Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: olyuschka от November 27, 2011, 11,30:05

Название: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: olyuschka от November 27, 2011, 11,30:05
Расскажите мне, кто нибудь из форумчан лечил крыс классической гомеопатией?  НЕ КОМПЛЕКСОНАМИ  (Классическая гомеопатия это горошки с латинскими названиями, типа как в этом справочнике - http://www.veterinarka.ru/content/section/11/109/; они не бывают "фирменными", типа препаратов Хиль,  их названия не заканчиваются на "ИН" и "ОН", у них в названии всегда присутствует цифра  обозначающая разведение - от 6, 30, 200 и т.п.)

поиском нашла только
Рассказываю о личном опыте применения гомеопатии. Сразу хочу сказать, что не совсем верно утверждение про "накопительный характер", хорошо подобранное лекарство помогает очень быстро после однократного приема. Это относится к так называемой "классической" гомеопатии))) но не суть...
Итак: 31 апреля у моего крысика (год и 2 месяца) начались проблемы с задней лапкой. Он пытался дотянуться до головы и "чесал" воздух на полдороги. На след.утро лапа была в 2 раза больше нормы, он не наступал на нее вообще, она постоянно была поджата к животу. Когда лежал, то держал ее на весу. Поехали к врачу, в рекомендованную клинику. Там нам провели осмотр, сделали рентген, потом нас консультировал хирург. Диагноз по результатам рентгена и осмотра (в том числе тщательно ощупывал лимфоузлы) - остеосаркома (?). Со знаком вопроса - потому что такой диагноз подтвержать надо повторным рентгеном через 10-14 дней (как нам там сказали). +родной братик крысика месяц назад погиб от саркомы, тоже на ножке. Операцию не рекомендовал, прогноз грубо от 2 недель до 2 месяцев (это я предположила, и врач согласился). Отек все увеличивался, крысик не мог сидеть на месте, постоянно метался по дивану и по клетке. На след.день посетили еще и Копырину - она с диагнозом в общем-то согласилась, тоже - только ждать. Ну так как терять нам было нечего, то я обратилась за помощью к гомеопатам. Мне было рекомендовано дать однократно 3 горошины Сифилинум 200. Поехали, купили, развели в воде, закапали в рот. Через 3 часа (!) отек уже значительно уменьшился. На след.день осталась только легкая хромота, через 2 дня прошла и она. Крыс с аппетитом кушает, бегает и вообще ведет себя как обычно (ттт). Конечно, может быть, это не окончательное исцеление, но то, что крыс вместо того чтобы таскать этот жуткий отек, ведет нормальную жизнь - уже дорогого стОит!
ПыСы. До этого имела возможность наблюдать действие гомеопатии на своем ребенке - тоже резкое улучшение состояния в течение 20-30 минут после приема правильно подобранного препарата.
Все имхо, просто делюсь опытом.
из этой темы http://rat.ru/forum/index.php?topic=19741.0

Кто нибудь еще есть с опытом классической гомеопатии для крыс?

ВАЖНЫЙ П.С.: просьба не писать про то что гомеопатия это фигня и водичка и т.п. Это будет жесткий оффтоп. Я для себя составила четкое мнение по поводу гомеопатии и обсуждать это не хочу. Мне хочется именно реальный опыт применения классической гомеопатии , желательно с препаратами :)
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: MadHattersWife от November 27, 2011, 11,41:18
Я пользуюсь. Пока были только в профилактических целях и при мелких травмах, но я попробую скоро купировать рост новообразований.
Так же пользовалась у собаки.

Итак:

Ледум — укусы насекомых, клещей, острые и колотые порезы. Принять сразу, эффект очень хороший.

Апис 6 — отёки любые, аллергия. Он выводит жидкость и снимает припухлость. Если крыска сама может кушать/пить — 10 горошин в поилку и на целый день, или 5 горошин скормить с рук три раза в день.

Арника 6 — более быстрое заживление травм. Давала при прокушенных коготочках и прочей мелочи.

Вспомню — ещё напишу.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: olyuschka от November 27, 2011, 11,50:53
О, спасибо, здорово!
А простуды, чихи не лечили гомео?
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: leona32 от November 27, 2011, 12,15:20
Я вам как классический гомеопат скажу, пока не набежали любящие поругаться товарищи.  ;D Этот пост про сифилинум тоже видела, но это на мой взгляд просто случайное удачное попадание. Всякие уколы-проколы-травмы у крыс проходят хорошо и без всякой гомеопатии. Тяжелые же крысиные болячки, для которых как раз и хотелось бы чудосредство, по гомеопатическим понятиям миазматические (это грубо соответствует тому, что понимают под генетическими нарушениями в официальной науке), очень сложные в лечении даже у людей, для которых гомеопатия вроде как и разработана. Тут необходимо лечение высокими разведениями, высокая степень подобия, это практически из области фантастики для крыс. Можно пробовать в виде терапии отчаяния, но особые надежды я бы возлагать не стала.

За неимением ветеринара я раньше пробовала маятником подбирать в качестве эксперимента. Крыса прожила дольше, чем другая с такой же болячкой без гомеопатии, но она может и так бы прожила, две крысы - не статистика. Так что своих я лечу гормонами и антибиотиками, как положено, хотя мне это идейно и не нравится. А вот себя гомеопатией. Достигну в ней неземных высот, тогда может и на крыс перейду.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: olyuschka от November 27, 2011, 12,37:32
Спасибо! Очень здраво. :)
Меня несколько  пугает количество медикаментов , рекомендованных в крысиную аптечку и двухнедельные курсы антибиотика "на каждый чих"...  я как человек несколько отошедший от человеческой аллопатии хотела бы иметь некоторые альтернативы :)
В первую очередь, для каких то бытовых вещей - простуда, чих и т.п. Чтобы на каждый чих не тащить к вету и не колоть двухнедельный курс АБ.
Хотя у крыс в отличие от человека есть особенность в более быстром развитии ситуации, это я понимаю. И некоторый аллопатический багаж иметь полезно, я думаю, как тот же эуфиллин.

Размышляю просто, чем можно дополнить аптечку из гомеопатии,  вечной это крысу не сделает и тяжелую стремительно развивающуюся болячку не излечит, но некий запас прочности крысе даст. Что то я сомневаюсь чтобы профилактические курсы антибиотиков были крысе полезны для общего здоровья.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Franciska от November 27, 2011, 12,53:42
Меня несколько  пугает количество медикаментов , рекомендованных в крысиную аптечку и двухнедельные курсы антибиотика "на каждый чих"...  я как человек несколько отошедший от человеческой аллопатии хотела бы иметь некоторые альтернативы :)
В первую очередь, для каких то бытовых вещей - простуда, чих и т.п. Чтобы на каждый чих не тащить к вету и не колоть двухнедельный курс АБ.
Размышляю просто, чем можно дополнить аптечку из гомеопатии, 

Я почти по любому поводу даю крысам ветом 1.1. Это не гомеопатия, но то от чего на мой взгляд вреда не будет, а польза вроде есть.
(Он где-то у вас производится).
У крыс (насколько я поняла читая форум) без антибиотиков обойтись редко удается, потому что практически "каждый чих" (если я правильно понимаю) это активизировавшаяся микоплазма.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: olyuschka от November 27, 2011, 13,02:59
Я почти по любому поводу даю крысам ветом 1.1. Это не гомеопатия, но то от чего на мой взгляд вреда не будет, а польза вроде есть.
Ветом я знаю и у меня есть, это пробиотик. У меня на нем уже второй престарелый  крыс "сидит"  .
но вопрос не в этом.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Vladimir от November 27, 2011, 13,03:47
потому что практически "каждый чих" (если я правильно понимаю) это активизировавшаяся микоплазма.

Вовсе не обязательно. Виновником пневмонии может быть также какая-нибудь Klebsiella pneumoniae, например.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: MadHattersWife от November 27, 2011, 13,08:26
На "каждый чих" мне даже Польшкова говорила, что можно давать АГРИ детский, и ЭДАС 308 сироп
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: olyuschka от November 27, 2011, 13,10:03
Что оффтоп, а что нет - решаете не вы, а модератор.
Оффтоп - это отклонение от заданной темы. И решать тут нечего. Я задаю тему и я определяю что тут в тему а что нет. Потому что я топикстартер.  ;)

А по поводу применения гомеопатии в ветеринарии - вы бы спросили, например, на ветеринарных форумах у практикующих врачей. Вот уж где будет реальный опыт.

Гм, что то я не слышала чтобы у нас  ветеринарные врачи широко применяли классическую гомеопатию :)))) Может я чего  в жизни пропускаю и не знаю что у нас лучшие гомеопаты-классики в ветеринарии подвизаются? :o

Но все таки я думаю, что ветеринары классическую гомеопатию не используют, поэтому опыта у них нет и быть не может.  Так что и обращаться к ним я не вижу смысла :)))

На этом попрошу вас все таки закончить обсуждение того, что к моему вопросу не имеет отношения. Если у вас есть опыт применения классической гомеопатии -  с интересом выслушаю ваш рассказ :)
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: olyuschka от November 27, 2011, 13,14:05
На "каждый чих" мне даже Польшкова говорила, что можно давать АГРИ детский, и ЭДАС 308 сироп
это комплексоны, не классика. Эдас еще и с эхинацеей комплексон.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: MadHattersWife от November 27, 2011, 13,15:30
Но, тем не менее!
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: olyuschka от November 27, 2011, 13,18:15
На "каждый чих" мне даже Польшкова говорила, что можно давать АГРИ детский, и ЭДАС 308 сироп
И как , кстати, опыт применения? Вы  применяете?
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Cassie от November 27, 2011, 13,21:40
Давала ринбронх при чихах несколько лет назад. Помогало с переменным успехом, но проблема в том, что я не могу сказать точно: самовыздоровление это было или эффект от применения препарата. Ринбронх - "классическая" гомеопатия?

Насчет Агри - нам не помогло, но есть и позитивный опыт. Если интересно, вот давняя тема про антигриппин (и о ринбронхе там тоже есть отзывы) http://rat.ru/forum/index.php?topic=11640
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: olyuschka от November 27, 2011, 13,29:09
Давала ринбронх при чихах несколько лет назад. Помогало с переменным успехом, но проблема в том, что я не могу сказать точно: самовыздоровление это было или эффект от применения препарата. Ринбронх - "классическая" гомеопатия?

