Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Gigi от December 15, 2012, 00,33:39

Название: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 15, 2012, 00,33:39
Всем доброго времени суток.

Итак, крысомужичок, 2 года.
Последнее время стал какой-то вялый, неактивный. Он, в принципе, и раньше довольно флегматичный был, но всё же ближе к вечеру начинал по клетке шуршать, да и из клетки мог вылезти побегать. Сейчас же постоянно сидит в домике, на зов выходит редко, только если мордочку высунет да на "покушать". Всё время спит. Периодически трясёт ушами, почёсывает их, проводит по ним передними лапками, как бы умываясь. Когда проводишь пальцем за ушками, трясёт головой. Стал наблюдаться порфирин вокруг носика и у глаз.
И ещё.. сегодня, когда в очередной раз решила его проверить, выпустила на диван, стал беспокойно по нему бегать, чуть ли не круги наворачивать, всё пытался куда-то взобраться, то на спинку дивана, то на меня. Раньше деловито так расхаживал, пока не ложился где-нибудь дрыхнуть. И как-будто бы движения стали менее уверенные. Не то чтобы координация нарушена, скорее слабость. И будто бы похудел даже :-[
Причём всё это как-то резко произошло, буквально в последние несколько дней..

Что это может быть? Отит? Но разве он может слабость вызвать?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 15, 2012, 02,10:07
у вас если бы голова болела и в ухе стреляло - были бы вы слабым?
отит, имхо
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 15, 2012, 02,34:40
Спасибо, что так быстро ответили)

Просто непонятно, откуда ему взяться.. Никаких сквозняков, клетка всегда укрыта плотным покрывалом. Если только это как-то связано с насморком (те сопели так до конца у Ёжки и не прошли). Но даже мне, дилетанту, на отит думается.

Подскажите, пожалуйста, какие лекарства купить, как лечить?

Зы. А похудел он тоже из-за этой слабости, выходит? Может ему пюрешек мясных подавать побольше?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Befana от December 15, 2012, 02,51:46
Антибиотик нужен. Попробуйте почитать темки здесь на форуме про отиты, поищите по поиску, там можно найти дозировки. Возможно Вам подойдёт Юнидокс, его можно подмешивать в еду ( в небольшое количество, чтобы точно съел), только не желательно с молочной едой. Я в своё время давала 1,10 таблетки один раз в день, но возможно дозировки зависят от разных случаев.. Так что лучше ещё поищите темки похожие...
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 15, 2012, 18,54:41
Так в том-то и дело, что я всегда теряюсь, когда по поиску начинаю смотреть. Столько разных случаев и у всех свои особенности..
Поэтому и решила лучше отдельную темку завести, надеясь, что опытные крысоводы подскажут.

А можно Юнидокс Сумамедом заменить? Его вроде тоже при отите назначают.
Также где-то встречала упоминания про борный спирт+левомеколь. Их вроде в ушки закапывать надо
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 15, 2012, 19,00:33
Вы писали, что насморк у крыса не вылечили, т.е. у него в данный момент ринит?
А чем лечили, как долго? Давно насморк у крыса? Напишите подробно. Запущенная инфекция может осложниться и отитом( и чем угодно :-\ )
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 15, 2012, 19,41:48
donfimon, да насморк так и есть :( Уже давненько, с месяц, наверное. Закапывала Аква-марис - эффекта никакого, полотенце влажное на батарее тоже не помогло. В одном и том же состоянии - не хуже (ТТТ), но и не лучше. Хотела попробовать антибиотик, но здесь, на форуме, посоветовали не торопиться с ним. Так что использовала только капли. И действительно, ухудшений не было, крыс был бодрый, хорошо кушал, ластился, только то, что сопельки в носу, всё-таки слышно было.
А тут вдруг резко сдал. Так что, похоже, не избежать нам антибиотика :-\
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 15, 2012, 20,28:09
Срочно подключайте антибиотик, крыс уже ослаб, риниты у крыс лечат только антибиотиками.
А вашему уже два года, и отитом возможно уже осложнилось все.
Возможно байтрил пора колоть, сумамед малоэффективен.
 Про отит тут почитайте, много тем есть, мои отитом еще не болели т.т.т. (единственное, наверное чем еще не болели :( )
Напишите, что решили, опытные крысоводы вам скорректируют схему.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 15, 2012, 21,09:49
Попыталась почитать темы про отит, по симтпомам ещё искала. Совсем запуталась.... Столько всего разного советуют (да и отит, как я поняла, тоже разный бывает)

Байтрила нет, к сожалению, а ветаптеки сейчас уже все закрыты :(

Из того, что в темках про отит встречала, есть:
Сумамед
Преднизолон (правда, срок годности подходит уже - до 02.2013г)
Левомеколь
Борный спирт
Ну, и инсулинки, конечно.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 15, 2012, 21,53:43
Нашла темку, где вроде подробно расписано лечение: http://rat.ru/forum/index.php?topic=51314.0
У нас, слава Богу, всё вроде менее серьёзно, но всё же схема подходящая, как мне кажется. Или я ошибаюсь?

Если подходит, значит нужно колоть байтрил и преднизолон и закладывать в ушки левомеколь с борным спиртом. Или всё же пока один антибиотик? Если один, то какой?
И как помочь малышу сейчас (байтрил смогу купить только завтра)? Уколоть преднизолон? Или только закапать в ушки?

Помогите, пожалуйста :-[ Смотреть больно на Ёжика - такой грустный, зубками периодически скрипит (уж не от удовольствия явно :-[), ходит.. не то чтобы кругами даже.. а так - подойдет к краю дивана, потом повернётся назад, потом снова к краю. И из угла в угол. Так и ходит туда-сюда....
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 15, 2012, 21,56:55
И передние лапки в тёмных пятнышках порфирина :-[
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 15, 2012, 22,05:04
В ушки закапать не помешает. Преднизолон тоже, он как противовоспалительное действует.
Подождите, вам еще подскажут.
А байтрил завтра купите и утром сделаете. Колоть нужно обязательно, я думаю ???
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 15, 2012, 22,20:06
С тем, что нужно колоть, я уже смирилась. Если это необходимо - без вопросов, тем более какой-никакой опыт имеется)
Байтрил с утра купить не получится, только днём. Может, его тогда лучше с понедельника начать? Или можно и один раз уколоть завтра, а дальше - по 2 раза?
И насчёт преднизолона - стоит ли сейчас колоть или уж тоже лучше с завтрашнего дня начать, чтоб тоже по 2 раза начать делать?

В ушки сегодня закапать, думаю, нужно в любом случае.

Сижу как на иголках... И сделать сейчас что-то надо, но боюсь поторопиться, навредить :-\
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 15, 2012, 22,29:48
Я начинаю колоть как только вижу симптомы, сразу, не важно утро-вечер. Вам уже что откладывать-то?
Колите, капайте, сейчас что есть. Я и днем колола, потом ночью например. Схему приема можно постепенно
выровнять. По дозировкам рассчитайте главное.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 15, 2012, 22,44:26

 Вот по дозировкам рассчитывать я и не умею.. Крыс весит 580г. Это значит сколько нужно преднизолона? И пойдёт ли тот, что есть, у него срок годности только до 02.2013. Или лучше уж новый купить?

Простите, что вопросами засыпаю, но я в таких случаях всегда теряюсь, боюсь напутать что-нибудь((


З.ы. А по поводу "откладывать" так написала потому, что, предположила, что эти препараты надо применять в комплексе, а значит, начинать одновременно. Но если не критично....


Пойду капли пока мешать
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 15, 2012, 22,56:15
Преднизолон 25 мг/мл - 0,1мл в/м, два раза в день.
Байтрил 2,5% 0,15мл в/м два раза в день.
Это на мою крысу весом 517г.
Вам можно колоть чуть больше. Байтрил 0,17мл примерно.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Befana от December 15, 2012, 23,03:45
Срок годности у Преднизолона нормальный, т.е. можно использовать. С преднизолоном осторожнее! Долго колоть не стоит. Поскольку никто из более опытных  не отвечает, напишу, как бы я сделала: если бы колола преднизолон, то по 0,05 где-то 2 раза в день- 4-5 дней, потом начала бы колоть 1 раз в день - 2-3 дня, потом ещё бы снизила дозу вдвое и ещё пару дней на минимальной дозе- и потом прекратила бы, потому что долго его лучше не колоть. Вместе с этим начала бы колоть антибиотик байтрил, либо Юнидокс в таблетках. Если Юнидокс, то 1/10 таблетки, если байтрил, то 0,2 мл (если байтрил 2,5%) , нам назначали один раз в день. Байтрил можно колоть внутримышечно, тогда разбавлять физраствором не надо. Но важно попасть именно внутримышечно! Иначе будут некрозы. Можно развести байтрил до 2 мл физраствором, тогда нужно колоть подкожно.
На счёт "закладывать в ушки левомеколь с борным спиртом" - сомневаюсь, я бы так не делала, достанет он всё, мне кажется, лучше купите капли, типа Отипакс.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Befana от December 15, 2012, 23,09:23
Антибиотик колоть не менее 2-х недель! Не прекращать, даже если станет лучше, особенно если станет лучше. Вот если через 5 дней лучше не станет, может будет смысл подумать о смене антибиотика.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: ve4noe_leto от December 15, 2012, 23,19:57
борный с левомеколью отлично помогает - проверено ни на одной крысе. нам назначали рекомендованные врачи.
байтрил в идеале колоть в/м. если п/к, то разводить до 1 мл
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 15, 2012, 23,29:32
В тяжелых, запущенных случаях (а этот именно такой) - байтрил два раза в день!
И преднизолон нам назначали (на первые 7 дней к примеру) по 0,1мл два раза в день.
Не один раз нам  делали такие назначения при тяжелом респираторном синдроме.
 А минимальные дозы преднизолона,  на крыса в 580г, могут никакого
результата не дать. А время уходит. Я колола своим, и ничего плохого не случилось. А улучшения были.
К тому же там еще вероятно отит :-\
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 15, 2012, 23,38:28
Спасибо всем большое за помощь!

Значит, сейчас уколю преднизолон 0,1 мл.
И левомеколь с борным всё-таки положу. По 0,1мл в каждое ушко, я правильно понимаю?

А как дальше? Повторюсь, байтрил смогу купить только завтра днём. Т.е. преднизолон смогу уколоть завтра 2 раза, а байтрил, выходит, только 1 раз..

В тяжелых, запущенных случаях (а этот именно такой)
Думаете, всё-таки тяжёлый? :-[ Но ведь у него ни хрипов ни посторонних звуков в лёгких не было и нет, только сопли. Разве это тяжёлый респираторный синдром?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 15, 2012, 23,46:26
Хрипы могут отсутствовать. У меня крыска просто стала тяжело дышать, боками. А я упустила когда почихивания и ринит начался :(  В итоге не спасли, менингоэнцефалит при вскрытии. Сказали что инфекция может давать осложнения на любые органы.
А у вашего уже с месяц сопли, и теперь он ухудшился :-\
Байтрил уколите завтра, как купите сразу. А потом я бы ещё ночью уколола.
А легкие врач слушал? А рентген делали?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: ve4noe_leto от December 16, 2012, 00,00:41
так-так-так. стоп. зачем пихать в крысу преднизалон?
левомеколь с борным разводите 1 к 1. хранится раствор сутки. капайте 2-3 раза в день по капле в каждое ухо. после закапывания основание ушка массируйте чтобы внутрь протекло
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 16, 2012, 00,28:51
так-так-так. стоп. зачем пихать в крысу преднизалон?
Ну вот.. Я уже уколола :-\

после закапывания основание ушка массируйте чтобы внутрь протекло
Не знаю, получится ли. Он же головой трясёт, когда до ушей дотрагиваюсь. Попробую...
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 16, 2012, 00,29:19
В этой теме про отит: http://rat.ru/forum/index.php?topic=45089.msg1282527#msg1282527
"Своей крысе при отите я бы капала аб место, колола системно. И преднизолон. Его советуют включать в схему лечения отитов. Если только они не грибковые..." и т.д.

Там рекомендованный вет назначал.
И в других темах упоминается при лечении отитов.
"Пихать" просто так ничего не нужно, но иногда без него невозможно :-\
Без осмотра врача лечить очень сложно. Решать хозяину крыса в итоге.
А передние лапки корм сухой держат?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 16, 2012, 00,52:39
donfimon, нет у нас толковых врачей по грызунам в городе :( Так что вся надежда на форум
Насчёт рентгена, тоже очень сомневаюсь. Но попробую узнать. (А человеческий можно, кстати? Вроде читала, что доза излучения, или что там выставляют,  как на кисть руки)
Корм в лапках держит. Но вот на плече удержаться не может, сползает.....
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 16, 2012, 01,01:38
Да, как на кисть руки. Узнайте. А в ветклинике не смогут сделать. Котятам делают?
Вы отписывайтесь в теме почаще, по состоянию крысика. Вам будут помогать.
Пишите подробней, как он, каждый день, и какие препараты даете. Вам скорректируют.
Сами читайте, здесь много похожего уже было.
 
