время следила за реакцией чтобы не переборщить, чтоб не было аллергич. реакции, чтоб вовремя убрать, если будет много. у нее, правда, первое время много не бывало, наоборот, стоило выключить, как начинала задыхаться.
панангин давала ещё какое-то время после фуросемида, дней 10, наверное. сейчас вообще все лекарства исключила, ничего не даю.
камфора и эвкалипт есть и в каметоне, но уже несколько раз замечала что ему это не нравится, начинает учащённо дышать и повышается сердцебиение после того как я насыщаю каметоном воздух возле клетки.
может подавать ему антигистамины? Тот же сироп кларитина - по капельке 2-3 раза в день - может уйдет отечность?
Вообще, мне последние описания напоминают себя саму - когда у меня аллергия и дышать нечем..
тавегил давала несколько дней подряд до этого, вроде никакого действия нет от него. сейчас под наблюдением, исключила все возможные аллергены. наблюдаю.
а разве сульфик в этом случае помог бы?
хотя я не знаю, у меня, ттт, аллергии так сильно не проявляются
руна, я бы не сказала что сульф нам помог тогда. как я уже говорила, мы после него хрипеть сильно начинаем. возможно оттого что усиливается дыхание и слизь увеличивается ???
-
Однажды, когда уже не помогали серьёзные, стандартно используемые в аналогичных ситуациях антибиотики (несколько курсов различных антибиотиков, и гормоны и диуретик), а хрипы/хлюпы стали ужасающими и мне нужно было уезжать, от безысходности (почти ни на что не надеясь) начали давать бисептол (я наделила на порции и оставила указания "когда, с чем и как"). Через трое суток по возвращении я крысу свою "не узнала" - никаких звуков при дыхании и эта проблема, с которой тщетно боролись месяцами, больше не вернулась (почти полгода еще девочка прожила нормально дыша). Конечно бисептол в вашем случае может и не помочь, но кто знает....
-
"где-то минут через 30 нам стало заметно легче, и только тогда он, наконец-таки, пописал. не знаю что ему помогло на самом деле, но, наверное, уже точно не фуросемид. и насчёт сульфа тоже есть сомнения."
почему? почему точно не фуросемид? вы же не внутривенно вводили, да и там нужно некоторое время, чтобы подействовало.
вы делаете вывод, что полегчало, а потом пописал.
имхо, скорее, наоборот. жидкость сконцентрировалась в мочевом, ушла из легких (или где она там мешала) - полегчало. при в\м введении фуросемида нужно в лучшем случае 15 минут, чтобы подействовало. а то и дольше. ждут обычно час-полтора. до двух часов. после чего - повторное введение, если нет ожидаемого эффекта
опять-таки, насчет сульфокамфокаина. не внутривенное введение же.
нельзя смотреть на реакцию зверя СРАЗУ после введения препарата в мышцу. должно пройти некоторое время, когда препарат всосется и начнет действовать.
при в\в введении эффект самый быстрый. при в\м - надо дольше ждать. при п\к - еще дольше. да, сульфокамфокаин действует достаточно быстро. но не мгновенно же...
хотя у вас, пожалуй, да. есть негативная реакция на камфору.
может быть, есть смысл подавать муколитик? лазолван или бромгексин, к примеру. или, если слизь именно "носовая", попробовать капать что-то именно в нос?
-
можно ли применять антибиотики ежемесячно, так сказать? просто мы только в ноябре пропили ципролет, хотя и улучшений не было, а до этого его же пили в сентябре, показалось что был результат.
но дело не в этом, просто сейчас мне очень важно знать, можно ли так часто проводить антибиотикотерапию? сейчас от безвыходности уже и антибиотик хотелось бы проколоть, мало ли, вдруг поможет. не нравится мне он. горяченький., вяленький. вчера вроде было более-менее нормально. стал встряхивать головой, боюсь отита уже.
сейчас вопрос по антибиотику, скоро уже аптеки позакрывают поэтому нужно успеть, можно ли такой аб как линкомицин? хотелось бы в инъекциях, но тут снова вопрос - в какой дозе, процентности и т.д. покупать, нужно ли чем-то разводить и что для этого купить?
