Крысиный Бум
Болтовня => Другие животные => Тема начата: Verdena_Tori от May 05, 2012, 11,41:31
-
Тема, наверное, избитая. И, хоть и начну я со своей проблемной ситуации, все же хотелось бы, чтобы обсуждение было более широким.
Да, существуют разные форумы, сайты, книги, в конце концов, где можно найти советы, рекомендации и многое другое, но все же, как это ни грустно, большая часть людей, которая держит дома животных, например, собак и кошек, либо вообще не заморачивается никакими специфическими вопросами их содержания, либо свято уверены в том, что они все знают и делают правильно. Это тривиальное вступление.
Основная же часть - кошки в моей семье. Первая прожила 14 лет и умерла осенью прошлого года, вторая - появилась в ноябре, месяц спустя после этого грустного события. Перечислю по порядку, что же меня так возмущает.
1. Усыплять животных - плохо. Так считает моя бабушка. Только вот Муся, первая кошка, прежде, чем умереть самой, почти две недели пролежала с отказавшими лапами. За ней до последнего преданно ухаживали, дежурили по ночам, кутали в теплый шарф и кормили из пипетки. Но ведь ей же было больно, адски больно. Я бы в такой ситуации выбрала бы то, что "плохо", чем так.
2. Вторая кошка, Кася, ест все с человеского стола, вызывая этим всеобщий восторг и умиление, и никак не наказывается за агрессию. Сейчас ей пять-шесть месяцев, и если в момент появления в нашем доме она в равной степени могла быть игривым активным котенком и ласковой урчалкой, то теперь Кася рвет всем руки до крови, кусается, царапается, сшибает со стола посуду и валит на пол любые вещи. "Курятину требует", - с умильной улыбкой объясняет ее поведение бабушка.
3. В перспективе Касю не стерилизуют, а будут всю жизнь в "критические дни" кормить каким-нибудь "Секс-барьером" и прочими препаратами. Объяснять, что это вредно, бесполезно.
И последнее. На форуме часто, особенно люди школьного возраста, не способные сами решить вопрос о лечении крыски, пишут о том, что взрослые убеждены в способности животных к "самолечению". Ну или, как в моем случае, в том, что все ветеринары - бессильные шарлатаны. Вот только я уже в состоянии сама сходить со зверем к врачу и оплатить прием.
А вообще этот список можно продолжать до бесконечности. Наверное, у каждого здесь найдется тот или иной повод для "холивара" с близкими или людьми старшего поколения. Моя бабушка, к слову, разумный и добрый человек, кошки живут у нее всю жизнь, и живут неплохо, но понять и принять некоторые вещи, которыми, быть может, лет 20 назад и вправду не заморачивались, ей трудно.
Прошу комментариев не столько по перечисленному мной, сколько о том, как вообще бороться с такими "традициями" в целом.
Я не считаю себя опытной даже в содержании собственной крысы, про кошек и подавно судить не берусь, но ведь есть же вещи, которые очевидны.
-
Люди старшего покления воспринимают животных как животных, у них нет привычки, причём дурацкой кстати, их очеловечивать. Собака охраняет дом, кошка ловит мышей, крысы вредители, особенно для тех, кто пережил войну и голод, таких людей сложно переубедить. Слабые умирают, заводятся новые, зачем лечить? Такая политика и у неё есть два конца- с одной стороны надо лечить и правильно содержать, с другой - финансовый вопрос и естественный отбор, больное животное не пригодно в хозяйстве и даже у людей в живущих в городе, которые держат животных просто потому что потому подсознательно осталось такое отношение. И причём животные у них не так плохо и живут, лучше чем бездомные, приютские или у безмозговых малолеток или садистов.
По поводу именно ваших (бабушкиных) кошек. А с чего вы взяли, что старая кошка испытывала боли, когда у неё отказали ноги? Вы ветеринар? Крысы например к старости через одну ноги волочат, чтож их, усыплять?
Со стола кормит? Ну и что? Старики готовят без заморочек типа кубиков магги, специй и прочего, это уж точно лучше, чем вискасы всякие, а если вы настаиваете на кормах премиум класса, дык купите мешок, бабушка думаю не откажется кормить им.
По поводу стерелизации - свозите кошку к вету сами и всё оплатите, спорить и что-то советовать бесполезно, а за ваши ноги и ваши деньги никто против не будет. Можете еще распечатать фотки вскрытых кошек с пиометрой, очень показательно.
-
Во-первых, благодарю.
Во-вторых, все, что написано выше, написано тоном не обличительным (по крайней мере, я так считаю), а в чем-то даже и сомневающимся, а потому не надо резкостей, иначе я пожалею, что создала эту тему.
А с чего вы взяли, что старая кошка испытывала боли, когда у неё отказали ноги? Вы ветеринар?
Я не ветеринар и не имею никакого отношения к медицине. Но если кошка пищала часами, подергиваясь в попытках шевельнуться, это было свидетельством того, что ее состояние не причиняет ей боли?