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 16, 2012, 01,31:32
Кое-как закапала в ушки. Но мне кажется, он половину растряс :-\ Ни в какую не давал к ним прикасаться. Даже не знаю, сколько попало...
Уколола тоже с трудом. Давно я этого не делала, да и Ёжик вырывался яростно.

Никак не пойму, что же мне всё-таки колоть.. Байтрил? Преднизолон? или всё вместе?
Но если вместе, не много ли уколов будет? Жалко мальчишку, он итак худенький( Может, можно какой-то заменить суспензией или таблетками?

И ещё про такой момент забыла написать. Ёжка периодически держит глазки полузакрытыми. Это от того, что ему больно?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Befana от December 16, 2012, 01,36:32
так-так-так. стоп. зачем пихать в крысу преднизалон?
Если крысу стало хуже, возможно есть смысл поколоть, но совсем не долго и не максимальные дозировки. Я бы использовала преднизолон, если случай действительно тяжёлый и крысику явно плохо- вялый, не активный и т.д. Это лекарство не стоит колоть просто так или для профилактики или на всякий случай. Оно может заметно взбодрить крысика, но после отмены может стать хуже ( поэтому отменяют постепенно). Преднизолон- гормон, стероиды, обладает некоторым противовоспалительным эффектом, но не является основным лекарством в данном случае. Помочь должны антибиотики.
Хозяйке крысика виднее, в каком он состоянии, так что  пусть смотрит сама.

Никак не пойму, что же мне всё-таки колоть.. Байтрил? Преднизолон? или всё вместе?
Это разные лекарства, про преднизолон я написала. Байтрил- антибиотик- это и есть основное лекарство при отите. Работает всё в комплексе.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 16, 2012, 02,19:48
Я даже не знаю, как определить степень"хуже" ... Он стал менее активный, периодически трясет ушами, когда берёшь на руки и на диван - беспокоится, всё пытается куда-то залезть, иногда поскрипывает зубками, периодически держит глаза полузакрытыми. Т.е. его явно что-то беспокоит. Но он и раньше особой прытью не отличался, всегда был флегматичный. Зубами всю жизнь поскрипывает, но всегда от удовольствия (сейчас - не знаю)
Поэтому, действительно ли это тяжёлый случай, не знаю :-\ Хочется верить, что нет. Т.к. апетит есть, силы - тоже (вырывался во время лечебных процедур активно), писает/какает хорошо.
Может, тогда пока только байтрил поколоть и закапывать в ушки? Но не будет ли вреда от той однократной дозы, что я сегодня ввела (вот ведь писала, что боюсь поторопиться, и поторопилась....)?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 16, 2012, 02,29:50
преднизолон,имхо,колоть нужно -2-3 дня максимум. Чтобы снять отек и воспаление.
Если вы найдете ушные капли с дексаметазоном - это будет лучше- местно толку больше.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 16, 2012, 04,12:44
преднизолон,имхо,колоть нужно -2-3 дня максимум. Чтобы снять отек и воспаление.
Если вы найдете ушные капли с дексаметазоном - это будет лучше- местно толку больше.
Т.е.мне пока поколоть только преднизолон пару дней? Ничего не капать и байтрил не колоть? А потом начать закапывать ушные капли с дексаметазоном? Или всё вместе? Совсем запуталась..........

А не подскажете название этих капель (с дексаметазоном)? Попробую поискать. 
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 16, 2012, 12,42:12
Все капать и все колоть!!
Преднизолон пару дней
Не помню
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 16, 2012, 15,59:37
Все капать и все колоть!!
Преднизолон пару дней
Не помню
Сегодня ещё уколола преднизолон, закапала в ушки. Сейчас побегу за байтрилом.
Т.е. мне ещё раз уколоть преднизолон вечером и байтрил (и закапать), а с завтрашнего дня колоть только байтрил и капать?
Тут писали, что дозу преднизолона нужно уменьшать постепенно. Значит мне вечером 0,05 мл уколоть?

Вы уж простите, что такие вопросы задаю. Если не трудно, напишите, пожалуйста, подробную схему: когда колоть (утром и вечером?), с каким интервалом, сколько дней. И сколько дней капать?

Заранее спасибо!

Дозировки беру примерно такие, как donfimon подсказывает:
Преднизолон 25 мг/мл - 0,1мл в/м, два раза в день.
Байтрил 2,5% 0,15мл в/м два раза в день.
Это на мою крысу весом 517г.
Вам можно колоть чуть больше. Байтрил 0,17мл примерно.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 16, 2012, 16,10:59
Как крысик?
Преднизолон дня три хотя бы. (Вам и Лена писала -"преднизолон,имхо,колоть нужно -2-3 дня максимум". Потом снижать начнете. Лечение должно же курсовое быть, а не разово укололи и ждем чуда.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 16, 2012, 20,13:38
Как крысик?
Преднизолон дня три хотя бы. (Вам и Лена писала -"преднизолон,имхо,колоть нужно -2-3 дня максимум". Потом снижать начнете. Лечение должно же курсовое быть, а не разово укололи и ждем чуда.
Так она писала: "преднизолон,имхо,колоть нужно -2-3 дня максимум", и "преднизолон пару дней". ???
Ну, допустим, даже 3 дня. Это по 0,1, а потом ещё неск.дней, снижая дозу? Или всё вместе 3 дня? Если 1 вариант, не много ли получится? Не хотелось бы, чтобы была передозировка, раз все пишут, что с этим препаратом надо быть поосторожней. Да и в темке, на которую я тут ссылалась, врач говорила, что доза преднизолона была высокая. Да и про байтрил она говорила, что 0,1 - двойная доза. А вам вообще по 0,15 прописывали... Или ещё от %-ности препарата зависит?

Что-то я совсем растерялась.. Уже надо колоть байтрил, т.к. между уколами им д.б. интервал 12ч (прочитала всё в той же темке), а завтра утром смогу сделать максимум в 6.30, но какую дозу - не знаю.....

З.ы. крысик, по-моему, всё так же (трудно сказать наверняка, он постоянно в домике сидит, каждый раз доставать приходится). Слабость есть, ухи чешет. Но вроде глазки щурить перестал. Аппетит есть.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 16, 2012, 20,16:08
Если вы найдете ушные капли с дексаметазоном - это будет лучше- местно толку больше.
Не Тобрадекс случаем?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 16, 2012, 20,57:04
Ваш крысик весит  580г, колите байтрил, не сомневайтесь. Примерно 0,2, я написала 0,17 это если точно. Два раза в день.
Всех крысиков так лечат. Отит серьезное заболевание.
Не волнуйтесь, вы ему не навредите.
Я от ринита крыске колю по 0,15 два р/д уже больше двух недель. И при этом симптомы прошли где-то через неделю. Но! Если курс не выдержать инфекция вернется.
А преднизолон колите, три дня лечения не навредят, а только помогут.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 16, 2012, 21,23:55
Хорошо, буду по 0,17 колоть.
Сейчас первый раз сделала, но не очень удачно. Не до конца проколола кожу, и часть лекарства вытекло на шерстку :-\ Что делать? Колоть ещё раз? Но я не знаю, сколько попало.. Или оставить как есть?

Преднизолон все 3 дня по 0,1?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 16, 2012, 21,32:20
Байтрил кололи в/м?
Преднизолон - да.
 И не переживайте,  когда я первый раз должна была уколоть крысу, я весь день на работе только об этом и думала. И искала обходные пути. А теперь - "недрогнувшей рукой"  ;D

Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 16, 2012, 22,03:32
Байтрил кололи в/м?
Да.

И не переживайте,  когда я первый раз должна была уколоть крысу, я весь день на работе только об этом и думала. И искала обходные пути. А теперь - "недрогнувшей рукой"  ;D
Да я вроде раньше нормально делала. Как-то получалось лапку ухватить как надо. Хотя там девочки были. Тут, наверное, яйки мешают ;D Да и вырывается Ёжка сильно.
Правда, когда байтрил колола, я его сонного взяла - лежал спокойно. Тем обидней, что умудрилась часть лекарства пролить((( Поторопилась......
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 16, 2012, 23,52:50
У меня бывало, что крыса дернулась, и я вижу - не все ввела. Но тут смотреть по ситуации. При необходимости вводила половину дозы (чтоб уж точно). Стараюсь изучить уловки пациента, и фиксировать или приманивать вкусняшкой(а в это время например в попу колем). Ну чтоб наверняка ;D
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 17, 2012, 01,18:15
Вот сейчас пришлось 2 раза колоть: оч.плохой шприц - дозу набрала, воздух спустила, и получилось, что всё лекарство в "носике" шприца оказалось. А я ступила, и не поняла даже, что при уколе поршень и не нажимался уже.. Пришлось набирать двойную дозу и ещё раз делать, чтоб 1 доза всё же попала. Одна так и осталась в "носике".. Чуть не полчаса возилась - сама наревелась, крыса измучила. Не представляю, как завтра с утра одновременно 2 укола делать буду :-[
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 17, 2012, 01,20:04
нужно все шприцы приготовить заранее.
Набираете в шприц чуть больше, чем нужно - например 0,1мл и выдавливаете  лишнее - чтобы осталось столько. сколько нужно - например 0,07..
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 17, 2012, 01,30:09
 Насчет шприцов! Я покупаю только те, что с красными(оранжевыми колпаками, не с"емными!)
Остальные -ужооос! (для меня). Я сама в медцентре работаю, прошу иногда  на "бедность", но дают только непонятные с "носиком", как вы говорите. Я их держу на черный день :(  Крысам моим, по наблюдению  болнее колоть из них :( , чем из тех, что с красным или оранжевым колпачком.
Но! Если из них колю, то набираю больше, т.к. там не вижу вообще что в наконечннике (один воздух).
Вот, пока писала, вам Лена написала уже. Пишу свой опыт.
 
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 17, 2012, 02,04:54
нужно все шприцы приготовить заранее.
Набираете в шприц чуть больше, чем нужно - например 0,1мл и выдавливаете  лишнее - чтобы осталось столько. сколько нужно - например 0,07..
Но! Если из них колю, то набираю больше, т.к. там не вижу вообще что в наконечннике (один воздух).
Вот, пока писала, вам Лена написала уже. Пишу свой опыт.

Возможно, я неправильно выразилась. Проблема не в том, что непонятно, сколько набрано в шприц, или что набирается больше, а в том, что часть лекарства при введении всё равно остаётся в шприце, в "носике", примерно 0,1мл... Т.е. чтобы сделать, например, 0,1, нужно набрать 0,2, если 0,15 - 0,25 соответственно и т.д. Я, когда предыдущим крыскам делала, присноровилась вроде, а сейчас вот подзабыла...

Насчет шприцов! Я покупаю только те, что с красными(оранжевыми колпаками, не с"емными!)
Остальные -ужооос! (для меня). Я сама в медцентре работаю, прошу иногда  на "бедность", но дают только непонятные с "носиком", как вы говорите. Я их держу на черный день :(  Крысам моим, по наблюдению  болнее колоть из них :( , чем из тех, что с красным или оранжевым колпачком.
Да, шприцы ужасные. А я-то, дура, сегодня в аптеке отказалась, когда мне именно такие, с красными колпачками, предлагали. Взяла проверенные (т.е.которые знаю).... мда... Меня просто смутило то, что они по неск.штук в упаковке и ещё сказали, что они без делений :-\
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 17, 2012, 02,11:17
какой носик,при чем тут носик...
Цитировать
Т.е. чтобы сделать, например, 0,1, нужно набрать 0,2, если 0,15 - 0,25 соответственно и т.д.
вас не должно волновать - что в носике. Вам нужно набрать необходимую дозу - на шприце есть деления. Если нужно 0,3 - значит набираете 0,3 и все. чтобы лекарство без пузырька воздуха было ровно столько, сколько нужно..
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 17, 2012, 02,34:53
Я беру по несколько упаковок,(с красными/оранжевыми, и неважно на сколько UE).!!!
Т.к. замечала, что мои крысы "орут" :( от уколов других. т.е им реально больнее. (они дешевле у нас стоят, и есть в "бюджетной аптеке").
Мне даже давали  на работе отдельные, с"емные , тонюсенькие (стерильные), иголочки, их применяют например  при мезотерапии -надевай на любой шприц- и вперёд! 
и т.д. Но и они болючие оказались :(
Самое то - красные(оранжевые колпачки), не важно на сколько мл или UE хоть 100!

