Ну как, у кого-нить есть новые достижения в области дрессуры? Делитесь! :)
А вообще они не принимают за лакомство семечки и прочее, работают только на сыр - зажрались! >:(
:) Мой Аллан и без всяких дрессировок сегодня проявил способности заядлого компьютерщика ;D . Когда я раскладывала пасьянс, он (только при помощи клавиатуры, совершенно не пользуясь "мышкой") открывал файл справки и минимизировал программу ;D ;D ;D ;DУ нас была похожая история... Играла, а Мася сидела у меня на коленях. Потом ей, по-видимому, надоело, что я не обращаю на нее внимания, и она вспрыгнула на стол и нажала esc - поставила игрушку на паузу))
а еще когда что-то натворит я ей всегда говорю.. "Стыдно" она сразу замирает и сидит такая грусная... стыдно видать:o Класс!
:o Класс!просо с детства это как то все было.. а так я даже и не знаю
Кстати, кто как приучал своих к слову 2нельзя" или что-то типа этого? А то вот не приучила, теперь маюсь...Раньше мы гуляли в спальне, там неважно было, можно было где хошь бегать. А теперь в другой комнате гуляем.... Кошка выбегает за ограждение - я ее беру и возвращаю обратно. А она радостно на меня смотрит, мол, хозяйка новую игру придумала и ЧАПАЕТ СНОВА ТУДА ЖЕ! И так постоянно :)
У меня крыса команду «нельзя» воспринимает оригинально. Нельзя- значит можно когда никто не видит.вот вот и моя такая же... хитрющая
просо с детства это как то все было.. а так я даже и не знаюУ меня так только Фалька делает, но она - кошка, ей можно.... А все остальные... Хлопком спугиваю, если что-то не так...
: June 28, 2006, 22,23:23
вот вот и моя такая же... хитрющая
А со спичечным коробком это как? Он должен быт слегка приоткрыт или закрыт полностью?
Здорово! А почему именно "мыши"? У нас это наоборот ласковое слово, на "мышицы" мои прибегают вкусное просить :)))
Один раз показали как потянуть за веревочку - и этого было достаточно, для крысы. :PФиниш! ;D Веселились всей семьей!
правда ли, что лучше воспринимают имена ,где содержится "ш"?
правда, я своих первых двух девочек, как ни пыталась, не смогла приучить...((( отзывались на самом деле на мой голос, а не на имена)))
теперь пытаюсь вторых)))
может, из-за того ,что я первым не сразу имена придумала, это оказалось непросто ,фантазии не хватало)))
а если моим примерно сейчас 2 месяца ,не поздно ?
у меня мальчишки знают свои имена, девченки - не все (может просто не хотят :) ), приходят на зов. Еще крысы реагируют на крыс-крыс-крыс, я их так подзываю, когда кормлю - прибегают с другого конца комнаты :)
Еще крысы реагируют на крыс-крыс-крыс, я их так подзываю, когда кормлю - прибегают с другого конца комнаты :)мой на "крыс-крыс-крыс" приносился с другого конца квартиры ;D и тыц-тыц по штанам, по футболке - на плечо, умняха мой :-* причем специально не учила, он как-то сам это придумал :P
. Только вот младшенькая, извиняюсь, какает везде, где только находится. Возможно ли научить её ходить в клетку? Как?! Моя старшая сама это умеет и учить не пришлось.Мою приучили делать дела в переноску, очень быстро, за неделю где-то. Ловили на месте преступления - и с каками закрывали в переноске на минут 15. Теперь совершенно спокойно можно выгуливать ее, не боясь сюрпризов - они все обнаруживаются в открытой переноске. Но фиг их знает, это может одни такие уникумы послушные, а кто другой и назло может)))
Может я тут не в тему напишу..., но мне очень хочется. Меня часто преследует сон на одну тему. (Я живу на первом этаже.) Будто бы в один ужасный день я прихожу домой и вижу в клетке одну лишнюю крысу, причём не могу понять какая именно, но факт что не 2, а 3 их. И тут же я понимаю, что эта крыса пришла к нам из подвала и решила, так сказать, "закосить под домашнюю". И я пытаюсь её вытащить,…а не знаю, какую и они все становятся очень агрессивными и кусачими и вертлявыми, в общем, я всегда просыпаюсь со стонами и потом по долгу не выпускаю крысок гулять!
Здравствуйте! Добро пожаловать на форум :) Да, у мелких в попе шило, глаз да глаз нужен)
Вот эту тему посмотрите, там есть хорошие идеи.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=31920.0
А еще ей подруга необходима, это лучше любых игрушек :)
а чем выполнение трюков улучшит крыскино качество жизни?качество жизни от трюков возможно не измениться, я стараюсь чтоб у нее было всегда чисто и сыто! Она на руках и так постоянно! Но видимо хочет еще больше)).