Насчет Агри - нам не помогло, но есть и позитивный опыт. Если интересно, вот давняя тема про антигриппин (и о ринбронхе там тоже есть отзывы) http://rat.ru/forum/index.php?topic=11640

Рибронх - комплексон, не классика.  Спасибо за ссылку, посмотрю :)
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: olyuschka от November 27, 2011, 13,42:40
Еще раз обращаюсь с просьбой к форумчанам - пожалуйста, не надо переходить на обсуждения комплексонов(это средства содержащие несколько гомеопатических составляющих) , эхинацеи,  пробиотиков и прочих витаминных и иммуностимулирующих добавок.
Это все очень интересно, но поиском пользоваться я умею и в гугле меня не забанили. Если  что-то из вышеперечисленных средств меня заинтересует - я найду, информации и отзывов  по ним море, они широко распространены в узких кругах :)
Эту темку я завела именно для сбора опыта по классической гомеопатии, хочу чтобы она была информативной именно как статистика использования классических гомеопатических средств для крыс и не потонула в оффтопе.
Не может же быть чтобы на таком большом форуме никто не пользовался классической гомеопатией. Наверняка люди есть, мало того, даже гомеопат-классик уже в теме отметился.  ;D
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: leona32 от November 27, 2011, 14,04:03
Чихи я не считаю нужным лечить вообще, они чаще связаны с реакцией на окружающую среду. Достаточное показание для антибиотиков это стабильные или часто возникающие в течение дня хрюки носом, ну и прочие звуки при дыхании, опять же длящиеся некоторое время.

Кстати, не отвергайте комплексоны, если они содержат классические препараты в низких разведениях, вполне могут дать результат. Потом же можно будет вычленить из них предположительно помогающий монопрепарат. У меня на Тартэфедреле хроник перестал хрюкать на некоторое время, но я не стала углубляться в состав и что-то там выискивать, просто моральных сил не хватило. Классическое лечение тоже кстати помогало очень не надолго и мальчик погиб очень рано, так что чудеса наверняка возможны, но редки. :(
Просто комплексон нужно давать не "три раза в день", а по принципу классической гомеопатии: дать дозу и наблюдать. Тем же Тартэфедрелем себе вылечила грипп за три дня, ну не было у меня монопрепарата беладонны, а в этом комплексоне она есть. Помогло.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Svet-lana от November 27, 2011, 14,07:32
агри, ринбронх и прочие давала крысам (пусть это и не классика). Опыт скорее отрицательный. То есть если болезнь уже была, то в итоге все равно приходили через несколько дней к антибиотикам. А там, где это как-то срабатывало, случай был скорее из разряда профилактики, либо чихи были вызваны, например, сухостью воздуха, а не болезнью.

В нескольких случаях давала уже стандартную гомеопатию, обычно разведения С6, было несколько случаев, когда можно было утверждать, что эффект есть. Но это все были случаи, не требовавшие срочного вмешательства, давались поддерживающие препараты для почек, печени и т.п. и 100% уверенности, что сработали именно они, у меня нет.
Названия препаратов здесь не привожу, так как не вижу смысла рекомендовать их кому-то для лечения равно как и говорить, что их применять не имеет смысла.

Увы, для наиболее частых у крыс простуд или онкологии все равно приходится прибегать либо к антибиотикам, либо к оперативному вмешательству
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: olyuschka от November 27, 2011, 14,08:49
Зато можно точно сказать про крыс, которым воспаление лёгких лечили гомеопатией. Они умерли.
Вот с этого места давайте подробней - препараты, разведения, когда назначили, динамика и все такое.

Или это у вас просто слова в воздух - лечили гомеопатией? Или гомеопатия - это  агри и ринбронх?
Еще раз повторяю - интересуют только классические препараты и только опыт. Никаких советов и холиваров не надо пожалуйста. Поиском я уже воспользовалась, и если бы вы внимательно прочитали первое сообщение Вы бы это заметили. Поиск нашел в форуме 1 случай применения классической гомеопатии. Остальное все пустые разговоры и проклятия в адрес "шарлатанов" Про комплексоны  - отдельный разговор.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Svet-lana от November 27, 2011, 14,13:28
Цитировать
Зато можно точно сказать про крыс, которым воспаление лёгких лечили гомеопатией. Они умерли.

Я не слышала, чтобы кто-то из рекомендованных врачей назначал при легочных заболеваниях ТОЛЬКО гомеопатию.
В дополнение к другим препаратам - да. Как профилактику, для поднятия иммунитета и т.п. - да, но не как основное лекарственное средство.
А лечил ли кто таким образом по собственному разумению - не слышала
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: olyuschka от November 27, 2011, 14,14:12
В нескольких случаях давала уже стандартную гомеопатию, обычно разведения С6, было несколько случаев, когда можно было утверждать, что эффект есть. Но это все были случаи, не требовавшие срочного вмешательства, давались поддерживающие препараты для почек, печени и т.п. и 100% уверенности, что сработали именно они, у меня нет.
Названия препаратов здесь не привожу, так как не вижу смысла рекомендовать их кому-то для лечения равно как и говорить, что их применять не имеет смысла.

Приведите пожалуйста название препаратов и случай, в котором Вы его применяли. А также кто назначал препарат(врач-ветеринар, врач-гомеопат, самостоятельно) фамилию ессно, не надо.
Для меня это самое интересное,  меня интересует именно статистика  :)
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Svet-lana от November 27, 2011, 14,23:34
увы, сейчас записи все равно не найду. Назначал врач-ветеринар.

Был кардус-марианус (в анализах вылезали уробилиноген и билирубин, после применения убралось),
таун,
гепар-сульфур (кажется, при абсцессе или чем-то подобном, вроде бы вскрылось и успешно было вылечено),
берберис (проблемы с почками или мочевым, точно не помню)...

пока не вспомнила, но что-то еще было
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: MadHattersWife от November 27, 2011, 14,26:50
>>>В дополнение к другим препаратам - да. Как профилактику, для поднятия иммунитета и т.п. - да, но не как основное лекарственное средство.

Согласнас с этим
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: olyuschka от November 27, 2011, 14,26:59
Кстати, не отвергайте комплексоны, если они содержат классические препараты в низких разведениях, вполне могут дать результат.
Да я и не отвергаю. Спасибо за наводку на Тартэфедрель, я про него не знала, буду иметь ввиду.
А что думаете насчет ринбронха и агри. У ринбронха всего две составляющие, хамомила и ацидум фосфорикум в низких разведениях.  Вроде не убойный состав.
Агри детский уже 3-4 препарата в 30 разведении. Страшновато как-то.  Я бы, например, сама тридцатку не рискнула бы принимать просто так от балды. 
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: olyuschka от November 27, 2011, 14,32:24
увы, сейчас записи все равно не найду. Назначал врач-ветеринар.

Был кардус-марианус (в анализах вылезали уробилиноген и билирубин, после применения убралось),
таун,
гепар-сульфур (кажется, при абсцессе или чем-то подобном, вроде бы вскрылось и успешно было вылечено),
берберис (проблемы с почками или мочевым, точно не помню)...

пока не вспомнила, но что-то еще было
Спасибо, уже интересней. Это все разные случаи недомоганий, не одновременно, так? :)
Интересно, как ветеринар назначал глс, по  реперторию?
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Svet-lana от November 27, 2011, 14,54:07
Разумеется, назначалось все не одновременно, разные звери и разные случаи.
Конечно, могу поискать записки, если нужно, возможно, увижу, что назначалось при этом еще.

Откуда вет брал назначения - увы, не знаю. Вероятно, из какой-то литературы или собственных наработок, но точнее никто не скажет
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: olyuschka от November 27, 2011, 14,57:40
Разумеется, назначалось все не одновременно, разные звери и разные случаи.
Конечно, могу поискать записки, если нужно, возможно, увижу, что назначалось при этом еще.

Откуда вет брал назначения - увы, не знаю. Вероятно, из какой-то литературы или собственных наработок, но точнее никто не скажет
Спасибо  hb
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Svet-lana от November 27, 2011, 15,17:25
1) При солях с моче назначали брусничный лист, горец птичий или пол-полу, а к ним еще канефрон и берберис или кантарен (в каком-то из назначений есть еще Бром с6)

2) Опять же по результатам анализа мочи - есть соли + билирубин, назначался канефрон и кардус-марианус

3) ринбронх - вместе с юнидоксом или после курса юнидокса (в др. случаях с кобактаном)

4) что-то с почками, сейчас не помню, в какой стадии
вначале был гепар-сульфур и нефрогеп, затем uva-ursi

Пока остальное не нашла
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Leming от November 27, 2011, 15,33:30
пыталась лечить по советам человеческого гомеопата.
У крыса был хронический ринит, вызванный псевдомонадами, устойчивыми ко всем антибиотикам.
Давала Фосфор 300.
Вылез абсцесс на пузе, возле пениса. Я вскрыла, но мне сказали, что не нужно было этого делать, что это и был отклик и инфекция должна была через этот абсцесс выходить.
Но у него оставалось слишком мало жизненных сил.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: rodinad от November 27, 2011, 20,11:04
я пользовала ринбронх
вроде чихи уменьшало
но возможно что они были на сухой воздух и уменьшались самостоятельно
напишите ГАЛЧОНку - она работает с гомеопатией причем всерьез.с помощью своего врача.
-----
камер, просили же - писать строго по заданной теме, неужели сложно удержаться??
заведи тему что гомеопатия ерунда и пиши туда свои статьи
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: polarratte от November 27, 2011, 22,03:35
не поверишь!
кровопускание - помогает!!!
не в этой теме - но точно помогает... правда не всегда, но помогает, сама видела!

о, я даже догадываюсь, как именно ^^
попить немножко вражеской кровушки - ой как помогает! lad358

а если серьезно - то есть если о грустном - то мне тут некоторые любители гомеопатии и нелюбители классической медицины - рассказывали, что мужчины-де живут меньше оттого, что у них нет природного механизма регулярного "кровопускания" shuffle

но. в защиту гомеопатии. sty003
очень люблю и всем тут советую гомеопатические капельки "метавирулент". травяная настоечка в 37 градусов wub
пить ее полагается 2-3- раза по 20 капелек в день, но я просто от души прикладывыаюсь каждые полчаса к пузыречку... и вы знаете, помогает! yahoo


эмм... антиоффтоп.
гомеопатический эхинацин крысам понравился (фигли - сахар), но ни разу не помог shuffle
и гомеопатическое успокоительное, которое мне выдали в аптеке по списку составляющих травматина - тоже понравилось, а сломанная лапка так и так сама срослась :)
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Lenta от November 28, 2011, 00,36:16
Не поверите,но моя подруга вылечила сыновей (двоих) от жуткой аллергии у гомеопата.К кому она только не обращалась,ко многим специалистам,но помогла гомеопатия.Лек-во изготовляли каждому индивидуально .Совсем это не шарлатанство.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: polarratte от November 28, 2011, 00,56:25
Не поверите,но моя подруга вылечила сыновей (двоих) от жуткой аллергии у гомеопата.К кому она только не обращалась,ко многим специалистам,но помогла гомеопатия.Лек-во изготовляли каждому индивидуально .Совсем это не шарлатанство.

