Крысиный Бум

Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: Tamarisk от May 20, 2002, 00,00:00

Название: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Tamarisk от May 20, 2002, 00,00:00
      Здравствуйте, Друзья!
 У меня был крыс, которого мы очень любили, и который недавно ушел от нас... Это очень грустно, но вы все знаете, как это бывает, поэтому не буду об этом.... :(
 Он жил один,мы конечно старались ему уделять побольше времени, но все же теперь (особенно после просмотра форума) я думаю, что лучше завести как минимум двух зверей. Им так будет лучше.
 Так вот у меня к вам такой вопрос:
Мой крыс знал свое имя и отзывался на него. А если зверей несколько, как вы приучаете их к своим именам? Не путаются ли они? Отзываются ли?
 И расскажите еще, как кто пробовал дрессировать своих зверей (если кто-то пробовал). Что они у вас умели? Это конечно не главное, они и сами по себе, без всякой дрессировки, очень забавные... Но может кто-нибудь расскажет что-нибудь интересное?
Спасибо.

    С уважением, Лукашеыва Юлия.

Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Lady_big от May 20, 2002, 00,00:00
Моя первая крыска Ксюша в клетку забегала сама с плеча по вытянутой руке. :D К этому ее приучили за 2 раза, давая ей лакомство после этого простенького трюка. Но это имело и оборотную сторону: когда крыска не получала ничего (ну не было под рукой вкусненького!), она страшно обижалась и отказывалась выполнять упражнение, считая нас обманщиками!  ;)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Natka от May 20, 2002, 00,00:00
У меня живут 2 крыски, Текила и Скотч, так вот каждый из них прекрасно отзывается на свою кличку. Правда, Текила появилась у нас на пару месяцев раньше, и у нее было время привыкнуть к имени.
А трюки.. Ничего такого, они сами по себе просто цирк ходячий, очень потешные. Разве что Тыква бежит на стук. Где бы она ни была, стоит легонько похлопать по полу/дивану/столу, она тут же несется со всех ног. Скорее всего, это просто женское любопытство  ;D
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Ninka от May 20, 2002, 00,00:00
У меня 10 крысок - и все они знают свои имена.  :)

А тут я еще бродила по английским крысиным сайтам - и наткнулась на страницу по крысиному аджилити - с фотками и рекомендациями как крысок научить брать препятствия.

Там их всего пять:
туннель
качели
слалом
прыжок
и мостик

Ссылку дать не могу - т.к. нет ее у меня. МОжно найти эту инфо на страницах сайта  North of England Rat Society.


Я со своими начала осваивать туннель - и результат потрясающий!!! к тому же у меня богатый выбор будующий чемпионок!  :D в виде туннеля использовалась коробка из под печенья голландского Helena, то самое с вкусненькой кокосовой стружкой - и оно же, печенье, и служило вознаграждением. Главная сложность - это добиться полного выхода из туннеля.

Вообще-то туннель должен быть круглым - но я решила для начала воспользоваться прямоугольным. К тому же круглый надо как-то закрепить, чтоб не катился он и не напугал спортсменку - а мне так хотелось поскорее начать.

Кстати, в дальнейшим для круглого туннеля я собираюсь использовать тубус из-под Pringles.  :D :)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Natka от May 20, 2002, 00,00:00
Ой! Залезла я на этот иностранческий сайт и нашла про треннинг. Вроде как здесь http://www.neratsociety.co.uk/images/Agility/agility_training.htm
Прикольно на самом деле. Конструкции такие.. Жаль только, что у меня с английским проблема, прочитать, что там написано, весьма затруднительно  ;D ;D
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Tamarisk от May 20, 2002, 00,00:00
Спасибо большое!
Действительно очень интересно.
Нат, спасибо за ссылку.
Нин, а как ты справляешься с таким количеством крысок?
Они у тебя в клетке живут или на вольном выпасе в квартире? Если в клетке, то ты их выпускаешь гулять вместе всех или как?

Я вот когда даже одного зверя выпускала гулять, всегда боялась, что вдруг он куда-нибудь случайно улизнет, сам того не желая, потеряется... ну в квартире ведь к сожалению все дырки заделать не просто, в сантехнике там или еще где. Поэтому старалась не выпускать зверя без присмотра.
А как за десятью то усмотреть?
Поделитесь опытом.

    Юля.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Lady_big от May 20, 2002, 00,00:00
Здорово! Обязательно займусь со своим. Ему сейчас 3 месяца - самое время расти и учиться!  ;)

Насчет имен. Обе мои крыски - и первая, и настоящая - сразу понимали свои имена. А Ксюша еще и на остальные (Лариска, Зайка) отзывалась. А прыгала как! С кресла не диван, расстояние я доводила до 90 см.  :D
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: konst от May 21, 2002, 00,00:00
Кстати, а в каком возрасте крысика можно отпускать на "вольное плавание" из клетки в квартиру??? А то моя Ася рвется "в пампасы"  ;D, но мне кажется, что она еще маленькая, чтобы свободно разгуливать даже по комнате, а ну как заблудится? (нам 1,5 месяца) :)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Valy от May 21, 2002, 00,00:00
Я свою девочку начала отпускать гулять по квартире примерно через неделю после покупки, т.е. как только она привыкла ко мне(Соне тогда было примерно 1мес). Сначала только по дивану, затем и по всей квартире. Стоит только несколько раз позвать ее она тутже вылезает из-за какого-нибудь угла. А если еще сказать "Иди скорей что-то дам", то она несется пулей.


Валентина и Соня
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Natka от May 21, 2002, 00,00:00
Я Тыкву начала выпускать в первый же день. Только по дивану. А там она уже сама разобралась, куда ей бежать :)
Кстати, в первые дни она очень радостно выполняла такой трюк - бегает она по дивану, а дочка моя рядом стоит. Потом она хлопает себя по груди и Текила мгновенно с другого конца дивана взлетает ей на плечо. На меня не взлетала - высоко  ;D
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Svet-lana от May 21, 2002, 00,00:00
Я всех своих сразу начинала выгуливать на диване. Конечно, первое время только под присмотром. Особо с дивана звери не рвались (только первые 1-2 дня могли с перепугу куда-нибудь улепетнуть). А дерез 3-4 недели звери уже уверенно слезали  на пол и начинали осваивать комнату...
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Tamarisk от May 21, 2002, 00,00:00
А у меня был случай, когда крысенку было месяца два или чуть больше, прыгнул он у меня с дивана, и под него забрался, а щелка там узкая, я только чуть могу руку просунуть, подвинуть как-то или разобрать диван боялась, вдруг придавишь зверика... И я пыталась его выманить. А крысик видимо думал, что я играю с ним: только я чуть отойду, он выглядывает, руку просуну под диван - лизнет и отскочит. А я на работу опаздывала. А оставить его одного дома вне клетки боялась, чтобы он за целый день без меня где-нибудь не заблудился... Ну и помучилась я с ним тогда. Опоздала везде, где можно. Сосиской выманивала...  А он забавлялся... Глаз да глаз за ними.
;D
А у вас как?
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Tamarisk от May 21, 2002, 00,00:00
И еще:
  не боитесь, что зверь выскочит куда-нибудь в какую-нибудь дырку, где сантехника в квартиру подходит или еще куда... а потом заблудится, окажется во владении диких крыс, на улице ? Природное любопытство, так сказать, куда-нибудь не туда заведет.
Я так понимаю, что крыски, даже крупненькие, могут почти в любую маленькую дырочку пролезть при желании ?
Или квартиру надо так сказать герметичнее делать - это же не просто. А?  ???
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Natka от May 21, 2002, 00,00:00
О, был у меня один такой случай, когда Скочик, отчаянный трус, забился за шкаф. И все. Он сидел там 5 (!) часов. И никакие сосиски и вкусные сырокопченые колбаски не помогали. Его и поилкой выманивали, и Текилой, и... В общем, глубокой ночью, когда все спали, а я стерегла, он вылез, пробрался к клетке, где сладко спала Тыква и стал рваться к ней. Где и был пойман с поличным, не без труда, кстати сказать. В клетке первым делом ринулся к кормушке, натрескался и отвалился. А я еще полночи не могла заснуть :)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: L.V. от May 21, 2002, 00,00:00
А знаете, что интересно, моя Шушенька всё время с того счастливого момента, как поселилась у меня даже и не пыталась спуститься с дивана, хотия прыжками приодолевает его в 3 шага! :)
А ещё она жуткая собственница- подбегает в секунду слюнки пить, но только ко мне, больше никого не признаёт, может даже куснуть ;D, прогоняя со своего дивана .Воть!
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: konst от May 21, 2002, 00,00:00
А у меня Аськина клетка стоит на чемодане высотой где-то 15-17 см. Сначала она вокруг клетки носилась галопом, но напол слезать боялась - подбежит к краю, понюхает и назад. По дивану тоже весело бегает, но теперь уже подбегает к краю чемодана и задумчиво смотрит вниз, периодически пытаясь сползти вниз, что я категорически пресекаю (пока что :))
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Petrov Oleg от May 21, 2002, 00,00:00
Недавно, когда я выпустил Гулю побегать по креслу, она чего-то сильно испугалась и спрыгнула с довольно большой высоты. Потом убежала под тумбочку для телевизора и просидела там часа два. Никакой едой Гулю выманить не удалось. На часах уже было почти 12 ночи и я решил, что лучше снять телевизор, видеомагнитофон и поднять тумбочку. Вытаскивала Гулю моя мама, а тумбочку держал я и мой папа.

Когда крыску наконец-то извлекли, у неё была очень испуганная мордочка! Я взял её на руки и понёс в клетку. Держал её крепко, т.к. если бы она увидела свою клетку, то могла спрыгнуть с рук и упасть.

Крыска сразу побежала на второй этаж, а я закрыл дверцу и пожелал Гуле спокойной ночи.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Annet от May 21, 2002, 00,00:00
Наверно все знают историю моего Семкина-путешественника :)
Эта "вольная птица" сбегала два раза - первый - в день его появления у меня, небыло его 3 дня :) Второй - еще через месяц - за кухонную стенку на две недели. Выманили, раскурочив всю кухню ;D
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: konst от May 22, 2002, 00,00:00
Вот-вот! Именно таких побегов я и боюсь. Вдруг под диваном или шкафом травмируется :(
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Lana от May 23, 2002, 00,00:00
У нас первая крыса знала команду "Стоять": вставала на задние лапки. С последующими крысками у меня уже запала на хватало на дрессировку, хотя это совсем не сложно.
На "вольный выпас" по квартире я стараюсь до четырех месяцев не отпускать. К тому времени крыса уже будет превосходно знать и свою кличку,  и хозяев, и дом, в котором она живет, и будет более осторожна на прогулке, чем юный крысенок.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Natka от May 23, 2002, 00,00:00
Сотрудник только что рассказал. Ночью дверь его квартиры подверглась нападению жуликов, которые дергали ручку и ковырялись в замочной скважине с намерением пробраться в квартиру. Притом в глазок "воры" не наблюдались. При приоткрытии дверей тоже. Наконец-то ему удалось кое-что разглядеть, а именно - здоровущая крыса там работала. Терроризировала весь подъезд до утра. С утра выяснилось, что она прыгала на ручки дверей и объедала кожу вокруг! Пострадало несколько дверей! Вот так вот , и безо всякой дрессировки. ;D И никто так и не вышел ее погонять - страшно :)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Nata от May 23, 2002, 00,00:00
Моя первая крыса Лукреция (Луша) жила в клетке, которую я ставила на стол на кухне когда уходила, и оставляла дверцу открытой. Приходила, видела что крыса в клетке и была спокойно очень долго, думала, она не умеет сходить на пол. Когда приходила домой, думала, о! полтергейст завелся, на столе другом, письменном, то фотку в рамке сдвинутой найду, то ключи потеряются... Это оказывется Луша так хитрила, возвращалась всегда до моего прихода в домик. Однажды она в домик не пришла... Так началась ее вольная жизнь. Ночевать она любила в стене между туалетом и ванной. А однажды я увидела как она бежит по перилам балкона от соседей к нам домой. У нас дом был такой, что по периметру его балконы с лоджиями опоясывали, перила были непрерываемыми. Вот тогда я чуть в обморок не упала.
НА кличку она откликалась и когда мы приходили домой шла нас встречать. Кусала ноги, как ни странно, прямо пальцы самые, приучала к чистоте и гигиене  ;) Когда ее сажали на плечо и вытягивали в сторону руку, она бежала до ладони, потом звали  и она бежала обратно до другой ладони. Очень весело было. А когда сидели на кухне друзья, она по всем бегала, общалась, по несколько кругов наматывала и на столе кушала.
Очень мучилась когда умирала... Очень жалко...
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Nata от May 23, 2002, 00,00:00
Больше таких умниц у меня не было... Скорее всего из-за того, что я мало с ними занимаюсь. Чтобы крыса знала кличку и команды, надо постоянно ее тренировать, это как любое животное, кто тренировал собаку, тот может себе представить, с крысами так же, только габариты иные. С Лушей я много возилась. Она пугливая сначала была очень, я ее так долго приучала к себе. Я сажала ее на стол, а сама клала руки на стол и голову на руки  и давала ей себя исследовать. Потом на руку заходить из клетки, как попугайчика, на руку клала кусочек еды, чтобы дотянуться до него, нужно было на ладонь зайти. Часами простаивала с вытянутой рукой. Потом, когда Луша перестала бояться заходить на руку, тихонько, но уверенно отводила руку от клетки. Она вообще меня не боялась. Я ее силой ни разу из клетки не доставала, она сама всегда выходила, садилась на мою руку и сидела спокойно, ждала, чего мне от нее надо... Вот это и есть настоящая дрессировка... Трюки - тоже хорошо, но когда животное в таком взаимопонимании с хозяином - это самое ценное...
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Tamarisk от May 23, 2002, 00,00:00
   Какие же они, крыски, все-таки умнички!
Недавно умерла моя первая крыса, которая появилась у меня почти случайно. Раньше были собаки и животных я очень любила всегда. Но теперь я навсегда влюблена в крысок.
  И что еще любопытно, у моего мужа ужасная аллергия на кошек и собак, так что к сожелению никак не могли себе позволить завести такого зверя. А на крыс нет !!! Вот это просто здорово!
............
  А самое страшное, как мне представляется, это если крыска убежит куда-нибудь за пределы квартиры и потеряется. Ведь врядли, как мне кажется, домашняя крыса сможет адаптироваться к дикой жизни. А? Да и с дикими крысками наверно нелегко придется. Вряд ли выживет. Или бывали случаи?  ???


Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Nata от May 23, 2002, 00,00:00
Еще про Лушу вспомнила один прикол, может, не совсем по теме, правда...
Когда я ее приучала руки не бояться, однажды резала мясо сырое и дала ей кусочек на вытянутой ладони. Ну она как меня тяпнет со всей своей крысиной дури!!!!! Руки были в мясе, крови, ну она и перепутала, где мясо, которое можно есть, а где, которое нальзя  ;)
Человек конечно учится на своих ошибках, но порой одного разане достаточно. Буквально через несколько дней я снова резала мясо и снова дала ей на ладони кусочек... Рана выглядела не просто как четыре дырки от зубов, как в прошлый раз, она была рваной, Луша порвала мне палец! Ну, тут я ее зауважала и больше никогда такого не делала. И вообще подходила к ней только с руками, пахнущими мылом!
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Tamarisk от May 23, 2002, 00,00:00
Да, зубки у них, конечно, впечатляющие. Тем более удивительно и приятно, что наши милые звери не пускают их в ход, когда мы лечим их, купаем, и т.д...совершаем всякие не совсем приятные и привычные действия. Я так поняла, что по большей части они все-таки добрейшие создания - крыски.  :)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Natka от May 24, 2002, 00,00:00
Привет всем!
Ага! Мне вчера не повезло, порезала палец. Кровь течет, пластырь наклеила и забыла. Крысы в это время носились по дивану. Я пришла к ним поиграть, они носами подергали и оба каааак ломанулись к пальцу - хорошо, пластырь толстенький был, а то бы точно без пальца осталась.:) И потом весь вечер они за ним охотились, притом поняли, что я от этого не в восторге, и потому тихо-тихо, чуть не ползком подползали и давай там нюхать и на зуб пробовать :) Вот такие милые и любящие у меня зверюги  ;D
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Lady_big от May 24, 2002, 00,00:00
Ну не все крыски такие кусачие!  >:(
Моя Ксюша никогда меня не кусала! Когда я ее от паразитов лечила (крепко держала и мазала шкурку вонючей дрянью), пищала и вырывалась, но зубки в дело не пускала. И когда уколы делали - тоже.
Чарлик сейчас разок цапнул небольно за палец. Это я ему первый раз йогурт дала попробовать, так он не понял сразу и решил, что это надо кусать. Но потом разобрался!  :)
Конечно, йогурт не мясо...
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Natka от May 24, 2002, 00,00:00
Да нет же! Они меня НИКОГДА не кусали! Просто они кровь почуяли и в них проснулись инстинкты! Звери все ж.. А так они у меня лапочки.. :-*
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Svet-lana от May 24, 2002, 00,00:00
Я думаю, что тут дело не в мясе и не в крови... Они просто почуяли запах, который им понравился...
Я пару раз такое наблюдала, когда протягивала Крису палец в сметане (которую он до этого не пробовал) или давала ему кусочек вареной курицы (когда он был на диете и жутко голодный)...
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Natka от May 24, 2002, 00,00:00
Ну правильно, именно об этом я и говорю :) Им понравился запах моей крови  :o. Потому как ничем другим руки не пахли, только помыла. И вообще у меня 2 руки и 10 пальцев соответственно, а лезли они только к порезаному. В общем, что бы мы не говорили, а наши крысы хищники в глубине души :)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Tamarisk от May 24, 2002, 00,00:00
Гм! Вот любопытно. У меня был только один крыс, и никогда не замечала за ним такое - ну тяги к порезаным пальцам. Значит все крыски действительно очень разные и никогда заранее не угадаешь, какой характер окажется у новой крысы, и насколько сильны у нее будут инстинкты.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Nail от May 24, 2002, 00,00:00
Странно...
Когда я палец порезала и мои крысы кровь учуяли, они испугались вообще... Поняли видимо, что кровь моя, а значит это ЕСТЬ НЕЛЬЗЯ.
Дуська, которая до этого отличилась кусанием чужих людей и моего сынишки, и которую уже успели к тому времени пару раз наказать за кусючесть, вообще убежала (Ну вдруг подумают, что это опять она виновата?  ;))
А вот на запах дизенфицирующих средств типа спирта, например, у них реакция точно неадекватная... Я еле успела ватку отнять... Ну неужели запах медицинского спирта такой аппетитный?  ???
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Svet-lana от May 25, 2002, 00,00:00
А как они на запах жидкости для снятия лака реагируют... Но самая сильная реакция была на запах согревающей мази (чем-то похожей по запаху на вьетнамскую "звездочку") - Крис моему мужу чуть палец не откусил, только решетка помешала...
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Lady_big от May 27, 2002, 00,00:00
Мда… Попробовала я своего дрессировать. Для начала, чтобы сквозь трубу проходил. Трубу сделала из коробки от сока. Задумка была: лакомство отодвигать все дальше к центру трубы, потом – в ее конец, чтобы крыс получал награду, только проходя через трубу. Наградой были маленькие кусочки печенья.  И что вы думаете?! До центра трубы мы дотягивались, вытянувшись в струнку, не отрывая лап; а лезть так далеко через всю трубу за каким-то печеньем… Да хозяйка сама даст! ;) Короче, победила лень-матушка.
А может, просто неинтересно ему стало. Или я все сразу хочу…  ::)
Первая дрессировка закончилась ничем. А печенье Чарлик все-таки стащил. Целую большую печенину!  :D
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Natka от May 27, 2002, 00,00:00
Привет всем!
Хорошо бы крысей выдрессировать так, чтоб они пару минут могли спокойно посидеть и попозировать перед фотоаппаратом :) Это же просто ужас какой-то.. Вчера целый вечер гонялась с фотиком за этими врединками, и мне казалось, что у меня даже неплохие фотки должны получится на конкурс. Потом как посмотрела - дурно стало. НИ ОДНОЙ ЦЕЛОЙ КРЫСЫ, в основном попы и хвосты, а так же сверкающие пятки :)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: konst от May 27, 2002, 00,00:00
 :) :) ;D Во-во! У меня тоже самое! Но я думаю, что у моей Аси это возрастное (все-таки 1,5 месяца). Сфотать я ее сфотал, но вот что из этого вышло - неизвестно: фотик не мой, а знакомого, и он еще пленку не доклацал.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Natka от May 27, 2002, 00,00:00
Я так на возраст уже и не надеюсь, т.к. моим уже по 8 месяцев, а серьезности и сознательности ну никакой! ;D
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: L.V. от May 28, 2002, 00,00:00
Так а теперь об удачной дрессировке ;D
Вчера я взяла 4 основы от туалетной бумаги и поставила эти цилиндрики друг за другом, взяла соломку (съедобную ;) ) и провела ей по змейке-Шушка,конечно, посторила эти действия за что и получила кучочек от этой "указки".Это нам удалось повторить множество раз.
Потом взяла один этот цилинрик вы руку, один конец поднесла  к её мордочке, а к другому поднесла кусочек соломки и Шуша при своих 300(!) граммах пролезла в эту трубу  :o :)!Это тоже несколько раз.Потом я отвлеклась и поставила трубу обратно на диван, и вдруг смотрю, а зая её опрокинула, пролезла и наивными глазками на меня смотрит, мол, "Ленка, ты чего тормозишь-то?!", за что опять получила вкуснятинку.Вот такие мы! ;D
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Olga Osokina от May 31, 2002, 00,00:00
А Джулька у меня тоже кусается. И кусает тоже только ноги. Как ее отучить от этой вреднючей привычки??? Причем, кусаться она начала с тех пор, как моя мама по душевному своему порыву засунула ногу под шкаф, когда Джулька там сидела. Зверюга, конечно, решила, что враг рвется в ее дом, да и хватанула маму за палец. Сильно и до крови. И с тех пор охотится на нее, как только мама ко мне в комнату приходит. Но охотится только за ногами. Исключительно. Понравилось ей, морде. На меня теперь тоже охотиться стала и даже укусила два раза до крови. Я ее ругаю, переворачивая на спину и дуя в морду. Она ноет, пищит и возмущается. Это помогает, но не очень надолго. Через пару дней снова охотиться начинает. Ну что с ней делать-то???
А так душевная крыса, добрая и ласковая в целом. Лижется, руки "чистит", улыбается, играет, любит нас, в общем.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Olga Osokina от May 31, 2002, 00,00:00
Джулька очень реагирует на поскребывание по поверхности, особенно по дивану или ковру. Сразу "ушки на макушке" и несется к руке как угорелая. :) Типа "звали что ли? чего интересного-то дают"?
А мама моя решила ее дрессировать: посвистывает и надеется, что Джулька научится прибегать на свист. Пока что результат нулевой. :D
Зато научилась перепрыгивать со стула на диван, даже если расстояние большое. Правда, если очень лень, то ессно легче спуститься со стула пешком.:)))

Еще она за клубком бегает, за бантиком, веревочкой, за рукой. Я ей купила игрушку для кошек - палочка с привязанной на полимерной веревочке рыбкой из перьев. Так она ессно рыбку отгрызла, веревочку поела, да и палочка очень понравилась, все пыталась под шкаф ее унести. Я отбираю (слопает еще, отравится). Но и эти все игрушки ей уже надоели.

А вообще скучно ей очень бывает временами. Ходит ребенок по комнате, мается откровенно. Везде уже была, все проверила, везде залезла, по шее за это получила. Так что, совершенно серьезно, не знаю, какие еще игрушки ей придумать.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Natka от June 03, 2002, 00,00:00
Моя Текила вчера отмочила номер, у меня еще долго руки тряслись.. Ко мне на пару дней переехала мама с котом, который Тыкву и Скотча воспринимает не иначе как "вкусное" :) И мы с мамой вчера оставили детей дома одних и свалили часиков на 5. И по дороге все думали - закрыли дверь или нет? Пришли домой и вздохнули с облегчением - закрыли. И вот я захожу в комнату к крысям и... картина маслом: крышка клетки просто сорвана и валяется рядом, Скотч дрыхнет в домике, а Текила, глубоко беременная женщина просто-напросто уже куда-то свалила!! У меня просто припадок, а если б забыли дверь в комнату закрыть?? Минут 15 искали, думали, уже где-нить свила гнездо и родила на воле... Уф, слава богу, все обошлось. И вот хватило же наглости\сил\терпеливости  содрать крышку, которую я с трудом снимаю... М-да.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Irina от June 03, 2002, 00,00:00
А мои дамочки отзываются на цоканье языком. Я так цокала, когда хотела дать что-нибудь вкусненькое. А вот насчет порезанного пальчика вообще история трогательная была. Я, обрезая заусенцы, порезала шкурку  у ногтя. Глажу толстушку Фросечку, убираю руку, а она как обеими лапочками схватит меня за пораненый палец и давай его аккуратненько обрабатывать зубками и язычком. Я прикосновений почти не чувствовала. Минут пять она не отдавала мне мой палец. Когда я его все-таки забрала, он был весь обслюнявленый. Так смешно было. А ведь похоже, что зализывала она мне ранку. Вот так. :D
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Cat от June 03, 2002, 00,00:00
Лан, это к тебе. Скип таким дикушей  оказался! Мало того, что он жуткий драчун, так его и на руки фиг возьмешь. То в домик спрячется, то в угол забьется. При всем притом, что его ни разу не обижали и на руки я беру его каждый день. Еду у Фокса отбирает, как последний бандит, даже ушко ему поцарапал! А один раз я захотела взять его на руки, после того, как подержала Чака, так он меня прикусил!
А вообще-то трусишка страшный. Понесла его гулять, так он меня описал с перепугу.
Правда, научился просить лапкой еду быстрее, чем Фоксик.  У него так забавно получается :)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Natka от June 17, 2002, 00,00:00
Приветик всем!
Ну как, у кого-нить есть новые достижения в области дрессуры? Делитесь! :)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Lady_big от June 17, 2002, 00,00:00
Цитировать

Ну как, у кого-нить есть новые достижения в области дрессуры? Делитесь! :)

Делюсь!  :)
Я уже писала про попытки научить Чарлика сквозь трубу пробегать.
Где-то дней через пять нерегулярных усилий (то мне было некогда этим заниматься, то Чарлику неохота) у нас все получилось! Теперь он бегает взад-вперед и без всякого поощрения – понравилось!  ;D
Кстати, на Форуме РДК народ использует спичечный коробок, в который спрятано лакомство. Задача для крыски – это лакомство достать: открыть коробок, разгрызть или другое. Вот это у нас пока не получается. Может, лакомство не то кладу  ???
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Bettine от June 17, 2002, 00,00:00
Ой! А я тут братиного Хрюнчика дрессировать начала. У теперь вся комната заставлена огромными клетками (у меня ж теперь 4 крысы  ;D), стеллажи уже заставлены (итак на одном аквариум, скорее б все рыбы передохли, еще клетку поставлю. Так не дохнут же...  ;) ), и пришлось новую Хрюнову клетку мне на стол поставить. Я сижу за столом, пишу - он на меня смотрит и хочет пообщаться, скучно ему; у брата нет времени часто его брать. Ну, мне его жалко стало, и он теперь из трех коробков (желтый, фиолетовый, коричневый) выбирает всегда фиолетовый. Кстати, это он надолго запомнил. После большого перерыва показывала ему - не ошибался. Брат мой, правда, был не очень рад такой эксплуатации его крыса...

У крыс, по-моему, черно-белое зрение и они различают цвета по темнее-светлее ???      
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: konst от June 17, 2002, 00,00:00
А моя крысуня Ася решила от скуки сама себя дрессировать :). Дело вот в чем: я ей наливаю йогурт в крышечку от пластиковой бутылки и ставлю на второй этаж клетки (на третьем этаже у нее спальня - гамак, на первом столовая в одном углу а туалет в другом). Так вот последнюю неделю Ася аккуратненько выпивает йогурт, берет крышку в зубы и относит ее в гамак. Если крышку из гамака вытряхиваешь - Ася сердится и снова затягивает в гамак. Вот такая самотренировка:)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Natka от June 19, 2002, 00,00:00
 Тыква вот уже дней 5 пытается затащить в клетку учебник французского.. Я его отбираю  и ставлю на место на полку. А она при первой возможности вылетает из клетки, на полку, учебник хвать - и в клетку. Конечно, это связано с рождением детей, но все ж забавно :))
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: m-arina от June 19, 2002, 00,00:00
А у нас есть такая лошадка маленькая на причмочке, типа "с днём рождения", в клетке всегда лежит. Когда чищу, вынимаю, естественно. В процессе чистки зверюга волнуется очень, вокруг бегает, понять не может, почему домик вверх ногами стоит. Зато потом, успокоившись и всё обнюхав, первым делом хватает эту лошадку и затаскивает в клетку на одно и то же место. Всегда! Даже если в другой конец комнаты отнести. ;D
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Natka от June 19, 2002, 00,00:00
Да, потешные они.. Вообще я когда Текилу на рынке покупала, мне сказали, что крысы могут выполнять до 5-ти команд, почти как собаки! Ну уж я не знаю, как их так дрессировать нужно.. Представляю себе - Лежать! Стоять! Сидеть! ;D ;D ;D ФАС!!!
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Bettine от June 19, 2002, 00,00:00
Фас...  ;D ;D ;D Если только еду. Пыталась я их дрессировать, что-то вроде стоять. Но ведь на воле им гораздо интереснее все изучать, бегать, чем за семечкой носом водить. И пусть бегают! :D  
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Natka от June 19, 2002, 00,00:00
Естесственно - пусть :)!! Но все же мне очень хочется найти и поговорить с той девочкой, которая мне это сказала.. Судя по всему, она этом вопросом серьезно занималась, почему-то у меня такое впечатление сложилось.. Надоть на рынке ее найти :) и попытать хорошенько :)
Название: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Lana от November 14, 2002, 00,00:00
Вчера купила упомянутую в теме книжонку. (Автор - Владимир Круковер) Очень занимательно, но к сожалению про крыс очень мало информации. Стала читать раздел, посвященный мышам, и поняла, что авторы что-то не понимают в среде грызунов и все, что написано про мышей, скорее адресовано владельцам крыс. Уж слишком наивные у них некоторые советы по дрессировке мышей: предполагается, что мышь, как и крыса, очень легко приручима. А как же мнение, что сбежавшая мычь дичает моментально? Ох уж эти авторы... Вот про дрессировку мышей они могут говорить много и долго. Как же - у мышей репутация среди населения лучше! А вот про крыс постарались все так сжать, словно дрессировкой их никто и никогда не занимался. Ладно... Хочу привезти выборки текста из этой книги.

стр.50 "Крысы поддаются дрессировке особенно охотно, если живут в одиночестве. В этом они схожи с волнистыми попугаями.
Главное, что надо запомнить, - никакой дрессировки не получится, если вы буквально со дня рождения не приручите крысенка к своим рукам, не сделаете его совершенно ручным.
Подробности дрессировки крыс такие же, как и мышей, и описаны в следующем разделе.