С носиком поняла, там всегда пузыри пузырятся   :-[  я его не считала.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 17, 2012, 03,11:51
какой носик,при чем тут носик...вас не должно волновать - что в носике. Вам нужно набрать необходимую дозу - на шприце есть деления. Если нужно 0,3 - значит набираете 0,3 и все. чтобы лекарство без пузырька воздуха было ровно столько, сколько нужно..
А носик при том, что он большой и поршнем из него лекарство выдавить не удаётся, т.к. поршень как раз до его (носика) основания только и доходит. Т.е. если нужно уколоть 0,3, и я набираю 0,3, то ввести удастся только 0,2, т.к. 0,1мл  останется в этом самом "носике" шприца. Его (это оставшееся лекарство) никак не выдавить. Вот и приходится каждый раз набирать на 0,1 мл больше, это количество препарата идёт на выброс вместе со шприцем...
Ну, не суть, в общем) Сегодня постараюсь нормальные шприцы купить.
Про деления и воздух знаю.

Я беру по несколько упаковок,(с красными/оранжевыми, и неважно на сколько UE).!!!
Т.к. замечала, что мои крысы "орут" :( от уколов других. т.е им реально больнее. (они дешевле у нас стоят, и есть в "бюджетной аптеке").
Мне даже давали  на работе отдельные, с"емные , тонюсенькие (стерильные), иголочки, их применяют например  при мезотерапии -надевай на любой шприц- и вперёд! 
и т.д. Но и они болючие оказались :(
Самое то - красные(оранжевые колпачки), не важно на сколько мл или UE хоть 100!

Сегодня обязательно ещё раз зайду в аптеку посмотрю, что там за шприцы. Надеюсь, именно те, что нужно. Съёмные действительно болючие похоже... Все мои крыски с них "ругались"
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: AnkaEnotova от December 17, 2012, 03,47:48
С чего вы взяли, что этот носик производителем не учтен? не выдумывайте вы ничего, вы же крысу большими дозами, чем надо, колете!!!
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 17, 2012, 03,49:55
А носик при том, что он большой и поршнем из него лекарство выдавить не удаётся, т.к. поршень как раз до его (носика) основания только и доходит. Т.е. если нужно уколоть 0,3, и я набираю 0,3, то ввести удастся только 0,2, т.к. 0,1мл  останется в этом самом "носике" шприца. Его (это оставшееся лекарство) никак не выдавить. Вот и приходится каждый раз набирать на 0,1 мл больше, это количество препарата идёт на выброс вместе со шприцем...
Суть! Вы набираете ровно столько сколько вам нужно! У вас на шприце НАПИСАНО. Нанесены деления - если это 40юнитов, то цена деления 0,025, если 100 - то цена деления или 0,01 или 0,02.
Еще раз. Вас не должно касаться что у шприца в носике. Вы набираете необходимую дозу ПО ШКАЛЕ... на шкале написано 0,01 - значит столько и набираете. есть там носик или нет
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: ChiP от December 17, 2012, 13,44:58
Gigi, вы меня извините, но по-моему вы "придумываете велосипед". Покупаете в аптеке упаковку, а лучше две оранжевых инсулиновых шприцев с не съемной иглой. Сначала можете выдавить воздух из шприца или сразу набрать препарат больше указанной дозы, перевернуть шприц иглой вверх, постучать пальчиками, чтобы весь воздух собрался в носике и выдавить его до той дозы, которая вам назначена для лечения. Чтобы в шприце осталось только лекарство. Сначала приготовьте необходимое количество шприцев с препаратами, а потом уже берете зверя и колите. Никакого препарата в носике шприца не остается.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: ChiP от December 17, 2012, 13,49:53
А носик при том, что он большой и поршнем из него лекарство выдавить не удаётся, т.к. поршень как раз до его (носика) основания только и доходит. Т.е. если нужно уколоть 0,3, и я набираю 0,3, то ввести удастся только 0,2, т.к. 0,1мл  останется в этом самом "носике" шприца. Его (это оставшееся лекарство) никак не выдавить. Вот и приходится каждый раз набирать на 0,1 мл больше, это количество препарата идёт на выброс вместе со шприцем...
Ну, не суть, в общем) Сегодня постараюсь нормальные шприцы купить.
Про деления и воздух знаю.
Сегодня обязательно ещё раз зайду в аптеку посмотрю, что там за шприцы. Надеюсь, именно те, что нужно. Съёмные действительно болючие похоже... Все мои крыски с них "ругались"

Если я не ошибаюсь, то у всех шприцев поршень доходит до основания носика. Может у вас воздух остается в шприце, поэтому лекарство полностью не вводится?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 17, 2012, 22,08:08
Итак, как лечились:

Суббота - 1 раз закапала по 0,1мл борного спирта с левомеколем в оба ушка, 1 раз уколола  0,1 мл преднизолона.
Воскресенье: 2 раза преднизолон - по 0,1мл, 1 раз байтрил 0,17мл, 2 раза закапала по 0,1мл в каждое ушко.
Понедельник (сегодня): 2 раза преднизолон - по 0,1мл, 2 раза байтрил по 0,17мл, 2 раза закапала по 0,1мл в каждое ушко.


С завтрашнего дня начать снижать преднизолон? Сколько теперь раз в день и какие дозировки?
Байтрил, как я понимаю, 2 недели колоть надо минимум. Все 2 недели по 2 раза по 0,017мл? Сколько и по сколько ещё закапывать в ушки?

Ещё 2 момента..
Можно ли колоть байтрил с интервалами не 12 ч, а чуть различными. Просто у меня из-за работы не получается этот интервал выдерживать. Могу колоть не позже 6-6.15 утром и не раньше 19 вечером. Так нормально?
И ещё у нас с закапыванием проблемы :-\ Стоит только пипетку или шприц (пробовала и так и так) к уху поднести, чуть дотронуться, тут же начинает вырываться и яростно трясти головой. Когда закапаешь - та же история. Запихать поглубже в ухо не даёт.. Поэтому не уверена, что всё количество препарата внутрь попадает.. Да ещё и особенность дамбо-ухов такая, что из них всё вытекает..
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 17, 2012, 22,14:54
Преднизолон снижайте постепенно. По аналогии с данной намм схемой можно так: 2 дня 0,1мл*2р/д, 2дня 0,07 мл*2р/д, 1 день (через сутки после последнего укола) 0,05 мл *1р/д.

По байтрилу. Он в организме 24 часа действует, так что коля его 2р/д, Вы просто даёте ему двойную дозу.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 17, 2012, 22,50:30
По поводу шприцев.. Не знаю, что там учёл или не учёл производитель, но если я набираю одинаковое количество жидкости в шприцы со съёмной и несъёмной иглой, то, при нажатии поршня до упора, шприц с несъёмной иглой делается абсолютно пустым, в шприце же со съёмной иглой некоторое количество жидкости остаётся. И это если иглу снять. Если же с ней, то ещё какое-то количество остается в колпачке, к которому крепится игла, т.е. в целом ещё больше.
И дело не в воздухе. Воздух я ВСЕГДА выпускаю полностью, никаких пузырьков не оставляю, прежде чем делать укол. Просто у шприцев с несъемной иглой эта игла начинается как раз там, где начинаются деления, т.е. при выведении препарата поршень упирается в её основание. Т.е. жидкость выводится ПОЛНОСТЬЮ. У шприцов же со съёмной иглой получается пустое пространство в «носике»  - 1 на фото (за счёт неплотного прилегания поршня) и в колпачке (на фото - 2), к которому крепится игла. Хотя отметки делений на самом шприце начинаются там же. И если я в этот шприц наберу, к примеру, 0,1 мл, из него не выдавится практически ничего..

Много букв получилось и сумбурно, но я не знаю, как ещё объяснить..
Специально сфотографировала шприц с оставшейся жидкостью (правда, качество фото не очень). Она НЕ выдавливается.

(http://i036.radikal.ru/1212/cb/4ed4cfa4f8a5.jpg) (http://s019.radikal.ru/i615/1212/6e/d525f1ae353a.jpg)




ChiP, я не придумываю велосипед. Я раньше понятия не имела, что инсулиновые шприцы бывают разные, благо, не было в них необходимости. Держала про запас несколько штук. Сейчас, когда темки по лечению стала читать, поняла, что мои запасы никуда не годятся. Сегодня купила те, которые с оранжевыми колпачками. Это, конечно,  небо и земля. Иголки крохотные, крыс даже не пискнул ни разу, когда делала, а уж лекарство замерять одно удовольствие :)
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 17, 2012, 22,59:19
Преднизолон снижайте постепенно. По аналогии с данной намм схемой можно так: 2 дня 0,1мл*2р/д, 2дня 0,07 мл*2р/д, 1 день (через сутки после последнего укола) 0,05 мл *1р/д.

По байтрилу. Он в организме 24 часа действует, так что коля его 2р/д, Вы просто даёте ему двойную дозу.
Т.е. по преднизолону так: завтра-послезавтра по 0,07мл по 2 раза, а потом, через сутки ещё раз уколоть 0,05мл и всё? Я правильно поняла?

По байтрилу опять запуталась.. я делаю по аналогии со схемой лечения крысика donfimon, а там же врач прописывал.. Выходит, этого много? Так как же колоть-то??
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 17, 2012, 23,49:52
По преднизолону - верно.
По байтрилу. Колите как начали, смысла менять схему сейчас нет никакого. Если через пять дней после начала Вы не заметите улучшений, то схему нужно менять. Кстати, про сумамед. На микоплазму он действует хорошо.
По шприцам. При нанесении сетки шприцы откалиброваны. То есть, набирая немного беольше, выпуская воздух и струйку из носика, Ваша задача- остановить поршень на нужной отметке. Всё. Дальше то лекарство, которое остаётся в съёмной игле - оно "лишнее" и не учитывается при формировании дозы.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Ksunya от December 18, 2012, 00,07:28
И ещё у нас с закапыванием проблемы :-\ Стоит только пипетку или шприц (пробовала и так и так) к уху поднести, чуть дотронуться, тут же начинает вырываться и яростно трясти головой. Когда закапаешь - та же история. Запихать поглубже в ухо не даёт.. Поэтому не уверена, что всё количество препарата внутрь попадает.. Да ещё и особенность дамбо-ухов такая, что из них всё вытекает..
Я капаю так, если в правое ухо, то правой рукой закрываю мордочку ладошкой( чтоб не видела) и пальцем этой же руки держу ухо, капаю левой рукой и сразу же заворачиваю ухо и держу так 1-2 мин. Так же другое ухо только другой рукой или как будет удобно.
  А насчет шприцев да, те что со съемными иглами у них расход лекарства больше, но это не влияет на количество вводимого препарата.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 18, 2012, 00,31:13
Спасибо всем, кто отвечает в моей темке и и подсказывает мне по лечению. Вы мне очень помогаете!

По преднизолону - верно.
По байтрилу. Колите как начали, смысла менять схему сейчас нет никакого. Если через пять дней после начала Вы не заметите улучшений, то схему нужно менять. Кстати, про сумамед. На микоплазму он действует хорошо.
Ну, я только 2 дня колола: первый - один раз (вечером), второй (сегодня) - 2 раза. Продолжать колоть 2 раза?
Сумамед есть. И микоплазма, походу, есть.. Ёжик чихает и при этом сильно порфиринит :( Его тоже подавать?

Я капаю так, если в правое ухо, то правой рукой закрываю мордочку ладошкой( чтоб не видела) и пальцем этой же руки держу ухо, капаю левой рукой и сразу же заворачиваю ухо и держу так 1-2 мин. Так же другое ухо только другой рукой или как будет удобно.
Спасибо, попробую и так. После того, как подержишь 1-2 минуты, лекарство точно попадёт, не вытечет обратно?
 