да разве кто спорит?

каждому овощу - свой фрукт.

у меня тоже нет ни малейшего желания жрать горстями антибиотики при первом же чихе. равно как и лечить крыс чаем с мятой при остром бронхите ;)
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Lokypanter от November 28, 2011, 01,03:19
Оффтоп удалила. За продолжение последуют санкции
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Lenta от November 28, 2011, 01,03:56
да разве кто спорит?

каждому овощу - свой фрукт.

у меня тоже нет ни малейшего желания жрать горстями антибиотики при первом же чихе. равно как и лечить крыс чаем с мятой при остром бронхите ;)

Голова и мозги даны человеку для того,чтобы думать,а не безмозгло лечиться.В одном случае можно применить одно лечение,в другом-второе,Когда приступ аппендицита,то и антибиотики и гомеопатия будут бесполезны-нужна хирургия.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: polarratte от November 28, 2011, 14,03:04
значит, состав в расчете на 1 грамм (списываю с этикетки как есть - по-латински, уж не обессудьте):

Influencinum D30                    50 mg
Acidum L(+)-lacticum D15    30 mg
Aconitum napellus D4            20 mg
Ferrum phosphoricum D8    500 mg
Gelsemium sempervirens D4    30 mg
Luffa operculata D12            100 mg
Veratrum album D4            200 mg
Gentiana lutea D1                    70 mg

и 37% алкоголя (гусары, молчать! я знаю, что этим и обусловлен эффект плацебо) leb

ну то есть фактически гвозди, растворенные в спирте ;D



о, а вот, вопрос: гомеопатическая аптека на старом арбате (есть она еще?) - там что ж, с советских времен в 2 шагах от кремля тож рассадник дремучего средневековья был? shuffle

и про утку чот вспомнилось... не, не утка, а какой-то древесный дракон....  ::) мне его в поликлинике эндокринолог выписала - в комплекте с кучей других препаратов, которые я строго по часам принимала и в командировках, и на переговорах, и в самолетах. заслуга то дракона или все же остальных препаратов, не уверена - но через месяц никакого песка не скажу где не осталось, и вообще прыгала как новенькая leb
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: myshaul от November 28, 2011, 14,29:04
оцило это уже не такое дорогое, а пару лет назад раза в три дороже было
у нас на работе женщина даже ругалась со своими родными, что они у нее колбочку одну оцила умыкнули
"как же я теперь! я ведь курс не пропила, теперь заболею!"
и заболела  ;D
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Lenta от November 28, 2011, 14,41:22
о, а вот, вопрос: гомеопатическая аптека на старом арбате (есть она еще?) - там что ж, с советских времен в 2 шагах от кремля тож рассадник дремучего средневековья был? shuffle

Не знаю,как на Арбате,но у нас в Перово давным-давно существует большая поликлиника гомеопатическая,народу там всегда много и аптека тоже имеется в районе.
И непонятно,зачем привязались к злополучной утке.Основой большинства препаратов  являются растительные компоненты. Но наряду с ними используют практически все элементы таблицы Менделеева, минеральные вещества и даже яды.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zvveter от November 29, 2011, 22,01:36
Люди, если лично вы не верите, то зачем засорять тему.

Подруга гомеопатией лечит ребенка от страшенной аллергии. Все другие супер-пупер средства оказались бесполезными.
Ее мнение, это фармацевтические компании душат гомеопатию, чтобы срубать с глупых людей бабло.
Такое мнение тоже имеет место быть. ;)

У другой в течке собака орала так, что соседи вызывали милицию.
Спаслись только комплексом гомеопатических лекарств. ;D
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: leona32 от November 29, 2011, 22,10:43
Зафлудили нафиг тему :'( что, негде больше потрепаться? >:( susel

Это просто тема такая. Тут уже не первый раз поднимается тема о нетрадиционном лечении, и всякий раз она заканчивается одинаково. На самом деле если уж подходить серьезно к лечению крыс гомеопатией, то это не вопрос для обсуждения на форуме и готовых рецептов. Их и для людей-то не существует. Такое лечение требует больших усилий и знаний, и то еще не факт, что получится. У меня есть пара книжек по ветеринарной гомеопатии, но глубиной подхода к проблеме они меня не впечатлили. :(

Leming, по поводу описанного вами случая: а симптомы, по поводу которых давали фосфор, прошли? Или просто на их фоне возник абсцесс? Просто если абсцесс добавился к основным симптомам, значит лекарство не сработало. А вот если крыса хотя бы повеселела, прибавилось сил, улучшился аппетит и т.п., и на этом фоне возникло какое-то местное воспаление, тогда да, польза от лекарства есть. И вскрытие абсцесса в подобном случае не помешало бы основному лечению.

Ой да ладно. У меня ни в одном назначении никогда не было написано как долго пить. Только: по сколько и сколько раз в день. Вот и пила всю жисть до "исчезновения симптомов".

Может это, конечно, только в барнауле такие странные врачи, но думается мне, что нет ;)

Ни разу в назначениях моих пациентов, сделанных другими докторами, не встречала рекомендации по приему антибиотиков без уточнения срока этого приема. Если лекарство принимается курсом, сколько его пить указывают всегда. Если препарат не курсовой, тогда да, теоретически могут и не написать. Может в Барнауле и по-другому, конечно.  ;D
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Leming от November 29, 2011, 23,07:47
Leming, по поводу описанного вами случая: а симптомы, по поводу которых давали фосфор, прошли? Или просто на их фоне возник абсцесс? Просто если абсцесс добавился к основным симптомам, значит лекарство не сработало. А вот если крыса хотя бы повеселела, прибавилось сил, улучшился аппетит и т.п., и на этом фоне возникло какое-то местное воспаление, тогда да, польза от лекарства есть. И вскрытие абсцесса в подобном случае не помешало бы основному лечению.
симптомы не прошли. Симптомы - слабость, постоянные чихи с соплями. До фосфора давали другой препарат (я уже не помню какой) - на него не было реакции. После фосфора крысик повеселел. Он прожил еще полтора месяца, а суммарно 1,7 года. С момента приезда в 2 мес. он постоянно болел. Потом ему еще Псоринум был назначен, но он был только 1000 в аптеке, я побоялась давать.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: leona32 от November 30, 2011, 11,44:28
После фосфора крысик повеселел.  Потом ему еще Псоринум был назначен, но он был только 1000 в аптеке, я побоялась давать.

Если повеселел, то это хороший признак был, даже если чихи с соплями не прошли. И насчет псоринума да, тысячная это слишком тяжело, тем более что подобие под вопросом. Выше 200 вообще лучше не давать.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Lokypanter от November 30, 2011, 13,44:20
Оффтоп удалила.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от November 30, 2011, 15,28:52
Оффтоп удалила.
вся эта тема оффтоп, именно об этом многие пользователи говорили. Зачем изначально создавать провокационные темы, ведь говорили, что данная тема ничем, кроме срача, не кончается. Если у топикстартёра есть желание обсудить вопросы сомнительного характера - плиз, в своём дневничке. Можно в общей флудилке создать теме с переадресацией на свой дневник, никто, кроме особоинтересующихся этим вопросом туда не заглянут даже. Но когда топикстартёр жалуется на то, что при имеющихся иных взглядах ему тему зафлуживают - давайте разберёмся, кто большим флудом занимается.
Теме создана в флудилке, не в разделе "Ветеренария", где вопросы здоровья крыс обсуждаются серьёзно. Это сайт, изначально посвящённый крысам и крысоводству. Автор видимо испугался выносить вопросы сомнительного характера в специализированный раздел, предпочёл заниматься троллингом. Если бы его реально интересовал вопрос, то хотя бы изначально поисковиком тем воспользовался. 
Кстати, в Новосибирске есть очень опытные крысоводы, мы все их знаем прекрасно. Почему бы топикстартёру не встретиться со специалистами в области разведения и содержания крыс и у них не проконсультироваться, вместо того, чтобы тут народ веселить и жаловаться на оффтоп?
 
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: MrMonster от November 30, 2011, 15,43:25
Справедливости ради отмечу, что тема была создана в "болезнях и лечении" откуда была перемещена в "О том, о сём"
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: olyuschka от November 30, 2011, 16,14:07
Вот  именно, тема была создана в разделе "Болезни и лечение"  и если внимательно почитать первый пост то становится ясно, что тема чисто прикладная. Я спрашивала об опыте и  у кого он есть/был со мной поделились, за что спасибо им большое.  hb hb hb
Что значит - вопрос сомнительного характера? Гомеопатия является отраслью современной медицины, ей учатся в обычных медах.
Кстати, в разделе болезни и лечение куча тем о гомеопатии, точно так же закаканными, мягко выражаясь пустыми спорами и флудом.  Поэтому я специально сделала пометку что интересует только реальный опыт применения, а разговоры на все прочие темы - не интересуют. так нет же, пришли те же самые люди и понесли тот же самый флуд  >:( И не надоело же им... лично я одно и то же два раза не пишу. Ценю собственное время :P
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Lokypanter от November 30, 2011, 16,34:54
 ТС задан конкретный вопрос.  Хотите обсуждать гомеопатию в целом - создайте свою тему и обсуждайте там. Особо возмущающихся прошу еще раз и внимательно прочитать Правила Форума (http://www.rat.ru/club/rules.html)
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: olyuschka от November 30, 2011, 16,46:37
ТС задан конкретный вопрос.  Хотите обсуждать гомеопатию в целом - создайте свою тему и обсуждайте там. Особо возмущающихся прошу еще раз и внимательно прочитать Правила Форума (http://www.rat.ru/club/rules.html)
Спасибо за поддержку hb hb hb
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от November 30, 2011, 18,11:19
а вот интересно, почему нашему многоуважаемому троллю не создать эту тему у себя в дневниках, куда действительно никто, кроме лиц откровенно заинтересованных, не пойдёт? По всей видимости именно пофлудить - потроллить захотелось. Ну пнули тролля из темы "Ветеранария" потому как обсуждаемый вопрос никакого отношения к лечению крыс не имеет, так давай тут говнеца разведём. Ведь так получается? И при этом все вокруг виноваты в том, что создав в общей флудилке тему аффтор запрещает флудить о том, что лично ему кажется флудом. И если на то пошло, по созданной аффтором теме, то о какой гомеопатии для крыс может идти речь, если гомеопатия для людей подразумевает выявление симптомов и создание препаратов вызывающих подобные симптомы, что без опроса больного невозможно. Что, простите, Вам Ваши крысы на ушко нашептали? Как вообще возможно подбирать гомеопатические препараты, если не знаете, что крысы ощущают во время того или иного недуга?
Простите, "Единая Россия" какая то получается:))
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: KAMER от November 30, 2011, 18,13:41
Вот пост человека, который ещё помнит что такое наука.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Lenta от November 30, 2011, 23,10:11
а вот интересно, почему нашему многоуважаемому троллю не создать эту тему у себя в дневниках, куда действительно никто, кроме лиц откровенно заинтересованных, не пойдёт? По всей видимости именно пофлудить - потроллить захотелось. Ну пнули тролля из темы "Ветеранария" потому как обсуждаемый вопрос никакого отношения к лечению крыс не имеет, так давай тут говнеца разведём. Ведь так получается? И при этом все вокруг виноваты в том, что создав в общей флудилке тему аффтор запрещает флудить о том, что лично ему кажется флудом. И если на то пошло, по созданной аффтором теме, то о какой гомеопатии для крыс может идти речь, если гомеопатия для людей подразумевает выявление симптомов и создание препаратов вызывающих подобные симптомы, что без опроса больного невозможно. Что, простите, Вам Ваши крысы на ушко нашептали? Как вообще возможно подбирать гомеопатические препараты, если не знаете, что крысы ощущают во время того или иного недуга?
Простите, "Единая Россия" какая то получается:))