-
Helt , бисептолом мы тоже лечились раньше, дважды. в первый раз вроде бы помог с чихами, во второй - совсем никак. причём в процессе его применения у нас и случился самый первый приступ. и пошло-поехало :-\
но всё равно спасибо за заботу и поддержку, и это касается всех форумчан что помогают мне. спасибо вам всем большое, без вас я бы совсем отчаялась уже.
runa, наверное вы правы, я же практически ничего не понимаю в медицине, поэтому мне казалось что вся излиншяя жидкось должна совсем покинуть организм прежде чем придёт какое-то облегчение.
а капли мы капаем. вроде бы поначалу был какой-то эффект - размягчалось и прочихивался. но сейчас совсем нет. и я уже перестала их применть. тк нос совсем забит соплями и слизью и ещё добавив туда жидкость боюсь что не сможет вычихнуть. а это страшно.
насчёт лазолвана и тд. его мы пили ещё до первого приступа. и вообще мне кажется уже что может это я вообще спровоцировала всё это - скопление слизи в бронхах и т.д. ведь отхаркивающие средства стимулируют процесс роста мокроты, разжижжая её и потом выводя наружу. но это у людей, которые могут откашлять. а крысы? они-то не могут. возможно это средство и помогло нам скопить всю мокроту а вывести её уже никак :-\
-
можно ли применять антибиотики ежемесячно, так сказать? просто мы только в ноябре пропили ципролет, хотя и улучшений не было, а до этого его же пили в сентябре, показалось что был результат.
но дело не в этом, просто сейчас мне очень важно знать, можно ли так часто проводить антибиотикотерапию? сейчас от безвыходности уже и антибиотик хотелось бы проколоть, мало ли, вдруг поможет. не нравится мне он. горяченький., вяленький. вчера вроде было более-менее нормально. стал встряхивать головой, боюсь отита уже.
сейчас вопрос по антибиотику, скоро уже аптеки позакрывают поэтому нужно успеть, можно ли такой аб как линкомицин? хотелось бы в инъекциях, но тут снова вопрос - в какой дозе, процентности и т.д. покупать, нужно ли чем-то разводить и что для этого купить?
или гентамицин? но его что-то боюсь. говорят почки и печень совсем убить можно. а с почками у нас и так не очень всё в порядоке. но с другой стороны, линкомицин, вообще, крысам помогает хоть как-то?
-
гентамицин очень стремный аб. особенно для возрастных и для тех, у кого с почками нелады.
лучше уж линкомицин, наверное... помогает, да.
ммм. отхаркивающие делятся на разные типы. собственно, отхаркивающие, то есть, усиляющие отхаркивание, вот они крысам, наверное, бесполезны. и муколитические - то есть, разжижающие мокроту.
http://www.rlsnet.ru/book_RlsPatient2003.htm?PartId=130
-
я сейчас скажу неожиданную вещь, наверное. но мало ли... почему бы не проверить?
сдайте кал на анализ. на гельминтов и простейших. они могут давать интоксикацию, которая может вызывать аллергич.реакцию и отеки слизистых.
-
снова приступ, ничего не помогает :'(
4 часа назад сделали преднизолон и сульф + час назад фуросемид ( так уж получилось). никакого результата. сальбутамол, корвалол. ничего не помогает. дыхание очень частое, глубокое и жёсткое. вроде лежит чуть-чуть потом паниковать начинает - воздуха не хватает. начал похрипывать, видимо после сульфа. ЧТО ЕЩЁ МОЖНО СДЕЛАТЬ?? :'( дышит очень тяжело.
а при гипогликемии такое состояние возможно? он толком сегодня ничего не ел((
-
НАС НЕ ОТПУСКАЕТ ВОТ УЖЕ 6 ЧАСОВ :'(
КАК ОБЛЕГЧИТЬ ДЫХАНИЕ?
ЕСТЬ ЛИ СМЫСЛ ЧТО-ЛИБО ПОВТОРИТЬ ИЗ УКОЛОВ ЕСЛИ ОНИ ТАК И НЕ ПОДЕЙСТВОВАЛИ? ДЫХАНИЕ СО СПАЗМАМИ, МОЖЕТ ЧТО-ТО БОЛИТ? ЧТО ЖЕ НАМ ДЕЛАТЬ-ТО :'(
-
Послушайте, если вы уверенны, что это нос, то купите в аптеке любые капли снимающие отек слизистой - Назол, Називин, "для нос". Посоветуйтесь с фармацевтом. Может есть комбинированные - сосудосужающие + гормон. К сожалению, не подскажу по названиям, потому как не приходилось сталкиваться. Капать вначале в одну ноздрю, затем, дав прочихаться - в другую
Ну и Ворона вам писала про капли растительного происхождения
И посмотрите нет ли пробочек в носу.