Старики готовят без заморочек типа кубиков магги, специй и прочего
Если бы. Свинина, рыба под майонезом, жареное мясо. Корм - нафиг никому не нужен, хоть подороже, а хоть и развесная сушка с ароматом рыбы.
По поводу стерелизации - свозите кошку к вету сами и всё оплатите
Если я отвечу, что отвозить куда угодно я могу только своих животных, а за кошку мне, мягко говоря, спасибо не скажут, моя вышеупомянутая самостоятельность в решениях резко возвращается на уровень 14-летнего ребенка, но - да, ситуация такова.
И еще раз: цель этой темы - не демонстрация на тему "я-все-знаю-а-мои-родственники-дураки". Хорошо, поставим вопрос по-другому: нужно ли вообще кого-то в чем-то переубеждать?
-
Во-вторых, все, что написано выше, написано тоном не обличительным (по крайней мере, я так считаю), а в чем-то даже и сомневающимся, а потому не надо резкостей, иначе я пожалею, что создала эту тему.
Мной написано, имелось в виду.
-
И еще про стерилизацию. Каждая 10 кошка после этой операции погибают. У соседки годовалая кошка, которая никогда не болела и была крепкой, умерла через три дня. Я против стерилизации. Лучше потерпеть, как мы это делали, или свести с котом. У нас так было три помета. Третий- последний.
А про переубеждать... Нужно попытаться. Я всегда дома борюсь за своих животных. Болеют- надо к ветеринару. Бабушка говорит, что ненадо и я выгляжу дурой, бегая к вету? Все-равно беру и несу. Так что надо переубеждать.
-
нужно ли вообще кого-то в чем-то переубеждать?
Из всего вышенаписанного нет смысла переубеждать, не получится.
И еще про стерилизацию. Каждая 10 кошка после этой операции погибают. У соседки годовалая кошка, которая никогда не болела и была крепкой, умерла через три дня. Я против стерилизации. Лучше потерпеть, как мы это делали, или свести с котом. У нас так было три помета. Третий- последний.
Афигенска! Давайте наплодим никому не нужных котят! Супер!
Это была менно десятая кошка? Вы статистику ведёте?
А от пиометры и онкологии вы не в курсе сколько умирает в муках?
-
Если некуда девать, то просто спокойно отнеситесь к попрошайничеству (имею в виду что когда просит кота.).Просто у нас было кому отдать, не считая последних двух котят. Их сама отдавать не хочу после смерти кошки.
-
У нас с котом, персидским красавцем, "сводили" Мусю. Мне тогда было лет 7, и я была несказанно рада четырем игривым мохнатым комочкам, но под конец даже у меня сквозь пелену восторгов прорвалась тревога об их дальнейшей судьбе и о порядочности людей, к которым они в конце концов уехали. Я до сих пор вспоминаю о том, что котят отдавали знакомым знакомых, фактически, в неизвестность. Ни о каких фотоотчетах и переписке по интернету речи тогда идти не могло.
Больше такого не повторится. Это бессмысленно и тревожно.
-
Я тоже до сих пор переживаю за всех наших малышей, особенно за нашего сиамского мальчишку. Его бра у нас живет. Два совсем разных котенка. Один черно-белый, другой сиамский....
-
О да, как это мило и интересно - котятки. Такие маленькие, пушистые комочки, на которых стоит очередь желающих, скандирующих "мне!!!" и потрясающих фотографиями зарешеченных балконов, заготовленных дома кормов супер-премиум, туалетов с наполнителем и т.д.
Только суровая правда жизни несколько другая: вначале вы два месяца трясетесь над кошкой (правильно выращенной, привитой, осмотренной ветом, здоровой, с оценками экспертов, повязанной таким же котом), которая старательно пытается залезть повыше и грохнуться оттуда, ну и прочие дурости делает. Потом радуетесь отошедшим водам и пляшете вокруг нее с марлечками и всякой всячиной для обтирания-взвешивания-помечания котят, а потом что-нибудь идет не так и пипец, начинаете названивать ветам. Кошки же, как и все уважающие себя животные, выбирают наилучшие моменты для лажи - ночь на праздник, к примеру, когда все веты, эээ, отдыхают.
Когда перепробовав все-все варианты звучит вердикт "кесарить" и кошку берут на стол, снова стоите рядом с тряпочками-марлечками, а потом тщетно пытаетесь откачать хоть кого-то... И следующие несколько дней мечетесь между этим откачанным (кормите со шприца каждые два часа и с ужасом наблюдаете потерю веса на весах, рыдая над каждым граммом) и кошкой, со швом на все пузо. Хорошо если кошка, в себя придя, согласится ребенка принять и кормление/вылизывание с вас снимет.
А когда котенку исполняется 3 месяца (раньше нельзя их отдавать), он полностью привит, здоров и социализирован - толпы желающих куда исчезают. И остаются только неадекваты, которым надо "подешевше", "а че такой взрослый, нам надо 1 месяц шо б был", "китекотом кормить буду и рыбой" и т.п.