стр.53 Научить ручную мышь (крысу) катать всякие предметы нетрудно, надо просто показать ей, как это делается - поставить с упором передними лапками на катушку и поманить к себе кусочком лакомства.
Если мышь обогнет катушку и побежит к вам, следует повторить урок. Как только она сделает первые шаги в роли "толкача", надо ее тотчас поощрить лакомством. Кроме того, можно смазать катушку салом или сыром. Мышь сама покатит ее к дому.
В сущности, после того, как вы приучит мышонка к себе, своим рукам, месту (дому) и подзыву, оклику, особых трудностей в дрессуре не бывает. Аккуратно усадив по команде мышку на попку, вы вскоре научите ее делать это при помощи голоса. Вставать на задние лапки она научится, если вы будете помахивать над ее головой кусочком лакомства, приговаривя: "Служи, хорошая, служи".
Примечание: По поводу команды "служи" или "стоять" - полностью подтверждаю. Мои девчонки довольно быстро осваивают такой трюк, и в последствие им уже не требуется держать лакомство над головой, чтобы они выполняли этот номер. (Лана)

стр.54 Чтобы мышь по команде умывалась, достаточно потрепать ее паольцем по щеке. Мыши весьма чувствительны к чужим запахам и сразу начинают "смывать" его с мордочки. Точно так же можно заставить мышь изменить маршрут движения.
Ведь мыши очень консервативны и всегда возвращаются в домик по одной и той же дороге. Если вы проведете по ее тропе паольцем, мышь обязательно остановится и обнюхает новый запах. Она как бы временно потеряет ориентировку, будет раздумывать надо дорогой. Получается мини-реприза - долгая дорога домой.
Примечание: Что-то меня гнетут сомнения, что наши крысавицы смутятся и изменят маршрут, если я проведу по их маршруту пальцем.
Название: Re: Дрессировка.   Продолжение...
Отправлено: Lana от November 14, 2002, 00,00:00
СТР.54 Мышку можно приручить носить чепчик, курточку. Игрушечный домик, в котором она освоится, позволит разыгрывать целые представления.
Например, мышь просыпается в кроватке под одеялом, встает, умывается над умывальником, завтракает за столом, вхыодит по лестнице из дома, открывая зубами замок двери, садится в автомобиль у входа и едет на работу.
Положив мышку в кукольную кроватку, накрыв ее одеяльцем, подсуньте ей под одеялом кусочек сыра. Повторите прием несколько раз, и она сама будет стремиться в кровать, да еще и одеяло будет забуками натягивать на голову, ожидая лакомства.
В игрушечный умывальник капните несколько капель масла. Встав на задние лапки, чтобы достать масло, и слизав его, мышь обязательно "умоется".
Повесьте у двери веревочку от колбасы. Пусть эта веревочка будет связана с запором, и тогда попытка мышки съесть веревочку сопровождается открыванием дверки (пружинка синхронная, с легким запором). Со временем вы можете заменить кобасную веревку обыкновенной. Не забудьте каждый выход мыши из двери сопровождать пищевым поощрением.
Кататься в автомобиле мышь учится быстро. Просто кормите ее несколько дней только на сиденье игрушечного авто и в момент кормления катайте эту машинку.
Как вам такой номер? Кто-нибудь отважится повторить? :) (Лана)

СТР.55 Конечно, мышь должна любить сидеть у вас на руках, в кармане, лазать по вам.
Она не хуже бурундука или белки сможет вытаскивать из кармана или коробки записки, открытки, разворачивать конфетные обертки и просто сложенные бумажки.
Дрессировка крыс и многих других грызунов аналогична.
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Lana от November 14, 2002, 00,00:00
Ну раз уж дрессировка всех грызунов схожа, по мнению автора книги, то приведу выборку по дрессировке белок. (Лана)
СТР.15 Как и все грызуны, белки - способные артисты.
Белку легко научить вытаскивать из коробочки открытку и сложенную бумажку. Именно грызунов (белок, мышей, морских свинок) используют "предсказатели судьбы" для этой цели. Сделайте пакетики (вроде тех, в которых продают семена для огорода), положите в некоторые из них лакомство, пакетики не запечатывайте, а сложите в открытом виде в коробку или банку.

СТР.16 Когда белка прыгнет вам на плечо, поднесите к ее мордочке банку.
Она принюхается и ловко вытащит пакетик с лакомством. Лакомство она достанет, а пакетик помнет в лапках и бросит. После нескольких тренировок зверек будет вытаскивать пакетики один за другим. Тогда можно заменить их простыми (плотными) бумажками или открытками. Не забывайте почаще поощрать белку за работу.
Забавно выглядит, если белка достает записки из вашего кармана. Несколько раз получив конфету в обертке или орешек, завернутый в бумажку, белка начнет проверять все бумажки, развертывая и комкая их совсем по человечески.

СТР.16 На этой основе можно разработать нехитрые фокусы. Например, с "отгадываением" задуманной карты.
Вы предлагаете вытянуть из колоды любую карту и запомнить ее. После этого просите положить карту на верх колоды, закладывая руки за спину и, мгновенно развернув карту рубашкой вниз, выносите руки вперед, поднимаете колоду на уровень глази и спрашиваете, какого цвета нижняя карта. Вам совершенно безразлично, какого она цвета, но это дает вам возможность узнать, какая карта лежит сверху колоды. Потом вы вновь прячете колоду за спину, переворачиваете задуманную карту рубашкой вверх и небрежно протягиваете колоду зрителю, просвя проверить, на месте ли задуманная карта, и как следует перетасовать колоду.
Дальше совсем просто. Вы пролистываете колоду, изредка (для пущей таинственности) что-то в ней перекладывая. Надо незаметно выложить нужную карту навернх или вниз колоды. Потом вы, не подав виду, что карта найдена, прячете колоду в карман и, вздохнув, замечаете, что с этой задачей лучше справится белка, а вы сами, мол, бессильны. Белка по вашему сигналу сует лапки в карман (пакет) и достает задуманную карту. Чтобы она не вытащила другую, вы, укладывая карты в карман, переверните нужную вертикально колоде. Тогда можно и не держать руку в кармане, чтобы не возникло подозрение, будто вы подсунули карту зверьку.
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Lana от November 14, 2002, 00,00:00
СТР.17 С записками  можно при помощи белки продемонстрировать "отгадываение мыслей" или оригинальное "угадывание" карт.
Для проведения фокуса с записками надо, чтобы один из зрителей вам помог. Содержание его записки должно быть заранее оговорено, и эту записку следует открыть последней. Допустим, у вас пять зрителей. Вы берете пять записок, текст однйо из них вам известен. Эту записку белка должна вытащить последней, для чего вы кладете ее вниз стопки. Потом просите белку вытащить любую записку и, наморщив лоб, произносите содержание известной записки (последней). Ва человек из зрителей подтверждает, вы разворачиваете записку, киваете головой - так, мол - прочитав, естественно, другую, незивестную записку. И просите белку достать очередную. Последней вы берете записку, с текста которой начали разгадывать, и произностие текст предыдущей, вами прочитанной.
С картами последовательность действий аналогичная, надо лишь подсмотреть ту карту, которую белочка вытащит последней.
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Shushara от November 18, 2002, 00,00:00
Хм. Забавно, давно подумываю над тем, чтобы начать дрессировать своих хвостатых. Только пока не могу придумать,чему и как. У кого есть опыт - поделитесь! Чему вы научили своих крысок, за какой срок, насколько успешно, и как вы это делали?
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Shushara от November 22, 2002, 00,00:00
Идея с коробочками мне понавилась, надо будет попробовать - дать задачку своим зверикам  ;)
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: L.V. от November 22, 2002, 00,00:00
Я вот где-то весной пыталась дрессировать мою крысавицу... :)
Накопила кучу картонных штучек от туалетной бумаги и творила:
1.Сделала тунель(каждое звено сделанно из двух разрезанноых и склеенных втесте " трубочек"( а то, знаете ли, диаметр побольше нужен ;D)и так - звена 3-4 , т.е. 6- 8 трубочек понадобилось и запихнула всё это в коробку из-под обуви с двумя круглыми дырами- чтобы больше было похоже на  тунель . И ,надо сказать, она научилась пробегать в тунель , брать лакомство, обегать вокруг, забегать в трубу, брать лакомство и т. д. где-то за 3-4 дня...
2.а вот второй мой опыт она принимать отказалась...
т.е. обегать змейкой опять же , приклеенные колонной в ряд рулончики:
         | |     | |     | |        | |
 _____| |___| |___| |_____| |___
не интересно ей))))

p.s. а стоять и, мы думаем, должна уметь любая уважающая себя крыса ;)Зато мы ходить умеем на задних лапочках, да ещё как! :D
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: L.V. от November 22, 2002, 00,00:00
Ой, только что в шоке была :o :D...
Положила на дно длиннющей коробочки кусочек колбаски - так Шушка подошла понюхала и незадумываясь обошла коробочку, подняла её конец и кабаска выкатилась, чему она бала очень рада :)Гений ;D
Будем усложнять ;)
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Lana от November 22, 2002, 00,00:00
А вот в дополнение нашего разговора одна из ранее обсуждаемых тем.
http://www.rat.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=general&action=display&num=1009212831
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Olyazolot от November 22, 2002, 00,00:00
А вот у нас дреннировка практически не идёт. Я сначала  пыталась своих выдрессировать, но они только научились на задних лапах ходить. Всё остальное отвергалось. Крыс ложился с выражением "это унижает моё крысиное достоинство" и не вставал, пока ему не давали угощение. А если не давали вообще, залезает в клетку и час-два лежит ко всем спиной и ни с кем не разговаривает.
Макс сначала так не делал, и даже был рад немного побегать и попрыгать (особенно если в награду ещё и семечку дают), но скоро перенял у Серика этот прием.
Ну а Эскуэль вообще не поддаётся воспитанию. Она, конечно, красивая - но хулиганка и привиреда страшная (наверное, сказывается зоомагазинское происхождение). Если лакомство - семечка, то ради неё даже стараться не следует. А если что-нибудь повкуснее (дропс, например), то рука беспощадно грызётся, пока лакомство не достаётся ей.
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Astarta от November 27, 2002, 00,00:00
 :) Мой Аллан и без всяких дрессировок сегодня проявил способности заядлого компьютерщика  ;D . Когда я раскладывала пасьянс, он (только при помощи клавиатуры, совершенно не пользуясь "мышкой") открывал файл справки и минимизировал программу ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Julia от November 27, 2002, 00,00:00
Про спичечный коробок...
Вчера дала своим крысям эту задачку, и была разочарована прямо-таки: им потребовалось 30 секунд, чтобы понять, как открыть коробочку  :-/ Даже никакого шоу не получилось, т.к. смотреть было практически не на что, они просто открыли коробок, взяли колбасу и пошли за тумбочку её есть.
Вот теперь мне на работе предложили усложнить задачу: заклеить коробок скотчем  :P
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Shushara от November 27, 2002, 00,00:00
Марсель открыл спичечный коробок, а вот Гуля предпочла отгрызть верхнюю часть - просто расширить щелочку.
А вообще они не принимают за лакомство семечки и прочее, работают только на сыр - зажрались! >:(
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: L.V. от November 27, 2002, 00,00:00

Цитировать

А вообще они не принимают за лакомство семечки и прочее, работают только на сыр - зажрались! >:(

во-во... а Шушаня только колбаску ;D
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Shushara от December 13, 2002, 00,00:00
Оказывается, очень удобно дрессировать крыс на китикет для котят. Там как раз очень маленькие гранулы, удобные для того, чтобы крыска не отвлеклась на поедание лакомства слишком надолго, и в то же время вкусно (моим нравится).  ;)
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Shushara от December 13, 2002, 00,00:00
А вчера предложиола своим зверям гречневую кашу, закрытую в коробочки из под зубной пасты. Оба совершенно одинаково отгрызли краешек коробочки так, чтобы было легче ее открыть. Остатки каши, которые не доставались (коробочка-то узкая), звери вытряхнули на пол, перевернув каждый свою коробку. В общем, с заданием справились успешно  ;D Марсель чуть побыстрее (ну, он и постарше будет ;)), Гуля возилась дольшу буквально на несколько секунд.  
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: ChiljaAndLilja от June 23, 2006, 13,31:22
Стоит мне двинутся на кухню а там меня и без команды поджидают в стойке на двух лапах типа - "Ну чеее, поесть пришел?"
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Vik от June 23, 2006, 14,38:19
А мои крысы на имена не реагируют ??? Зато понимают команду "Кушать подано!" Бросаются к миске даже если я ее не трогаю. И еще знают команду "Гулять!".
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: olz от June 23, 2006, 14,56:55
Странно, что на имена не реагируют, у меня трехмесячный Шуряшка уже на свое имя выходит. А на чужие имена даже голову не поворачивают. Я всегда, беря крысака на руки, называю его по имени и продолжаю говорить, поглаживая. Вкусняшки даю каждому по отдельности, опять-таки произнося имя.
Особенно меня радует Данечка, если только он не крепко спит, то сидя в клетке на другом краю комнаты, услышав свое имя в разговоре, всегда голову поворачивает =)
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Kvakusha от June 23, 2006, 15,04:09
У меня Мася знает команду домой  :) Действительно сразу бежит к тому краю дивана, до которого клетка ближе. Получилось не  специально, просто раньше я всегда их выпускала побегать перед кормежкой, а потом брала на руки, несла в клетку и говорила, что то типа Домой, А теперь Домой - и тут же следовала еда. Вот Мася запомнила, а покушать она любит))))
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Cassie от June 23, 2006, 16,26:43
:) Мой Аллан и без всяких дрессировок сегодня проявил способности заядлого компьютерщика  ;D . Когда я раскладывала пасьянс, он (только при помощи клавиатуры, совершенно не пользуясь "мышкой") открывал файл справки и минимизировал программу ;D ;D ;D ;D
У нас была похожая история... Играла, а Мася сидела у меня на коленях. Потом ей, по-видимому, надоело, что я не обращаю на нее внимания, и она вспрыгнула на стол и нажала esc - поставила игрушку на паузу))

А так понимает слово "подожди" (сидит на месте и не убегает), знает имя, вспрыгивает на колени или на предметы, если по ним легко похлопать рукой... вообще внимательно слушает речь... правда, специально ее не дрессировала, я с ней просто разговариваю... :)
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: korushka4 от June 24, 2006, 08,15:06
Представляю, какими глазами  мои девки на меня посмотрят, если я попытаюсь их уложить в вышеупомянутую кроватку с сыром!!! :o :o :o
Точно решат, что я с дубу рухнула! fool fool fool
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Mariona от June 24, 2006, 22,27:37
у меня на цып-цып кушать бегут
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Puma от June 26, 2006, 00,58:58
Пару лет назад видела программу, посвященную дрессуре мышей (особенно киношным трюкам). И говорили, что именно мыши так все трюки и делают - по запаху. Один раз маршрут она проходит за лакомством, а потом по своей "дорожке" бегает.