Уже через 6 часов можете повторить фуросемид и преднизолон. Сульфик не колите, от него в этой ситуации больше вреда чем пользы.
-
капли не помогают, пробовали всякие. если только увлажнить то можно, но в острых случаях никак.
уколы никакого облегчения не принесли.
но всё же - в какой дозе повторно можно уколоть преднизолон в течении дня? крыса маленькая и исхудавшая, весим всего 300 гр.
хотела ещё супрастин или тавегил уколоть (т.к. есть подозрения на аллергическую реакцию), в каких дозировках вообще колят эти препараты? и можно ли совмещать с преднизолоном? разумеется в разных шприцах.
-
по поиску ничего не нашла.
если 0.05 супрастина/тавегила уколоть, не много будет?
преднизолон кололи ночью, сейчас какую дозу можно - 0.1. или 0.05 лучше?
-
по 0,05 всего
-
хорошо, спасибо!
-
скажите пожалуйста, эуфиллин 24 мг/мл это и есть 2.4%, тот что нужно???????????? задыхается пена идёт из носа, пузыри :'(
сделали преднизолон и фуросемид, сульфокамфокаин не получилось, что-то кожа не прокалывается((((( попробую на страх и риск эуфиллин. так это то что нужно, пожалуйста ответьте!!!!!!
Posted on: Декабрь 20, 2010, 00,58:42
пена идёт из носа, прям пузырится, ртом дышит
-
это отек легких.............
фуросемида сколько?
-
фуросемида больше 0.1 сделали, но не 0.2
что можно ещё сделать?? может это жидкость идёт оттого что я нос ему намочила((( почему же изо рта не идёт?? что можно ещё?как насчёт эуфиллина?
Posted on: Декабрь 20, 2010, 01,04:58
трёт нос, пытается прочистить. рот чистый. ртом судорожно вдыхает. что можно сделать??
Posted on: Декабрь 20, 2010, 01,06:51
сальбутамол бесполезен в этих случаях? брызгали толку нет((
Posted on: Декабрь 20, 2010, 01,08:28
может ещё сульф попробывать вколоть? уколы сделали минут 10 назад.
Posted on: Декабрь 20, 2010, 01,09:12
я в панике :'(
Posted on: Декабрь 20, 2010, 01,09:55
ап
-
ФУросемид можно сделать еще 0,2.
Пробуйте все, что под рукой. Сульф не надо
-
лапки холодные.
-
странно. почему сопли идут только с одной ноздри
Posted on: Декабрь 20, 2010, 01,30:45
а если подавился. что в этом случае делают? он яблоко кушал как раз..
Posted on: Декабрь 20, 2010, 01,37:17
больше ничего не сделать, да ??????? :'(
нужно ли ещё преднизолон или что-нибудь?
какается.. умирает?????? :'(
-
можно сульф уколоть, но лучше возьмите на руки и будьте с ним....
-
он вырывается из рук, места себе не находит. дёргается, пытаясь вытряхнуть из себя что-то, нос прочистить.
-
странно. почему сопли идут только с одной ноздри
Потому что вторая забита.
ему мешает то, что в носу, он пытается избавиться. Хочется дышать мальчику... Посмотрите, может можно достать?
-
ночью нам стало легче, немного поспали. снова начинается что делать учитывая то чтто ночью у на была лошадиная доза фуросемида????????
сейчас поели и попили, снова начинает задыхаться. что же делать?????? снова фуросемид?? он еле на ногах стоит после обезвоживания.
Posted on: Декабрь 20, 2010, 11,04:43
даже не успела написать что у нас всё нормально, как тут снова начал задыхаться((((((((
Posted on: Декабрь 20, 2010, 11,05:19
и опять после еды и питься((
Posted on: Декабрь 20, 2010, 11,05:41
ночью вылетела пробка из носа какая-то, потом снова сопли нам мешали, но в конце концов после долгих мучений (как же это было долго!!) он смог вычихать эту пено-слизь из носа и задышал.
Posted on: Декабрь 20, 2010, 11,07:17
сейчас, после еды (не сразу же) было несколько как бы рвотных позывов которые меня напугали. так же как ночью. но сейчас прилёг и часто дышит. ротик закрыт. нужно ли что-то делать, и что именно?
-
вы уже все знаете - в каком порядке и что делать... Бедный мальчик, мучается..