-
Вот про "а че такой большой" я согласна. Было у нас один раз такое. Пришла девушка за котенком. Я всех детишек вместе со старшим братом и кошкой вывела к ней, а она говорит "Какие большие! Нам хотябы чтобы месяц было! С самого маленького хочется воспитать." Котятам 2 месяца было. Они всегда крупные были у нас.
-
В общем, для себя уже давно вынесла - не спорь, не слушай, не трепи себе нервы. Кто ХОЧЕТ услышать - тот услышит, и даже сам придет спросить. Как кормить, как держать и т.д. В конце концов даже в нашей семье кошки сверкови гуляли на вольном выпасе летом на даче, рожали, жрали черти что и отношение было, мягко говоря, странным, хоть их и любили. А дети выросли нормальные - мужа возит наших паразиток на прививки и не задает глупых вопросов, когда покупаем очередной мешок хорошего корма или еще что-то делаем дорогостоящее и, с точки зрения стереотипов, бессмысленное.
А кто не хочет слышать - только свои нервы на них тратить, которые, как известно, не казенные.
-
В 2 месяца им только первую прививку делают. По сути, если завершать полный комплекс (у нас это мультифел + поливак, но поливак спорная прививка, некоторые заводчики и веты не считают ее целесообразной), то вообще 4 месяца получается.
-
Про прививки. После того, как у нас от чумки умерла кошка и чуть не умер кот (котятам повезло. Сами поправились за неделю), я решила начать делать прививки. Мне твердили, что домашние кошки ничем не могут заболеть, ведь на то они и домашние! Теперь я даже с руганью буду ходить к вету и делать прививки.
-
И еще про стерилизацию. Каждая 10 кошка после этой операции погибают. У соседки годовалая кошка, которая никогда не болела и была крепкой, умерла через три дня. Я против стерилизации. Лучше потерпеть, как мы это делали, или свести с котом. У нас так было три помета. Третий- последний.
Да что Вы говорите,а лечить кошку от онкологии не пробовали вот из-за такой жалости ?Про кол-во потраченных средств я уж молчу,а выхаживать после каждой операции?Каждый раз думать выживет-не выживет ?Но раньше инета не было,а сейчас столько информации,что мозг можно на место довольно легко поставить.
Просто нужно оперировать у нормальных врачей .
-
Слава Богу, у нас все без проблем было. Про вета я согласна. Потом ту вет.клинику закрыли. Видимо, там не одно животное погубили.
-
Если кошка умирает при стерилизации- значит у вета руки крюки. У матери 2 кошки стерилизовали, да и у всех знакомых - с ветом хорошим свела. Метод бокового разреза- разрез 1,5 -2 см. от наркоза отходит в тот же день, на следующий день скачет как лошадь- мазать или попонку не надо использовать. Ну конечно, если вы любители вырезать сначала пиометру (это уже только по белой линии), потом 2 недели пихать кош в попонку, а также каждый день ставить инъекции антибиотика- то вперед. То еще удовольствие.. кстати да- при гнойной и срочной операции риск осложнений намного больше. Насчет котят- что-то дефицита котят не наблюдается, да и пару раз свести от пиометры не страхует... По статистике- сколько б раз не рожала, но если есть пустые течки + контрасекс = пиометра и срочная операция. В результате так на так и выходит- или стерилизуем до первой течки, минут 30 операция + выход из наркоза и день присмотра, или кормим контрасексом, через пару лет срочно в клинике оперируем пиометру, намного дороже, две недели цирка, куча денег на лекарства и т.д. и в итоге получаем ту же стерильную кошку.
-
Спасибо всем за ответы.
О да, как это мило и интересно - котятки.
В детстве я думала именно так. Наверное, любой другой ребенок, имеющий склонность сюсюкать над зверюшками, думает точно так же. Искренне восхищалась людьми, постоянно подбиравшими на улице всех-всех-всех и с грехом пополам содержавшими стадо вечно болеющих, пропадающих и возвращающихся с приплодом животных. Вроде как не сильно повзрослела с тех пор, как мне иногда кажется, но отношение к этим вещам в корне изменилось.
(котятам повезло. Сами поправились за неделю)
Извините, но разве это возможно?.. shuffle
-
Возможно, если чумка в легкой форме и иммунитет крепкий. Плюс к тому в первый день болезни напоила содовым раствором и рассолом.
-
NastyhaBosya, не буду вмешиваться в обсуждение лечения чумки у котят, но все это выглядит довольно сомнительно. shuffle
Maha, вы в своем первом посте описали именно то отношение к домашним животным, которое мне категорически не нравится. Как его называть - потребительским, обывательским ли - дело десятое. Меня больше интересует вопрос о том, способно ли такое отношение к животным хотя бы в какой-то мере уйти в историю. Впрочем, оно и так отчасти воспринимается уже не как нечто актуальное, а как неправильное. Если говорить о противоположном, то я не имею в виду какие-то антропоморфные крайности и т.д.
-
Возможно, если чумка в легкой форме и иммунитет крепкий. Плюс к тому в первый день болезни напоила содовым раствором и рассолом.
ВОДКОЙ, ВОДКОЙ надо было поить! Только она помогает от чумки!!!