Мои крысоморды попытки дрессировки презирают :(  лакомства, за которое Мышь соизволила бы сделать что-нибудь, что ее не интересует не обнаружено :) максимум - встать на задние лапки за кусок мяса. И Ночь такой же подрастает. Зато Мшь умеет ВинАмп запускать :) включать комп и воровать мелкое компьютерное железо :)
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Falco от June 27, 2006, 21,28:33
Сегодня попробовали положить в коробок колбаску. Кошка сначала заинтересовалась, начала крутить его в лапах, в результате уронила на пол, потеряла всякий интерес и пошла по своим делам. Зажрались...  yahoo
А вот насчет прочего...Очень интересно, но когда я крыс заводила, не имела понятия, как их дрессировать, поэтому максимум, что они знают - свои клички. И то - гордые, слышать слышат, а идти - это по настроению или если вкусненькое увидят.
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Orangecat от June 27, 2006, 23,12:18
Мотька у меня на имечко свое откликаеться.. домой бежит когда говоришь..."домой" а еще когда что-то натворит я ей всегда говорю.. "Стыдно" она сразу замирает и сидит такая грусная... стыдно видать
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Falco от June 28, 2006, 12,05:27
а еще когда что-то натворит я ей всегда говорю.. "Стыдно" она сразу замирает и сидит такая грусная... стыдно видать
:o Класс!
Кстати, кто как приучал своих к слову 2нельзя" или что-то типа этого? А то вот не приучила, теперь маюсь...Раньше мы гуляли в спальне, там неважно было, можно было где хошь бегать. А теперь в другой комнате гуляем.... Кошка выбегает за ограждение - я ее беру и возвращаю обратно. А она радостно на меня смотрит, мол, хозяйка новую игру придумала и ЧАПАЕТ СНОВА ТУДА ЖЕ!  И так постоянно :)
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Nesska от June 28, 2006, 13,11:14
У меня крыса команду «нельзя» воспринимает оригинально. Нельзя- значит можно когда никто не видит.
И вот входя в комнату я часто вижу Нику летящую со стола или с подоконника на пол. Т.е. она знает, что туда нельзя и при мне не за что не полезет. Но если я выйду из комнаты сразу забирается туда, а как я вхожу спрыгивает.
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: cabra_loca от June 28, 2006, 13,35:09
Про запрет )

У меня стоят клтеки одна на другой. Внизу 4 старших крысака, они у меня реагируют на слово "цыц", если в клетке бедлам и кто-то орет, на цыц сразу разбераются. Потом, когда появились мелкие, они на цыц естессно не реагировали. Я мелким начала говорить "брысь". То есть все у нас четко, смотря в какой клетке крики такое слово и применяю  ;D

"домой" и "ко мне" знает только Лапочка.. и то.. как кошка, если гулять хочет, услышит, но не пойдет.
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: rodinad от June 28, 2006, 15,18:29
Я вместо нельзя делаю хлопок в ладоши - клиент аж подпрыгивает и отходит от того что "хлоп". А еще деффки приходят на кис-кис. но это просто совсем научить.
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Orangecat от June 28, 2006, 22,24:34
:o Класс!
Кстати, кто как приучал своих к слову 2нельзя" или что-то типа этого? А то вот не приучила, теперь маюсь...Раньше мы гуляли в спальне, там неважно было, можно было где хошь бегать. А теперь в другой комнате гуляем.... Кошка выбегает за ограждение - я ее беру и возвращаю обратно. А она радостно на меня смотрит, мол, хозяйка новую игру придумала и ЧАПАЕТ СНОВА ТУДА ЖЕ!  И так постоянно :)
просо с детства это как то все было.. а так я даже и не знаю
: June 28, 2006, 22,23:23
У меня крыса команду «нельзя» воспринимает оригинально. Нельзя- значит можно когда никто не видит.
вот вот и моя такая же... хитрющая
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: Falco от June 29, 2006, 18,25:16
просо с детства это как то все было.. а так я даже и не знаю
: June 28, 2006, 22,23:23
вот вот и моя такая же... хитрющая
У меня так только Фалька делает, но она - кошка, ей можно.... А все остальные... Хлопком спугиваю, если что-то не так...
Название: Re: Дрессировка. 600 практических советов.
Отправлено: olga от July 25, 2006, 18,16:30
Опаньки, пока была в отпуске - тут такую тему открыли :)

Боська наш, например, оказался невероятно способным по открыванию всяческих коробочек, разворачиванию бумажек, переворачиванию флакончиков с лакомством и т.п. Довольно долго развлекалась с ним, все сильнее и сильнее усложняя задачу. Парень все схватывает на лету. Ура!
Ага, щазз ;D В итоге воспитала терминатора ;D Все, что можно вскрыть, развернуть и перевернуть, этот фокусник вскрывает, разворачивает и переворачивает в момент. Муж уже не знает, куда прятать сигареты.
И, главное дело, ведь приходит после этого Боседище к хозяйке, а на морде написано: "Мам, я снова молодец, вкусняшку давай!"

Фокус с "гаданием" мы тоже с ним довольно быстро освоили. Причем без вкусняшек в пакетиках, просто сам сообразил, что вкусняшка будет потом, когда бумажку вытащит. Перед отпуском Боседа "нагадал" нам плохую погоду. Соврал.

А вот с Гешкой эти номера не проходят, как ни бейся. Он спокойненько ждет, пока младший товарищ мучается, распутывая очередную головоломку и вытаскивая кусочек вкусняхи, а потом с хозяйским видом эту вкусняху у младшего товарища забирает. Правильно, пусть другие пыжатся, пахан свое возьмет ;D
Название: дрессировка
Отправлено: Malvina от March 21, 2007, 15,11:38
здравствуйте, вот вопрос про дрессировку.
Чему можно научить любимую крыску? На задние лапки мы уже встаем, даже ходить пробуем...Вобщем чего таланту-то по-пусту пропадать? Подскажите, плиз, уважаемые опытные кросоводы  ;D   
Название: Re: дрессировка
Отправлено: Jasinta от March 21, 2007, 15,23:08
Замечательная вещь - крысиное аджилити. Заодно и Вам будет занятие - снаряды мастерить  ;D
Название: Re: дрессировка
Отправлено: lemusik от March 21, 2007, 15,24:10
Посмотрите в разделе Мероприятия есть несколько тем про аджилити - очень хороший вариант для занятий с крыской :).
А вообще можно и самим придумывать и выучивать какие-то трюки.
Дело хорошее! УДАЧИ! :)
Название: Re: дрессировка
Отправлено: Malvina от March 22, 2007, 17,03:07
Спасибо большое, очень интересно, мы с моим артистом обязательно все попробуем)))  ;D
Название: Re: дрессировка
Отправлено: nikta от March 22, 2007, 17,46:57
А со спичечным коробком это как? Он должен быт слегка приоткрыт или закрыт полностью?
Название: Re: дрессировка
Отправлено: IonA от March 22, 2007, 18,43:50
А со спичечным коробком это как? Он должен быт слегка приоткрыт или закрыт полностью?

Если сразу не поймет, что от него требуется - немного приоткройте, дайте понюхать - пусть убедится, что там есть что-то вкусное и интересное. Дальше крыс разберется сам  ;D
Название: Re: дрессировка
Отправлено: Svet-lana от March 23, 2007, 12,57:51
При работе с крысами надо учитывать, что крысы достаточно быстро охладевают к задачам, которые не поддаются быстрому решению. Т.е. несколько минут крыса готова провозиться с коробком, но если она, скажем, за 5 минут его не открыла, то вскоре она скажет "ну и фиг с ним" и уйдет заниматься чем-то еще.
Название: Крысиный баскетбол и др.дрессировка
Отправлено: natik от September 19, 2007, 04,28:08
Вот надыбала в дебрях инета :)
 
Статья про дрессировку крыс  :
http://rat.ho.com.ua/rattraining.php
Крысиный баскетбол:
http://rat.ho.com.ua/ratbasketball.php
Название: Re: Крысиный баскетбол и др.дрессировка
Отправлено: lena_bong от September 20, 2007, 15,34:15
 ;D ооо, очень интересно, надо попробывать с баскетболом когда время будет. у кого нибудь есть дрессированные грызы?
Название: Re: Крысиный баскетбол и др.дрессировка
Отправлено: Espresso от September 30, 2007, 23,03:01
У меня в детстве была дрессированная крыска Степашка.
Она брала барьеры и приносила мячик (кот.для малого тенниса).
Я его в щель между мебелью загоняла (отверстие точно по лиаметру шарика и длиной в полметра) - она туда залезала, потом возвращалась, пятясь задом, и  под собой выкатывая шарик. А когда я по малолетству ее в десятый раз за шариком  пыталась отправить, она становилась похожа на большую жирную лепешку и  в дырку просто не пролезала, "размазываясь" по стенке :)

Вообще, Степашка в моей жизни - самый большой грех, который я, наверное, искупаю своими  сегодняшними крысками. Я ее отдала, подарила какому-то чужому мальчику в детстве. Когда мама мне завела собаку.
Ей года два, наверное, уже было,а  мне 12.
До сих пор ужасно переживаю.
Название: дрессировка
Отправлено: JoeKerr от October 09, 2007, 19,42:06
снова я всплыл со своей крысой. мы с ней уже почти нашли общий язык, разьве что сама на руки не идёт и не ест когда на плечах, а в остальном всё нормально.
теперь мечтаю научить хоть чему-то. кто что может присоветовать? (в фак-е инфы маловато)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Foxa-Mary от October 10, 2007, 01,36:44
а я незнаю как моего засранца приучить к командам!!!!Апока мы сним переходим через табуретки!!!!
(http://rat.ru/forum/Themes/classic/images/warnwarn.gif) Предупреждение номер 2, на этот раз офицальное. Я же просила высказываться спокойней (не ставить такое кол-во восклицательных знаков) и следить за грамматикой. Astarta.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Vik от October 16, 2007, 09,36:47
Хвалюсь. Адметик выучил новую команду: "мыши!". Когда он задирался, я хватала его за шкирку и резко говорила: "мыши!". Теперь не хватаю, а только говорю, а он понимает все и отстает.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: olz от October 16, 2007, 12,33:28
Здорово! А почему именно "мыши"? У нас это наоборот ласковое слово, на "мышицы" мои прибегают вкусное просить :)))
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Kandle от October 16, 2007, 12,46:04
У меня на "кис-кис" приходят за лакомством. Звук "чшш"(типа сокращенное от "тише") сразу затихают, если уж гоняются сильно по полкам в клетке, делают вид, что не слышат,то приходится хлопнуть в ладоши(хотя мне кажется резкий звук это стресс).

А вот "Фу" и "нельзя" мы все усвоили, произносила команду и мордочку отводила от места или просто снимала непослушное тело))). Т.к. рядом с диваном тумба со всякой всячиной, ноутбук, на них залезать запрещено, иногда кнешно попытки лапу поставить есть, при этом такого "косяка давят", мол, "видит кто..нет", но мну всегда видит, тут команда и помогает.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Vik от October 16, 2007, 12,50:40
Здорово! А почему именно "мыши"? У нас это наоборот ласковое слово, на "мышицы" мои прибегают вкусное просить :)))

"Мыши!" - это значит "тихо!". Или где-то рядом. Я так свою Лису учила не перебивать старших. Говорила "мыши", ей это слово нравилось и было похоже на игру, поэтому она замолкала. Команда, получается, отработанная, вот я и не стала ничего нового выдумывать с крысами
Название: Дрессировка.
Отправлено: Riki от January 07, 2008, 23,31:46
Кто-нибудь!Подскажите как дрессировать или играть с крысой.Ей 1 месяц.Что нужно делать? Подскажите.Буду ждать ответов!
(http://rat.ru/forum/Themes/classic/images/warnwarn.gif) 5.3.4   Прежде чем создать новую тему, участник должен убедиться, что подобная тема не обсуждалась ранее. Для этого существует функция «поиск».
Название: Дрессировка. Поделитесь советами! :)
Отправлено: akhokhlova от January 24, 2008, 00,22:17
Ребята, а поделитесь своими достижениями в этой области. Было бы интересно узнать какой путь вы прошли, и какими методами. Послушать ваш истории и практические советы. Как вы учили ваших крысок разным штукам?  ;D
Я уверена, что эта тема интересует не только меня.

Модераторы, я честно искала похожую тему но не нашла.  :)

Поиском пользоваться не пробовали? olz
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: RUSH от January 25, 2008, 21,59:17
Мои братцы в 2,5 месяца научились заползать по мне с пола  на плечо !Я стою на ногах в обтягивающих тонких х.б. брюках(кальсоны) ,т.к. в джинсах им широко и  в х.б.майке.А мотивирую крысачков чем нибудь вкусненьким.Сначала перед их носиком вожу вкусненьким кусочком мяса или огурчика,они встают на задние лапки,а потом сам выпрямляюсь и держу перед ними лакомство,а по мере их продвижения наверх и угощение поднимаю ,а даю  его уже на своём плече!Первым научился Зорро,а потом и ЗиЗиТопчик,глядя на брата захотел заработать лакомство .Ещё они перепрыгивают с кресла на кресло ,тот же метод:сначала перед носиком вожу лакомством ,а потом на другое кресло ,показывая рукой траекторию прыжка и даю уже после полёта или просто кладу кусочек на другое кресло.
Сейчас потихонечку канатик осваиваем и ещё хочу научить их делать сальто мортале(назад)!Но всё играючи,без напряга,чтобы им нравилось. ;D
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Vint от January 25, 2008, 23,15:12
Раш,ну ты молодец!  ;) Моему скоро 2 месяца будет. На плече катается,с руки на руку,вытянутые в стороны перебегает,но чтоб с пола на плечо,это супер! Я пока играю с ним только на диване, боюсь на пол его посажу,а он возьми,да под мебель сиганёт,а там провода разные,  :-\  я ж сума сойду от страха за ребетёнка. По полу он у меня в прозрачном шаре катается. На диване всегда готов. Когда Ромка сам заползает туда,я понимаю- хотим кататься  :D Минуты 3-4 катается и я открываю шар. Так его от туда не вытянешь! И чего он там интересного нашёл?! А так,любит просто по клетке за моей рукой носиться по этажам. Благо их там 5 и прутья по горизонтали.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: frupetrel от January 28, 2008, 19,52:38
А я ничему крысу не учила.Она сама все делает.Обычно я сажу ее на пол,и она начинает взбираться по мне.Потом садится на плечо и жует волосы-вот и все угощение! :)
А уще она может пролезть из одного рукава в другой(правда щекотно очень)!
Название: дресировка
Отправлено: Motildared от October 03, 2008, 13,21:25
как дресировать крысу если она не кушает и вообще ни чего не берёт когда на прогулке?Но за то в клетке кушает всё заподрят и в огромных количествах.
Название: Re: дресировка
Отправлено: Koshika от October 03, 2008, 16,02:58
Стоит сначала приручить крысу к себе. чтобы ей было спокойно у вас на руках и во время прогулок.
Название: Re: дресировка
Отправлено: feliz от October 03, 2008, 16,11:08
+1
Потом, если это девочка молодая, то ее больше интересует исследовать пространство, а не есть на прогулке.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Fraulein от October 05, 2008, 14,14:42
Любимое занятие - игра рыбалка. Вместо рыбок ловим семечки. Рекомендую книжку Баксис Д, Самервиль Б. "Дрессировка и воспитание крысы"

Один раз показали как потянуть за веревочку - и этого было достаточно, для крысы. :P

(http://content.video.mail.ru/mail/p1fia/night/i-4.jpg) (http://video.mail.ru/mail/p1fia/night/4.html)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Lana от October 05, 2008, 16,19:52
Один раз показали как потянуть за веревочку - и этого было достаточно, для крысы. :P
Финиш!  ;D Веселились всей семьей!
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Inna от October 05, 2008, 16,27:15
правда ли, что лучше воспринимают имена ,где содержится "ш"?

правда, я своих первых двух девочек, как ни пыталась, не смогла приучить...(((  отзывались на самом деле на мой голос, а не на имена)))

теперь пытаюсь вторых)))
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Laura от October 05, 2008, 16,29:48
правда ли, что лучше воспринимают имена ,где содержится "ш"?

правда, я своих первых двух девочек, как ни пыталась, не смогла приучить...(((  отзывались на самом деле на мой голос, а не на имена)))

теперь пытаюсь вторых)))

 Мне кажется, что не зависит от букв. У меня каждая хорошо знает своё имя, хотя специально никогда не приучала. Просто с детства называю по имени и всё.  :)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Inna от October 05, 2008, 16,56:14
может, из-за того ,что я первым не сразу имена придумала, это оказалось непросто ,фантазии не хватало)))

а если моим примерно сейчас 2 месяца ,не поздно ?
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Laura от October 05, 2008, 17,20:39
может, из-за того ,что я первым не сразу имена придумала, это оказалось непросто ,фантазии не хватало)))

а если моим примерно сейчас 2 месяца ,не поздно ?