Ну,если Вы считаете эту тему троллистической и Вам она неприятна,то не заходите сюда,ТС конкретно задала вопрос и попросила конкретно отвечать,если Вам кроме ненужных в этой теме высказываний нечего написать,то проходите мимо и не входите сюда.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от December 01, 2011, 00,13:35
Ну,если Вы считаете эту тему троллистической и Вам она неприятна,то не заходите сюда,ТС конкретно задала вопрос и попросила конкретно отвечать,если Вам кроме ненужных в этой теме высказываний нечего написать,то проходите мимо и не входите сюда.
тема заявлена о здоровье крыс, меня здоровье животных, содержащихся у меня дома, интересует. И когда я вижу, что их шаманским бубном лечить пытаются, увы, не могу пройти мимо. Хотя, самое удивительное, людей шаманский бубен лечит. Но для этого больной должен верить в шаманский бубен прежде всего. Но вот как крысе объяснить, что такое шаманский бубен, я не знаю. Может в этой темке топикстартёр расскажет? Поэтому ещё раз повторюсь: тема создана не на закрытом ресурсе, не в закрытом разделе, даже не в персональных дневничках, где автор дневника является модератором и господом богом. Напомню, тема создана в разделе-Болтовня-О том, о сём... Топикстартёр, когда создавал тему, знал, судя по некоторым высказываниям, что она весьма дискутивна, обязательно вызовет неприязнь у многих пользователей. Следовательно сознательно топикстартёр шёл на троллинг. А затем ещё и Модератору раздела жалуется, что в общем разделе нашлись те, кто не разделяет его убеждений.
Убедительно прошу Модераторов ввиду явного троллинга закрыть тему или перенести её в Дневники к топикстартёру. Спасибо!
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Lenta от December 01, 2011, 01,37:09
Ну не Вам выбирать какие кому темы создавать.В данной теме не пропагандируется плохое содержание крыс и т.п. и т.д.Так что,если не нравится-не читайте и не вникайте.А придраться можно ко многим создаваемым темам,люди разные и взгляды у всех различные,а Вы ведете себя как 5летний ребенок,которому игрушку не покупают.
Кстати я не лечу крыс гомеопатией,но если кому-то хочется изучить этот момент,то почему нельзя ?
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: rodinad от December 01, 2011, 01,58:43
офтопом
"на заданный в форуме вопрос в штатах ответят ответом.
в израиле - вопросом.
В россии - расскажут что вопрос задан был некорректно, ответов имеет много, а может и не имеет, и что вообще это не вопрос а какая-то фигня и автор вообще идиот, а еще, что блудня была его бабушка."
это вам ничего не напоминает????
три раза попросили - создайте ДРУГУЮ тему.. нет, лезут и лезут...
 :P нельзя же так-то уж совсем...
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от December 01, 2011, 02,10:45
 Простите, Вы приходите в цирк и возмущаетесь почему там Башмет не на арене? Во флудилке создали классую тему для флуда и возмущаются что в теме для флуда во флудилке флудят:))
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Lenta от December 01, 2011, 02,20:36
Простите, Вы приходите в цирк и возмущаетесь почему там Башмет не на арене? Во флудилке создали классую тему для флуда и возмущаются что в теме для флуда во флудилке флудят:))

Зачем нам идти в цирк ?Вы нам его здесь устраиваете  ;D
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от December 01, 2011, 02,30:05
Так тема для цирка и создана. Вы ещё политику партии и правительства в сумасшедшем доме обсуждать на полном серьёзе начните. На флудилке создали прикольную тему, явно по приколу, ну почему бы тут не обсудить влияние Тёмных гоблинов в третьей четверти луны на социальное поведение мушдукшанских крыс?
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: pux от December 06, 2011, 11,20:44
Тема про гомеопатию не могла обойтись без стольких сообщений не по теме. Очень жаль, что тема засоряется и люди, которым она не интересна сюда заходят. И эта тема имеет право находиться в разделе здоровье, даже если она не устраивает большинство.

А теперь про гомеопатию. Она как ни странно лучше всего действует на детей и животных, хотя они и не могут описать свои ощущения, надо быть просто наблюдательнее. С серьезными заболеваниями естественно без специалиста не обойтись. Но есть и так сказать "простые" препараты, которые можно и самому назначить в острых случаях. Кстати, комплексы тоже могут быть полезны, если они подходят, т.е. в составе будет нужный препарат. Я предпочитаю советоваться со своим гомеопатом.

Своим крысам давала несколько раз гомеопатию, хорошо не дают поводов, ТТТ:
- апис - уже писали, что он при отеках - у нас крыс толи подавился, толи аллергическая реакция была с отечностью ротовой полости. Быстро помогло.
- аконит - первое лекарство при простудах от холодного ветра (те же сквозняки) + при испугах - я давала при чихах, причем хронических с самого детства... уже больше года не чихает.
- арника - при травмах, после хирургии - у нас сломал лапку. Быстрое снятие боли, в течении минуты было видно, что ему лучше и он даже бегать пытался и быстро все зажило. А как крысик, после первых двух приемов, бросался на ложечку с гомеопатией и вылизывал ее по 10 минут.

Я написала только то, что применяла. Но тем кто интересуется маленький совет: найдите в инете СПИСОК ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ (Материя Медика) с кратким описанием препаратов, чтобы немного ориентироваться и если выбрали препарат и собираетесь дать, поищите его полное описание.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Maha от December 06, 2011, 11,39:15
толи подавился, толи аллергическая реакция была с отечностью ротовой полости. Быстро помогло.

сломал лапку. Быстрое снятие боли, в течении минуты было видно, что ему лучше и он даже бегать пытался

 icon_lol

Смешно, еслиб не было так печально.

Частенько бываю на одном известном птичьем форуме, там в черном списке клиника "Зелёный попугай" и в этой клинике есть известный многим дохтар Романов, который лечит бедных птичек гомеопатией и дерёт с людей бабло за свои сладкие шарики. Пушистых облаков и яркой радуги несчастным пациентам....
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: pux от December 06, 2011, 19,22:44
icon_lol

Смешно, еслиб не было так печально.
Что смешного и что печального?

на одном известном птичьем форуме, там в черном списке клиника "Зелёный попугай" и в этой клинике есть известный многим дохтар Романов, который лечит бедных птичек гомеопатией и дерёт с людей бабло за свои сладкие шарики. Пушистых облаков и яркой радуги несчастным пациентам....
Таких "чудо" гомеопатов к сожалению гораздо больше, чем хороших и от них страдают не только животные, но и люди. Да что там, в любой области хороших специалистов найти сложно. И благодаря именно вот этим "людям", желающим только нажиться, в обществе сложилось такое отрицательное отношение к гомеопатии :(
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от December 06, 2011, 20,33:26
Немало также гадалок, народных целителей по фотографии, телефонному звонку и номеру банковского счёта. Чтобы тут срач не разводить, уважаемые господа гомеолюбы, создайте тему у себя в дневниках, здесь ссылку оставите - никто туда не пойдёт. Из раздела Здоровья сюда тему спихнули, видно не считают эту тему относящейся к здоровью крыс.  Вот только в общей флудилке либо не стоит обсуждать, либо не стоит обижаться на то, что найдутся люди, считающие ваши методы неприемлемыми и будут оппонировать вам. А уж разбираться с оппозицией с помощью ОМОНА модераторов сейчас модно, я вас прекрасно понимаю:)))
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: pux от December 06, 2011, 21,29:35
офтопом
"на заданный в форуме вопрос в штатах ответят ответом.
в израиле - вопросом.
В россии - расскажут что вопрос задан был некорректно, ответов имеет много, а может и не имеет, и что вообще это не вопрос а какая-то фигня и автор вообще идиот, а еще, что блудня была его бабушка."
Вот она истина и к сожалению совсем не анекдот, как многим может показаться. :( Каждый раз отбивается желание искать нужную информацию на российских форумах (не только крысиных) и ведь есть полезная информация, но как тяжело ее выискивать среди грызни str  Куда проще (что я обычно и делаю) сразу задать вопрос на местном форуме и получить ответ! даже если с тобой кто-то не согласен и даже если ты спрашиваешь "глупость" или такие темы много раз обсуждались, или ты как-то не так выразился - тебя никто не пошлет!!! И модераторы не дремлют, а чистят форум от ненужных в конкретной теме сообщений. В итоге все читается легко, спокойно и по теме!
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от December 06, 2011, 21,46:59
Вот она истина и к сожалению совсем не анекдот, как многим может показаться. :( Каждый раз отбивается желание искать нужную информацию на российских форумах (не только крысиных) и ведь есть полезная информация, но как тяжело ее выискивать среди грызни str  Куда проще (что я обычно и делаю) сразу задать вопрос на местном форуме и получить ответ! даже если с тобой кто-то не согласен и даже если ты спрашиваешь "глупость" или такие темы много раз обсуждались, или ты как-то не так выразился - тебя никто не пошлет!!! И модераторы не дремлют, а чистят форум от ненужных в конкретной теме сообщений. В итоге все читается легко, спокойно и по теме!
Учитесь правильно пользоваться поисковиками, корректно задавать вопросы и быть терпимым к иному мнению. Ещё раз повторю: если бы та же тема была создана в соответствующем разделе никто там не стал бы Вам предлагать воспользоваться услугами зелёных человечков. Вы заходите на дискотеку и начинаете там на полном серьёзе обсуждать  последнюю монографию протоиерея Иоанна Мейендорфа, посвященную варлаамитско-паламитской полемике и написанной в эпоху окормления им русской диаспоры в Париже.
на заданный в форуме вопрос в штатах ответят ответом.
кстати, события последнего времени показывают, что штаты любят привозить ответ на танке. Обычно чужом.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: pux от December 06, 2011, 21,57:48
...и быть терпимым к иному мнению...
отлично сказано :-*, но слов обычно бывает мало, надо еще своим примером показывать.
(назовем терпимость "пунк первый" в списке!)
Цитировать
Ещё раз повторю: если бы та же тема была создана в соответствующем разделе никто там не стал бы Вам предлагать воспользоваться услугами зелёных человечков.
изначально тема там и была, в разделе здоровья, а если кто-то считает, что ей там не место, т.к. не верит в гомеопатию, то читайте пункт первый ;)
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Maha от December 06, 2011, 21,58:18
pux, смешно то, что чудодейственная гомеопатия не действует быстро и при описанном вами выше отёке и переломе не она помогла. В первом случае вы сами не знаете что было, крыса банально подавилась, во втором - как вы узнали, что крысе уже прям через МИНУТУ (ржака блин нимагу) уже не больно? У животных, в отличии от человека, совсем другой болевой порог и переломы срастаются на ура без всякого лечения.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: pux от December 06, 2011, 22,18:52
Maha, как хорошо вы знакомы с гомеопатией, чтобы утверждать, что она не действует быстро? Я не гомеопат, но 5 лет вся моя семья, родственники и многие друзья используют гомеопатию и я видела много чудодейственных и очень быстрых реакций на нее. Так что меня убеждать в этом не надо, а вас я не буду.