ТС, какой образчик для вашего списка, а? А девушке, между прочим, 19 лет. И инетом не обделена...
-
И еще про стерилизацию. Каждая 10 кошка после этой операции погибают. У соседки годовалая кошка, которая никогда не болела и была крепкой, умерла через три дня. Я против стерилизации. Лучше потерпеть, как мы это делали, или свести с котом. У нас так было три помета. Третий- последний.
Господи, девушка... я понимаю, у вас такой возраст, что хочется выглядеть в чужих глазах самым знающим, самым умным и самым крутым... но зачем же такую феерическую чушь нести? Да еще в присутствии опытных владельцев кошек и заводчиков? Вы же сами себя выставляете с самой идиотской стороны. =/
-
Повторюсь, сообщения этого пользователя (и не только о кошках), вызывают у меня сомнение, а потому стараюсь не относиться к ним серьезно, но и не переходить на выяснение непонятно чего. Рассолом так рассолом, а была ли чумка? И в каком возрасте умерла кошка, если после ее смерти котята оставались котятами и стоял вопрос об их пристройстве? shuffle
Насчет стерилизации конкретной нашей кошки - на праздники приеду домой и буду спокойно и аргументированно продавливать решение, попутно ищу информацию и отзывы о врачах родного города. Последнее пока смущает. Я не привыкла сразу делать выводы о прямо пропорциональной зависимости между ценой и качеством, но в Брянске это как-то сильно дешево, если верить справочнику shuffle
-
Господи, девушка... я понимаю, у вас такой возраст, что хочется выглядеть в чужих глазах самым знающим, самым умным и самым крутым... но зачем же такую феерическую чушь нести? Да еще в присутствии опытных владельцев кошек и заводчиков? Вы же сами себя выставляете с самой идиотской стороны. =/
Дело в том, что в моем опыте было такое. Сама знакомая ветеринар сказала эту статистику. Иногда при кастрации даже через некоторое время коты погибают. Аллергии, инфекция и т.п.
-
Повторюсь, сообщения этого пользователя (и не только о кошках), вызывают у меня сомнение, а потому стараюсь не относиться к ним серьезно, но и не переходить на выяснение непонятно чего. Рассолом так рассолом, а была ли чумка? И в каком возрасте умерла кошка, если после ее смерти котята оставались котятами и стоял вопрос об их пристройстве? shuffle
Насчет стерилизации конкретной нашей кошки - на праздники приеду домой и буду спокойно и аргументированно продавливать решение, попутно ищу информацию и отзывы о врачах родного города. Последнее пока смущает. Я не привыкла сразу делать выводы о прямо пропорциональной зависимости между ценой и качеством, но в Брянске это как-то сильно дешево, если верить справочнику shuffle
Такое чувство, что вы считаете, что я вовсе не человек. Не верите в это? Могу дать вам ссылку на свою страницу в контакте, скайп.
-
Дело в том, что в моем опыте было такое. Сама знакомая ветеринар сказала эту статистику. Иногда при кастрации даже через некоторое время коты погибают. Аллергии, инфекция и т.п.
Иногда люди погибают, оступившись в собственной ванне. Вывод - не надо принимать душ, надо ждать, пока само отвалится. =)
Т-т-т, но на моей памяти при стерилизации не погибла ни одна кошка. При то, что во времена моей работы в ветклинике, стерилизация еще делалась по старинке - разрез по белой линии, попытка не перепутать яичники с мочеточниками, и здоровый шов. =)
-
Меня больше интересует вопрос о том, способно ли такое отношение к животным хотя бы в какой-то мере уйти в историю.
Да, через пару-тройку поколений, если у нас будут адекватные законы и правильное воспитание. А пока либо делать самой, если разрешат, либо не лезть, ибо учить только портить, темболее советы надо двавать когда их просят, в остальном это тож самое что носить воду в решете.
-
Дело в том, что в моем опыте было такое. Сама знакомая ветеринар сказала эту статистику. Иногда при кастрации даже через некоторое время коты погибают. Аллергии, инфекция и т.п.
NastyhaBosya, а я бы от ветеринара с такой статистикой постаралась бы держаться как можно дальше. Ну, максимум можно там антибиотика или еще чего на разлив в шприце купить... :-X
-
Я переубеждать не стала. Просто всей семье заявила, что по животным отныне главная - я. И по любым их пакостям мне ЗВОНИТ мама из Нижневартовска (это ХМАО) и бабушка из Екатеринбурга (бабушке за 80, она как раз таких вот "устоявшихся старых взглядов"). Сама, приезжая даже на 2-3 дня к бабушке, нахожу часа 4 на то, чтобы свозить кота и кошку (стерилизованы оба) к ветеринару и провести необходимые процедуры (включая обработку от паразитов). У бабушки на холодильнике магнит с телефоном скорой вет.помощи и настоятельным требованием "не жалеть никаких денег". Все проинструктированы. Бороться сложно только с тем, что бабушка кошек кормит вискасом. Правда, старается разнообразить и норм.едой.