 Inna, совсем не поздно. Просто когда берете на руки, называйте каждый раз по имени. Они очень умные звери, быстро соображают, что к чему.  ;)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Kvakusha от October 05, 2008, 17,26:51
у меня мальчишки знают свои имена, девченки - не все (может просто не хотят  :) ), приходят на зов. Еще крысы реагируют на крыс-крыс-крыс, я их так подзываю, когда кормлю - прибегают с другого конца комнаты  :)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Laura от October 05, 2008, 17,30:36
Видео от Fraulein - это, канешн, супер) была б одна крыса, занялась бы.
Но такая дрессировка возможна при содержании одной-двух крыс)
А когда их тучка, то пока всех перецелуешь, пока на ручках подержишь, времени и желания на дрессуру уже нет)))  ;D Да и моим лень будет, мне кажется, из-за лакомства веревку тянуть.  ;D
Posted on: Октябрь 05, 2008, 17,27:49
у меня мальчишки знают свои имена, девченки - не все (может просто не хотят  :) ), приходят на зов. Еще крысы реагируют на крыс-крыс-крыс, я их так подзываю, когда кормлю - прибегают с другого конца комнаты  :)

Квакуш, всё они знают))) Просто не хотят иной раз реагировать. У меня дрыхнет десяточек мадемуазелей, зовешь по имени одну, так именно она и поворачивается. А если просто все бодрствуют, так бегут все, не дожидаясь обращения)  :)
 Мои знают имена, команду *ручки!*  ;D ( типа, убрать пальцы, дверца закрывается)))), ну и *кушать*))))  :)))
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: vantala от October 05, 2008, 18,20:00
Еще крысы реагируют на крыс-крыс-крыс, я их так подзываю, когда кормлю - прибегают с другого конца комнаты  :)
мой на "крыс-крыс-крыс" приносился с другого конца квартиры  ;D и тыц-тыц по штанам, по футболке - на плечо, умняха мой  :-* причем специально не учила, он как-то сам это придумал  :P
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Shana от October 06, 2008, 08,52:44
Fraulein, отлично! :)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Motildared от October 08, 2008, 16,54:12
 спсибо feliz!
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Fraulein от October 09, 2008, 13,36:49
http://www.nebrwesleyan.edu/depts/psyc/xtreme.htm (http://www.nebrwesleyan.edu/depts/psyc/xtreme.htm)  - крысиная олимпиада. Текс на английском.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Chertenok13 от November 15, 2008, 16,29:57
Всем привет! Прочитала сообщения, здорово! Спасиб за советы и интересные выдержки из книг! Мои крыски молодцы. Только вот младшенькая, извиняюсь, какает везде, где только находится. Возможно ли научить её ходить в клетку? Как?! Моя старшая сама это умеет и учить не пришлось.
Название: Воспитание и дресура
Отправлено: Nargiz от December 02, 2008, 21,10:44
Не знаю была ли такая тема, но я не нашла…
На форуме много написано о том как кормить крысунов, как лечить, но можно ли их воспитывать? Не раз читала мнение, что крысам свойственно с возрастом набирать как можно больше вредных привычек, наблюдая за своими, заметила что они перенимают у друг друга плохое очень быстро.
Но крыски это же не глупые животные, они даже в цирке могут выступать. Как же их можно приучить или отучить от чего либо? Был ли у вас такой опыт? Если честно у меня нечего не получается, они вообще на меня не как не реагируют, даже на интонацию. Просто тупо продолжают делать то что делали и все….
Название: Re: Воспитание и дресура
Отправлено: Mishka от December 02, 2008, 21,55:23
А от чего вы их хотите отучить? Если какать где попало - бесполезняк, не выйдет, многие пробовали. Грызть - тоже, это в их природе, а её не переделаешь. А приучить к чему? Понимать имя, некоторые команды - можно. Посмотрите поиском, было, кажется, тема "Дрессировка крыс", или как-то так. Дерзайте.
Название: Дресируем крысу
Отправлено: bersenevila от February 18, 2009, 12,55:33
А может крыса слушаться команды и выполнять их?
Название: Re: Дресируем крысу
Отправлено: an4oys от February 18, 2009, 13,43:07
Я читала на каком- то из сайтов, что может. Крысы обучаеы. Там даже видео прилагались к описанию. :)
 Крыска и вставала на задние лапки и шла, что- то приносила.
 У меня молодой человек решил так месяц попробовать даватьим корм вместе со звоном колокольчика. ;D ;D ;D  Эффект был потрясающий! В последующие дни они прибегали на звон колокольчика и стояли ждали покушать. :-* :)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: WolfRat от February 20, 2009, 01,48:18
Да что там колокольчик, они и слова прекрасно понимают. Наши девки слово "вкусняшка" совершено чётко выучили. Просто подходишь к клетке, особенно, когда они сонные - реакция минимальная. Но если спросить (приём, совершенно нейтральным тоном): "а кому вкусняшку?" - как ураган вылетают из своих нычек и со всех лап несутся на верхнюю полку клетки (вкусняшки я выдаю через верхний люк).
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Strela от February 20, 2009, 02,57:33
. Только вот младшенькая, извиняюсь, какает везде, где только находится. Возможно ли научить её ходить в клетку? Как?! Моя старшая сама это умеет и учить не пришлось.
Мою приучили делать дела в переноску, очень быстро, за неделю где-то. Ловили на месте преступления - и с  каками закрывали в переноске на минут 15. Теперь совершенно спокойно можно выгуливать ее, не боясь сюрпризов - они все обнаруживаются в открытой переноске. Но фиг их знает, это может одни такие уникумы послушные, а кто другой и назло может)))
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: ufogirl от February 20, 2009, 17,07:07
А как быстро крыска привыкает к кличке или у всех по разному?
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Nutts от March 30, 2009, 10,12:15
Я считаю,что отучать крысиков гадить где не надо можно и нужно! мы свою очень быстро отучили, просто мордой тыкали в кучу и говорили что нельзя, все поняла и теперь не гадит вообще вне клетки.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Shamarden от April 03, 2009, 14,21:33
А моя первая крыска удивительным образом реагировала на шум работающего пылесоса. Как только его включали, крысик выползала из клетки и начинала бегать по квартире и собирать крупный мусор - различные бумажки, например. Потом с ними она бежала на кухню, заползала в шкаф с мусорным ведром и выбрасывала мусор туда. ;D Но даже не вспомню, каким образом удалось ее приучить к этому...
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: moortiss от April 03, 2009, 23,44:10
Может я тут не в тему напишу..., но мне очень хочется. Меня часто преследует сон на одну тему. (Я живу на первом этаже.) Будто бы в один ужасный день я прихожу домой и вижу в клетке одну лишнюю крысу, причём не могу понять какая именно, но факт что не 2, а 3 их. И тут же я понимаю, что эта крыса пришла к нам из подвала и решила, так сказать, "закосить под домашнюю". И я пытаюсь её вытащить,…а не знаю, какую и они все становятся очень агрессивными и кусачими и вертлявыми, в общем, я всегда просыпаюсь со стонами и потом по долгу не выпускаю крысок гулять!
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Rathunter от April 04, 2009, 02,16:26
Может я тут не в тему напишу..., но мне очень хочется. Меня часто преследует сон на одну тему. (Я живу на первом этаже.) Будто бы в один ужасный день я прихожу домой и вижу в клетке одну лишнюю крысу, причём не могу понять какая именно, но факт что не 2, а 3 их. И тут же я понимаю, что эта крыса пришла к нам из подвала и решила, так сказать, "закосить под домашнюю". И я пытаюсь её вытащить,…а не знаю, какую и они все становятся очень агрессивными и кусачими и вертлявыми, в общем, я всегда просыпаюсь со стонами и потом по долгу не выпускаю крысок гулять!

А есть тема как раз про сны..http://rat.ru/forum/index.php?topic=5335.0
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: TanjuSky от March 20, 2012, 15,38:57
Здравствуйте, уважаемые форумчане! hb

Хотела спросить совета у знающих людей.
Две недели назад взяли крысенка. Маленькая девочка, очень ласковая и дружелюбная. Сейчас ей чуть больше месяца очень любопытная и игривая! Читала в интернете, что крыс можно научить разным трюкам (дрессировать), так вот ума не приложу как это делать! Она только и проситься чтоб ее взяли на руки, мы это регулярно делаем но как только ее берем в руки она как непоседа хочет везде залезть, пролезть... пробежать... В общем глаз да глаз! Раньше был крыс у меня, я его спокойно выпускала бегать по дивану, по столу, абсолютно спокойно и без страха что он куда-то денется... а Люську (так зовут нашу малышку) страшно с рук спустить, вдруг потеряется.. А хочется ее чему-то научить, чтоб и ей и нам было интереснее! Я вот конечно надеюсь что такая сверх активность скоро поутихнет, но не терпится уже начать с ней заниматься. Может кто-то знает как заинтересовать ее? А то она ни секунды на месте не сидит спокойно...
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Cassie от March 20, 2012, 16,05:43
Здравствуйте! Добро пожаловать на форум :) Да, у мелких в попе шило, глаз да глаз нужен)
Вот эту тему посмотрите, там есть хорошие идеи.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=31920.0
А еще ей подруга необходима, это лучше любых игрушек :)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: polarratte от March 20, 2012, 16,21:30
а чем выполнение трюков улучшит крыскино качество жизни?

это ж отлично, что она у вас ручная, активная и шустрая :-*

возьмите ей подружку, а то она скучает одна ;)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: TanjuSky от March 20, 2012, 16,35:37
Здравствуйте! Добро пожаловать на форум :) Да, у мелких в попе шило, глаз да глаз нужен)
Вот эту тему посмотрите, там есть хорошие идеи.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=31920.0
А еще ей подруга необходима, это лучше любых игрушек :)

Cassie, спасибо посмотрела темку, варианты игр интересные! Приеду вечером домой буду экспериментировать! Потом расскажу крыськины впечатления! ;) А они все сначала такие "скоростные"? Потом проходит??? :)))))

а чем выполнение трюков улучшит крыскино качество жизни?

это ж отлично, что она у вас ручная, активная и шустрая :-*

возьмите ей подружку, а то она скучает одна ;)
качество жизни от трюков возможно не измениться, я стараюсь чтоб у нее было всегда чисто и сыто! Она на руках и так постоянно! Но видимо хочет еще больше)).
Что касается подружки, то тут не так просто. Еле мужа на одну уговорила...
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Navajdenie от March 20, 2012, 16,52:16
мои крысы всегда быстро запоминают имена. гораздо дольше я их придумываю) вообще на кличках мозг отключается.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Cassie от March 20, 2012, 17,51:13
Cassie, спасибо посмотрела темку, варианты игр интересные! Приеду вечером домой буду экспериментировать! Потом расскажу крыськины впечатления! ;) А они все сначала такие "скоростные"? Потом проходит??? :)))))
качество жизни от трюков возможно не измениться, я стараюсь чтоб у нее было всегда чисто и сыто! Она на руках и так постоянно! Но видимо хочет еще больше)).
Что касается подружки, то тут не так просто. Еле мужа на одну уговорила...
Посмотрите вместе с мужем:
http://www.youtube.com/watch?v=cDy3bMRuobE
По временным и финансовым затратам две и одна - особой разницы нет. А в одиночестве крысам грустно... Пока она совсем малышка, с легкостью примет подругу.

А дети практически все шилопопы, это да) И некоторые взрослые тоже. Конечно, со временем уже не будет так носиться, но некоторые крысоличности всю жизнь ищут приключений :) Правда, когда они вырастают и начинают отзываться на имя, уже не так тревожно за них.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: polarratte от March 20, 2012, 17,58:02
Что касается подружки, то тут не так просто. Еле мужа на одну уговорила...

о, у нас тут тоже не все так просто :)))
уговаривать новичка завести вторую крыску в компанию к первой - практически дело чести :)))
так что готовьтесь, щас мы вас агитировать будем ^^

вот, например, аргумент:
вам за нее спокойнее будет, что она одна не скучает, пока вас дома нет.
а на лесбийские игрища посмотреть не интересно? ^^
Название: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: vikylia89 от March 21, 2012, 22,39:36
 ::) Здравствуйте дорогие крысолюбы. Сейчас переворачиваю интернет в поисках интересной информации про дрессировку крыс. Очень много теории, но мне хочется узнать, что лично вы пробовали, что получилось, как этого добились, с помощью книг или сами придумывали. По личному опыту знаю, теория это одно, а на практике всё обстоит иначе. Сейчас думаю разнообразить своё общение с крысками и преступить к обучению. Посмотрим что получится. Пока в планах хождение по канату, прыжки через кольцо, еще видела как у собак палочки и они по зигзагу должны все их обойти=)...на видео все так просто и интересно, что же будет на практике ??? А хождение на двух лапах...ааа это вообще так классно смотрится=) закупаюсь лакомством и будем осваивать трюки...И им весело и мне в радость=)
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: vikylia89 от March 25, 2012, 21,25:47
Я смотрю тут никто этим не увлекается=( у нас пока тоже без результатно, но мы не отчаеваемся=) Вот они у меня витаминки обожают, но их только по одной давать можно, за них они сальто тройное сделают=)Ничего, мы еще покажем какие крыски умнички=) Даже видеом порадуем=)
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Blato от March 25, 2012, 21,28:24
Я пытаюсь дрессировать, но мы очень медленно продвигаемся х) Тоже проблема с витаминками, много нельзя, а Редж только к ним тянется. х.х
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: vikylia89 от March 25, 2012, 21,56:16
Я пытаюсь дрессировать, но мы очень медленно продвигаемся х) Тоже проблема с витаминками, много нельзя, а Редж только к ним тянется. х.х

Еще есть вариант за кусочки курочки, масюсенкие, а то раскобанеют=) Еще и снаряды смастерить надо=)
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Celtivar от March 25, 2012, 22,00:08
я хвалю кукурузинками консервированными, либо палец в нежирный кефир (оптимальный вариант)
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Blato от March 25, 2012, 22,03:47
Палец он мне сожрёт xD Случайно  ::) У него привычка сначала хватать, а потом разбираться, что дали
С курицей тоже сложно, по будням я с работы приползаю, не всегда есть силы её варить х.х И ещё мы с утра по чуть-чуть тренируемся, но утром времени нет.
А кукуруза консервированная не вредна? Вот с ней бы хорошо вышло :)
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: vikylia89 от March 25, 2012, 22,10:38
Палец он мне сожрёт xD Случайно  ::) У него привычка сначала хватать, а потом разбираться, что дали
С курицей тоже сложно, по будням я с работы приползаю, не всегда есть силы её варить х.х И ещё мы с утра по чуть-чуть тренируемся, но утром времени нет.
А кукуруза консервированная не вредна? Вот с ней бы хорошо вышло :)
Мои с утра и жопу с гамака не сдвинут=)  ;D в принципе как и я...у нас все гулянки с 9 вечера...когда ребенок спать, вот они и приползают к двери в это время=) но тфу тьфу...палец мой ни с чем не перепутают...один раз куснула меня Джагги и то сама виновата , при подселении палец надумала всунуть между двумя клетками...и это в первые часы по не опытности...
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: AkelA от March 25, 2012, 22,31:56
Так как мой Пикс ходит по "своим делам" за пределами клетки и где попало(а именно на диване)я пыталась его вразумить,выбрав для этой цели один уголок и настелив там салфеток. Собирала каки, складывала ,приговаривая:-куда надо какать?сюда надо какать!Крыс внимательно наблюдал и прислушивался,следил за руками,пытаясь понять,что же от него хотят? В один прекрасный день я завела обычную" песню":а куда надо? и т.д.При этих словах Пикс радостно занял выделенный угол:мол-вот сюда!Покрутился-посидел-и ничего не высидел.Так и не образовалась причинно-следственная связь,э-эх. ::)
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Volh89 от March 25, 2012, 22,32:06
Мои выучили только команду "Кто сожрал ADSL????" все сразу делают честные морды и ныкаюся в диван.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Blato от March 25, 2012, 22,39:38
Мои с утра и жопу с гамака не сдвинут=)  ;D в принципе как и я...у нас все гулянки с 9 вечера...когда ребенок спать, вот они и приползают к двери в это время=)
а у нас ноче-утренняя активность ._о по утрам так и ломятся, а вот весь день спят. ночью снова просыпаются)


Вообще я пытаюсь парня научить стоять по команде. Причинно-следственную связь он выяснил, но привстаёт буквально на секунду. Как увеличить этот промежуток? ._о
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: AkelA от March 25, 2012, 22,43:08
Цитировать
Мои выучили только команду "Кто сожрал ADSL????" все сразу делают честные морды и ныкаюся в диван.

Вы так ясно представились мне в роли Зевса-громовержца... ;D
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: polarratte от March 25, 2012, 23,08:43
я искренне не понимаю, зачем крысе надо стоять или ходить на задних лапах, лазить по каким-то дурацким канатам и прыгать во все эти непонятные кольца.

вот зачем?

чтобы "похвастаться видеом"?