В первом нашем случае я действительно не знаю что было, зато вы быстро поставили диагноз ;). Кстати, когда на всякий случай колят крысам аллопатические лекарства, почему-то не говорят, что само прошло ;)
А с переломом могу вас заверить, что по животному прекрасно видно, когда ему больно, даже по незнакомому, а уж не увидеть боль у своего любимца.... Но могу вам описать: сначала я услышала шум и сильнейший писк, сразу поняла, что, что-то случилось. Подошла, мой крыс сидит в углу, сжавшись и прикрыв глаза, точнее прищюрив. На зов не подошел и все так же сидел. По выражению мордочки и прищюренным глазкам было ОЧЕНЬ ясно видно, что ему больно. Поднесла руку и он ко мне потянулся при этоя я увидела, что он прижал лапку и поняла где проблема. Сразу дала гомеопатию и через минуту крыс ожил, раскрыл глазки, они снова заблестели и начал двигаться, подходить ко мне. В течении дня, когда он снова садился и прищюривал глазки я ему давла гомеопатию, пока он не отошел полностью и больше не впадал в такое состояние (давала раза 3-5 в течении 2-х часов). Потом давала арнику реже, чтобы ускорить заживление.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от December 06, 2011, 22,27:36
отлично сказано :-*, но слов обычно бывает мало, надо еще своим примером показывать.
(назовем терпимость "пунк первый" в списке!)
ещё раз повторю, в данный момент тема в разделе "О том, о сём". Данный раздел подразумевает болталку - флудилку, совершенно ничего удивительного в том, что на вопрос, сколько будет дважды два Вам ответят - груша. И тут же найдутся несогласные, одни будут доказывать, что это стеариновая свечка, а другие что четыре. Кто из них прав? Все!
изначально тема там и была, в разделе здоровья, а если кто-то считает, что ей там не место, т.к. не верит в гомеопатию, то читайте пункт первый ;)
Учитывая, что гомеопатия не является столь распространённым эффективным методом и Вы сами говорите, что всё зависит только от специалиста, в гомеопатии, в отличии от классической медицины, нет инструментов точной диагностики на данном форуме не подразумевается рекомендации лечение животных гомеопатическими методами. Соответственно было преложено в этот раздел перенести. Топикстартёр мог бы попросить к себе в дневники эту тему убрать, а сюда вынести сноску. И Вы в тиши отдельного кабинета смогли бы наслаждаться обсуждением интересующей Вас темы без постороннего флуда.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от December 06, 2011, 22,33:23
Нравится мне это - чудодейственные реакции! Когда то для вызывания дождя крестный ход устраивали. Вместо ирригации:))
Кстати, крысам как сахар в больших количествах, содержащийся в гомеопрепаратах?
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zvveter от December 06, 2011, 22,39:59
Не знаю, как крысам.
Собаке вылечила сустав Цель-Т. Давала и антибиотики, но гомеопатия довела дело до конца и без проблем с желудком.

Можно сказать, что и без него бы все прошло.
Может быть и так, но намного позднее.

Можно верить в гомеопатию, можно нет, но зачем так агрессивно реагировать. ::)
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: pux от December 06, 2011, 22,42:46
ещё раз повторю, в данный момент тема в разделе "О том, о сём". Данный раздел подразумевает болталку - флудилку, совершенно ничего удивительного в том, что на вопрос, сколько будет дважды два Вам ответят - груша. И тут же найдутся несогласные, одни будут доказывать, что это стеариновая свечка, а другие что четыре. Кто из них прав? Все!
Я не удивляюсь, что происходит в этой теме сейчас, когда она в разделе "О том, о сём". Вопрос в другом, что попала она сюда из-за того, что флудить начали с самого начала, хотя вопрос стоял четкий и если не можете отчетить "сколько будет 2+2", то зачем вообще писать?

Учитывая, что гомеопатия не является столь распространённым эффективным методом и Вы сами говорите, что всё зависит только от специалиста, в гомеопатии, в отличии от классической медицины, нет инструментов точной диагностики на данном форуме не подразумевается рекомендации лечение животных гомеопатическими методами. Соответственно было преложено в этот раздел перенести. Топикстартёр мог бы попросить к себе в дневники эту тему убрать, а сюда вынести сноску. И Вы в тиши отдельного кабинета смогли бы наслаждаться обсуждением интересующей Вас темы без постороннего флуда.
Ну тогда напишите в разделе здоровье в скобочках (только традиционные аллопатические способы) и проблем не будет. А то получается какие-то не оговоренные правила витают в небе, которые придумываются определенным кругом форумчан. Чесно, не понимаю чем может помешать эта тема в разделе "Здоровье". Она про здоровье!!! И если большенству она не интересна, так просто не пишите в ней, висело бы сейчас тут 3 сообщения и кому надо их бы могли прочитать. Огромное кол-во пустых тем, без единого ответа висит и никого не смущают, а тут караул просто.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Maha от December 06, 2011, 22,48:49
Теме про гомеопатию в разделе "здоровье" точно не место. И без неё полно запущенных болячек.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: pux от December 06, 2011, 22,52:01
Нравится мне это - чудодейственные реакции!

Поверте, понравилось бы, если бы вы их ощутили на себе или увидели на близких! Но если честно я теряю интерес к беседе, не люблю когда просто так высказываются, ничего не зная о предмете спора. Вот если бы вы прочитали про гомеопатию, попробовали ее, то тогда бы другое дело. Хотя тогда бы спора не было :)

Цитировать
Кстати, крысам как сахар в больших количествах, содержащийся в гомеопрепаратах?
не такие большие кол-ва и не вреднее того, что находится в аллопатических лекарствах ;)
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: kristina от December 06, 2011, 22,58:41
Сразу дала гомеопатию и через минуту крыс ожил, раскрыл глазки, они снова заблестели и начал двигаться, подходить ко мне. В течении дня, когда он снова садился и прищюривал глазки я ему давла гомеопатию, пока он не отошел полностью и больше не впадал в такое состояние (давала раза 3-5 в течении 2-х часов).
мда при переломе давать гомеопатию..даже с трудом представляю что вы давали что через минуту ему стало совсем хорошо. :o...вообщем это ваше дело конечно.
Но лично я в гомеопатию не верю......У людей все эти чудо пилюли действуют на подсознательном уровне те при помощи внутреннего убеждения, а вот как крысу убеждать что от травки ей станет совсем хорошо я не знаю.
А в темке про здоровье этой теме точно не место. nono
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: pux от December 06, 2011, 23,01:22
Теме про гомеопатию в разделе "здоровье" точно не место. И без неё полно запущенных болячек.
Это сугубо ваше мнение и оно не является истиной, даже если такое же мнение у большинства! Форум открытый, для всех или только для избранных? По мне так это просто плохая организация работы форума и не уважение к пользователям. Если вы утверждаете, что заботетесь о здоровье животных и у вас гомеопатия не вызывает доверия, посему боитесь, что кто-то поведется, то все делается очень просто: в первом сообщении модератор пишет красными большими буквами, что большинство любителей крыс не поддерживает этот способ лечения и советует обращаться к ветеринарам. Вот и все, всех это отпугнет и останутся только интересующиеся. А вот во флудилке и тем более в дневниках этой теме точно делать нечего.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: kristina от December 06, 2011, 23,04:37
Форум открытый, для всех или только для избранных? По мне так это просто плохая организация работы форума и не уважение к пользователям.
ну это вы конечно погорячились >:(
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Maha от December 06, 2011, 23,05:32
Я не против гомеопатии, сама не пользую и животных своих ей не лечу, но другим если охота давать это, то ктож мешает. А в разделе "здоровье" полно новичков, которым проще будет скармливать сладкие шарики, ждать манны небесной, чем лечить животное и прикреплённые темы они читают в последнюю очередь.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: pux от December 06, 2011, 23,07:41
мда при переломе давать гомеопатию..даже с трудом представляю что вы давали что через минуту ему стало совсем хорошо. :o...вообщем это ваше дело конечно.
Я 2 раза написала что давала. Можете на себе проверить, это лекарство дается при любых травмах.