это ж отлично, что она у вас ручная, активная и шустрая :-*
возьмите ей подружку, а то она скучает одна ;)
Cassie, спасибо посмотрела темку, варианты игр интересные! Приеду вечером домой буду экспериментировать! Потом расскажу крыськины впечатления! ;) А они все сначала такие "скоростные"? Потом проходит??? :)))))Посмотрите вместе с мужем:
качество жизни от трюков возможно не измениться, я стараюсь чтоб у нее было всегда чисто и сыто! Она на руках и так постоянно! Но видимо хочет еще больше)).
Что касается подружки, то тут не так просто. Еле мужа на одну уговорила...
Что касается подружки, то тут не так просто. Еле мужа на одну уговорила...
Я пытаюсь дрессировать, но мы очень медленно продвигаемся х) Тоже проблема с витаминками, много нельзя, а Редж только к ним тянется. х.х
Палец он мне сожрёт xD Случайно ::) У него привычка сначала хватать, а потом разбираться, что далиМои с утра и жопу с гамака не сдвинут=) ;D в принципе как и я...у нас все гулянки с 9 вечера...когда ребенок спать, вот они и приползают к двери в это время=) но тфу тьфу...палец мой ни с чем не перепутают...один раз куснула меня Джагги и то сама виновата , при подселении палец надумала всунуть между двумя клетками...и это в первые часы по не опытности...
С курицей тоже сложно, по будням я с работы приползаю, не всегда есть силы её варить х.х И ещё мы с утра по чуть-чуть тренируемся, но утром времени нет.
А кукуруза консервированная не вредна? Вот с ней бы хорошо вышло :)
Мои с утра и жопу с гамака не сдвинут=) ;D в принципе как и я...у нас все гулянки с 9 вечера...когда ребенок спать, вот они и приползают к двери в это время=)а у нас ноче-утренняя активность ._о по утрам так и ломятся, а вот весь день спят. ночью снова просыпаются)
Мои выучили только команду "Кто сожрал ADSL????" все сразу делают честные морды и ныкаюся в диван.
"Кто сожрал ADSL?"Как это знакомо. По проводам у меня Кузьма специализируется. Кстати, тут еще вопрос, кто кого дресирует. История из жизни: сижу за компом. Кузя ползает по полу и пытается найти способ залезть на стол и побегать по клавиатуре. Снимаю с себя, перемещаю на диван. Обозленный Кузьма спускается, бежит к компу и точным движением загрызает компьютерную мышь и сматывается. Все происходит на ультрозвуковой скорости. ;D. Цель обучения достигнута, хозяйка твердо усваивает: либо гулять с крысами, либо сидеть за компом. А если серьезно тоже не вижу смысла в дрессировке крыс, прежде всего, потому как они очень мало живут... но если очень хочется, то мне кажется, что девочки скорее заинтересуются такими тренировками по причине повышенной шилопопости.
Почему бы и нет? Если процесс обучения приносит радость общения обоим участникам? ;)+1
Да и крысам развлекуха выходит, и хозяин учится понимать животное. Да и полезно крысам мозгами "поскрипеть" - чтобы не оскотиниваться... ;D
Почему бы и нет? Если процесс обучения приносит радость общения обоим участникам? ;)Смотря что под дрессировкой подразумевать. Если речь идёт о нескольких понятных хозяину и крысе жестах и командах, которые "окомфортливают" сосуществование - только тогда да. Я, например, в качестве дрессировки к туалету своих приучила. И всё. Остальное как-то само сложилось. Теперь и на имя идут и погладиться при определённых моих телодвижениях.
Да и крысам развлекуха выходит, и хозяин учится понимать животное. Да и полезно крысам мозгами "поскрипеть" - чтобы не оскотиниваться... ;D
"во что бы то ни стало" насильно приучить крысу делать то, что ей несвойственно. Вот ходить на двух ногах, к примеру.
Liana животному и на двух ногах может нравится ходить, у меня пес такой, с него соседи умирают. Он мелкий поэтому, чтобы лучше разглядеть, что вдали происходит, нередко становится на задние лапки и идет вперед. Может довольно дого так идти. Никто его такому не учил. И прыгает выше головы от радости, хотя мы пытались даже отучить от этой привычки. Например, если идет гулять дверь невозможно из-за этих прыжков открыть.
Все очень индивидуально, нужно сначала понаблюдать за животинкой, что той нравится делать, а потом потворствовать таланту ))))
+1
У нас Шустрилка на задних лапах просто так без дрессировки до 30% времени на прогулке проводит - ну нра ей на задних лапах балансировать...
Нет проблемы. Ну пусть и поставит - и занимается с животным...