приходить на зов и делать свои дела в лоток - имхо, все, чему имеет смысл учить крысу.
причем и это совершенно не обязательно.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: MrMonster от March 25, 2012, 23,17:53
Почему бы и нет? Если процесс обучения приносит радость общения обоим участникам?  ;)
Да и крысам развлекуха выходит, и хозяин учится понимать животное. Да и полезно крысам мозгами "поскрипеть" - чтобы не оскотиниваться...  ;D
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: polarratte от March 25, 2012, 23,39:00
Монстер, не вопрос, если так.

В случае хождения на задних лапах я сильно сомневаюсь.
(и еще подумалось, что начни я дрессировать своих - это сколько же вкусняшек придется скормить и по сколько кг они прибавят на одну выученную команду?) :o
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Lia от March 26, 2012, 09,38:46
Цитировать
"Кто сожрал ADSL?"
Как это знакомо.  По проводам у меня  Кузьма специализируется. Кстати, тут  еще вопрос, кто кого дресирует. История из жизни:  сижу за компом. Кузя ползает по полу и пытается найти способ залезть на стол и побегать по клавиатуре. Снимаю с себя, перемещаю на диван. Обозленный Кузьма  спускается, бежит к компу и точным движением загрызает компьютерную  мышь и сматывается. Все происходит на ультрозвуковой скорости. ;D. Цель обучения достигнута, хозяйка твердо усваивает: либо гулять с крысами, либо сидеть за компом. А если серьезно тоже не вижу  смысла в дрессировке крыс, прежде всего, потому как они очень мало живут...  но если очень хочется, то мне кажется, что девочки скорее заинтересуются такими тренировками по причине повышенной шилопопости.
Помню  Куклачев где-то писал, что не кошек  "затачивает" под номер, а наблюдает за тем, что  животному нравится делать, а потом развивает эту наклонность и придумывает номер. Может, если отталкиваться от этой методы и в дрессировке крыс, то дело пойдет быстрее. 
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Neutrum от March 26, 2012, 10,18:38
Почему бы и нет? Если процесс обучения приносит радость общения обоим участникам?  ;)
Да и крысам развлекуха выходит, и хозяин учится понимать животное. Да и полезно крысам мозгами "поскрипеть" - чтобы не оскотиниваться...  ;D
+1
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Liana от March 26, 2012, 10,40:42
Почему бы и нет? Если процесс обучения приносит радость общения обоим участникам?  ;)
Да и крысам развлекуха выходит, и хозяин учится понимать животное. Да и полезно крысам мозгами "поскрипеть" - чтобы не оскотиниваться...  ;D
Смотря что под дрессировкой подразумевать. Если речь идёт о нескольких понятных хозяину и крысе жестах и командах, которые "окомфортливают" сосуществование - только тогда да. Я, например, в качестве дрессировки к туалету своих приучила. И всё. Остальное как-то само сложилось. Теперь и на имя идут и погладиться при определённых моих телодвижениях.

Вопрос в том, что если под дрессировкой подразумевать "во что бы то ни стало" насильно приучить крысу делать то, что ей несвойственно. Вот ходить на двух ногах, к примеру. То это стресс для животного, возможно озлобленность на хозяина, учитывая особенности "крысоприхологии". И что в итоге будет? Выкинут, сдадут в магаз, если не бай бог кусаться начнёт..Плюс к этому толпы не очень адекватных и не отдющих себе отчёт в деяниях.... Я скорее против дрессуры, чем за....
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Lia от March 26, 2012, 11,07:16
Цитировать
"во что бы то ни стало" насильно приучить крысу делать то, что ей несвойственно. Вот ходить на двух ногах, к примеру.

Liana животному и на двух ногах может нравится ходить, у меня пес такой, с него соседи  умирают.  Он мелкий поэтому, чтобы лучше разглядеть, что вдали происходит, нередко становится на задние  лапки и идет вперед. Может  довольно дого так идти. Никто его такому не учил. И прыгает выше головы от радости, хотя мы пытались даже отучить от этой привычки.  Например, если идет гулять дверь невозможно из-за этих прыжков открыть.
Все очень индивидуально, нужно сначала понаблюдать за животинкой, что той нравится делать, а потом потворствовать таланту )))) 
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: MrMonster от March 26, 2012, 11,13:02
+1
У нас Шустрилка на задних лапах просто так без дрессировки до 30% времени на прогулке проводит - ну нра ей на задних лапах балансировать...
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Liana от March 26, 2012, 11,14:52
Liana животному и на двух ногах может нравится ходить, у меня пес такой, с него соседи  умирают.  Он мелкий поэтому, чтобы лучше разглядеть, что вдали происходит, нередко становится на задние  лапки и идет вперед. Может  довольно дого так идти. Никто его такому не учил. И прыгает выше головы от радости, хотя мы пытались даже отучить от этой привычки.  Например, если идет гулять дверь невозможно из-за этих прыжков открыть.
Все очень индивидуально, нужно сначала понаблюдать за животинкой, что той нравится делать, а потом потворствовать таланту ))))

Если животному что-то нравится, и это делается самостоятельно, то это не вполне дрессура. Поголовно крысы на задних лапах не ходят, равно как и собаки, но последние - в меньшей степени.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Liana от March 26, 2012, 11,15:54
+1
У нас Шустрилка на задних лапах просто так без дрессировки до 30% времени на прогулке проводит - ну нра ей на задних лапах балансировать...

Я вот именно об этом. Проблема в том, что кто-то увидев такое, может себе самоцель поставить.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: MrMonster от March 26, 2012, 11,34:47
Нет проблемы. Ну пусть и поставит - и занимается с животным...
Есть даже методика, как именно с крысами работать (ничем не отличается, обычное позитивное подкрепление) но кое-что можно посмотреть на Youtube у пользователя oPuPo на канале "Whiskey and Womble's place".
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Liana от March 26, 2012, 11,47:32
Нет проблемы. Ну пусть и поставит - и занимается с животным...

Спорить не буду. Ваше счастье, что не видели отдельные "процессы" и их результаты. У меня было 3 таких животных, двое из них - крысы. Одну выкинули, так как она не делала того, чего хотел капризный мальчик. А вторую выставили на мороз, потому что кусалась. А кусалась потому, что во время "дрессировок" рукоприкладствовали.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Neutrum от March 26, 2012, 11,57:17
Есть даже методика, как именно с крысами работать (ничем не отличается, обычное позитивное подкрепление) но кое-что можно посмотреть на Youtube у пользователя oPuPo на канале "Whiskey and Womble's place".
Подписалась :D
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Celtivar от March 26, 2012, 12,59:27
Спорить не буду. Ваше счастье, что не видели отдельные "процессы" и их результаты. У меня было 3 таких животных, двое из них - крысы. Одну выкинули, так как она не делала того, чего хотел капризный мальчик. А вторую выставили на мороз, потому что кусалась. А кусалась потому, что во время "дрессировок" рукоприкладствовали.

Я вас в упор не понимаю  ??? Вы так говорите, будто тут все поголовно дрессируют рукоприкладством. Ну хочется человеку крысу каким-то трюкам безобидным научить - чего плохого?  ::)
И в хождении крыс на задних лапах нет ничего противоестественного. Эти товарищи, когда куда-то залезть хотят или что-то достать - на ушах ходить начнут.  ;)
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: polarratte от March 26, 2012, 13,13:38
ммм, меня оч смущает слово "дрессура".

помните темку "чем занять крысомордочку" и кучу подобных? чувствуете разницу, тксзть, приоритетов? :P

так вот у меня начинает топорщиться шерсть, когда животных заставляют делать что-то на потеху хозяину, а радость и польза для крысы при этом стоит на энном месте.

кто-то еще писал - а крыски вон даже и в цирке выступают.
цирк с животными, имхо, вообще позор, а "чтобы научить слона стоять на одной ноге, надо всего лишь отрезать ему остальные три".

но это так, чисто абстрактно на тему "на что детям не стоило бы смотреть".
вот на дрессированных животных и не стоило бы.
потому что потом бывает вот так:
Одну выкинули, так как она не делала того, чего хотел капризный мальчик. А вторую выставили на мороз, потому что кусалась. А кусалась потому, что во время "дрессировок" рукоприкладствовали.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Liana от March 26, 2012, 13,31:05
И в хождении крыс на задних лапах нет ничего противоестественного.

Вы так считаете?
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: MrMonster от March 26, 2012, 13,40:46
Это клиника комплексов какая-то...
Слово "дрессура" - это нормальное слово в русском языке, а какие у кого на него реакции, это уже личное дело реагирующего...
Спорить не буду. Ваше счастье, что не видели отдельные "процессы" и их результаты. У меня было 3 таких животных, двое из них - крысы. Одну выкинули, так как она не делала того, чего хотел капризный мальчик. А вторую выставили на мороз, потому что кусалась. А кусалась потому, что во время "дрессировок" рукоприкладствовали.
Скорее счастье "дрессировщиков"...
А откуда вы так точно знаете, что делали с крысами, прежде чем выкинуть? За другое не выкидывают? Ту девочку, которая кусалась именно за это и могли бить... (((
В общем то, что над животными издевались вовсе не значит, что их пытались "дрессировать"...

И с этой темой такие паралели вовсе неуместны. Это как в теме "Что нельзя крысам" спросить: "А вы с какой целью интересуетесь? Отравить хотите?"
Получается, что вы обвинили участников темы в жестокости к животным...
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: vikylia89 от March 26, 2012, 13,47:08
Монстер, не вопрос, если так.

В случае хождения на задних лапах я сильно сомневаюсь.
(и еще подумалось, что начни я дрессировать своих - это сколько же вкусняшек придется скормить и по сколько кг они прибавят на одну выученную команду?) :o
Мы что же их с кнутом все дрессируем и бъем если они не выполняют команды? Процесс дрессировки это игра, в которой оба участника получают удовольствие!Учатся понимать друг друга и становятся ближе., никто насильно ничего не делает.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Liana от March 26, 2012, 13,52:05
Это клиника комплексов какая-то...
Слово "дрессура" - это нормальное слово в русском языке, а какие у кого на него реакции, это уже личное дело реагирующего...Скорее счастье "дрессировщиков"...
А откуда вы так точно знаете, что делали с крысами, прежде чем выкинуть? За другое не выкидывают? Ту девочку, которая кусалась именно за это и могли бить... (((
В общем то, что над животными издевались вовсе не значит, что их пытались "дрессировать"...

И с этой темой такие паралели вовсе неуместны. Это как в теме "Что нельзя крысам" спросить: "А вы с какой целью интересуетесь? Отравить хотите?"
Получается, что вы обвинили участников темы в жестокости к животным...

Я никого не обвиняю. Пытаюсь лишь рассказать о другой стороне медали.
По поводу двоих крысявок знаю точно, потому как одну взяла в подъезде, а другую через пол года - около. Гуляя с собакой постепенно узнала от соседей и их происхождение и почему выкинули.

И зачем вообще перегибать палку? Ну мнения у нас разошлись. Тут тема: "Что у вас получилось". Вот что получилось из двух доподлинно известных мне историй - я и отписала.

Мы что же их с кнутом все дрессируем и бъем если они не выполняют команды? Процесс дрессировки это игра, в которой оба участника получают удовольствие!Учатся понимать друг друга и становятся ближе., никто насильно ничего не делает.

Про удовольствие  - это сами крысы говорят? Вопрос на засыпку: Вы знаете как мишек в цирке раньше и частенько сейчас учат на задних лапах ходить? Поинтересуйтесь в нете.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: MrMonster от March 26, 2012, 14,03:18
Про удовольствие  - это сами крысы говорят? Вопрос на засыпку: Вы знаете как мишек в цирке раньше и частенько сейчас учат на задних лапах ходить? Поинтересуйтесь в нете.

Ну совсем круто...  :( А про удовольствие жилья у вас вы с чьих слов знаете?
И снова живодёрня какая-то... Вы других способов общения с животными не знаете что-ли? Может проблема не в дрессуре?
Кстати, игра "фкрысу" - тоже условный рефлекс... И надо что-то негативное сказать по этому поводу... Иначе кто-то захочет играть, а его крысы не захотят, и он их будет палкой бить... (http://funportal.info/smiles/smile254.gif)
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Liana от March 26, 2012, 14,08:12
Ну совсем круто...  :( А про удовольствие жилья у вас вы с чьих слов знаете?
И снова живодёрня какая-то... Вы других способов общения с животными не знаете что-ли? Может проблема не в дрессуре?
Кстати, игра "фкрысу" - тоже условный рефлекс... И надо что-то негативное сказать по этому поводу... Иначе кто-то захочет играть, а его крысы не захотят, и он их будет палкой бить... (http://funportal.info/smiles/smile254.gif)

Значицца так. Мнение я своё высказала, никого не обвинив и не задев. Опытом нагладным поделилась. Далее спорить и флудить на эту тему считаю бессмысленным.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: polarratte от March 26, 2012, 14,15:28
монстер.

обижаться, переходить на личности и устраивать холивар тут совершенно не предполагалось.

у меня одно мнение, у тебя другое.

к тому же говорим мы абстрактно, а не о данной конкретной крысе, выполняющей конкретный кунштюк.

да, мне странно желание научить крысу не свойственным ей вещам, чтоб потом "похвастаться видеом".
за это меня направляют в клинику комплексов? lady
а как же тогда "лучше лишний раз человека на за что обидеть, лишь бы крысе было хорошо"?

но пока мы не знаем подробностей - кого, чего и как - разговор будет ни о чем.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: MrMonster от March 26, 2012, 14,28:08
монстер.
обижаться, переходить на личности и устраивать холивар тут совершенно не предполагалось.

А как тогда понимать то, что на предложение поделиться достижениями в нахождении общего языка с питомцем, люди получают "плюху" что мол де это плохо для животного... Чем? Не хотите - не дрессируйте... Но утверждать, что это плохо, причём проводя параллели с живодёрней - это клиника.
Нравятся тебе тюфячки "себе на уме" - пожалуйста. Мне - нравятся. Но это не значит, что не нужно с ними заниматься и играть. Потому что это тоже игра.

И при чём тут "похвастаться видевом"? Снова походит на навешивание ярлыка и потом борьбу с ним-же... Кто сказал, что именно ради этого всё делается? Почему мотивация должна быть именно такова, а не совмесное занятие с питомцем?
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Lia от March 26, 2012, 14,35:50
По-моему, начался спор, что вообще  понимать под дрессурой: метод кнута или пряника? Насколько понимаю метод пряника совсеми животными  эффективней. Научить крыску прыгать за лакомством со стула на стул - ничего страшного нет. Если достигнуть того же результата  путем пугания животного - вот это уже хозяину в клинику. Плюс опять нужно помнить про возраст - старенькая крысява может и не допрыгнуть. Если у человека есть терпение, желание и время - то замечательно, пусть попытается научить зверинку делать забавный трюк. Хотя, может, такая усиленная умственно-физическая нагрузка нооборот продлит жизнь любимцу.
По моему опыту, заставить крысу делать то, что она не хочет - невозможно, даже за вкусняшку.
А на счет детей, тут простите промах родителей, которые должны  ребенка "дресировать" учить  общаться с окружающей средой собственным примером. А родители в домашнем любимце зачастую видят просто новую игрушку для чада. Ребнок занят и ладно.... Когда чаду игрушка надоедает или не оправдывает  ожидания - то ее  выкидывают.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Liana от March 26, 2012, 14,37:45
А как тогда понимать то, что на предложение поделиться достижениями в нахождении общего языка с питомцем, люди получают "плюху" что мол де это плохо для животного... Чем? Не хотите - не дрессируйте... Но утверждать, что это плохо, причём проводя параллели с живодёрней - это клиника.
Нравятся тебе тюфячки "себе на уме" - пожалуйста. Мне - нравятся. Но это не значит, что не нужно с ними заниматься и играть. Потому что это тоже игра.

Это для понимания.
Смотря что под дрессировкой подразумевать. Если речь идёт о нескольких понятных хозяину и крысе жестах и командах, которые "окомфортливают" сосуществование - только тогда да. Я, например, в качестве дрессировки к туалету своих приучила. И всё. Остальное как-то само сложилось. Теперь и на имя идут и погладиться при определённых моих телодвижениях.