Но лично я в гомеопатию не верю......У людей все эти чудо пилюли действуют на подсознательном уровне те при помощи внутреннего убеждения, а вот как крысу убеждать что от травки ей станет совсем хорошо я не знаю.
Вас никто не заставляет верить ;) И убеждения в гомеопатии не нужны, ее можно дать с едой не говоря об этом человеку и она подействует. Но вот только если вы не верите это ведь не значит, что так оно и есть и другие ерунду пишут. Я вот например в Бога не верю, так мне что теперь на форумах темы про крещения и т.д. просить убрать :)?
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: kristina от December 06, 2011, 23,16:10
Мы ведь сейчас про перелом говорили? и мое больное созниние рисует такую картину:Упала я и что то сломала,кровью истекаю,помощи прошу или хотябы обезбаливающие и тут появляетесь вы с гомеопатией и говорите "выпей ее и тебя отпустить" и я через минуту вся такая бодренькая,нос теплый,глазки горят и выздоравливаю....Вот только это возможно в случае если гомеопатия это -канабис,гашишь или что то подобное...... ::)
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: pux от December 06, 2011, 23,17:03
Я не против гомеопатии, сама не пользую и животных своих ей не лечу, но другим если охота давать это, то ктож мешает. А в разделе "здоровье" полно новичков, которым проще будет скармливать сладкие шарики, ждать манны небесной, чем лечить животное и прикреплённые темы они читают в последнюю очередь.
я уже тут писала об этом:
Цитировать
в первом сообщении модератор пишет красными большими буквами, что большинство любителей крыс не поддерживает этот способ лечения и советует обращаться к ветеринарам

ну это вы конечно погорячились >:(
почему же... лично я так и чувствую, мы не малые дети, а взрослые люди и почему-то наше мнение не уважается... все можно легко урегулировать, без обид и срача, я уже привела примеры как это делается, но в ответ все теже слова..................

З.Ы. на местном крысином форуме в разделе здоровья была тема про гомеопатию, хотя большинство ей не пользуется, но почему-то не было такой ситуации... висит там 2 сообщения и никому не мешают и с толку никого не сбивают... хотя и гомеопатия у нас развита лучше, может и это сказывается, люди не относятся к ней как к чему-то мистическому...
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Lenta от December 06, 2011, 23,21:38
Топикстартёр мог бы попросить к себе в дневники эту тему убрать, а сюда вынести сноску. И Вы в тиши отдельного кабинета смогли бы наслаждаться обсуждением интересующей Вас темы без постороннего флуда.

Так Вы ж и туда по ссылке придете  ^^
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: kristina от December 06, 2011, 23,24:18
я уже тут писала об этом:почему же... лично я так и чувствую, мы не малые дети, а взрослые люди и почему-то наше мнение не уважается... все можно легко урегулировать, без обид и срача, я уже привела примеры как это делается, но в ответ все теже слова..................

Увы и ах в теме про болезни обитает много "детей" которым эта надпись будет побоку :( а уже те кто из првинции и даже понятия не имеют о ратологах, будут надеятся только на гомеопатию. ::)
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: pux от December 06, 2011, 23,24:28
Мы ведь сейчас про перелом говорили? и мое больное созниние рисует такую картину:Упала я и что то сломала,кровью истекаю,помощи прошу или хотябы обезбаливающие и тут появляетесь вы с гомеопатией и говорите "выпей ее и тебя отпустить" и я через минуту вся такая бодренькая,нос теплый,глазки горят и выздоравливаю....Вот только это возможно в случае если гомеопатия это -канабис,гашишь или что то подобное...... ::)
Теперь я могу посмеяться :) Ну очень сложно говорить с тем, кто не знаком с гомеопатией, я уже писала об этом. Встать и побежать с переломом у вас конечно не получится, а вот почуствовать себя гораздо лучше и ускорить выздоровление - 100%. Мы к счастью кости не ломали, а вот при сильных ушибах, таких что ходить не могли спасались, да не просто, а так что спокойно ходить начинали в ближайшее время.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: pux от December 06, 2011, 23,27:05
Так Вы ж и туда по ссылке придете  ^^
это точно и дети не понимающие, и из провинции люди ;)

Увы и ах в теме про болезни обитает много "детей" которым эта надпись будет побоку :( а уже те кто из првинции и даже понятия не имеют о ратологах, будут надеятся только на гомеопатию. ::)
Не переживайте, в провинции гомеопатию как и ратологов сложно найти...
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: kristina от December 06, 2011, 23,30:18
это точно и дети не понимающие, и из провинции люди ;)
Не переживайте, в провинции гомеопатию как и ратологов сложно найти...
поверьте настоящую гомеопатию тут сложно найти а мошейников с этой типо "гомеопатией" полно  >:(
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: pux от December 06, 2011, 23,34:53
А сколько тех, у кого и инета то нет, какая уж там гомеопатия... с ними то что? Ну а если с отсутсвием ратолога дадут крысе гомеопатию, то хуже ей точно не будет.


поверьте настоящую гомеопатию тут сложно найти а мошейников с этой типо "гомеопатией" полно  >:(
я знаю, что в России гомеопатия на очень низком уровне, но тут никто и не предлагает лечить серьезные заболевания гомеопатией, а острые, можно и самому, если немного почитать и послушать советов.... А чтобы найти классического гомеопата, нужно постараться, найти форум, где есть черные и белые списки.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Lenta от December 06, 2011, 23,35:11
Увы и ах в теме про болезни обитает много "детей" которым эта надпись будет побоку :( а уже те кто из првинции и даже понятия не имеют о ратологах, будут надеятся только на гомеопатию. ::)

Самое интересное,что,если у человека есть мозги,он будет применять,нужное в данной ситуации лечение,а,если мозг или ответственность отсутствуют,то и традиционными способами не будет правильного лечения.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от December 06, 2011, 23,36:01
А почему, собственно, в дневниках не место? Посторонним в личных дневниках не место - это точно. Можно также на гомеопатическом сайте, их ведь предостаточно, создать тему помощи крысам, а тут сделать ссылку туда. Или на гомеопатическом боитесь на смех подымут? Нет ведь надо здесь создать тему, потом удивиться, почему так много противников и пишущих не то, что желаемо, да ещё начать жаловаться модераторам (будто у них и без того дел мало). Поведение явного тролля сетевого, есть такой зверь:))
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от December 06, 2011, 23,37:09
А чтобы найти классического гомеопата, нужно постараться, найти форум, где есть черные и белые списки.
так почему тему лечения крыс там не поднимаете?
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: kovola от December 06, 2011, 23,37:28
- арника - при травмах, после хирургии -

Арнику испробовала на собственной шкуре в прямом смысле слова. После операции боль от швов обезболивали в больнице Кеторолом инъекционно. После выписки из больницы никакие инъекции делать уже не хотелось, да и места живого уже не было.
Для обезболивания швов, которые все равно болели так, что ни сесть, ни лечь, ни спать, применила Арнику. Эффект сравнимый с действием Кеторола в/м, быстрое обезболивание на длительный период.
Эффект плацебо можно исключить, никакие медикоменты параллельно не применяла.

Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от December 06, 2011, 23,38:43
Так Вы ж и туда по ссылке придете  ^^
а оно мне это надо? С одной стороны, с другой Вы вправе будете просить там забанить меня. И будете правы.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Lenta от December 06, 2011, 23,39:36
А почему, собственно, в дневниках не место? Посторонним в личных дневниках не место - это точно. Можно также на гомеопатическом сайте, их ведь предостаточно, создать тему помощи крысам, а тут сделать ссылку туда. Или на гомеопатическом боитесь на смех подымут? Нет ведь надо здесь создать тему, потом удивиться, почему так много противников и пишущих не то, что желаемо, да ещё начать жаловаться модераторам (будто у них и без того дел мало). Поведение явного тролля сетевого, есть такой зверь:))

Интересно,а почему в барахолке так много вещей продается ?Можно ведь на спецсайтах объявы размещать  grin
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от December 06, 2011, 23,40:15
Эффект плацебо можно исключить, никакие медикоменты параллельно не применяла.
"Ученик лекаря" кино посмотрите. Хороший фильм, между прочим:))
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от December 06, 2011, 23,40:50
Интересно,а почему в барахолке так много вещей продается ?Можно ведь на спецсайтах объявы размещать  grin
потому, что она создана:))))
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Lenta от December 06, 2011, 23,41:30
а оно мне это надо? С одной стороны, с другой Вы вправе будете просить там забанить меня. И будете правы.

А сюда Вам надо ?
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: kristina от December 06, 2011, 23,42:22
я знаю, что в России гомеопатия на очень низком уровне, но тут никто и не предлагает лечить серьезные заболевания гомеопатией
т.е. перелом это не серьезно?  :o
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: pux от December 06, 2011, 23,43:30
так почему тему лечения крыс там не поднимаете?
Сейчас у меня есть личный и отличный гомеопат, так что не актуально. Но как-то давно создавала там тему и знаете, никто не обсмеял и даже помогли :)


А собственно почему мы тут не можем создавать эту тему, зачем нам ссылки то выставлять? Это крысиный форум и мы крыс обсуждаем, не понимаю.........
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: pux от December 06, 2011, 23,46:57
т.е. перелом это не серьезно?  :o
перелом это серьезно, но это не хроника, а острое состояние, причем понятное состояние - травма. В случае крыс переломы не лечат и у ветеринаров, они сами срастаются. У человека принимают гомеопатию и едут к врачу, чтобы вправить кости... гомеопатия помогает снять боль, уменьшить последствия и ускорить заживление.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: kristina от December 06, 2011, 23,47:22
Сейчас у меня есть личный и отличный гомеопат
лучше хорошего ратолога найдите :)))
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от December 06, 2011, 23,51:36
А сюда Вам надо ?
Рассказываю ещё раз (предыдущий, по всей видимости, после жалоб модераторам, был удалён. Подняли вопрос о здоровье крыс. У меня живут крысы. Я захожу и вижу, что крыс мне предлагают лечить с помощью лапки кролика и шаманского бубна обратившись к зелёным человечкам. Если бы разговор шёл о лечении людей - то фих с ними, каждый сам себе злобный буратино, лечитесь, как хотите. Но тут предложили лечить животных с помощью сомнительных методов. Да ещё сами тут же рассказали, что специалистов трудно найти. Ну нету их, таких специалистов. Барышня заявляет, что в России гомеопатия слабо развита. И прекрасно! Ведь тут по улицам медведи бегают (за красной стеною точно:)))! Зато в Европе ветеринары (по отзывам живущих в Европе людей) предлагают не лечить крысу, а сразу усыплять её и брать новую.
Так сами посудите, если я держу дома крыс и вижу подобные разговоры, оно мне сюда надо?
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: polarratte от December 06, 2011, 23,55:28
Мы ведь сейчас про перелом говорили? и мое больное созниние рисует такую картину:Упала я и что то сломала,кровью истекаю,помощи прошу или хотябы обезбаливающие и тут появляетесь вы с гомеопатией и говорите "выпей ее и тебя отпустить" и я через минуту вся такая бодренькая,нос теплый,глазки горят и выздоравливаю....Вот только это возможно в случае если гомеопатия это -канабис,гашишь или что то подобное...... ::)

вспомнила!! я! я давала крысе гомеопатию при переломе yahoo

почему:
- перелом "заживает сам" за неделю.
- гомеопатия была какого-то успокаивающе-обезболивающего толка. впарили в аптеке по списку компонентов травматина.