Бабушка научилась следить за тем, сколько раз в день чешется кот (у него аллергия на сухой воздух) и как часто он чихает (после перенесенной простуды чихать стал, и идет ему 17й год). Подруга приезжает прокапывает курс капель, за что все ей безмерно благодарны. Бабушка чутко следит за этим.
А когда-то было ровно как в первом посте, даже хуже. Я уверена: переубеждать - нужно, если есть смысл! Если смысла нет - ставить перед фактом и доносить до сведения правила ухода за животными.
Другое дело, если родители-бабушки властные сами и не желают идти на компромисс. Взяла бы под мышку кошку и - на стерилизацию. Отнесутся, может, плохо в итоге. Зато пошумят и забудут. А кошке будет лучше.
Честно говоря, гораздо сложнее мне смотреть на животных некоторых моих друзей (да всех, по большому счету...) Такой низкий уровень просвещенности в этих вопросах, даже среди моих ровесников(( Повлиять на них не могу, мягко пытаюсь информировать, но в чужой монастырь не залезешь со своим уставом... Если советы не нужны - их без толку озвучивать.
-
NastyhaBosya, а я бы от ветеринара с такой статитсикой постаралась бы держаться как можно дальше. Ну, максимум можно там антибиотика или еще чего на разлив в шприце купить... :-X
В том то и дело, что у неё этого не происходило. Я у неё кота кастрировала спокойно.
-
В том то и дело, что у неё этого не происходило. Я у неё кота кастрировала спокойно.
Ааа, так это была статистика по всем остальным ветеринарам, а она не такая как они, она хорошая?
-
Это ветеринар при клубе собаководства, а начальство я отлично знаю. Он трясется за репутацию. Если бы была высокая смертность, то этот вет долго бы там не продержалась.
-
Насчет стерилизации конкретной нашей кошки - на праздники приеду домой и буду спокойно и аргументированно продавливать решение, попутно ищу информацию и отзывы о врачах родного города. Последнее пока смущает. Я не привыкла сразу делать выводы о прямо пропорциональной зависимости между ценой и качеством, но в Брянске это как-то сильно дешево, если верить справочнику shuffle
Сколькож, если не секрет?
Я сама родом из Брянской области shuffle Часто там бываю. Есть знакомые, которые успешно кастрировали котов в Брянске, если надо могу спросить где и почем.
NastyhaBosya, если вы действительно заинтересованы в правильном содержании животных, то - меньше раздавайте неверных советов, а больше молча читайте и изучайте. Что непонятно - можно спросить. Благо, есть интернет.
Вы порой пишете ужасающие своей неправильностью вещи, и пишете так, как будто все так делают.
Ветеринария давно уже перешагнула тот момент, когда от стерилизации кошки погибали, а котят отпаивали чем нибудь на авось.
А вы как будто в другом времени застряли.
Глупо себя выставляете, честно.
-
AnkaMoiseeva, написала в ЛС. :)
Похоже, тема превращается в срач театр одного актера :-X
-
Вам, не кажется, что среди нас завелся тролль? Или маленький тролльченок) ::)
как ни прискорбно - но нет((
Verdena_Tori, понимаю, сама вон недавно жаловалась
-
Меня еще возмущает традиция кормить собак костями. Держать на цепи в 1 метр без выгула. Список можно продолжать бесконечно...
Помню, спросила у своей знакомой, которая живет в деревне, чем они собаку кормят.
Она мне - ну как что, со стола что остается, ну и все пропавшее - прокисшее. Я :o а мясо говорю, перепадает?
Она :o наши собаки такого не видят, это у вас там городские (!!!) квартирные мясом питаются...
То есть у человека в голове четкая граница между деревенской собакой, и собакой в квартире. Это при том, что у меня такая же дворняжка.
О! Еще недавно слышала шикарную теорию. Сейчас открою страшную тайну)
В общем, мне заявили, что стерилизация животных это зло, т.к. таким образом мозги человечества подгатавливают к тому, что скоро начнут стерелизовать неугодных "мировому правительству" людей! Все это заговор и не просто так. И похрен, что кошка рожала до самой старости и умерла, опять же, в родах.
О как) А вы знали? ^^
-
Про собак... Я в деревне тоже жила. Пес был. Мы его кормили супом, мясом. Специально для него варили мы. Как можно тухлым кормить? Я просто не понимаю?!
-
То есть у человека в голове четкая граница между деревенской собакой, и собакой в квартире
Ага, а у бабушки лет десять назад постоянно спрашивали, нафига ей кошки, если мы живем в городской квартире и мышей никогда не видели.
Собаки в той деревне, где наша дача, похожи на стиральные доски и едят даже сухой хлеб. Помню, когда я была маленькая, соседская дворняжка прибегала на подкорм, сверкая ободранными боками и волоча за собой вырванную из досок цепь. Сейчас там не бываю, но собак наверняка так же бьют, не кормят неделями ("чтоб злее были и дом стерегли"), запугивают и приковывают к забору. Это отдельная песня, грустная и бесконечная.