-
да, знаю. вопрос только в дозировках. после всех наших уколов не прошло ещё 12-ти часов, поэтому меня интересует колоть ли в таких же дозах или уменьшить.
сейчас дремлет. приступа нет. но внутри что-то влажное иногда слышится. видимо слизь.
нужен ли именно сейчас фуросемид. или вколоть его позже? просто ночью была огромная доза (0.15+0.2), а крыс и до этого был обезвожен. давать ли пить, пить очень хочет, но после питья ему хуже -начинает захлёбываться и задыхаться.
и нужен ли антибиотик? колоть его некуда - мышц совсем нет. а с едой давать сейчас уже не получится((( но если нужно то попробуем вколоть.
-
я бы колола регулярно - 2 р\д. а при приступах - дополнительно.
Антибиотик какой? Когда последний раз (нет воможности ковырять всю тему)
Пить ДАВАТЬ!!! понемногу.
как часто и сколько колете преднизолона?
в личке ответь?
-
я бы колола регулярно - 2 р\д. а при приступах - дополнительно.
всё по 0.1 или в уменьшенной дозе?
последний раз антибиотик принимали месяц назад ровно.
преднизолон не колем, всё только только во время приступа. получилось уже два дня подряд по 0.1. (1 раз в сутки).
попили. нам чуть поплохело. лежим часто дышим. при питье немного хрипел.
-
КРОВЬ ИЗ НОСА!!!! ЧТО ЭТО? СДЕЛАЛИ ПРЕДНИЗОЛОН И ЭУФИЛЛИН. ЧТО ЕЩЁ? ИЛИ ЭТО УЖЕ ВСЁ??
Posted on: Декабрь 20, 2010, 13,30:29
ОН ГОРЯЧИЙ!
-
КРОВЬ ИЗ НОСА ЧТО ДЕЛАТЬ??? ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИТЕ !!
НУЖНЫ ЛИ КРОВООСТАНАВЛИВАЮЩИЕ??
-
Кровь или порфирин? Перекисью можно капнуть, что бы проверить. Кровь зашипит, а порфирин нет.
-
это точно кровь?
-
делай дицинон и на нос положи кусочек льда - чтобы сократить сосуды.
-
ЭТО ТОЧНО КРРОВЬ! ПЕНИТСЯ.
-
А СКОЛЬКО ДИЦИНОНА?? ОТ ЧЕГО ЭТО ВООБЩЕ, ЭТО УЖЕ В ЛЁГКИХ КРОВОТЕЧЕНИЕ? хорошо бы если только носовое. а если нет.
-
Колите дицинон!
-
сколько 0.1??
-
Не знаю какой вес. Но до 0,3 спокойно можно. Я девочкам своим эту дозировку колола - 0,3 - это 12 инс. ед. в шприце на 40 units.
-
спасибо! наш вес 300гр. вколола 0.1.
-
вероятно лопнул сосудик в носу.
-
мы не стабильны.
не мог найти себе места никак, его всё беспокоит. похоже что-то болит, скрипит зубами часто. постоянно трёт нос, отфыркивается и в это время начинает задыхаться, дышит ртом. немного успокаивается только у меня на руках. подремал минут 15. и всё же изредка бывает кровь из носика показывается.
он горячий очень. температура. а может быть давление?
у нас ещё не так давно кровоизлияние в глаз было, он полностью заполнен кровью.
неужели если проблема с лёгкими крыси так долго мучаются? :-\
это вопрос к тому что а вдруг у нас не всё так плохо и можно было бы чем-то помочь, полечив, а приходится вот из-за неведения опустив руки ждать и наблюдать его мучения :'(
-
Если вы уверены, что это не порфирин, а кровь, я бы сделала еще раз дицинон по 0,1. Его можно колоть с промежутками в 8-12 часов.
Больше, к сожалению, не могу ничего посоветовать. Держим за вас кулачки!!!
-
Вероятнее всего у мальчика новообразование внутри и сейчас оно разрослось настолько, что перекрывает носик.
Потом нужно будет обязательно смотреть - что это было..
-
когда кровотечение из носа и рта наверное нельзя делать эуфиллин или сульфокамфокаин для облегчения дыхания, да?
дышит ртом, задыхается потому как все заполнено кровью :'(
укололи дицинон 0.15. что ещё можно предпринять в таких случаях?