Вопрос в том, что если под дрессировкой подразумевать "во что бы то ни стало" насильно приучить крысу делать то, что ей несвойственно. Вот ходить на двух ногах, к примеру. То это стресс для животного, возможно озлобленность на хозяина, учитывая особенности "крысоприхологии". И что в итоге будет? Выкинут, сдадут в магаз, если не бай бог кусаться начнёт..Плюс к этому толпы не очень адекватных и не отдющих себе отчёт в деяниях.... Я скорее против дрессуры, чем за....
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: MrMonster от March 26, 2012, 14,42:45
С пониманием прочитанного проблем нет. Проблема с пониманием "принципиальной позиции" - за что бьётесь...
Стало быть "окомфортливать" - это нормально, а если крысь на задних лапах кружится или мячик приносит, то это сразу плохо? ::)
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: polarratte от March 26, 2012, 14,46:02
А как тогда понимать то, что на предложение поделиться достижениями в нахождении общего языка с питомцем, люди получают "плюху" что мол де это плохо для животного... Чем? Не хотите - не дрессируйте... Но утверждать, что это плохо, причём проводя параллели с живодёрней - это клиника.
Нравятся тебе тюфячки "себе на уме" - пожалуйста. Мне - нравятся. Но это не значит, что не нужно с ними заниматься и играть. Потому что это тоже игра.

И при чём тут "похвастаться видевом"? Снова походит на навешивание ярлыка и потом борьбу с ним-же... Кто сказал, что именно ради этого всё делается? Почему мотивация должна быть именно такова, а не совмесное занятие с питомцем?

ищщо раз.
(вдох-выдох)

про "похвастаться видеом" - не бред моего больного воображения, а цитата.

когда спрашивают не о том, как развеселить крыску или развить ее интеллект, а как научить ее за каким-то дьяволом прыгать через кольцо - да, у меня возникает очень нехорошее чувство.

если ты, дорогой монстр, научил свою крыску ходить на задних лапах - то я ее видела, у нее все хорошо, я за нее не беспокоюсь.
но не надо сразу принимать все сомнения в целесообразности дрессировки как личную обиду.

а почему мне не нравится слово "дрессировка"?
вот почему (жирный шрифт - мой):

"Дрессировка — ... выработка фиксированных форм поведения с помощью чередования положительных и отрицательных подкреплений. Дрессировка  один из древнейших методов управления животными и людьми…"  -  Википедия

"дрессировка .... Приучать (животных) к выполнению каких н. действий, вырабатывать нужные человеку навыки." - Толковый словарь Ожегова

"ДРЕССИРОВКА — (от французского dresser выправлять, обучать), воздействие различными методами на животных для выработки и закрепления у них определенных условных рефлексов и навыков..."   - Современная энциклопедия
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Liana от March 26, 2012, 14,47:58
По-моему, начался спор, что вообще  понимать под дрессурой: метод кнута или пряника? Насколько понимаю метод пряника совсеми животными  эффективней. Научить крыску прыгать за лакомством со стула на стул - ничего страшного нет. Если достигнуть того же результата  путем пугания животного - вот это уже хозяину в клинику. Плюс опять нужно помнить про возраст - старенькая крысява может и не допрыгнуть. Если у человека есть терпение, желание и время - то замечательно, пусть попытается научить зверинку делать забавный трюк. Хотя, может, такая усиленная умственно-физическая нагрузка нооборот продлит жизнь любимцу.
По моему опыту, заставить крысу делать то, что она не хочет - невозможно, даже за вкусняшку.
А на счет детей, тут простите промах родителей, которые должны  ребенка "дресировать" учить  общаться с окружающей средой собственным примером. А родители в домашнем любимце зачастую видят просто новую игрушку для чада. Ребнок занят и ладно.... Когда чаду игрушка надоедает или не оправдывает  ожидания - то ее  выкидывают.

Я, наверное, несколько сгущаю краски. Но сгущаю их по двум причинам: первая - это наглядный опыт в виде двоих крысей, выкинутых хозяевами. Вторая - лично у меня отношения с животными на уровне понимая складываются.
И ещё очень не хочется, чтобы толпы незаинтересованных в детальном прочтении, выхватили название темы и решили, что крысу можно заставить делать всё, что угодно. Если кто-то принял это на свой счёт, или это кого-то зацепило по неизвестной причине - приношу свои глубочайшие извинения.

С пониманием прочитанного проблем нет. Проблема с пониманием "принципиальной позиции" - за что бьётесь...
Стало быть "окомфортливать" - это нормально, а если крысь на задних лапах кружится или мячик приносит, то это сразу плохо? ::)

Ещё раз повторюсь, что с моей личной точки зрения это ни к чему. Хорошо это или плохо - вопрос каждого конкретного случая.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Celtivar от March 26, 2012, 14,52:32
Высказались? Хорошо.Но вы же буквально пытаетесь убедить всех, что дрессировка это плохо,неестественно и сугубо издевательство над крысой. Ткните пальцев в человека на этом форуме, который будет дрессировать свою крысу методом кнута и рукоприкладства.  :-\
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Lia от March 26, 2012, 15,01:42
Цитировать
Ещё раз повторюсь, что с моей личной точки зрения это ни к чему.
С моей тоже, мне это просто неинтересно, как результат. С другой стороны понравилась мысль про то, что может в этом есть польза для крысы - в физическом и умственном плане.  Ведь , если у человека есть  в жизни хобби, увлечение, занятие - это продляет молодость. Может и у крыс также? 
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: MrMonster от March 26, 2012, 15,15:49
*но мне хочется узнать, что лично вы пробовали, что получилось, как этого добились, с помощью книг или сами придумывали.*
*Сейчас думаю разнообразить своё общение с крысками*
*закупаюсь лакомством и будем осваивать трюки*
*И им весело и мне в радость*

Вот ключевые понятия из первого сообщения. Из этого понятно чем, как и зачем собрался заниматься человек?

Далее о понятии: Не вижу ничего негативного в словах "вырабатывать нужные человеку навыки" - ведь житьё у нас это тоже "нужный нам навык"  ;)
Понятия "чередования положительных и отрицательных подкреплений" и "воздействие различными методами на животных" выглядят конечно некрасиво, но(!) они вырваны из контекста - достаточно прочитать хотя-бы статью из "вики". И всем станет понятно, что "Кто сожрал ADSL?" - это негативное подкрепление. И "другой метод". И многие из нас используют его для "управления"(ещё одно "некрасивое" слово) своими животными. Например строгим голосом запрещая ждрать провода.

Ну и напоследок - сгустив краски можно под живодёрню подвести всё - и выставки, и аджилити, и конкурсы костюмов, и постановочные фото, и лазание по канату, и переправу крысят. Как и собственно сам факт насильного удержания животного у себя дома и ограничение свободы его(животного) перемещения...
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Liana от March 26, 2012, 15,23:13
Высказались? Хорошо.Но вы же буквально пытаетесь убедить всех, что дрессировка это плохо,неестественно и сугубо издевательство над крысой. Ткните пальцев в человека на этом форуме, который будет дрессировать свою крысу методом кнута и рукоприкладства.  :-\

Высказались. Причём по теме и по фактам. У вас другое мнение - велкам, попытайтесь убедить всех в обратном - ваше право. Если что-то добавите по личному опыту - будет вообще здорово.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Celtivar от March 26, 2012, 15,34:54
Высказались. Причём по теме и по фактам. У вас другое мнение - велкам, попытайтесь убедить всех в обратном - ваше право. Если что-то добавите по личному опыту - будет вообще здорово.

Трис у меня на гульках с удовольствием аппортирует маленький мячик для кошек, за вкусняшку. Он сам это делает. Бежит, хватает, несет назад, получает вкусность.  ::) Ходит на задних лапках, за кошачьей дразнилкой, например. И передними лапками ловит,умора. Чего же в этом противоестественного? Крысюн развлекается по доброй воле. Да, ему через некоторое время надоедает, и он начинает меня игнорить, идет по своим делам вдоль стен за шкафами скакать.

А зоомагазиныш Рун у меня, о ужас, полночи в колесе шиншиллячьем скачет. Разумеется, я его в нем силой запираю, не иначе  - крысы же в колесах не бегают! (а может все-таки им не предлагают? Ибо все в этом убеждены просто)
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: MrMonster от March 26, 2012, 15,35:41
По собственному опыту вам, Liana, увы, тоже нечего сказать...
У вас есть животные, над которыми просто издевались... Не важно при этом какие именно животные - ведь у тех людей могли пострадать и щенята-котята...

А кто-то из людей, считающих что "дрессура это зло" ходил на "трубу"? Смотрел ролики? Просто интересно...
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Liana от March 26, 2012, 15,49:17
По собственному опыту вам, Liana, увы, тоже нечего сказать...
У вас есть животные, над которыми просто издевались... Не важно при этом какие именно животные - ведь у тех людей могли пострадать и щенята-котята...

Животные эти уже были. Сейчас у меня другое поколение после передыха.
По собственному опыту как раз и говорю. И про негативный (см. в предыдущих постах) и про позитивный: туалет, имя, "фкрысу", за кошачьей игрушкой на задних лапках, как Марта в предыдущем посте описывала.. Только я это дрессировкой не вполне считаю. Для меня это просто игра. Один ходит на задних лапках, другой нет - и ладно.

И да, Алексей, я вижу Вас почему-то мои посты задевают - Вам лично приношу свои извинения, что имею иное мнение.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Celtivar от March 26, 2012, 15,52:06
ну так за игрушкой бегать я его учила целенаправленно, методом положительно поощрения. Издевательство, считаете?  ::) Учиться этому, к слову, согласился только он. Корвин так много скакать отказался наотрез и послал меня лесом.  :P
Это была чисто моя прихоть. Я увидела на ютьюбе как у кого-то так крыса мячик таскала, и мне тоже захотелось.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Liana от March 26, 2012, 15,58:01
ну так за игрушкой бегать я его учила целенаправленно, методом положительно поощрения. Издевательство, считаете?  ::) Учиться этому, к слову, согласился только он. Корвин так много скакать отказался наотрез и послал меня лесом.  :P
Это была чисто моя прихоть. Я увидела на ютьюбе как у кого-то так крыса мячик таскала, и мне тоже захотелось.

Нет, не считаю. Но Вы опять же пишете, что согласился только один.. Вы же других заставлять не стали.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: MrMonster от March 26, 2012, 16,01:26
И да, Алексей, я вижу Вас почему-то мои посты задевают - Вам лично приношу свои извинения, что имею иное мнение.

Нисколько не задевают.
"Задевает" позиция "дрессура это зло и издевательство".
Считаете вы какие-то действия дрессурой или нет, это всё равно она самая - туалет, имя, "фкрысу"...

В прошлом посте я обратился к вам лично из-за фразы
Если что-то добавите по личному опыту - будет вообще здорово.
Но, справедивости ради, вы же животных не дрессируете... А имели опыт общения с животными, которых выкинул неудавшийся "дрессировщик"... Следовательно сами опыта тоже не имеете.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: MrMonster от March 26, 2012, 16,02:09
Вы же других заставлять не стали.

А кто заставлял?
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Celtivar от March 26, 2012, 16,05:33
воооот. Возвращаемся к первому сообщению темы. Кто тут говорил о насильственной дрессуре?  ;)
Я вобще не знаю к чему вы тут это за уши притянули. Речь шла именно о таких безобидных трюках с согласия крысы, нет? Опять-таки, покажите тут человека, который будет заставлять любимую крысу делать то, что она делать наотрез отказывается.

Хотя, каюсь, команду "фунельзясобакатыстрашная" крысы у меня знают ВСЕ, причем я не спрашивала у них, хотят ли они её знать. Иначе не отпугнешь от порчи вещей, а пока добежишь отнимать- её уже доедят.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: VaKa от March 26, 2012, 16,06:08
Ой да ладно вам, нашли из-за чего поругаться...

Я щитаю так: если это делается с согласия крысы, без насилия, без отрицательных подкреплений, если крыса остается крысой, если для подкрепления эффекта крысу не лишают/не подгоняют/не "учат с пристрастием", то и хорошо. Дополнительная плоскость для общения с крысой не помешает. НО малейшее изменение отношения к крысе, как просто к крысе, в сторону "циркового цверя" лично я воспринимаю крайне негативно. Дрессировка не должна стать самоцелью, а быть лишь бонусом к общению. Хочешь полноценной дрессировки- заведи собаку.

И, кстати, разные видео- тоже палка о двух концах shuffle С одной стороны вполне понятно желание похвастаться, с другой стороны это видео посмотрят многие люди, в том числе и те, чьи методы могут весьма отличаться от ваших...

Поэтому понимаю и поддерживаю всех участников дискуссии shuffle
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: VaKa от March 26, 2012, 16,09:45
ПС: и как-то случайно вспомнила одного форумчанина, который хотел крысу "для шоу и дрессировки" и которого потом быстро ушли с форума shuffle Весьма отвратительно, когда цель приобретения крысы- не сама крыса, а ее дрессировка. Да еще и при помощи негативного подкрепления :(
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Liana от March 26, 2012, 16,17:51
В прошлом посте я обратился к вам лично из-за фразы..

Но, справедивости ради, вы же животных не дрессируете... А имели опыт общения с животными, которых выкинул неудавшийся "дрессировщик"... Следовательно сами опыта тоже не имеете.

Ну, фраза была направлена не в Вашу сторону, а в ответ на фразу, адрессованную мне, отсюда я и сделала вывод о том, что Вас, возможно, я чем-то задела.
Опыт - да, имела опыт и с результатом "дрессировки". И сейчас имею опыт дрессуры, если будет угодно так это называть. Вы же, кстати, об этоми написали (туалет, имя, фкрысу и т.д.). И ещё раз скажу, что я "за" - если в удовольствие, и "против" - если силком. А назвать хоть горшком можно. 
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: polarratte от March 26, 2012, 16,29:37
Высказались? Хорошо.Но вы же буквально пытаетесь убедить всех, что дрессировка это плохо,неестественно и сугубо издевательство над крысой. Ткните пальцев в человека на этом форуме, который будет дрессировать свою крысу методом кнута и рукоприкладства.  :-\

не-не-не, тут вроде уговор - пальцем в живых людей не тыкать! nono

ну а коль скоро вопрос уже задан, то я вот кстати тоже подумала - почему на форуме ни разу не читала именно про "дрессировку"?

вернее, читала, но почему-то от юных пользователей, которые первым делом интересуются не размерами и обустройством клетки, не правильным питанием, а у иных крысь вообще в одиночку живет - вот там, случалось, видела вопросы "как бы мне ее выдрессировать?"

ТС, ничего личного,
вообще как бэ никому ничо личного.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Blato от March 26, 2012, 19,47:43
Бррр, ну и споры, я даже читать до конца не стала ._о

Ребят, а кто-нибудь читал про дрессировку крыс и методики?
Смысл известных мне руководств сводится к тому, что крысу нельзя заставить что-то сделать насильно, или даже принудительно. Это не собака. У крыс вообще нет понятия можно-нельзя, так что если дрессировать этих зверей методом принуждения, результата не будет ни какого. Разве что негативно скажется на крысе.
Дрессировка крыс проходит в процессе игры и для этого нужно много терпения. Сначала надо, чтобы животное само выполнило нужное действие. В этот момент хозяин говорит команду и даёт вкусняшку. И так несколько раз, пока крыса не поймёт логику и взаимосвязь действие-вкусняшка. Исходя из этого зверь вообще не сможет научиться действию, которое ему не нравится. Если крыса не встаёт на задние лапы, то значит не встаёт.
Тренировать так же рекомендуют не больше 10 минут в день, иначе животное устаёт и начинает отвлекаться. Много вкусняшек на то не уйдёт.
По крайней мере это то, что читала я. О каких насильственных методах речь? Кто-то дрессирует иначе?

Мой крыс например сам спокойно привстаёт на задние лапы, когда ему интересно что-то наверху или просто так. Вот в футбол я его играть не научу, потому что к мячам он равнодушен.