ну я не знаю, помогло ему или нет... ::)
но, имхо, крысам лечить перелом гомеопатией вполне можно - чтобы, как говорится, "при деле" быть. хотя сахар, опять же, ни к чему ::)

а сосед рассказал, как детям тоже давал эти чудесные шарики при мелких травмах. помогает снять шок. еще бы - пососи сосредоточенно эти шарики минутки пол... вдох-выдох... fly2

в общем, много "против", но и немало "за", а о вкусе устриц все же лучше спорить с тем, кто их ел nogot
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Sabin4ik от December 06, 2011, 23,55:50
Zanuuda, ППКС!!!
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от December 06, 2011, 23,56:55
Zanuuda, ППКС!!!
это что за зверь такой????
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: kristina от December 06, 2011, 23,57:54
это она гомеопатию курнула..... icon_lol
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Sabin4ik от December 07, 2011, 00,00:14
Ну ты даешЬ! :D согласна я  с тобой, вот что:)
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Lenta от December 07, 2011, 00,00:39
Рассказываю ещё раз (предыдущий, по всей видимости, после жалоб модераторам, был удалён. Подняли вопрос о здоровье крыс. У меня живут крысы. Я захожу и вижу, что крыс мне предлагают лечить с помощью лапки кролика и шаманского бубна обратившись к зелёным человечкам.
Так сами посудите, если я держу дома крыс и вижу подобные разговоры, оно мне сюда надо?

Так я потому про мозги и писала,что нужно самому думать,чем кого лечить.Если Вам предложат прыгнуть с 10 этажа,Вы ж не будете следовать этому ?И здесь-Вам эта тема чужда,значит не нужно в нее влезать.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: lubawa от December 07, 2011, 00,05:08
давала я по назначению врача, предыдущему крысу, гомеопатию
фосфор 6, и карбовегетаб.6 - только точно не помню от чего, но скорее всего для поддержания сердца...

а вообще я сейчас  тоже от аллопатии к гомеопатии перешла. могу сказать что чем травить организм антибиотиками при простуде, лучше принять пару горошков нужного препарата и полегчает гораздо быстрее (если что ,я имею ввиду не оцилококциниум).
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от December 07, 2011, 00,16:08
Так я потому про мозги и писала,что нужно самому думать,чем кого лечить.Если Вам предложат прыгнуть с 10 этажа,Вы ж не будете следовать этому ?И здесь-Вам эта тема чужда,значит не нужно в нее влезать.
а Вы поднимали тему сигания с 10 этажа? Интересно! Вечер перестаёт быть томным. Это до, или после приёма гомеопатии?
Кстати, эта тема соседствует с темой помощи при астме. Заметьте, там никто не флудит. Хотя, казалось бы, она тоже во флудилке размещена. Но там собираются люди, для которых астма - не просто звуки. И никто их не собирается учить жить. К их несчастью это их личный каждого недуг, им самим с ним бороться. Или с астмой у кого либо из близких. Посоветовать им может только тот, кто сам прошёл через это. Почему никто из гомеопатов, если может помочь, не желает сделать этого? Боитесь, что и там будете посланы по известному адресу (я имею ввиду к модератору за реальный флуд:)). Кстати, при астме действительно гомеопатические средства могут помочь, эта болезнь "от головы" прежде всего.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: VaKa от December 07, 2011, 00,18:15
чем травить организм антибиотиками при простуде, лучше принять пару горошков нужного препарата и полегчает гораздо быстрее
О, начинается: крыса простыла, зачем а/б, дам горошков. Да, вы правы: велика вероятность, что крысе быстро "полегчает".

Я гомеопатию принимала (когда еще не соображала, что это такое), кошке гомеопатию давала (просто от безысходности). Помогло, ага. Кошелек легче носить стало :P
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от December 07, 2011, 00,18:57
могу сказать что чем травить организм антибиотиками при простуде, лучше принять пару горошков нужного препарата и полегчает гораздо быстрее (если что ,я имею ввиду не оцилококциниум).
так кто же заставляет при простуде антибиотики принимать? Их вообще только по назначению врача рекомендуется. И только полным курсом, а не до "снятия симптомов".
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: lubawa от December 07, 2011, 00,23:23
О, начинается: крыса простыла, зачем а/б, дам горошков. Да, вы правы: велика вероятность, что крысе быстро "полегчает".

Я гомеопатию принимала (когда еще не соображала, что это такое), кошке гомеопатию давала (просто от безысходности). Помогло, ага. Кошелек легче носить стало :P

Vaka - эти слова "могу сказать что чем травить организм антибиотиками при простуде, лучше принять пару горошков нужного препарата и полегчает гораздо быстрее (если что ,я имею ввиду не оцилококциниум)"- относились ко мне. не передергивайте пожалуйста.
а крысу тому еще помимо гомеопатии были назначены лекарства. к сожалению рецептов уже не сохранилось....
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: VaKa от December 07, 2011, 00,25:36
относились ко мне. не передергивайте пожалуйста.
Ээээ... людям при "простуде" а/б вообще не прописывают... у людей она вирусами вызывается, в отличие от крыс...
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: lubawa от December 07, 2011, 00,28:41
вот не знаю, но мне почему-то врач периодически назначал антибиотики пить... и всего на 3 дня...
а я как послушный пациент все это принимала.... но теперь  знаю , что 3 дня это мало. и нужно было пить курсом....


Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от December 07, 2011, 00,30:04
врач периодически назначал антибиотики пить...
простите, а самое известное лекарство доктора Гильотена при простуде не пробовали? Говорят стопроцентно от чихов помогает!
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: lubawa от December 07, 2011, 00,33:31
 ;D гильотину что ли? нет головы и нет проблем?   ::)
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: kristina от December 07, 2011, 00,36:28
;D гильотину что ли? нет головы и нет проблем?   ::)
Самый лучший вариант!
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от December 07, 2011, 00,40:10
к сожалению, уровень медицинского обслуживания у нас тоже очень сильно упал. Врач в муницмпальной поликлинике либо не знаком с современными средствами, либо выписывает только от одного производителя, зачастую не самого бюджетного, либо то и другое да ещё по русски плохо говорит. Но ведь и в дорогих клиниках тоже с этим сталкиваться приходится, увы.
А с гомеопатией можете себе представить что в этом случае творится? Вообще каждый себе господь бог!
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Lenta от December 07, 2011, 00,43:06
Боитесь, что и там будете посланы по известному адресу (я имею ввиду к модератору за реальный флуд:)).


Кстати,посылались (к модератору) как раз-то Вы и неоднократно,исходя из Ваших сетований.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zanuuda от December 07, 2011, 00,44:39
Кстати,посылались (к модератору) как раз-то Вы и неоднократно,исходя из Ваших сетований.
не, пока однократно:))) Вероятно ещё пытались, но ведь Модераторы - они тоже люди,  а мы не на гомеопатическом форуме.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Lady-bird от December 07, 2011, 00,51:06
а меня мучает вопрос. почему на форуме при обсуждении, как выражаются некоторые, аллопатических методов лечения (кстати, слово "аллопат" изначально несет негативный презрительный оттенок, но, очевидно, сторонники гомеопатии этого не знают) приводятся ссылки, обоснования, размышления, но когда поднимаются темы о гомеопатии, наблюдаю уже не в первый раз картину: "вы, непосвященные, ничего не понимаете в гомеопатии, разговаривать с вами нет смысла". это от отсутствия вменяемых аргументов или как?
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: kristina от December 07, 2011, 00,59:05
но когда поднимаются темы о гомеопатии, наблюдаю уже не в первый раз картину: "вы, непосвященные, ничего не понимаете в гомеопатии, разговаривать с вами нет смысла". это от отсутствия вменяемых аргументов или как?
и тогда встает вопрос: зачем вообще создаватть тему о гомеопатии?
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: pux от December 07, 2011, 02,49:38
Что-то я не встечала особо много ссылок в разделе здоровья, но это в общем-то не важно, да и не буду делать заявления, т.к. не многие темы просматривала. А про гомеопатию лично я не вижу смысла давать ссылки и аргументы в этой теме, для кого? Есть заинтересованные? Чтобы переубедить кого-то? так мне это не надо, зачем тратить свое время и нервы. Слушатель должен быть благодарный :) Я тут ответила на конкретный вопрос, заданный про классическую гомеопатию, поделилась личным опытом. Спрашивали не про гомеопатию в целом, что это, зачем и почему, а про конкретные случаи. Читать я умею ;) Ну и написала, чтобы поддержать людей, сама как-то была в такой же ситуации, когда на местном "русскоговорящем" форуме задала очень конкретный вопрос, может ли кто дать координаты гомеопата в моем городе... Ох, и чего там только не написали, можете сами догадаться. И возникал тот же вопрос, зачем все эти люди заходили в ту тему? Сплошной негатив, неуважение и красование "большинства".

Да, и если гомеопатия в России не развита, то это не значит, что о ней нельзя говорить. Если люди не будут узнавать, то она никогда и не разовьется, а будут под табличками "гомеопат" сидеть одни шарлотаны. А хорошему гомеопату не надо ходить по форумам и писать, доказывать, боятся быть посланному в какой-то теме :). К нему люди и так прийдут, уважающие и доверяющие. Пусть гомеопаты свои силы лучше пускают на помощь людям.


На этом ухожу из обсуждения, точнее из перебранки. Если появятся еще примеры лечения крыс гомеопатией, с удовольствием поделюсь.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Lady-bird от December 07, 2011, 10,59:53
А про гомеопатию лично я не вижу смысла давать ссылки и аргументы в этой теме, для кого? ... так мне это не надо, зачем тратить свое время и нервы. Слушатель должен быть благодарный
неблагодарного слушателя, который не понимает, например, смысл применения доксициклина, я заткну ссылкой на аннотацию и статью о воздействии антибиотиков на микроорганизмы. а вам, увы, нечем "заткнуть" тех, кто относится со скептицизмом. поэтому вы кагбэ не мечете бисер перед нами, неблагодарными, и гордо удаляетесь. что, собственно, и ожидалось.
а я все жду, когда же наконец придет знающий человек и расскажет что-то по делу.

ЗЫ кстати, я очень травматин люблю и уважаю, если что. :)
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Svet-lana от December 07, 2011, 11,59:34
увы, это свойственно практически всем приверженцам нетрадиционной медицины. "Раз вы не верите, значит, и говорить с вами не о чем".
У меня есть знакомая, занимающаяся продажей БАДов VISION, так она реально верит, что банка витаминов может излечить от любой болезни. А если не вылечила, значит, мало пил, надо было не 1 банку, а две или три пропить. Или начать раньше, пока болезнь еще не усугубила состояние.
А если во время приема этих самых витаминов вылезла какая-то болячка, то это считается проявлением их действенности - мол, вся дрянь выходит наружу.