-
минут 10 назад укололи 1.5 кубика дицинона, кровь всё идёт из носа и рта,
можно ли что-то ещё предпринять? посоветуйте плиз :'( :'(
он захлёбывается ею :'(
надо было большую дозу уколоть сразу((((
-
1,5 кубика? :o я говорила - положите на нос кусочек льда.
вы пропадаете на сутки.. чем закончился прошлый раз?
-
нет нет, 0.15 уколола, наверное нужно было 0.2 но кровь сначала шла только из носа, сейчас уже изо рта. на нос ничего положит держа даже нельзя, он выкручивается и стряхивается, ему трудно дышать из-за кровотечения, у него все носовые проходы забиты кровью. я подтираю конечно же. но можно ли эуфиллин, дышит ртом, или он только усилит кровоток? что ещё можно вообще? наверное снова дицинон пока колоть нельзя?
в прошлый раз нормально пережили. кровь перестала идти. но сегодня всё намного сильнее. :'(
Posted on: Декабрь 22, 2010, 17,27:52
еще интернет тупит, сообщения с трудом отправляет((
-
Викасола еще можно, до 0,2 мл, кажется. Вообще, марганцовка помогает хорошо кровь останавливать, но ее внутрь крысы никак...
-
он резко вздулся. живот раздут, напряжён, слева сильнее выпирает. что это? воздух заглатываемый при удушье? что делать в таких случаях? :'(
-
Викасол как-то влияет на свертываемость, поэтому не уверена в нем.. Дицинон не меньше 0.1, можно 0.2 на ваш вес.
У него прям изо рта и из носа кровь? Как сильно?
-
Может меня сейчас закидают тапками, но я бы отпустила его...
-
я уже ничего не предпринимаю, просто жду, скоро ужеголова лопнет от слёз :'( :'(
я не могу спокойно смотреть как он мучается, была бы какая-нибудь инъекция смертельная я бы уколола :'(
его скоро разорвётт. я не понимаю что происходит. ему больно от этого. всё выпирает. живот раздут до невозможности, он уже стал как шарик. скоро лопнет :'( :'( :'( :'(
Posted on: Декабрь 22, 2010, 21,31:00
какое же крепкое серде. всё это выдерживает. и мучается :'( :'(
-
Была такая жуткая раздутость у крыски misscat (поиск по ключевым словам "коньяк сдулась").
В таких ситуациях все средства хороши ИМХО
-
Наверное, нужно поехать в клинику и сделать последний укол. Он ведь безумно мучается...
-
просто напоить коньяком? он ничего не пьёт ни ест. дышит ртом, одышка.
как думаете если попробовать сдуть с помощью катетера какого-нить засунув его в прямую кишку, может получиться? только в голову ничего не лезет что же можно использовать на этот счёт(((
Posted on: Декабрь 22, 2010, 21,57:09
клиника не работает уже. ждать утра только остаётся((
-
если его раздуло - значит желудок наполнен водухом и давит на легкие. Попробуй, если дома есть энтеросгель, полисорб, эспумизан ..
коньяк - 1 мл шприцом в ротик прям залить.. Может хоть чуть отпустит. Еще можносделать укол но-шпы - 0,1 мл. Кровь остановилась?
-
кровь не идёт пока.
дома ничего нет из этих лекарств(( а что можно вместо коньяка? вино, водка?
его настолько раздуло и живот и бока. наверное уже мало что поможет. и это произошло за такое короткое время. неужели от уколов это всё. как раз вкалывали дицинон. эуфиллин и тд.
вставили трубочку тоненькую в анус, но она настолько тоненькая, наверное бестолку. хотела от пипетки трубочку но побоялась, она толстоватой показалась.
-
У вас есть круглосуточные ветеринарные клиники??? Или хотя бы аптеки?
-
+1.
трубочка - бесполезно.
-
НЕТ! у нас глухая деревня. как же это невыносимо ощущать свою беспомощньсть! :'(
-
Кошмар какой-то... И вызвать кого-нибудь, чтобы усыпили на дому тоже нет возможности, я так понимаю..
Однозначно нужно что-то обезболивающее колоть. Но-шпа, баралгин, анальгин, да что угодно уже, что есть дома. И самой что-нибудь выпить не помешает.
Осторожнее с трубочками, не нужно этого!!! Не дай Бог вы ему что-то повредите, он же еще больше мучиться будет. И вливать в рот надо осторожно! Не захлебните его совсем..
-
сейчас врроде дышит полегче, удалось снять корочку кровавую из ноздри. а может быть он просто уже....сдался :'(
а ношпы сколько вколоть,0.1?