Есть даже методика, как именно с крысами работать (ничем не отличается, обычное позитивное подкрепление) но кое-что можно посмотреть на Youtube у пользователя oPuPo на канале "Whiskey and Womble's place".Подписалась :D
Спорить не буду. Ваше счастье, что не видели отдельные "процессы" и их результаты. У меня было 3 таких животных, двое из них - крысы. Одну выкинули, так как она не делала того, чего хотел капризный мальчик. А вторую выставили на мороз, потому что кусалась. А кусалась потому, что во время "дрессировок" рукоприкладствовали.
Одну выкинули, так как она не делала того, чего хотел капризный мальчик. А вторую выставили на мороз, потому что кусалась. А кусалась потому, что во время "дрессировок" рукоприкладствовали.
И в хождении крыс на задних лапах нет ничего противоестественного.
Спорить не буду. Ваше счастье, что не видели отдельные "процессы" и их результаты. У меня было 3 таких животных, двое из них - крысы. Одну выкинули, так как она не делала того, чего хотел капризный мальчик. А вторую выставили на мороз, потому что кусалась. А кусалась потому, что во время "дрессировок" рукоприкладствовали.Скорее счастье "дрессировщиков"...
Монстер, не вопрос, если так.Мы что же их с кнутом все дрессируем и бъем если они не выполняют команды? Процесс дрессировки это игра, в которой оба участника получают удовольствие!Учатся понимать друг друга и становятся ближе., никто насильно ничего не делает.
В случае хождения на задних лапах я сильно сомневаюсь.
(и еще подумалось, что начни я дрессировать своих - это сколько же вкусняшек придется скормить и по сколько кг они прибавят на одну выученную команду?) :o
Это клиника комплексов какая-то...
Слово "дрессура" - это нормальное слово в русском языке, а какие у кого на него реакции, это уже личное дело реагирующего...Скорее счастье "дрессировщиков"...
А откуда вы так точно знаете, что делали с крысами, прежде чем выкинуть? За другое не выкидывают? Ту девочку, которая кусалась именно за это и могли бить... (((
В общем то, что над животными издевались вовсе не значит, что их пытались "дрессировать"...
И с этой темой такие паралели вовсе неуместны. Это как в теме "Что нельзя крысам" спросить: "А вы с какой целью интересуетесь? Отравить хотите?"
Получается, что вы обвинили участников темы в жестокости к животным...
Мы что же их с кнутом все дрессируем и бъем если они не выполняют команды? Процесс дрессировки это игра, в которой оба участника получают удовольствие!Учатся понимать друг друга и становятся ближе., никто насильно ничего не делает.
Про удовольствие - это сами крысы говорят? Вопрос на засыпку: Вы знаете как мишек в цирке раньше и частенько сейчас учат на задних лапах ходить? Поинтересуйтесь в нете.
Ну совсем круто... :( А про удовольствие жилья у вас вы с чьих слов знаете?
И снова живодёрня какая-то... Вы других способов общения с животными не знаете что-ли? Может проблема не в дрессуре?
Кстати, игра "фкрысу" - тоже условный рефлекс... И надо что-то негативное сказать по этому поводу... Иначе кто-то захочет играть, а его крысы не захотят, и он их будет палкой бить... (http://funportal.info/smiles/smile254.gif)
монстер.
обижаться, переходить на личности и устраивать холивар тут совершенно не предполагалось.
А как тогда понимать то, что на предложение поделиться достижениями в нахождении общего языка с питомцем, люди получают "плюху" что мол де это плохо для животного... Чем? Не хотите - не дрессируйте... Но утверждать, что это плохо, причём проводя параллели с живодёрней - это клиника.
Нравятся тебе тюфячки "себе на уме" - пожалуйста. Мне - нравятся. Но это не значит, что не нужно с ними заниматься и играть. Потому что это тоже игра.
Смотря что под дрессировкой подразумевать. Если речь идёт о нескольких понятных хозяину и крысе жестах и командах, которые "окомфортливают" сосуществование - только тогда да. Я, например, в качестве дрессировки к туалету своих приучила. И всё. Остальное как-то само сложилось. Теперь и на имя идут и погладиться при определённых моих телодвижениях.
Вопрос в том, что если под дрессировкой подразумевать "во что бы то ни стало" насильно приучить крысу делать то, что ей несвойственно. Вот ходить на двух ногах, к примеру. То это стресс для животного, возможно озлобленность на хозяина, учитывая особенности "крысоприхологии". И что в итоге будет? Выкинут, сдадут в магаз, если не бай бог кусаться начнёт..Плюс к этому толпы не очень адекватных и не отдющих себе отчёт в деяниях.... Я скорее против дрессуры, чем за....