А по шприцам.. В любом случае, теперь буду пользовать только те, что с оранжевыми колпачками, у них таких заморочек с дозировками нет :)

Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 18, 2012, 00,39:35
Ну, я только 2 дня колола: первый - один раз (вечером), второй (сегодня) - 2 раза. Продолжать колоть 2 раза?
Сумамед есть. И микоплазма, походу, есть.. Ёжик чихает и при этом сильно порфиринит :( Его тоже подавать?
по преднизолону - завтра колете по 0,1 утром и вечером. И больше не колете вообще. никакого снижения. Просто перестаете и все.
сумамед подавать
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 18, 2012, 00,46:09
по преднизолону - завтра колете по 0,1 утром и вечером. И больше не колете вообще. никакого снижения. Просто перестаете и все.
сумамед подавать
Значит, завтра 2 раза уколю преднизолон по 0,1 и всё. Байтрил ещё 4 дня (не знаю, считать первый день, когда делала 1 раз или нет) по 0,17 по 2 раза и буду смотреть, есть ли изменения к лучшему. Правильно?
А как сумамед давать? Когда, в каких дозировках?
и не много ли сразу лекарств получится? :-\
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 18, 2012, 00,52:57
не много.
дозировку сумамеда поищите по форуму поиском
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 18, 2012, 01,36:46
не много.
дозировку сумамеда поищите по форуму поиском
Ушла искать и нашла вот такое сообщение DrUnk-а:
Вообще если микоплазма не активна, то есть нет признаков заболевания, то курс антибиотиков может не дать никаких результатов...
Байтрил предпочтительно применять на активной стадии болезни, когда уже пошел процесс  активизации микоплазмы, то есть когда микоплазма преодолела защитный силы организма и начала усиленно размножаться. Здесь байтрил лучше сработает, хотя этот антибиотик отличается умеренным воздействием и на неактивную стадию бактерий. А антибиотики типа сумамеда и доксициклина лучше работают при вялотекущем, хроническом процессе, когда бактерии малоактивны. Поэтому в Вашем случае уместны вышеперечисленные бактериостатики. Можно начать и с сумамеда, только чуть завысить обычную дозировку. Как запасной вариант при дальнейшем возможном развитии болезни (микоплазма все-таки не излечивается до конца)останется доксициклин (юнидокс) и уже потом байтрил или его почти аналог в таблетках цифран или ципролет.
Т.е., выходит, что это практически аналоги? Только байтрил более.. сильный что ли.. Тогда зачем дублировать? Может, оставить только байтрил, раз уж его начали?
Или я неправильно поняла?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: AnkaEnotova от December 18, 2012, 01,53:02
Нет, это не аналоги. Вообще разные группы антибиотиков.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 18, 2012, 08,46:17
Так, значит.
1.Преднизолон. Решение за Вами, но для возрастного крыса я бы не рискнула после двойной дозы 0,1 просто отменить. В инструкции этого препарата, а также в схемах лечения этот препарат почти всегда идёт по снижающей схеме.

2.Байтрил и сумамед. Вместе давать их нельзя. Байтрил-бактерицид, сумамед - бактериостатик. Они друг друга могут ослаблять.

3. Есть микоплазма или нет - можно судить только после бакпосева. Поэтому в большинстве случаев смотрят на реакцию на аб.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 18, 2012, 12,37:04
1.Преднизолон. Решение за Вами, но для возрастного крыса я бы не рискнула после двойной дозы 0,1 просто отменить. В инструкции этого препарата, а также в схемах лечения этот препарат почти всегда идёт по снижающей схеме.
блин, Лина.. ты бы "не рискнула" - не рискуй, а неправильно советовать не надо.
преднизолон идет по снижению при ДЛИТЕЛЬНОМ КУРСЕ, а 5 иньекций - это интенсивное лечение.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 18, 2012, 13,45:30
блин, Лина.. ты бы "не рискнула" - не рискуй, а неправильно советовать не надо.
преднизолон идет по снижению при ДЛИТЕЛЬНОМ КУРСЕ, а 5 иньекций - это интенсивное лечение.
Блины тут не причём. Я советую схему, прописанную рекомендованным ветом. И для информации: ГКС вообще рекомендуется раз в день утром. Два раза в день - это супер интернсив.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 18, 2012, 14,13:48
ГКС вообще рекомендуется раз в день утром. Два раза в день - это супер интернсив.
раз в день - КОМУ??? людям. А у крыс метаболизм в 3 раза быстрее
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Befana от December 18, 2012, 14,19:03
Не ругайтесь,господа! Сколько врачей, столько мнений, поэтому всем могли по разному назначать. И к преднизолону разное отношение у врачей. Каждый только по личному опыту может судить.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 18, 2012, 19,47:07
Ой, я теперь вообще не знаю, как преднизолон делать.. :-\ Может, тогда сейчас поменьше уколоть, например, 0,5мл? Это уже 7-я инъекция будет..

2.Байтрил и сумамед. Вместе давать их нельзя. Байтрил-бактерицид, сумамед - бактериостатик. Они друг друга могут ослаблять.
Значит, не буду совмещать. Оставлю только байтрил.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 18, 2012, 20,01:21
У Вас 4-й день сегодня? Динамика есть?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 18, 2012, 20,23:53
У Вас 4-й день сегодня? Динамика есть?
Преднизолон колем с вечера субботы, т.е. 4-й день. Байтрил - с вечера воскресенья, т.е. 3-й день.

Динамики, по-моему, нет. Мне кажется, даже хуже стало :-[ Крысик с трудом ходит, заваливается на бок, цепляется за поверхности (гуляем по покрывалу, пледу) коготками. Когда присаживается и пытается умыться, тоже опрокидывается назад или на бок... Сухой корм не ест, любимую тыквенную семечку с трудом сгрыз. Сейчас пойду разогрею ему мясной пюрешки...
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 18, 2012, 20,36:52
Сейчас уколола ему байтрил (утром - байтрил и преднизолон). Преднизолон пока не делала. Нужно? Если да, то всё-таки какую дозу?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 18, 2012, 20,37:54
Напишите ка поподробнее ещё разок симптомы. И точнее соорентируйте по времени. Не замечали ли раньше странных вещей. Например, падений с предметов, с которых ранее крыса не падала. Когда началась явная слабость? Возможно, у вас не отит. Возможно, ОГМ, АГ или инсульт.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 18, 2012, 21,23:56
Вялость заметила, наверное, в пятницу или в субботу (трудно сказать - я последнее время с работы приходила поздно, сил оставалось только покормить их да погладить. Да и они почти всё время в домике всегда проводили) Падений с предметов раньше не было, точно. Явная слабость (стало трудно ходить, не держится на наклонных поверхностях - спинке дивана, моём плече - сползает, цепляется коготками) началась позавчера и, по-моему, только усиливается.. Сегодня (да и вчера вечером началось) стал заваливаться на бок. Всё время пытается умыться и при этом сильно порфиринит. Уши и за ушами трогать не даёт, трясёт головой.
Всё время спит, похудел, сухой корм не ест, хотя пюрешку уминает с аппетитом.

И ещё странность.. периодически замечаю, как он пытается скрести пелёнку в клетке передними лапками, как будто копает.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 18, 2012, 21,51:25
колите преднизолон. 0,05 сейчас, утром 0,1, вечером 0,05. еще 2 дня.
в уши капали?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 18, 2012, 21,58:41
Преднизолон пока оставляете 2 раза в день.
ОГМ не исключена. Возможно, стоит подавать ЛактоСтоп или Достинекс. Посмотреть на реакцию на третий день приёма.
Если послезавтра не будет улучшений, я бы вместо одного байтрила кобактан добавила. Он рекомендуется при отитах внутреннего уха. Правда, он дорогой.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: ve4noe_leto от December 18, 2012, 22,05:51
ни разу нам при отитах кобактан не назначали.
и при ОГМ лактостоп не факт что будет работать. только если опухоль зависит от пролактина. а так как мертвому припарка
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 18, 2012, 22,07:17
колите преднизолон. 0,05 сейчас, утром 0,1, вечером 0,05. еще 2 дня.
в уши капали?
Хорошо. Т.е. сегодня 1 раз и ещё завтра и послезавтра (по 0,1 и 0,05)? Или 2 дня, считая сегодняшний? Простите, что такие глупые вопросы задаю, просто, действительно, не поняла...

в уши капали?
Капаю с субботы. по 2 раза в день, по 1-2 капли в каждое ушко. Правда, он всё время трясёт головой, не знаю, сколько попадает.. вглубь уха шприц - без иглы, конечно, (или пипетку) вставить не дает, пыталась..
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 18, 2012, 23,02:10
Сейчас, когда достала чтоб сделать укол преднизолона и закапать в ушки, довольно бодро ходил по дивану)
Правда, подворачивает правую лапку.. пальчиками вовнутрь. И 2 пальчика на ней красные. Возможно, я задела нерв, кода делала укол?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 18, 2012, 23,28:26
возможно
колите преднизолон. 0,05 сейчас,
 утром 0,1,
 вечером 0,05.
 еще 2 дня.
завтра-послезавтра.

Капаю с субботы. по 2 раза в день, по 1-2 капли в каждое ушко. Правда, он всё время трясёт головой, не знаю, сколько попадает.. вглубь уха шприц - без иглы, конечно, (или пипетку) вставить не дает, пыталась..
капнули в глубину уха и зажали сразу ухо. и подержали минуты 2. Иначе бесполезно, вовнутрь ничего не доходит
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 19, 2012, 00,56:38
Вялость заметила, наверное, в пятницу или в субботу (трудно сказать - я последнее время с работы приходила поздно, сил оставалось только покормить их да погладить. Да и они почти всё время в домике всегда проводили) Падений с предметов раньше не было, точно. Явная слабость (стало трудно ходить, не держится на наклонных поверхностях - спинке дивана, моём плече - сползает, цепляется коготками) началась позавчера и, по-моему, только усиливается.. Сегодня (да и вчера вечером началось) стал заваливаться на бок. Всё время пытается умыться и при этом сильно порфиринит. Уши и за ушами трогать не даёт, трясёт головой.
Всё время спит, похудел, сухой корм не ест, хотя пюрешку уминает с аппетитом.

И ещё странность.. периодически замечаю, как он пытается скрести пелёнку в клетке передними лапками, как будто копает.
Сухой корм не ест, а днем что он кушает, когда вы на работе?
А он пьет из поилки, замечали? Нет обезвоживания? Огурчик и кашку ему надо оставлять. Почему сухой корм не ест, лапки не держат?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 19, 2012, 01,04:59
ни разу нам при отитах кобактан не назначали.
и при ОГМ лактостоп не факт что будет работать. только если опухоль зависит от пролактина. а так как мертвому припарка
При отитах внутреннего уха рекомендваны аб 4 поколения.
ОГМ прижизненно не идентиицируются. Для непролактиновых опухолей практических назначений я не знаю. Лактостоп в этом случае лишним не будет. Если непроактиновая, то, как эффек нулевой будет, а если всё-таки пролактин, то время не будет упущено. Если релите его давать, то перорально 0, 4 мл раз в день.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 19, 2012, 02,28:46
капнули в глубину уха и зажали сразу ухо. и подержали минуты 2. Иначе бесполезно, вовнутрь ничего не доходит
Каждый раз стараюсь так делать. Но на ушке всё равно остаётся препарат, как будто часть вытекает..

Сухой корм не ест, а днем что он кушает, когда вы на работе?
А он пьет из поилки, замечали? Нет обезвоживания? Огурчик и кашку ему надо оставлять. Почему сухой корм не ест, лапки не держат?
Я кормлю его пюрешкой перед уходом, и сразу как прихожу. Оставлять можно, но это всё равно съест другой крыс, с которым они вместе живут...
При мне не пил последние дни. Даю ему фрукты, кушает.
Лапки, может, и держат, да сам не держится, заваливается, если пытается еду в лапки взять. Он на лапки опирается.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 19, 2012, 07,43:45
Сегодня, когда делала очередные уколы, пощупала пальчики, которые красные. Они были очень холодные :-[ :-[ :-[ Сейчас, правда, ещё раз достала его проверила - вроде потеплели. Что же я сделала? :-\ :-\
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 19, 2012, 11,19:55
Тут сложно судить, но вообще слабых крыс лучше отсаживать. Ставить им воду так, чтобы могли дотянуться и еду, которую могут съесть только они. К тому же в такой "больнице", в пюрешку можно мешать, например, мексидол и быть уверенным, что он это ест, а не кто-то. Плюс клетка. Не знаю какая у вас, но если там лестницы и тому подобное, то ему там тяжко.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 19, 2012, 11,21:06
И, пишите, пожалуйста, динамику по дням чётко. С расплывчатыми репликами сложно отследить картину. И мой вам совет, попоите лактостопом. Хуже не будет.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 19, 2012, 21,39:18
Да я и сама знаю, что лучше бы отсадить, но некуда :( У меня нет другой клетки. Только переноска Aladino Large, но не оставлять же его в ней на целый день..
Сама по себе клека для него пока вполне комфортная, до поилки достаёт, кормушка высоковата, но он сухой корм и не ест.. Пюрешки/творожки я ему отдельно скармливаю, а кусочки другой еды (фрукты, например) просто оставляю на дне клетки. Правда, другой крысун может это всё наверх перетаскать.. Не знаю даже, как быть :-\

Сегодня, по-моему, без изменений.. По крайней мере, явных изменений к лучшему я не заметила. Может, рано ещё, конечно. Когда достаёшь из клетки, поначалу вялый. Потом пускаю его на диван - ходит, в принципе, довольно бодро. Но лапку всё так же подволакивает, пальчики заворачиваются, всё такие же красные и холодные.. Видать, сильно я укол засандалила :-\  :-[ Заваливается так же..
Зато каждый раз получаю доказательсва, что он всё-таки пьет - оставляет на прогулках внушительные лужи)))
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 19, 2012, 22,12:19
Я, когда не отсаживаю, кладу рядом огурец очищенный, моркови кусок и каши(гречку, пшенную- влажные). Кашку ставлю в тяжелой керамической мисочке, чтоб не утащили. Тогда точно знаю, что крыса поест.
А кусочки фруктов или что-нибудь вкусное сразу растаскивается по нычкам. А каши без добавок и отварные овощи, мои например, не очень любят, и не растаскивают.
Лужи - хорошо :)
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 19, 2012, 22,57:30
Вот попыталась лапку сфотографировать. Качество ужасное, конечно, но лучше не получается :-[:

(http://s45.radikal.ru/i108/1212/41/68f7095a963et.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1212/41/68f7095a963e.jpg.html)

(http://s60.radikal.ru/i169/1212/b0/bf631476e5ebt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1212/b0/bf631476e5eb.jpg.html)

Это от укола?

Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 19, 2012, 23,16:13
Не похоже что от укола :(
Может травмировал?
Полки в клетке высокие?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 19, 2012, 23,19:37
Да вроде бы негде. А если травмировал, как это понять?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 19, 2012, 23,25:57
Я, когда не отсаживаю, кладу рядом огурец очищенный, моркови кусок и каши(гречку, пшенную- влажные). Кашку ставлю в тяжелой керамической мисочке, чтоб не утащили. Тогда точно знаю, что крыса поест.
А кусочки фруктов или что-нибудь вкусное сразу растаскивается по нычкам. А каши без добавок и отварные овощи, мои например, не очень любят, и не растаскивают.
Лужи - хорошо :)
Действительно, кашу можно сварить. Миску тяжелую поищу. Но ведь будет есть и другой крыс, а ему бы не надо.. Он итак тостячок.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 19, 2012, 23,33:48
Если лапки ослабли, мог подвернуть. Сложно определить. Наблюдайте.
Мои от уколов бывало прихрамывали, но пальчики не краснели так никогда.
А есть нелюбимая каша? Мои не всякую любят.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 20, 2012, 22,11:29
Да нет, в том-то и дело, что на лапку он наступает. Но пальчики при этом заворачиваются под стопу. Не знаю, как объяснить даже... как-будто тонуса в них нет.  Но вроде и не болтаются. Просто вялые какие-то, не распрямляются при ходьбе. И красные. Причём такая чёткая граница - там где пальчики начинаются.

Динамики никакой.. Сделала сегодня последний укол преднизолона. Колю байтрил. С трудом капаем в уши, трясет головой отчаянно. Даже когда пряжимаю ушко, вырывается.
Кушает, но всё время лежит, ну, иногда переберётся из одного угла клетки вдругой.  Порфиринит.. Сегодня заметила у глаз и довольно много :-\
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 20, 2012, 22,16:12
красные пальчики - наступает на них при передвижении, " наминает"
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 20, 2012, 22,57:04
красные пальчики - наступает на них при передвижении, " наминает"
Возможно. Но отчего такое с лапкой, не пойму? И третий день уже так. Без изменений.

Забыла написать. Когда закапываю Ежику в ушки, он скрипит зубами так, что кажется, будто он сейчас их сломает :-[ Очень сильно. Ему больно. Значит, это всё-таки отит? Но почему тогда от уколов никаких улучшений? :-\
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 20, 2012, 23,21:05
Знаете, я вам несколько постов назад написала о возможных других вариантах. И чем можно попытаться помочь...

Да, ему больно. Улучшений может и не быть. Откровенно говоря, по отиту внутреннего уха прогнозы скорее негативные.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 20, 2012, 23,39:40
Знаете, я вам несколько постов назад написала о возможных других вариантах. И чем можно попытаться помочь...

Да, я читала ваше сообщение про другие варианты (честно говоря, не поняла, что такое АМ). Спасибо большое, что помогаете советами. Но как можно лечить, если не знаешь наверняка, какой вариант верен? Не все же подряд колоть и скрамливать.. Я итак его измучила, бедного, этими уколами и закапываниями :-[ Да и некоторые лекарства, наверное, ведь могут не сочетаться, я в этом плохо разбираюсь..
Мне бы знать точные симптомы этих заболеваний, чтобы попытаться понять, что с ним.. Я просто изъясняюсь коряво, возможно, не могу правильно описать его состояние.

Да, ему больно. Улучшений может и не быть. Откровенно говоря, по отиту внутреннего уха прогнозы скорее негативные.

значит, если это отит внутреннего уха, я никак не могу ему помочь? :-[ :-[
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 20, 2012, 23,54:26
у моей Яхромы -отит среднего уха. Пролечила 2 видами аб, капала в уши. Голова так и осталась свернута набок, но крыса-здорова.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 21, 2012, 03,59:00
Vorona, я очень надеюсь, и у Ёжки всё хорошо будет. Но пока без изменений..
Преднизолон колоть закончила (вчера-позавчера - по 0,1 и 0,05 делала, как вы и советовали). Остаётся байтрил по 0,17 мл утром и вечером и закапывание в ушки, верно?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 21, 2012, 12,43:23
Да, я читала ваше сообщение про другие варианты (честно говоря, не поняла, что такое АМ). Спасибо большое, что помогаете советами. Но как можно лечить, если не знаешь наверняка, какой вариант верен? Не все же подряд колоть и скрамливать.. Я итак его измучила, бедного, этими уколами и закапываниями :-[ Да и некоторые лекарства, наверное, ведь могут не сочетаться, я в этом плохо разбираюсь..
Мне бы знать точные симптомы этих заболеваний, чтобы попытаться понять, что с ним.. Я просто изъясняюсь коряво, возможно, не могу правильно описать его состояние.
Ещё раз. Схожие симптомы дают: инсульт, отит или опухоль головного мозга (ОГМ). Среди ОГМ часто встречается АГ (аденома гипофиза). Прижизненно определить точно что это - довольно затруднительно, а зачастую и вообще невозможно. Препараты, прописываемые в этих случах, перекликаются. Вы пишите, что Вы в этом плохо разбираетесь, но у Вас сейчас за неимением врачей только один путь - прислушиваться к советам или нет. Вы и сейчас не знаете, от чего лечите. Точные симптомы Вы всё равно знать не сможете, ибо Вы не врач. Плюс Вашего крыса никто не видел.
значит, если это отит внутреннего уха, я никак не могу ему помочь? :-[ :-[

Пытаться помочь нужно всегда. Отит среднего уха лучше поддаётся лечению. Отит внутреннего уха - плохо. По большей части от того, что не имеет выхода наружу. Курсы, прописываемые в этом случае - это комплексы аб.. Впрочем, об этом я Вам тоже писала. Далее из темы удаляюсь.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 21, 2012, 23,43:28
Liana, вы так пишете, будто я ничего не делаю..
Антибиотики колю (+преднизолон уже проколола), в ушки капаю, всё как и советовали.
И к советам я стараюсь прислушиваться. Просто советы в темке даются разные и я не знаю, каким же следовать.. Я ведь совершенно ничего не понимаю в лечении крыс. И просто теряюсь, боюсь что-то не так сделать и навредить малышу :-\
Вот, допустим, я куплю лактостоп и начну его давать. А как же лечение байтрилом и капли? Его что, прекращать? Но ведь курс д.б. не менее 14дней. Если же не прекращать, то можно ли это всё вообще совмещать? Сумамед и байтрил же, например, нельзя.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Befana от December 22, 2012, 01,14:53
Gigi, даже очень опытные крысоводы, даже видя крысика, и даже врачи не всегда могут определить точную причину. Вы пытаетесь лечить то, что в принципе теоретически можно вылечить- отит, и это правильно. Если опухоль, то всё равно ничего не сделать, можно будет только стараться облегчить состояние.
Странно, что на преднизолон он не реагировал (не становилось легче).
Отиты порой лечатся очень сложно, нужны длительные курсы антибиотиков. Возможно к байтрилу стоит добавить ещё один антибиотик, но какой именно, не смогу подсказать, у меня нет такого опыта...
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 22, 2012, 17,49:38
Крысику всё хуже... Все время лежит, на руки как положишь, в том положении и остается, даже не шевыряется. По дивану тоже уже не ходит, максимум, подползёт ко мне и прижмётся. Кушает, но чувствуется, что сил мало у него - мордочку практически всю в питание окунает. Постоянно пытается  как бы умыться (т.е. трёт передними лапками мордочку), стучит зубами. Видимо, в эти моменты ему больно. Много порфирина, он стал темнее и как-будто гуще.. Около левого глазика тоже постоянно порфирин.

Продолжать ли мне колоть и капать? Будет ли от этого хоть какой-то толк? :-\
И можно ли как-то снять ему боль во время этих приступов?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 22, 2012, 17,50:48
Befana, спасибо вам большое за поддержку! Похоже, больше никто в мою темку не заглядывает....

Странно, что на преднизолон он не реагировал (не становилось легче).
Я тоже думала, что он поможет. Но нет, вообще никакого эффекта.. Разве что, может, без него было бы ещё хуже?

Отиты порой лечатся очень сложно, нужны длительные курсы антибиотиков.
Но ведь должна же быть хоть какая-то положительная динамика, пусть и при длительном курсе?

Возможно к байтрилу стоит добавить ещё один антибиотик, но какой именно, не смогу подсказать, у меня нет такого опыта...
А я тем более не знаю.. :-\
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 22, 2012, 18,47:40
Gigi, читаю ваши новости, увы печальные. Не всегда есть что посоветовать.
Да, возможно у крысика не отит, а ОГМ. Но как это определить ??? Если отит еще шанс есть.
Я вот пыталась вытащить свою крысу с признаками ОГМ, при помощи вета. Но вижу что все тщетно.
Сперва на преднизолоне пошло улучшение недели две (но я колола по 0,1 два раза в день), перешли на "Достинекс", преднизолон постепенно убирала. И все. Вчера утром могла из ложки покушать, а вечером, после приема у врача, заваливается на бок. Даже ползти не может, кувыркается  :'(
Врач тоже ничем помочь уже не может.
И вот опять предстоит решать, когда пора отпустить.
Вы не думайте, вам многие сопереживают. Просто сложно что-то по существу написать.
Держитесь.



Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 22, 2012, 19,15:05
donfimon, спасибо. Вам тоже сил. И вашей крысочке.
Как же тяжело, когда они болеют... :'(

Да, возможно у крысика не отит, а ОГМ. Но как это определить ??? Если отит еще шанс есть.
Мне кажется, если бы был отит, то были бы хоть какие-то изменения к лучшему, за неделю уколов-то.. :-[ Но тогда почему он уши не даёт трогать? И зубами скрипит сильно, когда закапываешь?

И все. Вчера утром могла из ложки покушать, а вечером, после приема у врача, заваливается на бок. Даже ползти не может, кувыркается  :'(
Вот и мой крысунечка так же.. Может, хоть какие-то обезболивающие поколоть?

И вот опять предстоит решать, когда пора отпустить.
Я даже не представляю, что буду делать, если придётся принимать подобное решение :'(

Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Befana от December 22, 2012, 21,18:41
Но тогда почему он уши не даёт трогать? И зубами скрипит сильно, когда закапываешь?
Вот и мой крысунечка так же.. Может, хоть какие-то обезболивающие поколоть?
У него может болеть голова :(
Я тоже думаю, что не помешают обезболивающие. (может кто-то может посоветовать что-то конкретнее по обезболивающим?)
Стоит попробовать присоединить ещё один антибиотик (а вдруг?), если хуже некуда, то терять нечего, навредить уже сложно.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 22, 2012, 22,13:11
Не хотела больше писать, дабы Вы неверно не истолковали мои слова. Но напишу. Мне очень жаль Вашего крыса, но боюсь, по всем признакам он уходит.

Я тоже думала, что он поможет. Но нет, вообще никакого эффекта.. Разве что, может, без него было бы ещё хуже?
Преднизолон - это ГКС среднего действия. Сильнее - дексаметазон. От них явный эффект возможен при воспалении и\или шоковых состояниях.
Но ведь должна же быть хоть какая-то положительная динамика, пусть и при длительном курсе?
Нет универсальных аб. Все они имеют свои группы воздействия. АБ может быть не той группы. Именно по этой причине при отитах, особенно внутренних, рекомендованы комплексы аб, а также аб 4-го поколения. По сему, если байтрил не является нужным аб, то положительной динамики от него не будет.
А я тем более не знаю.. :-\
Ну.. на это могу только повториться:
Если послезавтра не будет улучшений, я бы вместо одного байтрила кобактан добавила. Он рекомендуется при отитах внутреннего уха. Правда, он дорогой.

По поводу обезболивания. Голову обезболить практически невозможно. Всё будет действовать слабо и недолго. Тут где-то упоминался препарат, но он запрещён, кажется. С ходу не скажу название.

В общем, держитесь....
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: ve4noe_leto от December 22, 2012, 22,28:11
мы давали нурофен. можно детский сироп, но мы давали в таблетках при аденоме гипофиза. на 300 грамм получалось 1/50 таблетки
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 22, 2012, 23,03:24
У него может болеть голова :(
Я тоже думаю, что не помешают обезболивающие. (может кто-то может посоветовать что-то конкретнее по обезболивающим?)
Стоит попробовать присоединить ещё один антибиотик (а вдруг?), если хуже некуда, то терять нечего, навредить уже сложно.
Скорей всего и болит...... второй антибиотик подключу.