-
Если ампула в 40 мг, и если я правильно посчитала, то максимум колоть - 0,1 мл. (4 деления в 40-вушном инсулиновом шприце). Хотя для крыс свои дозировки могут быть.
-
0,1внутримышечно.
Активированный уголь есть?
-
Но-шпы можно уколоть и 0,2 мл, через 6 часов если нужно повторить. В аптеке нужно купить симетикон (эспумизан, баботик...), выпоить 1мл. Трубочки в прямую кишку засовывать бесполезно - до желудка не дотянитесь.
Я бы тоже в такой ситуации не мучала зверя...
-
спачибо! сейчас сделаем.
уголь надо посмотреть, но он ничего не берёт в рот. не удавалось даже влить корвалол. да и от воды/питья давление ещё больше увеличится в желудке. будет ещё больнее. а поможет или нет ещё. не думаю.
Posted on: Декабрь 22, 2010, 23,23:50
Ulitka, у нас вздуто ВСЁ, не только желудок! кишечник в том числе.
не понимаю от чего это произошло. это случилось очень быстро. может, от заглатываемого воздуха в период одышки ???
Posted on: Декабрь 22, 2010, 23,26:06
ношпа сосудорасширяющее. не вызовит ли снова кровотечение ???
-
Если есть баралгин, наверное, лучше его. Я своей при внутреннем кровотечении колола его 0,1.
-
но-шпа снимет спазм.
В его случае уже лучше уйти побыстрее.. радутый желудок и кишечник - боль безумная. Уголь растереть, развести в 0,1-0,2-0,3 и попытаться влить в рот. он по - идее, возьмнет на себя немного воздух. но лучше бы человеческий эспумизан.
А чел. аптек нет ночных? А травмпункт есть?
-
нет, нет у нас ничего круглосуточного. у нас говорю же не город, а посёлок. только скорая. но там людей-то не всегда встречают с распростёртыми объятиями, тем более ночью. что уж говорить то.
утром поедем в соседний город в ветку, скажите, может нужно что-то требовать конкретного для усыпления, если вдруг есть варианты. хотелось бы чтобы быстро и безболезненно.
да и ещё переноски нет у нас, будем думать в чём везти.
-
Запазухой, закутанного в шарф. У него, наверное, уже нет сил вырываться и куда-то бежать.
Я считаю самым гуманным сначала сделать усыпляющий наркоз. Потом когда он крепко заснет - обязательно укол в сердце, с останавливающим его препаратом. Просто передоз наркоза не всегда действует.
-
спасибо большое! если конечно мне дадут выбрать способы.
-
держитесь....
-
Попробуйте настоять. Если хватит сил, лучше присутствовать, чтобы проконтролировать.
Наркоз (пусть он заснет у вас на ручках) --> заснул --> останавливающий укол в сердце.
Сил Вам!
-
спасибо большое вам за поддержку, она сейчас мне очень нужна.
он сейчас спокоен, лежит с открытыми глазками, дышит нормально, не задыхается. с ношпой пришлось повременить, тк я одна не делаю уколов, но сейчас даже не знаю, стоит ли его делать, стоит ли мучить его уколом если он лежит спокойно?
-
не знаю... смотрите сами..
-
раз спокоен, я бы не делала пока ничего.
Всё это очень-очень тяжело и крысику и Вам, BlueEyes... но Вы уж держитесь и постарайтесь облегчить его положение, насколько возможно. Я думаю, и водку можно было пробовать, разбавив на 1/3 чем-то, раз коньяка нет... Может какие-то крепкие домашние настойки есть ягодные....
Ласковые поглаживания его успокаивают?
-
Сделайте но-шпу. Что значит одна не делаете. Нужно. Ему же больно... Подкожно, внутримышечно, куда можете туда и колите.
-
да, я подумала - он затих от боли.. наверное я бы сделала..
-
да, поглаживания он не отвергает. но только головку.
мне даже водичку капнуть ему не удаётся, не открывает ротик. пробовала насильно, он беспокоится и волнуется. не стала насиловать.
Сделайте но-шпу. Что значит одна не делаете. Нужно. Ему же больно... Подкожно, внутримышечно, куда можете туда и колите.