NastyhaBosya, str
-
Сельские кошки, к сожалению, на вольном выпасе гибнут в довольно приличном количестве. У меня самой двух котов до моего старшего съели-одного сова, второго ястреб, прежде чем они успели дожить до совершеннолетия и вообще оставить потомство. Кот нашей соседки не выжил в схватке с лисой. Кот моей сестры и две кошки соседей подхватили чумку и умерли, несмотря на помощь врача. Кошку других моих соседей задавил грузовик. Травмы, инфекции, машины, хищники...снимите на лето домик в любой подмосковной деревне, увидите все сами. А котята-они ж вообще любопытные, лезут везде, где не надо...увы, до брачного возраста многие банально не доживают (с)
Вот раздражает такое отношение к животным. Как к вещам. Да и к людям такие явно не лучше относятся.
-
Больше всего меня коробит от фразы "ей нужны котятки \щенятки\крысятки, она их хочет".... Ну как они поняли это? По личному письменному заявлению.
Стараешься в мягкой форме объяснять, но не всегда получается, увы...
-
А у меня отец наших крысаков сыром накормил :-X 2 года назад. Мы тогда жили на 2 дома, у меня в Чертаново и в Щербинке у мужа, в щербинку на выходные ездили, здесь пруд хороший, а на неделе там. Мальчишек на выходные с собой не таскали, оставляли воды-еды и 2 дня они нормально там одни тусили.
И вот как-то приезжаем уже ночью с воскресенья на понедельник а весь пол клетки усыпан сыром! Такими шматами с палец толщиной! И крысы оба глушёные, еле двигаются. У меня истерика - один братик был сердечник, а фаззик аллергик, боялась что сейчас совсем кони двинут. Но отпоила кудесаном, не помню ещё какие меры, но что-то экстренно сделали, на форуме поискала, привели в чувство, отошли. Но как я орала ночью! от мата стены скрипели.
А днём на моё "Ты хоть понимаешь что ты их чуть не убил?" с абсолютной уверенностью ответ -"Это ты ничего не понимаешь! Крысы всегда ели сыр и будут его есть! А всё что ты говоришь это глупости!". Пришлось замок на дверь ставить, с тех пор всегда закрывали, даже если на 10 минут уходили. Только так я была спокойна за парней.
Но на следующий день весело получилось :). Отец с подругой ушли сОбака гулять, и как раз начался жутко сильный ветер, было такое летом 2010. И он так сильно дул, и балконные стёкла так дребезжали, что у меня с неимоверной силой сложилась картинка и желание чтобы этим ветром выбило окно в комнате отца!
Я прямо мечтала подойти и самой хрястнуть по этому стеклу. И, помню, мою на кухне посуду, и вдруг звон ::). Разбилось балконное стекло shuffle. Отец с подругой до сих пор уверены что это я сделала, сразу в психи записали, год почти не общались. Пока новое стекло не вставили ;D
-
Это правда, раньше большой частью к животным относились как к животным, лишь теперь - как к членам семьи. Не всегда. Я думала об этом. Наверное, надо дать людям право распоряжаться своими животными, как они сами того хотят, за исключением жестого обращения, конечно. Не лезем же мы к людям с советами о воспитании их детей. Большей частью все они любят своих животных, хоть и неправильно поят, кормят, не стерелезуют, гуляют мало и тд и тп.
-
Наверное, надо дать людям право распоряжаться своими животными, как они сами того хотят...
А разве на это право кто-то посягает? У нас закон практически не защищает животных, они, в отличие от хозяев, лишь "объекты права собственности". Владелец может прислушаться к разумным советам, а может наплевать... Что многие с успехом и делают.
-
А разве на это право кто-то посягает? У нас закон практически не защищает животных, они, в отличие от хозяев, лишь "объекты права собственности". Владелец может прислушаться к разумным советам, а может наплевать... Что многие с успехом и делают.
да, эта тема посягает) призывы вправить мозги, отобрать животных и тд) ну, и про советы, да, бесполезно давать советы тем, кто о них не просит. Если б мне сейчас стали советовать, как правильнее (еще более правильно) содержать крыс, я бы дала отпор, а сама бы попросила совета, мб, к какому-нибудь да прислушалась. Моя мама на советы стерилизовать свою собачку, отвечает, что и капли хороши, и я уж точно не буду брать на себя ответственность за эту собаку: не буду стерилизовать сама, предлагать маме деньги на операцию и хороший корм до кучи. У меня свои животные, вот за них я несу ответственность.
-
Если б мне сейчас стали советовать, как правильнее (еще более правильно) содержать крыс, я бы дала отпор...
А я бы нет. И не даю:) Если, конечно, комментарий не хамский, а написано спокойно и по делу. Другой вопрос, прислушаюсь или нет, ко всему надо подходить критически. Держу крыс семь лет, но думаю, что мне еще есть, чему поучиться...
Но в одном согласна полностью: давать советы тем, кто в них не нуждается и ясно даёт это понять - дело неблагодарное.