Не хотела больше писать, дабы Вы неверно не истолковали мои слова. Но напишу. Мне очень жаль Вашего крыса, но боюсь, по всем признакам он уходит.
Преднизолон - это ГКС среднего действия. Сильнее - дексаметазон. От них явный эффект возможен при воспалении и\или шоковых состояниях.Нет универсальных аб. Все они имеют свои группы воздействия. АБ может быть не той группы. Именно по этой причине при отитах, особенно внутренних, рекомендованы комплексы аб, а также аб 4-го поколения. По сему, если байтрил не является нужным аб, то положительной динамики от него не будет.Ну.. на это могу только повториться:
По поводу обезболивания. Голову обезболить практически невозможно. Всё будет действовать слабо и недолго. Тут где-то упоминался препарат, но он запрещён, кажется. С ходу не скажу название.

В общем, держитесь....
Спасибо, стараюсь...........
Кобактан подключу. Завтра обзвоню ветеринарки, может где-нибудь продадут 3-4 мл (целый флакон - очень много, да и по цене сейчас не потяну....)
Только как всё совместить? Продолжать колоть байтрил по 0,17мл 2 р/д, капать в уши борный+левомеколь, и плюс ещё кобактан? или что-то отменить?

И если всё-таки он уходит (но я очень хочу надеятся, что всё же нет :'(), не навредит ли ему такое лечение и не ускорит ли уход?


мы давали нурофен. можно детский сироп, но мы давали в таблетках при аденоме гипофиза. на 300 грамм получалось 1/50 таблетки
Нурофен для чего? Чтобы обезболить? Или лечить?
Сиропы со вкусами, можно такие?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 22, 2012, 23,24:24
И ещё вопрос.
 Т.к. он всё время лежит (уже почти в одном положении..), то сил нормально кушать у него нет. Т.е. он практически не ест. Деткое питание/творожок - более менее, мокая фактически мордочку в него. Что-то потверже (натёрла ему на мелкой тёрке варёного яйца и смешала с водой) ест очень плохо. Пить тоже практически не пьёт. Из поилки - точно. Грызёт периодически яблоко по-маленьку. Сейчас положила ему огурца.
Но ведь этого недостаточно :-\  Как обеспечить ему нормальное питание?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 22, 2012, 23,41:06
Колите раз в день байтрил, утром, допустим,  а вечером кобактан. АБ не навредят и не ускорят уход.

Он лежит, значит протирайте животик влажной салфеточкой... Из писюна убирайте белковые прообки. Сам он это не сделает сейчас.

Кормите только жидким и через шприц. Голодание для крысы крайне пагубно.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 22, 2012, 23,43:11
Да, и про капли.... По идее капать надо. Но если это отит именно внутреннего уха, то капли туда могут не доходить... Возможно, стоит сделать перерыв, чтобы не мучить зверя.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 22, 2012, 23,47:24
Через шприц без иголки конечно же! Пишу в отдельных сообщениях на тот случай, если Вы не перечитываете историю.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 23, 2012, 00,20:33
Колите раз в день байтрил, утром, допустим,  а вечером кобактан. АБ не навредят и не ускорят уход.

Он лежит, значит протирайте животик влажной салфеточкой... Из писюна убирайте белковые прообки. Сам он это не сделает сейчас.

Кормите только жидким и через шприц. Голодание для крысы крайне пагубно.
Хорошо, так и буду делать. А сегодня байтрил второй раз колоть? Утром уже делала.

Пробку как раз сейчас обнаружила и убрала. А как дальше? Протереть ватным диском, смоченным в тёплой водичке или промыть хлоргексидином? или вообще не трогать?
И, кстати, он, по-моему, вообще не писает :-\  Возможно из-за этой пробки. Но я как будто какие-то шарики обнаружила над писюном. Что это? Наполненный мочевой пузырь? Подержить его в тёплой водичке, чтобы пописал? Если да, то как долго?

Да, и про капли.... По идее капать надо. Но если это отит именно внутреннего уха, то капли туда могут не доходить... Возможно, стоит сделать перерыв, чтобы не мучить зверя.
Хорошо, сегодня тогда не буду второй раз капать.

Через шприц без иголки конечно же! Пишу в отдельных сообщениях на тот случай, если Вы не перечитываете историю.
Да, конечно, без иголки. Спасибо большое за помощь.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Befana от December 23, 2012, 00,39:35
Если не ест, не пьёт, то дело действительно очень плохо. Держитесь просто, сложно тут что-то посоветовать. Что за шарики- сложно сказать. Я бы сейчас не мучила его, не держала бы под водой, ничего такого. Если не писает, то никакая вода уже не поможет.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: ve4noe_leto от December 23, 2012, 00,50:47
нурофен чтобы облегчить боль конечно же. сироп да со вкусом, но его дозировку я не помню - поищите поиском
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 23, 2012, 01,14:09
Хорошо, так и буду делать. А сегодня байтрил второй раз колоть? Утром уже делала.
Да, пока нет кобактана, схема старая.
Пробку как раз сейчас обнаружила и убрала. А как дальше? Протереть ватным диском, смоченным в тёплой водичке или промыть хлоргексидином? или вообще не трогать?
И, кстати, он, по-моему, вообще не писает :-\  Возможно из-за этой пробки. Но я как будто какие-то шарики обнаружила над писюном. Что это? Наполненный мочевой пузырь? Подержить его в тёплой водичке, чтобы пописал? Если да, то как долго?
Пробку убирать постоянно. Писюн раз в день, хлоргексидином можно промывать.
Шарики - это воспалённые железы. Которые у основания писюна. Воспаление из-за лежачего образа жизни и пробки. По идее, если будете мыть - должно пройти. В тёплой воде не нужно держать. Ему мало влаги, возможно поэтому и не писает, или писает, но очень мало.Воду через шприц вливайте тоже.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 23, 2012, 02,46:24
Если не ест, не пьёт, то дело действительно очень плохо. Держитесь просто, сложно тут что-то посоветовать. Что за шарики- сложно сказать. Я бы сейчас не мучила его, не держала бы под водой, ничего такого. Если не писает, то никакая вода уже не поможет.
Он ест. И пьёт. Но самостоятельно уже сил нет..

нурофен чтобы облегчить боль конечно же. сироп да со вкусом, но его дозировку я не помню - поищите поиском
Спасибо, поищу

Да, пока нет кобактана, схема старая.Пробку убирать постоянно. Писюн раз в день, хлоргексидином можно промывать.
Шарики - это воспалённые железы. Которые у основания писюна. Воспаление из-за лежачего образа жизни и пробки. По идее, если будете мыть - должно пройти. В тёплой воде не нужно держать. Ему мало влаги, возможно поэтому и не писает, или писает, но очень мало.Воду через шприц вливайте тоже.
Покормила и попоила из шприца (питания - где-то 1,5 шприца в 5 мл, воды - чуть больше половины такого шприца). Убрала 2-ю пробку, всего пара часов прошла..
Как хлоргексидином промывать, подскажите, пожалуйста? Просто протирать вокруг писюна или прямо туда заливать?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 23, 2012, 02,51:57
Желательно отодвигать кожицу при промывании. Хорошо было б прямо лёгкой струйкой хлоргексидина
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 23, 2012, 03,03:00
Желательно отодвигать кожицу при промывании. Хорошо было б прямо лёгкой струйкой хлоргексидина
Хорошо, постараюсь делать так.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 23, 2012, 13,31:41
Как у вас дела? Не пропадайте.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 23, 2012, 15,45:35
У нас без изменений...
Сегодня уколола байтрил, покормила, попоила из шприца. Кушал нормально, а вот пил плохо - всё время были приступы: стучал зубами, сжимая челюсти, тёр мордочку лапками, ворочался :-[ Чуть попозже попытаюсь ещё попоить.
Порфиринит сильно :-\ Причём больше из одного глаза и ноздри с этой же стороны.
Зато с утра нашла у него в лежачке 2 какули, и пузико было мокренькое, т.е. пописал. Правда, немного. Пробок вроде больше нет, только небольшие сгустки как бы (периодически проверяю писюн, протираю хлоргексидином - залить не получается, т.к. он ворочается). Сейчас вот ещё покакал.
Купила кобактан. Подскажите, пожалуйста, в какой дозировке его делать? В ветеринарке мне сказали, что он выпадает в осадок, и перед употребелнием нужно взбалтывать. Нормально ли получится сделать укол, он не густой? И как его хранить - прямо в шприце, при комнатной температуре?

Чуть позже принесут детский нурофен, тоже дам ему. Пока пойду поищу дозировки..
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 23, 2012, 16,07:50
Кобактан. 0,01 мл на 100 грамм веса. Сколько Ваш весит? Да. Взбалтывать обязательно. Если будете делать подкожно, то разводите его водой для инъекций. Раза в 2 или 3. Некрозы от него реже, чем от байтрила, а вот жечь может. Физ раствор не подойдёт. Закристаллизовать может.
По нурофену не подскажу. Но вет нам для подобных человческих лекарств говорил "1/3 от грудничковой дозы".
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Rathunter от December 23, 2012, 17,06:53
Кобактан. 0,01 мл на 100 грамм веса. Сколько Ваш весит? Да. Взбалтывать обязательно. Если будете делать подкожно, то разводите его водой для инъекций. Раза в 2 или 3. Некрозы от него реже, чем от байтрила, а вот жечь может. Физ раствор не подойдёт. Закристаллизовать может.
По нурофену не подскажу. Но вет нам для подобных человческих лекарств говорил "1/3 от грудничковой дозы".

кобактан колется только вм. Разводить нельзя.
таблеточная форма антибиотиков может подойдет?
байтрил = цифран, сумамед(азитромицин), юнидокс (доксициклин)?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 23, 2012, 17,11:19
Алин, слыхала я про. Только тут лично для меня вопрос спорный. Ибо опять же, то, что пишу - со слов вета. Конечно, лучше внутримышечно. Но в тех случаях, когда это затруднительно - на крайняк можно и под кожу. Водой для инъекций можно всё разбавлять. Это не физик. который может кристаллы выдавать.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 23, 2012, 18,27:14
Весит 540 г (как ни странно, не похудел за неделю. Или это весы чудят? ???) Т.е. примерно 0,05мл?
Я думаю, справимся внутримышечно. Один укольчик утром, один - вечером - не так много (по сравнению с тем, что было раньше: по 2 укола 2 р/д), Ёжка уже привык... только вот делаю всё время в одну лапку, в другую недобно, да и вырывается он..
Дозировку байтрила пока оставлять прежнюю - 0,17мл?

По нурофену нашла дозировку: 0,2мл 2 р/д. Буду тоже давать.
Только вот можно ли всё сочетать: байтрил, кобактан, нурофен? ???
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 23, 2012, 19,07:16
Возьмите 0,06. Лапки лучше менять, конечно.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 24, 2012, 00,16:31
Сделала укол кобактана. С ооочень большим трудом. Не выдавливается из шприца практически, хотя вроде и не густой.. Так сильно пришлось давить, что с первого раза не смогла сделать :-\
Похоже, придётся всё-таки разбавлять...

Ещё Ёжик плохо пьёт. Может попоить его раствором Рингера?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 24, 2012, 00,33:17
купите инсулинки с иглой побольше. не надо разбавлять.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 24, 2012, 00,54:10
купите инсулинки с иглой побольше. не надо разбавлять.
Это которые со съёмными иглами? Но ведь ими больней гораздо, очень не хочется малыша мучить. У него даже сопротивляться сил нет уже, но всё равно видно, что ему больно :'(
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 24, 2012, 02,17:58
гораздо больнее будет когда он умрет.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 24, 2012, 02,59:59
Зачем же так резко? :-[
Я стараюсь ему помочь. Но положительной динамики по-прежнему нет. Всё стабильно плохо. И мне просто не хочется лишний раз его мучить, видя как ему больно :'(
Но если по-другому никак и придётся использовать эти ужасные инсулинки со съёмными иглами, что ж..
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 24, 2012, 12,47:35
Он не столько густой, сколько там взвесь.
Можете поддержать его виём для собак. Понемножечку можно. Это такой питательный напиток.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 24, 2012, 21,29:52
Купила инсулинки со съёмной иглой. Но колоть не решаюсь.. Малышу плохо: глаза сильно порфиринят, периодически скрипит зубами, перебирает лапками выворачивается всем телом. Когда держала его на руках, даже прикусил меня за палец от боли :'( :'(
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 24, 2012, 22,19:16
Уколола. Надеюсь, эффект будет..
Через какое времябудет понятно, действует кобактан или нет? Тоже дней через 5?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 25, 2012, 00,14:45
Сейчас показалось, что у Ёжика в ушах что-то блестит, как будто жидкость какая-то ???
Может, возобновить закапывание? И, может, лучше какие-нибудь капли? Очень неудобно левомеколь со спиртом мешать, да и отмерять равные дозы  сложно
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 25, 2012, 00,28:37
Берете любую стеклянную баночку. На чайную ложку выдавливаете левомиколь. Перекладываете в баночку. На чайную ложку наливаете борный спирт. Переливаете в баночку. Баночку ставите на батарею на 5 минут. Левомиколь тает. Перемешиваете все это. Из баночки набираете в шприц со с"емной иглой (иглу снять) 0,2мл состава. Капаете это в одно ухо. Ухо сразу зажимаете. Через 5 минут повторяете то же действие со вторым ухом.