сейчас уже не одна. дело в том нужно ли раз спокойно лежит. вот уже решилась, взяла для укола его. нащупываем место куда колоть( это невыносимо, колоть некуда совсем, сегодня перенёс уже 6 уколов. пока нащупывали начал беспокоиться и вырываться - знает что сейчас будет больно. я не решилась. отчасти даже из-з того что боюсь вдруг кровь снова хлынет он волнения давление повысится. да и не знаю как влияет ношпа на это. очень боюсь что дышать хууже станет, задыхаться будет.
Posted on: Декабрь 23, 2010, 01,02:38
наверное сделаем всё-таки.
-
да, кровь шла из носа и рта. не ручьём, но он захлёбывался носом. изо рта меньше.
-
но-шпа снимет спазмы и может быть он "сдуется"
Posted on: Декабрь 23, 2010, 01,08:36
я умирающей Бейлис заливала из шприца насильно разведенный полисорб, в надежде что он выведет воздух, но было поздно, она вот так затихла - потом умерла. У нее произошел разрыв желудка из-за газов...
-
сделали уже.
снова задыхатся((
места себе не находит :'(
Posted on: Декабрь 23, 2010, 01,24:50
Vorona, мне совсем не ясна причина вздутия. это произошло как-то очень быстро, за час наверное. поэтому я даже не знаю вздутие ли это какого-то конкретного органа, или же может быть совсем дело в другом. вдруг была язвочка где-то и произошло прободение. вдруг, пневмоторокс и его из-за этого вздуло. в каком месте находятся лёгкие у крыс? возле лопаток или ниже? у нас вздуто всё, бока торчат, а где живот там выпуклости уже, не просто вздутие.
-
Вы правильно сделали, что укололи но-шпа, из-за неё точно хуже не будет. Моему мальчику как-то она помогла при казалось бы безнадёжной ситуации (вздутие желудка, затруднено дыхание). Остаётся только ждать, станет ли ему хоть немного лучше. В любом случае, держитесь, если пришло его время, то сделать ничего нельзя, можно только облегчить состояние и помочь уйти без боли.
-
мой маленький мусечка, моя любимая малюсечка,самый послушный в мире мальчик, золотунечка моя, я всегда буду любить тебя.
прости меня, пожалуйста, за всё :'( :'(
Суслик, мой маленький мальчик.
(http://i012.radikal.ru/1012/f4/3bc9a58cf464.jpg)
год назад
(http://i046.radikal.ru/1012/61/7fe85ad1adc3.jpg)
-
можно только облегчить состояние и помочь уйти без боли.
этого не получилось. это моя боль. не могу себе простить.
-
Вашей вины нет. Нечто подобное было у моего крыса. Ничто не помогало. Что-то очень серьёзное с гортанью, носоглоткой.
Вы боролись, делали всё, что в Ваших силах. Мягкий облачков малышу. А Вы - держитесь. Вспоминайте светлые времена, помните, что душа малыша чувствует Ваше горе и горюет, что причинила Вам такую боль. Вспоминайте хорошее благодарите за то счастье, что он смог дать Вам в своей маленькой жизни, и малыш будет рад и захочет вернуться к вам и снова дать радость. Только так, так заведенно исстари у людей - оплакать, вспомнить хорошее и пожелать улетевшей душе спокойного счастья. .
-
этого не получилось. это моя боль. не могу себе простить.
Почему же не получилось? Вы делали всё, что могли, всё, что было в силах.Если ему было суждено пережить всё это, то он был сильный крыс. Никому не даётся больше, чем он способен вытерпеть. Мужественный крысик сейчас там, где нет боли.
-
Соболезную :'( Тяжелое, но единственно верное решение.
Полностью согласна с Befana.
-
Славный беленький крысик с розовыми глазками... Столько пережил. :-[
BlueEyes, держитесь.
-
пытаюсь собраться с силами, чтобы ответить вам.
огромное спасибо вам всем за поддержку, внимание и заботу. я знаю что вы как никто другой меня понимаете, тк. тут почти каждый прошёл через такую же боль, поэтому ваши слова многое для меня значат.
но мне действительно есть в чём винить себя, и сейчас уже многое понимаешь и осознаёшь что было бы лучше , а что нет. замечаешь многие свои ошибки, всё вокруг напоминает о нём, о моей красотулечке. :'(
ведь в процессе самых последних событий я уже смирилась что он уйдёт, даже сама этого хотела, и если бы могла сама бы помогла ему, как ни с ташно это звучит. я просто не могла просто уже видеть этих мучений, сердце разрывалось. :'(
ведь ему пришлось терпеть столько часов (17 !!!). какое же у него оказалось крепкое сердце! он не спал, не был даже в полудрёме. я ждала ночь, ждала что он сдастся, но он боролся до последнего, он хотел жить! и это он показал даже и в клинике! как же это больно всё осозновать!