-
В целом, все-таки, имхо, но общий уровень сознания в лучшую сторону изменяется. Просто сколько надо лет, чтобы он полностью изменился - неизвестно ::) И глядя на некоторых фанатиков - главное, чтобы он не изменился до такой степени ;D
-
Отношения старшего поколения к животным - это вообще песня долгая и матерная.
На счет "покормить сыром" - еще не худший вариант.
У меня друг живет в доме сельской застройки на черте города. Половина дома - его по дарственной, при условии пожизненного проживания бабки. Ок. живет, выделена комната с отдельным входом, по хозяйству ей помогают, отношения вроде нормальные.
Пару месяцев назад взял щена для вольерно-дворового содержания. Пока прививки первые делал - щен жил в доме, естественно -- нормальный корм, матрасик, мытые лапки зацелованный носик .. ребенок же, хоть и собака. Потом переселился в вольер с теплой будкой, корм, мисочки отдельные для сушки и натуралки .... матрасик, игрушки .... Бабка все это время нудела, что "собаку портишь, он злой не будет, зачем его вообще держать, если не охраняет, его бить надо, что бы злее был, а не мыть-играть", но пакостей не делала. Даже пообещала кормить ,когда на 3 дня надо было уехать. Ага...
Короч, возвращается чел из командировки, а собаки - нет. ПРосто нет. расстегнутый ошейник и пустая будка. И бабка что-то мямлит про то, что собака запуталась в поводке и сбежала ... куда дела - так и не призналась. хорошо, если просто кому-то сплавила .
-
Murrka, что сказать - это ужасно и...подло.
Приехала домой. Кыся колотит посуду, дерет туалетную бумагу (которая теперь хранится в ящике стола в соседней комнате...конечно, к этому обстоятельству можно отнестись и с юмором, но мне отчего-то не хочется :-\), за время моего отсутсвия успела превратить в прах пару дорогих для меня хрупких предметов, лазит по верхним полкам шкафов и т.п. Кысе полгода. Меня она, кажется, боится, т.к. в мою комнату войти не пытается, но в других творит все вышеописанное безо всякого стеснения.
Вопрос к людям с кошачьим опытом: это временные особенности возраста или теперь уже пожизненные атрибуты занятого в семье места любимой зверушки?
-
ну вообще кошки тоже вполне воспитываются, только этим заниматься надо
в моей комнате кот ведет себя так ,как надо мне. в маминой и на покрывало нассать может ,если его обидели чем-то. Когда мама уезжает больше, чем на два дня - кот ведет себя так, как надо мне, везде.
Вы не подумайте, я не изверг ,я лишь против того ,чтобы гадить где попало и выпендриваться "ой вот это я не ем". А, ну еще против спанья на моей постели, т.к. лапы у кота постоянно в моче.
это я все к чему пишу - кошки умные. они знают, что с кем можно, а что нельзя. и воспитываются. Но если не все жильцы будут воспитывать.. как у нас будет(
-
Старшее, младшее поколение... Весь вопрос в том, как воспиталось старшее поколение, и как оно воспитало младшее. У нас с раннего, моего, детства животные были. Собаки, свинки, птицы. Сыты, здоровы, прожиты большие для определенного вида животного годы.
Бабушка, дед, мать, отец. У всех отношение к животным более чем трепетное. Подкармливали бродячих-дворовых животных, заботились о своих. И сызмальства у меня аналогичная ситуация. 10 лет, 11, 12... В 12 лет купила морскую свинку. Заботилась сама, кормила, поила, клетка большая, ухаживала. Родители подсабливали. Дело не в возрасте... в воспитании...
А на счет людей, уверенных, что - собака = охранять, кошка - мыши, крыса - "паразит" - пытаться самому ухаживать за животным, коли старшие с таким отношением. Ну а если дитятко воспиталось в таком же ключе... Терпения фауне.
-
это я все к чему пишу - кошки умные. они знают, что с кем можно, а что нельзя. и воспитываются. Но если не все жильцы будут воспитывать.. как у нас будет(
+100 у родителей котэ, 12 лет уже. Мама ему в попку дует, он и в 4 утра ее поднять может, потому что кушать ему захотелось, ну и выпендривается, то буду, это не буду. Но если он со мной оставался, пока мама отдыхала. Покорно ждал пока я не проснусь, и не по кормлю его)) ;D
-
И еще про стерилизацию. Каждая 10 кошка после этой операции погибают. У соседки годовалая кошка, которая никогда не болела и была крепкой, умерла через три дня. Я против стерилизации. Лучше потерпеть, как мы это делали, или свести с котом. У нас так было три помета. Третий- последний.
А про переубеждать... Нужно попытаться. Я всегда дома борюсь за своих животных. Болеют- надо к ветеринару. Бабушка говорит, что ненадо и я выгляжу дурой, бегая к вету? Все-равно беру и несу. Так что надо переубеждать.