Состав должен быть температуры ТЕЛА!

Преднизолон?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 25, 2012, 05,37:43
Спасибо, попробую так. Сложность в том, что тогда расходутся слишком много, его же (раствор этот) надо через сутки выливать и делать новый. Или это можно сколько-то дней хранить?

Преднизолон отменили. По той схеме, которую тут советовали.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 25, 2012, 10,33:31
кто вам сказал что через сутки выливать? я храню 5 дней
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 25, 2012, 11,51:38
Эффект если будет, то дней через 5, не раньше. И то он, простите за резкость, выразится в том, что крыс будет жив через 5 дней. То, что что-то блестит в ушах, как бы странно это ни звучало, но хорошая новость... Шансы, что это всё-таки отит, увеличиваются. На счёт капель. Борный с левомиколью, конечно, лучший вариант. Но нам в уши ещё прописывали ципровет. Наружный отит снят на ура.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 25, 2012, 21,24:04
кто вам сказал что через сутки выливать? я храню 5 дней
Где-то на форуме вычитала. Хорошо, что можно дольше - так уже гораздо проще.

Эффект если будет, то дней через 5, не раньше. И то он, простите за резкость, выразится в том, что крыс будет жив через 5 дней. То, что что-то блестит в ушах, как бы странно это ни звучало, но хорошая новость... Шансы, что это всё-таки отит, увеличиваются.
Я тоже, пожалуй, была бы рада, если бы это был отит. Его хоть есть шанс вылечить.

На счёт капель. Борный с левомиколью, конечно, лучший вариант. Но нам в уши ещё прописывали ципровет. Наружный отит снят на ура.
Так то наружный.. Раз борный с левомеколью - лучший вариант, буду капать их.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 26, 2012, 15,07:39
Как у вас дела?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 26, 2012, 22,44:52
Как у вас дела?
Плохо :'( Йоджику всё хуже.
Лежит тряпочкой, глаза всё время закрыты, сильно порфиринят. Голову практически не держит - когда берёшь его за тельце, голова свешивается назад. Только когда периодичекси потягивается и зевает, держит её. Сегодня утром ещё покормила его, правда, с трудом, вечером не получилось - не глотает, пюрешка вытекает назад :-\
Когда кладу на колени (на спинку), чтобы покормить и промыть писюн, перебирает передними лапками. И задними слегка. Как будто то ли бежит куда-то то ли ещё что. Периодически трёт и сжимает передними лапками голову, иногда сжимает лапки в кулачки.. Писает, но какуль со вчерашнего дня не было..
Лечение то же:
байтрил утром, кобактан вечером, капли в ушки утром и вечером.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 26, 2012, 22,57:32
Давайте добавим преднизолон. 0, 1 утром и вечером. Если возможен ещё виток улучшения, то не будем его упускать... боюсь, что всё же не отит.... или не только отит...
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: ve4noe_leto от December 26, 2012, 23,00:39
я при идентичном состоянии дождалась утра и отпустила.. была карцинома гипофиза и геморрагический инсульт.. решать конечно вам, но......
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 26, 2012, 23,53:18
Забыла про нурофен. Его тоже даю утром и вечером. Правда, похоже, он не помогает..

Лежит сейчас на бочку и всё время перебирает лапками.

Давайте добавим преднизолон. 0, 1 утром и вечером. Если возможен ещё виток улучшения, то не будем его упускать... боюсь, что всё же не отит.... или не только отит...
Ох.. А можно его подкожно делать? У малыша все лапки уже исколоты.. И какой эффект от него будет (если будет)? Он лечит или просто бодрит?
Я уже не знаю, что и думать :-[ И как его теперь кормить?

я при идентичном состоянии дождалась утра и отпустила.. была карцинома гипофиза и геморрагический инсульт.. решать конечно вам, но......
Я не могу определить, безнадёжно его состояние, или всё-таки можно попытаться ещё его вытянуть :-\ Если помочь уже нельзя, то очень бы не хотелось бусинку лишними уколами мучить. Но и решиться отпустить не могу, т.к. боюсь поторопиться :-[
Я в полной растерянности............ Сижу около него, глажу и реву..... А он лежит тихонько и почти на меня не реагирует. Пора уколы делать, а я - никак............
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: ve4noe_leto от December 26, 2012, 23,55:55
возьмите себя в руки. да, тяжело, я все понимаю. но вы человек, а он - животное. только вы можете что-то сделать. иногда лучше чуть раньше, чем будет слишком поздно...
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 27, 2012, 00,26:05
Можно подкожно.. он и бодрит и лечит то, что можно лечить
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 27, 2012, 01,09:05
уколите преднизолон 0,1 сейчас и 0,1 утром -если доживет.
Но, по вашему описанию, дело совсем плохо.
 
Цитировать
Периодически трёт и сжимает передними лапками голову, иногда сжимает лапки в кулачки
больно ему...
нужно иметь силу дать достойно уйти тому, кого любишь. Отпустить, а не тянуть, мучая.. мне очень жаль.........
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 27, 2012, 01,41:42
Уколола преднизолон.
Если не будет улучшений завтра утром, колоть ли байтрил и капать ли в ушки (преднизолон уколю)?
Как кормить, если даже со шприца уже не ест и не пьёт?
И как и когда отпустить? :'( :'(
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: ve4noe_leto от December 27, 2012, 02,13:12
утром и отпускать имхо. если не пьет и не ест уже, то скорее всего надавило на "глотательный" центр...
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 27, 2012, 02,15:28
+1
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 27, 2012, 02,17:17
Но как (я имею в виду способ)?? Я не представляю, как это сделать......................
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 27, 2012, 02,19:57
...ь! повесить, блин!  vinsent red285
 
а ветклиник в Нижнем Новгороде нет... Откройте поиск форума и задайте вопрос - как усыпить крысу... Ну чтож вам все разжевать-то надо, вроде не дитё..
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 27, 2012, 02,40:40
Не дитё. И всегда стараюсь пользоваться поиском, прежде чем спрашивать. Но не всегда находится то, что нужно.
И, конечно, про ветеринарки подумала в первую очередь. Но с утра я туда никак не попадаю. Вообще.
Я имела в виду, можно ли что-то сделать самой, дома.. Может, какой-то укол?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Befana от December 27, 2012, 04,05:50
Я имела в виду, можно ли что-то сделать самой, дома.. Может, какой-то укол?
Если у Вас был бы дома наркоз, то можно было бы. Но думаю, вряд ли. Единственный вариант- к ветеринару, только попросите , чтобы сделали хороший наркоз обязательно, т.е.Золетил ( у вас в городе его используют?) Просто не все ветеринары добросовестно подходят к этому вопросу, у нас бывает усыпляют  уколов только Ксилазин, животное может всё чувствовать....Возможно по живой очереди можно попасть к вету, даже если придётся ждать, надо попробовать попросить...
Согласна со всеми, что видимо крысик Ваш уходит, надо подумать об усыплении, помочь ему. Всё очень похоже на то, что сделать уже ничего нельзя, Вы очень много сделали для него, не каждый будет так стараться ради своего зверька. Спасибо, что боретесь, но не всегда человек может что-то изменить.
Если Вы решитесь отпустить его, пожалуйста, подумайте о вскрытии...если это возможно у вас . Это даст Вам ответы на вопросы, которые возможно будут мучить и потом. Извините, что пишу об этом сейчас, ведь он ещё жив.. просто подумайте, насколько хотите знать причину... Мы все тут переживаем за Вас, держитесь.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 27, 2012, 22,11:01
Можете ругать меня всячески, но у меня НЕТ возможности попасть к ветеринару раньше субботы.. Пыталась узнать, чем сама могла бы помочь ему уйти - посоветовали фенозепам или фенобарбитал. Ещё димедрол.. Но я что-то сомневаюсь, что они подойдут :-\ Да и не продадут скорей всего без рецепта.
Поэтому пока просто буду облегчать его состояние, как могу. Купила 5%-ную глюкозу, физраствор. Буду делать уколы. Только в дозировке не уверена. По 2,5мл (т.е. всего 5мл) за раз? Как часто?
И, кстати, он сегодня вечером попил водички. Сейчас попробую покормить его мясным детским питанием.
Преднизолон делаю.
И, конечно, даю детский нурофен. Думаю увеличить с 0,2мл до 0,4мл.

Писает исправно, также сегодня нашла несколько какулек. Правда, сегодня обнаружила писюн торчащим из "шкурки". И не заправляется.. И как будто какой-то напряженный все время.  Промыла хлоргексидином, смазала левомеколем, кое-как заправила.

Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 27, 2012, 22,19:59
Если у Вас был бы дома наркоз, то можно было бы. Но думаю, вряд ли. Единственный вариант- к ветеринару, только попросите , чтобы сделали хороший наркоз обязательно, т.е.Золетил ( у вас в городе его используют?) Просто не все ветеринары добросовестно подходят к этому вопросу, у нас бывает усыпляют  уколов только Ксилазин, животное может всё чувствовать....Возможно по живой очереди можно попасть к вету, даже если придётся ждать, надо попробовать попросить...
Согласна со всеми, что видимо крысик Ваш уходит, надо подумать об усыплении, помочь ему. Всё очень похоже на то, что сделать уже ничего нельзя, Вы очень много сделали для него, не каждый будет так стараться ради своего зверька. Спасибо, что боретесь, но не всегда человек может что-то изменить.
Если Вы решитесь отпустить его, пожалуйста, подумайте о вскрытии...если это возможно у вас . Это даст Вам ответы на вопросы, которые возможно будут мучить и потом. Извините, что пишу об этом сейчас, ведь он ещё жив.. просто подумайте, насколько хотите знать причину... Мы все тут переживаем за Вас, держитесь.
Ещё раз спасибо за поддержку.. Я стараюсь помочь, но не всегда получается сделать это так, как нужно :-\ Возможно, отпустить - это и правда лучший выход. Но это очень тяжело :'(
Про Золетил спрошу. Его, я так понимаю, вводят, прежде чем сделать укол Ксилазин?
Насчёт вскрытия.. вряд ли у нас кто-то сможет его грамотно сделать крысе...
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 27, 2012, 22,33:04
Глюкозу с преднизолоном осторожно нужно. А лучше вообще не нужно.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 27, 2012, 22,43:18
Ой, а как же тогда? ??? Только физраствор?
Он питание вообще практически не ест..
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 27, 2012, 23,42:14
Так что же колоть???? Подскажите!
Надо же малыша как-то подпитать, ведь он только воды мл пять попил и пюрешки чуть..
 Да и перерыв, наверное, какой-то должен быть. Следующий укол смогу сделать максимум в 6.30
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Befana от December 27, 2012, 23,42:37
Глюкозу с преднизолоном осторожно нужно. А лучше вообще не нужно.
Вы имеете в виду опасность развития диабета?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 28, 2012, 00,21:44
колите глюкозу 2мл+ физраствор 3мл - одним уколом. Будет 5 - подшкирочно. Но на физрастворе с глюкозой он долго не протянет. Надо есть.  Кормите как можно чаще, всем,что захочет, хоть печеньем, размоченным в йогурте.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 28, 2012, 00,46:58
Я своей делаю п/к преднизолон+р-р Рингер-Локка. Утром и вечером.
Кладу рядом с мордахой серединку (мягкую) огурца, чтоб дотянулась. Сегодня грызла.
Вливаю из шприца например - пюре детское мясное питание+немного водички. Тыкву отварную мягкую жует. Конечно большая часть льется мимо, но она языком ворочает, вроде глотает.
Ваш когда лежит пытается огурчик сам грызть?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 28, 2012, 01,13:09
колите глюкозу 2мл+ физраствор 3мл - одним уколом. Будет 5 - подшкирочно. Но на физрастворе с глюкозой он долго не протянет. Надо есть.  Кормите как можно чаще, всем,что захочет, хоть печеньем, размоченным в йогурте.
Уколола. Такой огромный шишак вздулся :-\ Он расправится? Может, надо было медленнее колоть? Но это ж очень больно, такой-то иголищей.. Хотелось побыстрее сделать..   
Сейчас съел ещё 2 мл мясной пюрешки.

Как часто это колоть и всегда ли в такой дозировке? И оставлять ли преднизолон?