нам пришлось объехать 2 клиники. и всё это время по дороге он тянулся ко мне из переноски. опустив к нему руку он успокаивался, но я не могла оказать ему много внимания т.к. было очень холодно, боялась замёрзнет, а он ждал :'(
первая клиника мне совсем не понравилась. спросив про их методы, каким способом они это делают ответили что вводят просто внутримышечно большую дозу наркоза и всё. но вспомнив слова J_A_L , об усыплении а потом уже смертельной инъекции я спросила у них и насчёт этого. они меня просто высмеяли, сказав что я странная и что, вообще, никто так не делает. я засомневалась, спросила, а вдруг не подействует, на что они сказали что должно подействовать, они ведь будут слушать сердцебиение.
засомневавшись я отправилсь в другую клинику. и вот там уже был этот метод, который нам был нужен. усыпляющий укол , потом укол в цердце ледокаина. я думала будет быстро и безболезненно. взяла с собой шприц инсулиновый и попросила сделать первый укол этой маленькой иголкой.
но что было потом...это неописать словами!. ввели большую дозу лекарства, как мне сказали на большую собаку в 7 кг. он был у меня на руках. от одной этой дозы по идее он мог бы уснуть навсегда. НО! мы жили. долго. даже иногда вырывались. глазки слезились. стучал зубками. ему было больно??!! :' :o :'( так продолжалось около часа! он жил!! врач объяснил это тем что возможно из-за кровотечения и обезвоживания у него просто почти нет кровообращения и лекарство не рассазыватся. потом ввели повторную дозу!! но мы подаём признаки жизни и сознания!! он заскрежетал зубами, начал перебирать лапками быстро-быстро, бежал куда-то. глазки не закрываются, уже начинают подсыхать. но пару раз даже моргнул. мы живём! и нам наверное больно!!! пошла снова кровь. ну за что ему такие мучения?:'( :'( :'( врач сказал что будет гуманнее уже сделать укол в сердце. что мне оставалось делать :'( он не сопротивлялся, я даже не знаю, может был просто обездвижен, но в сознании. ??? сделали ледокаин в цердце. одноразовым шприцом. не инсулиновым. мне до сих пор невыносимо это вспоминать и осозновать. у меня шок. я не могу это пережить. :'(
теперь думаю, может ему легче было бы уснуть дома, в своей постельке. а не таким диким и болезненным способом. утром он даже попил с ложечки. он хотел жить. прости меня мой пупсик. :'(
и вы простите меня за такие подробности. мне просто важно знать, бывает ли такое на самом деле. может нас надули и вкалывали совсем не то что нужно. так жестоко мучая. просто я не ожидала что это будет так ужасно. думала просто уснёт и ему не будет больно. :'(
-
Держитесь. Мальчику уже хорошо и не больно.
-
BlueEyes, глазки в наркотическом сне животные не закрывают.
Представляю что вы чувствовали тогда... Но так было нужно :'(
-
сочувствую, это очень больно.. держитесь. Мальчику уже гораздо легче..
-
Господи, как же это больно...
Держитесь, пожалуйста!!! :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
-
Держитесь...
Усыпление не всегда "проходит гладко" (быстро и безболезненно), к огромному сожалению. И воспоминания эти еще долго будут причинять боль, но Вы прекратили мучения крысика и (ИМХО) это было правильно.
Передозировкой наркоза усыпляют. У нас есть такой опыт. Так что можно было в первой же клинике соглашаться на предлагаемый ими вариант...
-
Helt, не всегда то, что некоторые врачи называют наркозом, является наркозом. Я работала в клинике и видела как усыпляют животных рометаром(ксилазином). Зрелище жуткое, особенно когда ты знаешь, что только физически испытывает животное в этот момент, не говоря о страхе.
И не всегда можно усыпить животное большой дозой настоящего наркоза. Иногда животные настолько долго сидят на таблетках, том же преднизолоне, испытавают страх(во время поездки), адреналин в крови, да и сердечко сильное, что большие дозы наркоза лишь погружает животное в глубокий сон и тогда требуется внутрисердечный укол.
-
Согласна. Такое возможно.
-
мягких облачков вашему малышу