Большего бреда в жизни не слышала. Я например могу с полной уверенностью говорить о статистике, т.к несколькл лет занимаюсь пристройством бездомных кошек на через форум Пес и Кот, естественно стерилизованных. Так вот, статистика моего ветеринара такова, что из более 300 кошек и собак, прооперированных ею за время нашего общения умерла только 1 кошка и то через неделю после стерилизации и совсем не из-за ошибки ветеринара, а из-за слабого сердаца, что подтверждено вскрытием. У всех остальных не было даже осложений. Все мои кошки и собака прооперированы ею же и и без всяких проблем. Вот такая статистика. Стерилизуйте своих животных под нормальным наркозом, у хорошего ветеринара и будет вам "щастье" и вашим животным.
-
Вот что прочла в одной статейке о стерилизации:
Минусы:
От всех "прелестей" кошачьей любви (громкого мяуканья, стремления "пометить" территорию и прочих проявлений кошачьей любвеобильности) эта операция не избавит. Именно поэтому, стерилизацию проводят в основном не котам, а кошкам, для того чтобы они перестали давать потомство.
Ранее сталкивалась с другой информацией. Это действительно так, что ли?.. ???
-
Т. е. раньше я читала, что у стерилизованных кошек проявлений течки вообще нет. Прошу пояснить.
-
все правильно написано - стерилизация вообще ни от чего, кроме невозможности давать потомство, не дает. не один нормальный вет не будет стерилизовать животное(особенно самок) - только кастрация.
-
А, то есть еще и удаление матки? Теперь ясно.
Мама за стерилизацию, с бабушкой пока ничего не обсуждаем. Ищем врача и газовый наркоз.
У кошки сегодня началась первая течка (возраст - полгода). Бабушка недовольна тем, что это случилось, по ее мнению, внезапно, и, возможно, будет не так яростно протестовать против стерилизации, как мы предполагаем.
-
Verdena_Tori, тем не менее стерилизацией везде называют именно операцию по удалению матки и яичников, хоть правильное название такой операции другое. Думаю, чтобы наверняка быть уверенным стоит поговорить с врачом. Когда стерилизовали мою кошку, вынесли даже показать то, что вырезали shuffle
-
стерилизация - перевязывание или перерезание семенных протоков у котов или маточных труб у кошек. кастрация - удаление яичек или яичников (или яичников и матки) у кошек. для здоровья кошек лучше всего кастрация с удалением яичников и матки.
про "добрые традиции" и Вашу бабушку- если бабушка любит животных - переубедить ее можно - распечатайте статьи и пользе кастрации, дайте почитать бабушке, расскажите про "помолодевший" рак (все бабушки его боятся). скажите бабушке, что операцию вам сделают с огромной скидкой (все бабушки любят экономить) - например, скажите, что за 500 руб.вам кастрируют, вместо 2000. ну и скажите, что на операцию кошь сами отвезете и хотя бы сутки после операции вместе с бабушкой и кошкой пробудете дома - все бабушки боятся операций и послеоперационных осложнений.
-
Мне кажется уже никто из ветеринаров, по крайней мере в Москве не делает стерилизацию ограничиваясь только перевязыванием труб, все удаляют матку, поэтому стерилизация это и есть кастрация. Перевязывать конечно бесполезно.
-
Так кошь в Москве? я так поняла, бабушка где-то далеко живет. В Москве к Новиковой в Ласку идите смело кастрировать :)
-
Не, кошь совсем не в Москве... Из посоветованных знакомыми вариантов один с медикаментозным наркозом, второй вообще на дому. Стремно ::)
-
на дому, конечно, стремно - бабушке как бы плохо не стало от нарезки кошки на обеденном столе.
узнавайте какой наркоз делать предлагается - сейчас многие "врачи" с периферии под миорелаксантами операции делают - кошка обездвиживается, но режут по живому - чувствует всю боль.
-
Изначально по теме, лично я - забила на переубеждения. У меня нет сил на это, нет желания. Может я просто не умею отстаивать свою точку зрения..
На чужих животных стараюсь не смотреть, стараюсь не влезать и не трогать. Ибо был опыт. Была знакомая, завела кошку девочку. Я долго читала лекции о стерилизации, в итоге хозяйка скрепя сердце согласилась на это дело, набрала таки денег на операцию. Кошку стерилизовали. Через месяц кошка погибла под колёсами машины. Месяцев 10 было Ксюне.
С домашними находим компромисс. Слава богу кошка попалась очень послушная и с хорошей способностью приспосабливаться. Например:домашние уверены, что кошке надо гулять на улице! компромисс - шлейка. Кошка привыкла и всем счастье. Ну и так далее.
С домашними главное взаимоуважение и взаимопонимание: если это есть то и компромис найдётся. Мама например возникала против кастрации. Но я ей пару раз разложила всё по полочкам и вопрос был снят. А мужчина мой вообще молодец по этой части. Он вырос с кошками, но отношение там было такое же как у бабушек. Всё по старинке. Но к моим "фокусам" относится с пониманием. Я кормлю кошку натуралкой - так он иногда помогает мне сделать кашачью еду, если у меня нет веремени или сил. Говорю - нужны сетки на окна! Он всё понимает и сетки на окнах есть. Сам одевает кошку в шлейку, выносит погулять. И тд..