Я своей делаю п/к преднизолон+р-р Рингер-Локка. Утром и вечером.
Кладу рядом с мордахой серединку (мягкую) огурца, чтоб дотянулась. Сегодня грызла.
Вливаю из шприца например - пюре детское мясное питание+немного водички. Тыкву отварную мягкую жует. Конечно большая часть льется мимо, но она языком ворочает, вроде глотает.
Ваш когда лежит пытается огурчик сам грызть?
Раствор Рингера в какой аптеке ни спрашивала, нигде нет. Говорят, перестали возить...
Я тоже пытаюсь вливать. Он то нормально глотает, то вдруг замирает и всё, что влила, держит во рту, а через какое-то время выплёвывает..
К огурцу, когда оставляла, не притрагивался.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 28, 2012, 01,22:23
Моей стало сегодня немного лучше. Заметила что на преднизолоне, т.к. больше ничего не колола последние дни.
Еще зубки у нее отросли, сегодня подрезала немного.
 А шишак рассосется. У нас были.
Я вливаю питание до тех пор, пока она не начинает отворачиваться и лапами закрывать мосю, т.е. показывает - больше не лезет.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 28, 2012, 01,29:05
Вы имеете в виду опасность развития диабета?
Да. Хотя в данном случае, наверное, не актуально..
Подпитайте его виём для собак. Едят охотно.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 28, 2012, 01,40:47
Моей стало сегодня немного лучше. Заметила что на преднизолоне, т.к. больше ничего не колола последние дни.
Еще зубки у нее отросли, сегодня подрезала немного.
 А шишак рассосется. У нас были.
Я вливаю питание до тех пор, пока она не начинает отворачиваться и лапами закрывать мосю, т.е. показывает - больше не лезет.
Я бы не сказала, что Ёжке лучше. Но вроде и не хуже (чем вчера).  Сегодня тоже делала только преднизолон.
И у Ёжика отросли. Но я не умею резать. И боюсь.. Может, их лучше не трогать? Или будут мешать?
Я бы тоже так вливала. Ток ведь он то глотает, то нет..

Да. Хотя в данном случае, наверное, не актуально..
Подпитайте его виём для собак. Едят охотно.
Т.е. преднизолон оставляю и глюкозу - тоже?
VIYO какой лучше? Для пожилых?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 28, 2012, 01,56:58
Я зубки сама первый раз подрезала. Заметила что уже в верхнее небо упираются. И там натертость была.
Если у вашего нет, то резать не стоит.

А по преднизолону, до сих пор себя ругаю что перестала колоть :'(  Конечно может долго на нем не протянуть, но у меня уже у второй крыски с признаками ОГМ резкое ухудшение на отмене преднизолона.
Нужно было колоть постоянно, а я снижала-снижала и перестала колоть совсем. И крыса слегла.
Моя тоже, вчера казалось плохо питание глотала, а сегодня вечером большую лужу и кучку каках выдала.

Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 28, 2012, 01,58:18
оставляете глюкозу с физиком, в той дозировке 2 рд, преднизолон как было.
Зубы надо подстричь, вийо лучше купить для ослабленных,для котят. А так - какой у вас найдется,тот и берите.
может попробовать еще антибиотик какой-нибудь? ну вдруг сработает..
с фенобарбиталом у нас корвалол и валокордин. Можно давать ему по 2 капли прямо в рот 2 р\д.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 28, 2012, 02,29:28
оставляете глюкозу с физиком, в той дозировке 2 рд, преднизолон как было.
Хорошо.

Зубы надо подстричь, вийо лучше купить для ослабленных,для котят. А так - какой у вас найдется,тот и берите.
Зубы попробую.. Вийо вроде разный есть, поспрашиваю в наших зоомагах.

может попробовать еще антибиотик какой-нибудь? ну вдруг сработает..
Какой? Колола байтрил и кобактан, но сегодня не делала, т.к. решила, что ни к чему лишний раз мучить, раз всё равно отпускать..
Вернуть? Который? В таком случае  может с походом к вету повременить?

с фенобарбиталом у нас корвалол и валокордин. Можно давать ему по 2 капли прямо в рот 2 р\д.
Это мне посоветовали, чтобы помочь уйти.. Типа, просто дозу побольше дать. А в такой дозировке (2 капли 2 р/д) для чего?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 28, 2012, 02,32:13
donfimon, я не замечала особого эффекта от преднизолона, если честно. Хотя, может, без него было бы ещё хуже..
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 28, 2012, 02,40:32
фенобарбитал - он с седативным эффектом, расслабит зверика, спать легче будет.
На счет похода к вету - вам надо смотреть на зверя,на его состояние.
без преднизолона было бы хуже,100%
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 28, 2012, 02,51:39
Gigi, сложно лечить не зная точного диагноза. И даже зная, панацеи нет.
Я знаю только, что не могу пока отпустить свою. Я не готова :'(  она сегодня после всех неприятных процедур так сладко потягивалась. Я вижу что ей пока хорошо здесь.
Зубами не скрипит. Нурофен-сироп тоже даю понемногу, с водичкой разбавляю.
Вот когда крыска у меня совсем не реагировала ни на что - тогда пора. И боли сильные, удушье - это тоже страшно.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 29, 2012, 03,16:36
donfimon, я всё-таки тоже пока не готова... Состояние хоть и тяжёлое, но стабильное. Крысик ест/пьет понемногу, писает, какает исправно. Пока у меня нет уверенности, что нужно отпускать.

Но если всё-таки придется, можно ли использовать димедрол? Дали сегодня несколько флаконов. Ударную дозу, чтобы тихо уснул и не проснулся....
Я уколю. Не хочу всё-таки доверять такое дело чужому человеку (ветеринару) :-[
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Befana от December 29, 2012, 03,25:57
Сложно что-то конкретно посоветовать, я бы димедрол не рискнула колоть для этой цели.. Это всё-таки не совсем снотворное. Вот что пишут про передозировку, нет намёка на сон. Как бы не вышло, что с димедролом он будет умирать гораздо мучительнее- долго и в судорогах, чем вообще без всяких лекарств....
Передозировка:
Симптомы: сухость во рту, затрудненное дыхание, стойкий мидриаз, покраснение лица, угнетение или возбуждение (чаще у детей) ЦНС, спутанность сознания; у детей — развитие судорог и летальный исход.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 29, 2012, 03,28:34
А я немного потеряла нить темы.... Что сейчас происходит? Лечение приостановлено? В общем, понимаю Вас... к сожалению, очень хорошо. Отпускать не готовы - не отпускайте... Но тогда максимально облегчите его состояние. Давайте поддерживающее виё, обезболивающий нурофен, и преднизолон... А там, как Бог даст...
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 29, 2012, 03,30:47
Gigi, у меня нет такого опыта. Я думаю что сама не смогла бы.
Один раз, у меня на руках, крыска умерла от удушья. Было страшно.
Опухоль легких была, к вету уже бы не успела, чтоб усыпить. Вот тогда я смогла бы уколоть. Но я не знаю чем.
А в данной ситуации я вскрытие попрошу. Хочу знать, от чего.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Befana от December 29, 2012, 03,35:07
Я тоже понимаю, я отпускала своих двух мальчиков в самый последний момент, тянула до последнего. Когда находишься рядом, чувствуешь, когда уже пора, у меня тогда сомнений уже не было. Колола сама наркоз (был у меня дома, поэтому мне было спокойнее , и была возможность тянуть до последнего, знала, что уколю в любое время дня и ночи), но абы что не стала бы колоть, потому что не возможно предсказать, как это подействует, можно потом долго себя винить , если что-то пойдёт очень плохо. :( В таком случае уж лучше сам, как распорядится судьба.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 29, 2012, 03,43:59
Согласна! Тут может вместо сна приступ случится вдруг, потом себя терзать будете. Лучше у вета все выяснить, и попросить при вас усыпить. Чтоб не возникло сомнений.
Тут же не только наркоз, но и препарат останавливающий сердце нужен. Крыска должна спать крепко и не страдать. И наркоз тоже специальный, он в аптеках не продается.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 29, 2012, 21,43:27
Не понадобился димедрол (даже если бы подошёл)... Ушёл мой Йоджик сегодня днём...................

Вчера вечером покушал, попил, даже глазки открыл - до этого всё время сощурены были. Сегодня утром тоже покушал нормально, я уже обрадовалась, что праздники начинаются - смогу полноценно им заниматься, не отвлекаясь на мотания на работу. А днём мама сообщила мне, что его больше нет :'( :'(
Возможно, это преднизолон так действовал, но я реально стала надеяться, что не всё потеряно. Ему было всего 2 года и 1 месяц..

Пойдём сейчас его хоронить... Правда, не представляю, как это делать в промерзшей земле.......

Ещё раз спасибо всем большое за помощь и советы в моей теме. Вы мне очень помогали.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 29, 2012, 21,53:33
Очень жаль Ёжика :'( , прощай малыш :'(

Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Befana от December 29, 2012, 22,09:52
Больше 2-х лет, не так уж и мало... Мальчику повезло- его любили и боролись за него. Держитесь!
Теперь у него ничего не болит, он там, где все молодые и счастливые.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Liana от December 29, 2012, 23,03:24
Сочувствую Вам....
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Vorona от December 29, 2012, 23,07:07
Соболезную..
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 30, 2012, 17,25:29
Спасибо всем за тёплые слова....

Очень жаль, что он не дождался меня, ушёл совсем один :'( И, по-моему, ему было очень плохо в этот момент (ротик был широко открыт, как будто даже язычок завалился, передняя и задняя лапки с одной стороны сжаты.....)
Мой маленький ласковый Ёжик :'( :'( Прости меня, дуру, что не смогла уберечь.........

Его братик Юмка остался один.. Тоскует, сухой корм совсем не ест. Даже словно более ласкучий стал, хотя раньше был жутким индивидуалистом. Переживаю за него теперь :-\
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 30, 2012, 18,11:12
Gigi, уберечь от всего не в нашей власти :'(
А второму крысику сколько? Жалко мальчишку конечно, один остался. Вы на работе будете, а он в тоске-печали. А еще крысиков не планируете?
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от December 30, 2012, 18,21:11
donfimon, второму крысику столько же - 2года и 1мес.

Да, одиноко ему.. Он так тосковать начал, уже когда я Ёджика отсадила. Смотрю на него и понимаю, что надо бы ему товарища. Но, во-первых, он всё-таки возрастной крыс - могут быть проблемы с подселением, да и молодые самцы могут его обижать впоследствии (когда сами подрастут, а он совсем старенький будет). А во-вторых, не знаю, смогу ли.. Я каждый раз, когда уходит моя очередная крысуня, зарекаюсь новых заводить. Очень тяжело и больно их терять.. Особенно когда они сильно болеют перед этим, а ты своими кривыми руками пытаешься их лечить.... :-\ :-\

Да и не будет ли это предательством по отношению к Йоджи, как будто его уже забыли? :-[
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: donfimon от December 30, 2012, 18,38:39
Gigi, я тоже тяжело переживала уход одной своей крысули. Твердо решила больше не заводить.
Но время прошло, и я поняла что без крысок мне будет очень плохо. Я согласна лечить, ухаживать. Страдать от мысли что у них такая короткая жизнь. Только пусть они будут рядом.
Я бы взяла двух малышей, им вместе будет весело, и старичку возможно уже не так грустно.
Да, с подселением могут быть проблемы. У меня девочки, и они как-то легко сселяются всегда.
С мальчишками опыта нет.
Про предательство - не думаю, Ёжик занимает свое, особое место в вашем сердце. Как и каждый другой крысик.
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: grymza от December 30, 2012, 19,22:20
Сочувствую. Мы не всесильны, мы делаем то, что в наших силах, а бывает, что их недостаточно. А ревновать Ёжик не будет. Там, в биоэнергетическом поле крыс,  станет двумя  радостными звездочками больше - ведь Ваши питомцы получат то, чего, увы, многие крыски лишены -  кров, пищу, внимание и  заботу, да и просто возможность прожить счастливо свою такую короткую жизнь. И Ёшка ощутит это и будет Вам благодарен.   
Название: Re: Крысик то вялый, то беспокойный. Трясёт ушами, чешет
Отправлено: Gigi от January 01, 2013, 18,00:23
Нет, всё-таки не готова я сейчас взять новых крысят... Юмке это будет дополнительный стресс, т.к. с подселением точно будут проблемы - во-первых, он уже в возрасте, во-вторых, он - самец, ну и в-третьих, характер у него непростой, он даже на меня фырчит/ворчит иногда. За малышей боязно.. Да и боюсь я брать ответственность ещё за две маленьких жизни, раз Ёжку уберечь не удалось :-\
По крайней мере, пока не готова....
Да плюс ко всему, Юмка почихивает, и на бум.полотенцах, по которым он гуляет ( и на подстилке в клетке), остаются следы порфирина. Немного, но я уже начинаю паниковать :-[