В реальности я вполне могу допустить, что мы далеко не все знаем о свойствах человеческого (или звериного) организма, и влиять на него могут какие-то вещества или процедуры, о коих мы и помыслить сейчас не можем.
Но ясно, что на одного целителя, который (возможно) способен исцелять наложением рук и пением мантр, в мире приходится сотня тех, кто в лучшем случае сам верит в свои способности, хотя их не имеет, и еще тысяча тех, кто просто хочет срубить бабло, дуря легковерных простаков.

А чтобы та же гомеопатия куда-то продвинулась в нашей стране ей как минимум нужна доказательная база того, что она реально помогает. Нужна статистика, нужны методики, примеры и прочее.
А не астрактные рассуждения о том, что врач-гомеопат должен быть настоящим, препараты подбирать нужно сугубо индивидуально и т.п. - потому что такими словами можно при желании объяснить что угодно, а вот доказать нельзя.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zvveter от December 07, 2011, 14,57:44
Ээээ... людям при "простуде" а/б вообще не прописывают...
Да вы что.
Мне сейчас выписали от бронхита, и что вы думаете помогают.
Правда уже печенка ложится смертью храбрых и почки в очереди стоят. ;D

Я сейчас с удовольствием каких-либо горошков "навернула", был бы доверенный гомеопат.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: VaKa от December 07, 2011, 16,04:45
Да вы что.
Мне сейчас выписали от бронхита, и что вы думаете помогают.
Выне знаете что такое простуда?! Простуда= ОРВИ... Какой нафиг бронхит?
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: zvveter от December 07, 2011, 16,05:37
Выне знаете что такое простуда?! Простуда= ОРВИ... Какой нафиг бронхит?
Вряд ли бронхит вирус. ::)

Хотя было бы ОРВИ отделалась бы банальным сумамедом.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Svet-lana от December 07, 2011, 16,20:38
Под простудой обычно понимают именно ОРВИ, а бронхит - это уже сурьезное заболевание, вызванное уже не вирусом, а какой-то злобной бактерией. Хотя нередко он бывает следствием ранее перенесенного вирусного заболевания - вторичные инфекции никто не отменял.
Для бронхита нужны уже антибиотики, а вот при обычной простуде  в них смысла нет
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Lady-bird от December 07, 2011, 16,21:15
справедливости ради, при ОРВИ тоже назначают аб, но не для лечения вируса (как мы знаем, аб на вирус не воздействует), а для вторичных инфекций, которые легко размножаются в ослабленном организме. не всегда это нужно.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: VaKa от December 07, 2011, 18,58:02
не всегда это нужно.
Это вообще очень редко когда нужно. Напр., при осложнениях, втор. инфекциях и тд. Но при обычной простуде? ???

Хотя было бы ОРВИ отделалась бы банальным сумамедом.
На-фи-га?

Вот прежде чем писать "медицина- фигня, вместо а/б я буду кушать горошинки и они мне гарантированно помогут"- мож проще даже не начинать жрать а/б без повода? Ведь простуда, она без лечения 7 дней, а с лечением неделю shuffle
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Lady-bird от December 07, 2011, 22,43:10
Это вообще очень редко когда нужно. Напр., при осложнениях, втор. инфекциях и тд. Но при обычной простуде? ???
На-фи-га?
это очень индивидуально, зависит от конкретного организма. у многих хронические инфекции горла, к моменту обращения к врачу зачастую уже бывает картина серьезного воспаления, отсюда назначение аб.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: VaKa от December 07, 2011, 23,05:40
Напр., при осложнениях, втор. инфекциях и тд.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Franciska от December 07, 2011, 23,17:21
Ребят, болтовня о очень интересная, но ведь удалят как оффтоп. Создали бы лучше тему такую. Интересно ведь почитать кто как лечится, кто что называет простудой...
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: merzopak от December 08, 2011, 09,39:00
кто что называет простудой...
вот. вот оно. все проблемы в этом мире от недопонимания. друг друга, окружающих, смысла некоторых слов...
это очень индивидуально, зависит от конкретного организма.
это насчет крыс мы по видимой симптоматике гадаем, чего они там чувствуют, а насчет себя ж проще.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: leona32 от December 17, 2011, 13,16:26
Для сомневающихся (и для тех, кому читать не лень  ;D )
http://www.homeoint.org/kotok/homeopathy/essence/disinformation_campaign.htm
http://www.homeoint.org/kotok/homeopathy/essence/clinical_trials_homeopathy.htm

Во второй статье есть следующее:
"По данным британских исследователей, гомеопатические лекарства, особенно Caulophyllum 30C, снижают частоту мертворождений у свиней17. У свиней, получавших плацебо, отмечены 103 родов и 27 мертворождений (20,8%), тогда как у получавших Caulphyllum 30C — 104 родов и 12 мертворождений (10,3%)."

"Девяноста женщинам давали следующие лекарства в потенции 5C: Caulophyllum, Arnica, Cimicifuga, Pulsatilla, Gelsemium. Они получали дозы комплексного средства дважды в день в течение девятого месяца. Это двойное слепое плацебо-контролируемое испытание показало, что у женщин, принимавших гомеопатическое лекарство, длительность родов была на 40% (!) меньше, чем у тех, кто получал плацебо. Также у женщин, получавших плацебо, в четыре (!) раза чаще развивались осложнения родов по сравнению с опытной группой."

"Немецкие исследователи показали, что при назначении Sepia 200C молочным коровам значительно уменьшается частота осложнений при родах по сравнению с эффектом плацебо"

Перечисленные препараты по перечисленным же показаниям вполне могут быть применимы у крыс. Естественно это не значит, что при кровотечении или при задержке родов не надо мчаться к ветеринару, но до ветеринара вполне можно попробовать.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: Vladimir от December 17, 2011, 15,04:18

Во второй статье есть следующее:
"По данным британских исследователей
 

Ну эти "британские ученые" - это уже просто классика жанра :)

http://lurkmore.to/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B5  (18+)
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: leona32 от December 17, 2011, 21,18:30
Vladimir, не спорю насчет классики, но в статье есть ссылка на реальную публикацию. Это перевод с английского, а для Америки это изречение классикой не является.  ;)
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: KAMER от December 18, 2011, 11,31:30
А теперь найдите хоть одно независимое исследование. Не проведённое самими мракобесами гомеопатами ;D Их же уже 100500 раз ловили  на откровенной подделке исследований. То не публикуют из серии исследований отрицательные результаты. То контрольной группе рассказывают, что они получают только плацебо. ;D
Ну и просто элементарную логику никто не отменял. Которой всё это шаманство противоречит.
The Lancet, Volume 366, Issue 9487, 27 August 2005-2 September 2005:
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2805%2967151-6/fulltext
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16125589
"На сайте Национального центра комплементарной и альтернативной медицины Национального института здоровья США можно прочесть, что «результаты отдельных контролируемых исследований по гомеопатии противоречивы… Трудно или невозможно привести доказательства эффективности гомеопатии при каком бы то ни было заболевании».

Авторы метаанализа (англ. meta-analyses), опубликованного 27 августа 2005 г. в журнале «The Lancet» (англ.) [26], сделали вывод о том, что клиническая польза приёма гомеопатических препаратов обусловлена эффектом плацебо [27]. Группа исследователей из Швейцарии и Великобритании провела поиск в 19 электронных базах данных рандомизированных плацебо-контролируемых исследований применения гомеопатических препаратов, опубликованных с 1995 по 2003 г. Было выявлено 110 таких исследований, с которыми сопоставлено 110 испытаний аллопатических лекарственных средств из базы данных Кокрановского сотрудничества (англ.)русск.[28], отобранных согласно заболеваниям, при которых применялись препараты, и критериям оценки результатов лечения. В каждом из исследований, методологическое качество которых было тщательно оценено, в среднем участвовали 65 пациентов с различными патологиями: от ОРЗ до заболеваний хирургического профиля. Среди исследований гомеопатических препаратов только в 16 % случаев применялась классическая гомеопатия.

Исследования в обеих группах были близки по методологическому качеству, при этом в 19 % исследований применения гомеопатических и 8 % — аллопатических препаратов качество было очень высоким. Результаты большинства из них были позитивными, причём эффект лечения был выше в менее крупных исследованиях, качество которых было ниже. Однако при анализе только крупных исследований высокого качества (с адекватными рандомизацией, маскированием и анализом результатов) не было выявлено существенных отличий между эффектами гомеопатических препаратов и плацебо (8 исследований), тогда как в исследованиях аллопатических препаратов (6 исследований) показан значительный эффект[26]."

Но вера в магию конечно сильнее каких-то там научных исследований. ;D
Кстати, в пятницу по ТВ неожиданно отличную передачу показали.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3863059
Рекомендую.
Отлично показано как на вере в чудодейственные "нетрадиционные" лекарства миллионы делаются.

Ну и простой вопрос - возьмём два гомеопатмческих препарата, разведением C6 и больше. Проанализируем состав. Естественно он окажется одинаков. Ну и как два идентичных вещества, различие между которыми нельзя никаким прибором или анализом обнаружить нельзя могут действовать по разному? ;D
Но вот только если вы не верите это ведь не значит, что так оно и есть и другие ерунду пишут. Я вот например в Бога не верю, так мне что теперь на форумах темы про крещения и т.д. просить убрать :)?
Очень и очень правильно позиционируете. Гомеопатия не вопрос медицины, как серьёзной науки, а вопрос веры и религии.
Название: Re: Классическая гомеопатия для крыс, у кого есть опыт?
Отправлено: KAMER от December 18, 2011, 11,48:23

Да, и если гомеопатия в России не развита, то это не значит, что о ней нельзя говорить.
Да ей 200 лет. Она старше научной доказательной медицины. И до сих пор не может объяснить механизмы  действия. ;D Это практическим средневековье. Почему в описаниях гомеопатических препаратов в отличие от лекарств нет описания механизмов действия, фармакокинетики, фармакодинамики? Вопрос риторический, если что. ;D

А вообще дико в 21 веке говорить о лечении только симптомов. Нужно находить и лечить причину болезни. Но гомеопаты остались в 19 веке и об этом просто не знают. Какие там бактерии и тем более вирусы, гомеопаты об этом и не слышали. ;D Они всё делят только на гомеопатию - лекарства действующие так же как симптомы и аллопатию - лекарства действующие противоположно симптомам. А дальше симптомов думать пока не научились. ;D
ЗЫ интересно, неужели даже ссылку на такой авторитетный журнал удалят?