И вообще, неприятно это крайне. Всё как ни залезу в какую-нибудь темку пообщаться, обязательно вылезет бессмысленный спор-ругань.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Meerkata от March 26, 2012, 21,14:38
Заинтересовала меня тема по названию. Решила почитать. Мама...
Но по порядку. Скажу только сразу, что опыта обучения крыс у меня нет, только кошки.

С интересом прочитала определения дрессуры. Но это - не более чем определения, все-таки. Дрессировка животных имеет много направлений и методик, что главное. С определениями типа из Вики это мало соотносится.

Есть животные, с которыми принуждение не срабатывает, или очень малоэффективно (и плюс портит отношения с дрессировщиком, тут - хозяином, чего, очевидно, никто из присутствующих не хочет). Это, к примеру, кошки. Также, видимо, крысы. С ними работают методом подкреплений, причем только положительных.

Хочу обратить отдельное внимание - тут несколько раз упоминается "негативное подкрепление". Такого термина я не знаю, но вот есть термин "отрицательное подкрепление". Что он означает (первоисточник - Б.Ф. Скиннер, основоположник концепции оперантного научения):
Цитировать
Можно выделить два типа событий, обладающих эффектом подкрепления. Некоторые подкрепления представляют собой предъявление стимулов или добавление чего-то, например воды, еды <...>. Они называются положительными подкреплениями. Другой тип подкрепляемых событий состоит в устранении чего-либо, например сильного шума, яркого света, холода, жары или электрического шока из ситуации. Это — отрицательное подкрепление.
Так что наказание и отрицательное подкрепление - разные вещи, заметьте. Скиннер, между прочим, опирался на Павлова, но развил свою теорию гораздо дальше. Он изучал обучение, а Павлов - нервную систему.

В цитате есть и определение положительного подкрепления. Это то, чем чаще всего пользуются сейчас продвинутые дрессировщики.
Но вот правильно замечено - вкусняшек много нельзя. Поэтому пользуются часто методом условного подкрепления. Например, есть такая штука, как кликер. Коробочка, по ней щелкнешь - раздастся характерный звук. Животное приучают к тому, что клик = лакомство. И потом при обучении используют кликер, а лакомство дают через какое-то время (кликер не заменяет лакомство в том смысле, что животному вкусное вообще перестают давать, но дает возможность "хвалить"  животное именно в нужный момент действия). Это универсальный метод, используется на животных от собак до белух. Есть и альтернативные.

Также многие дрессировщики подчеркивают, что обучение максимально эффективно, когда у животного есть к процессу свой интерес. Вот тут пример был с крыской, которая сама начала вставать на задние лапки, а хозяин это дело развил (если я правильно поняла). Это классика. Так и Куклачев действует. Поэтому трюки получаются уникальные, часто почти неповторимые, а главное - нравятся самому животному.

Если термин "дрессировка" не нравится, то лучше использовать слово "обучение". А концепция оперантного поведения говорит именно об обучении, а не дрессуре - дело в том, что по этим законам животное само обучается в естественной среде (то, что вызывает положительный результат - повторяется и закрепляется). Это человек не придумал, а открыл.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Meerkata от March 26, 2012, 21,18:50
Вот примерно так. Извиняюсь за много букв, говорить можно долго и интересно:)  Вообще, если кого-то эти принципы интересуют, я могу поделиться инфой - например, цитировавшейся выше статьей Скиннера (это общие теоретические принципы, на которых разрабатывались методики). Про обучение положительным подкреплением можно почитать в книге Карен Прайор "Не рычите на собаку", а про кликер-дрессировку - в её же книге "Дрессировка собак с помощью кликера". Обе книги очень понятно и интересно написаны, доступны в инете.
А если кого интересуют конкретные результаты моей кошки - тоже, пожалуйста, могу рассказать.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Celtivar от March 27, 2012, 14,52:01
Вот наглядное видео с инструкцией, как научить крысу вращению на месте. Не вижу никакого насилия и принуждения. Только вкусняшки и голос (для прочтения инструкции нужен самый базовый англ.)
http://www.youtube.com/watch?v=iljHxtk7XZI&list=UUCMhc0C9zFy7XVI2KSPCBEA&index=27&feature=plcp
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: karma от March 27, 2012, 14,55:59
Занималась кликер-дрессировкой с Гизмо. Делал около 50 трюков. Со второй крысой результаты были более скромными.
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: Lia от March 27, 2012, 15,55:50
karma А сколько они у  Вас прожили? Была разница по сравнению с другими крысками, которых не дрессировали, в продолжительности жизни, активности, здоровье?
Название: Re: Дрессировка крыс. Что у вас получилось?
Отправлено: AkelA от March 27, 2012, 22,50:02

Цитировать
цирк с животными, имхо, вообще позор

+1  >:( >:( >:( >:(
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: merzopak от March 28, 2012, 06,07:31
Lia, а должна быть? ::)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: karma от March 28, 2012, 09,05:18
karma А сколько они у  Вас прожили? Была разница по сравнению с другими крысками, которых не дрессировали, в продолжительности жизни, активности, здоровье?
Гизмо прожил мало, меньше 2х лет, но это было связано не с дрессирововкой, он зоомаговский, с детства очень много болел, иммунка слабая. В остальном разницы не было, общительный, активный крыс, спал с нами, бегал все время свободно, строил собак. До сих пор его не хватает, так и не завела больше крыс после него. Второй крыс дрессированный Стохастик, прожил 4 года и 1 месяц.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Liana от March 28, 2012, 09,07:16
Второй крыс дрессированный Стохастик, прожил 4 года и 1 месяц.
Вот это даааа :o
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Lia от March 28, 2012, 10,41:47
Цитировать
Lia, а должна быть?
Цитировать
Второй крыс дрессированный Стохастик, прожил 4 года и 1 месяц.

merzopak мне кажется дрессировка заставляет напрягаться крысинный  мозг и память, а не только тело, как во время прогулок. Это развитие, а развитие это продление биологических часов организма.  Во всяком случае у людей такое встречается. Многие люди старше сорока, чтобы мзговые клетки не отмирали, идут учится.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: merzopak от March 28, 2012, 10,49:02
ну до таких выводов я сама уже додумалась, после того, как написала, естественно=))) да и некоторое увеличение движения должно неплохо на тонусе мышц сказываться, и, как следствие, на организме в целом.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Lia от March 28, 2012, 11,17:54
merzopak ;D мне  для развлечения близких  такое в лом делать, а вот если это занятие  крысявам жизнь  увеличит.
 Меня тоже на это чье-то предыдущее сообщение натолкнуло. Надо попробывать.
karma а какие трюки и как обучали, поделитесь парочкой, плиз
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Anatoly от December 01, 2014, 19,11:45
Недавно приобрели малыша(ему чуть меньше 2-ух месяцев). Активный и хороший ребенок. Простенькие трюки осваивает довольно быстро, а вот на имя или на кыс-кыс-кыс ни в какую не отзывается. Может кто знает в чем может быть проблема?
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: supernova от December 03, 2014, 01,33:33
merzopak мне кажется дрессировка заставляет напрягаться крысинный  мозг и память, а не только тело, как во время прогулок. Это развитие, а развитие это продление биологических часов организма.  Во всяком случае у людей такое встречается. Многие люди старше сорока, чтобы мзговые клетки не отмирали, идут учится.
Не следует сравнивать крысиный мозг с человеческим. И не совсем поняла связь между отмиранием клеток мозга и учебными нагрузками.  ;D
Крысы сами рады обучаться, но обучение крысы не то же самое, что дрессировка собаки. Крысы способны выучить и исключительно прочно запомнить множество трюков, главное позволить крысе самой выбирать, и вам - включить свою собственную фантазию.
И это будет не дрессировка, а совместное веселое времяпровождение с хозяином. ::)


Добавлено December 03, 2014, 01,41:24
Недавно приобрели малыша(ему чуть меньше 2-ух месяцев). Активный и хороший ребенок. Простенькие трюки осваивает довольно быстро, а вот на имя или на кыс-кыс-кыс ни в какую не отзывается. Может кто знает в чем может быть проблема?
Тут вариантов два. Первый - нужно дать ему еще время, чтобы привыкнуть к имени. Второй - имя крысу не нравится, тогда нужно будет придумывать другое.
Многие крысоводы просто ждут, когда крыса cама "подскажет" свое имя. Не знаю, как это у крыс получается, но имя вдруг возникает из ниоткуда и сразу становится понятно, что оно - правильное.

А "кыс-кыс-кыс" я, например, не использую. У меня общий сбор звучит как "мыши-мыши-мыши". И к себе когда подзываю, просто говорю "иди, сюда."
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Rat79 от December 03, 2014, 10,13:23
"Кыс-кыс", "гули-гули" или "цыпа-цыпа" по отношению к крысам, действительно, как-то странно звучит. ;D
Я своих зову без слов, просто цокая языком, плюс иногда стучу ногтями по полке или полу, дабы быстрее привлечь внимание и всех собрать. ;D
Свое имя каждый из 3 хорошо знает. Но не факт, что он услышит и сразу придет. Например, Колобок на свое имя во время прогулок высунет свою голову откуда-нибудь и издалека наблюдает - просто так зовут или вкусняшку дать хотят. Если вкусняшки нет, так он лучше дальше будет гулять. Или,хоть и подходит, но осторожненько, перебежками, по стеночке. Почему - не знаю, но это традиция именно у Колобка такая. Открыто подойти на зов никак нельзя, только потихоньку-помаленьку и крадучись. ;D И, когда подошел близко-близко, то обязательно уворачиваться от руки, отбегая в сторону (правда, недалеко) и при этом попискивая. А он еще круглый и скользкий, так сразу и не ухватишь. ;D
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: crystalgoose от December 03, 2014, 11,20:27
У меня на кис-кис бегут все толпой, сшибая небоскребы. Учатся в последнее время так: у нас крысостая по возрасту 3-х  ярусная, так что мелочь видит "деяния" старших и копирует. Имя я с самого начала часто очень произношу, беря на руки крысенка, глажу его и вкусняшечку чуток даю, опять же, называя по имени. Быстро учатся.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: supernova от December 03, 2014, 12,19:05
Я уверена, что крыса запоминает не только свое имя, но и имена всех других крыс в стае. Также, наверное, может запомнить и имена людей, в доме у которых она живет, если с ними со всеми у нее есть регулярный контакт, а также если крысе этих людей представлять по имени. Собаки, по крайней мере, способны запоминать имена членов своей человеческой "стаи". А крысы уж точно не глупее собак.  ::)

Хотя... Когда британские ученые проводили эксперимент на наличие у крыс абстрактного мышления, в общем количестве крыс попалась пара-тройка "настоящих блондинок", которые думать просто не умели. ;D Ну, или думали слишком уж альтернативно, так сказать. ;D Этих, с позволения сказать, альтернативщиков пришлось исключить из эксперимента, дабы они не портили его результаты. ;D
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: SIA от December 03, 2014, 14,01:47
Цитировать
Многие крысоводы просто ждут, когда крыса cама "подскажет" свое имя. Не знаю, как это у крыс получается, но имя вдруг возникает из ниоткуда и сразу становится понятно, что оно - правильное.
У меня именно так. Ни одно "придуманное" имя не прижилось, крыс называем именами, которые выскакивают сами и на которые они отзываются. :)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: crystalgoose от December 03, 2014, 15,07:37
У меня именно так. Ни одно "придуманное" имя не прижилось, крыс называем именами, которые выскакивают сами и на которые они отзываются. :)

У нас хоть и придуманные остаются, но часто чуток изменяются, а вот дополнительных кликух бывает целый шлейф.
И да, как пишет supernova, я замечала у одного из наших, что он знает имена и других: зовешь, напр., другого, а этот или в его сторону глядит или даже как-то подначивает (чуть толкает или отходит, чтобы тот подошел) - мол тебя же зовут. У него же ярко выражается сопереживание.
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: supernova от December 03, 2014, 15,47:15
Крысы, кажется, вообще саму человеческую речь хорошо понимают. Сколько уже у меня дома крысы живут, а каждый раз удивляюсь - вроде ходишь, чего-то говоришь, а "мыши" - раз! и поддержали "беседу". Прям мурашки по спине бегут...

Добавлено December 03, 2014, 15,52:30
Расскажу здесь коротенькую историю. В тему будет.

Как-то сломалась у нас машина. Муж отогнал ее к знакомому автомеханику. Зашли они там зачем-то к нему в дом. И тут видит мой муж - стоит большой вольер с крысами. Ну, и начал муж так издалека расспрашивать, почему именно крысы, а не кошечки-собачки. Автомеханик посмотрел на него с неподдельным удивлением:
- Должен же я с кем-то разговаривать на всяческие интересные темы.
К слову - автомеханик женат и у него трое детей. ;D
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: rodinad от December 03, 2014, 17,12:51
У меня котенок знал, что его зовут, при том что назвать я его могла в этот момент просто как в голову взбредет... Ну просто как хочу так и зову...
Название: Как быстро научить крысу отзываться на кличку?
Отправлено: Therats2005 от December 07, 2014, 15,06:40
Долго не могла придумать кличку крысам а когда придумала стала приучать их к кличке. Прошло 4 дня и никаких изменений (если не считать что когда им дашь понюхать лакомство и позвать они придут). Как приучить их к кличке за 3 дня?
Название: Re: Как быстро научить крысу отзываться на кличку?
Отправлено: crystalgoose от December 07, 2014, 16,31:56
Долго не могла придумать кличку крысам а когда придумала стала приучать их к кличке. Прошло 4 дня и никаких изменений (если не считать что когда им дашь понюхать лакомство и позвать они придут). Как приучить их к кличке за 3 дня?

мне кажется, за 3 дня слишком быстро. а так берете индивидуально на руки, гладите-вкусняшки даете и постоянно имя называете.
Название: Re: Как быстро научить крысу отзываться на кличку?
Отправлено: Therats2005 от December 08, 2014, 22,40:14
мне кажется, за 3 дня слишком быстро. а так берете индивидуально на руки, гладите-вкусняшки даете и постоянно имя называете.
спасибо
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: supernova от December 11, 2014, 19,50:09
Не нужно ставить никаких конкретных сроков. Я никогда не задавалась целью приучить крыс к кличкам за три дня, например. Все как-то само собой постепенно налаживалось.

Думаю, что для крыс вначале необходимо установить с хозяином надежный контакт. И это им почему-то архиважно. А на клички потом сами станут откликаться.
Я заметила, что при хорошем контакте с хозяином, новый трюк крыса запоминает практически сразу - на второй день уже "хвастается" приобретенными знаниями. ::)
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Anatoly от December 11, 2014, 20,03:58

Думаю, что для крыс вначале необходимо установить с хозяином надежный контакт. И это им почему-то архиважно. А на клички потом сами станут откликаться.
Я заметила, что при хорошем контакте с хозяином, новый трюк крыса запоминает практически сразу - на второй день уже "хвастается" приобретенными знаниями. ::)

Выходит, что в нашем случае контакт с хозяином налажен т.к. несложные трюки запоминает хорошо, а вот на имя мы пока не отзываемся...  ???
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Soteriya от December 14, 2014, 07,57:10
Выходит, что в нашем случае контакт с хозяином налажен т.к. несложные трюки запоминает хорошо, а вот на имя мы пока не отзываемся...  ???
Мои крысы все знают свои имена.
Но просто штука в том, что по первому зову они не всегда тут же летят ко мне сломя голову. Если у крысы уже грандиозные планы, а тут хозяйка со своими требованиями, старшие девочки вопросительно поворачивают на меня голову, мол, "что тебе вообще нужно?".
Младшая иногда специально строят из себя "глухую и тупую". Зову ее, зову, а она словно не слышит. Но на свою кличку у нее всегда предательски поворачивается в мою сторону одно ухо ;D
Название: Re: Приучение к имени. Дрессировка.
Отправлено: Anatoly от December 16, 2014, 20,10:20
Скиньте, кто знает, ссылочку на видео или литературу, где можно глянуть как пошагово крыску трюкам обучать. :))