А как тогда понимать то, что на предложение поделиться достижениями в нахождении общего языка с питомцем, люди получают "плюху" что мол де это плохо для животного... Чем? Не хотите - не дрессируйте... Но утверждать, что это плохо, причём проводя параллели с живодёрней - это клиника.
Нравятся тебе тюфячки "себе на уме" - пожалуйста. Мне - нравятся. Но это не значит, что не нужно с ними заниматься и играть. Потому что это тоже игра.
И при чём тут "похвастаться видевом"? Снова походит на навешивание ярлыка и потом борьбу с ним-же... Кто сказал, что именно ради этого всё делается? Почему мотивация должна быть именно такова, а не совмесное занятие с питомцем?
По-моему, начался спор, что вообще понимать под дрессурой: метод кнута или пряника? Насколько понимаю метод пряника совсеми животными эффективней. Научить крыску прыгать за лакомством со стула на стул - ничего страшного нет. Если достигнуть того же результата путем пугания животного - вот это уже хозяину в клинику. Плюс опять нужно помнить про возраст - старенькая крысява может и не допрыгнуть. Если у человека есть терпение, желание и время - то замечательно, пусть попытается научить зверинку делать забавный трюк. Хотя, может, такая усиленная умственно-физическая нагрузка нооборот продлит жизнь любимцу.
По моему опыту, заставить крысу делать то, что она не хочет - невозможно, даже за вкусняшку.
А на счет детей, тут простите промах родителей, которые должны ребенка"дресировать"учить общаться с окружающей средой собственным примером. А родители в домашнем любимце зачастую видят просто новую игрушку для чада. Ребнок занят и ладно.... Когда чаду игрушка надоедает или не оправдывает ожидания - то ее выкидывают.
С пониманием прочитанного проблем нет. Проблема с пониманием "принципиальной позиции" - за что бьётесь...
Стало быть "окомфортливать" - это нормально, а если крысь на задних лапах кружится или мячик приносит, то это сразу плохо? ::)
Ещё раз повторюсь, что с моей личной точки зрения это ни к чему.С моей тоже, мне это просто неинтересно, как результат. С другой стороны понравилась мысль про то, что может в этом есть польза для крысы - в физическом и умственном плане. Ведь , если у человека есть в жизни хобби, увлечение, занятие - это продляет молодость. Может и у крыс также?
*но мне хочется узнать, что лично вы пробовали, что получилось, как этого добились, с помощью книг или сами придумывали.*
*Сейчас думаю разнообразить своё общение с крысками*
*закупаюсь лакомством и будем осваивать трюки*
*И им весело и мне в радость*
Высказались? Хорошо.Но вы же буквально пытаетесь убедить всех, что дрессировка это плохо,неестественно и сугубо издевательство над крысой. Ткните пальцев в человека на этом форуме, который будет дрессировать свою крысу методом кнута и рукоприкладства. :-\
Высказались. Причём по теме и по фактам. У вас другое мнение - велкам, попытайтесь убедить всех в обратном - ваше право. Если что-то добавите по личному опыту - будет вообще здорово.
По собственному опыту вам, Liana, увы, тоже нечего сказать...
У вас есть животные, над которыми просто издевались... Не важно при этом какие именно животные - ведь у тех людей могли пострадать и щенята-котята...
ну так за игрушкой бегать я его учила целенаправленно, методом положительно поощрения. Издевательство, считаете? ::) Учиться этому, к слову, согласился только он. Корвин так много скакать отказался наотрез и послал меня лесом. :P
Это была чисто моя прихоть. Я увидела на ютьюбе как у кого-то так крыса мячик таскала, и мне тоже захотелось.
И да, Алексей, я вижу Вас почему-то мои посты задевают - Вам лично приношу свои извинения, что имею иное мнение.
Если что-то добавите по личному опыту - будет вообще здорово.Но, справедивости ради, вы же животных не дрессируете... А имели опыт общения с животными, которых выкинул неудавшийся "дрессировщик"... Следовательно сами опыта тоже не имеете.
Вы же других заставлять не стали.
В прошлом посте я обратился к вам лично из-за фразы..
Но, справедивости ради, вы же животных не дрессируете... А имели опыт общения с животными, которых выкинул неудавшийся "дрессировщик"... Следовательно сами опыта тоже не имеете.
Высказались? Хорошо.Но вы же буквально пытаетесь убедить всех, что дрессировка это плохо,неестественно и сугубо издевательство над крысой. Ткните пальцев в человека на этом форуме, который будет дрессировать свою крысу методом кнута и рукоприкладства. :-\
Можно выделить два типа событий, обладающих эффектом подкрепления. Некоторые подкрепления представляют собой предъявление стимулов или добавление чего-то, например воды, еды <...>. Они называются положительными подкреплениями. Другой тип подкрепляемых событий состоит в устранении чего-либо, например сильного шума, яркого света, холода, жары или электрического шока из ситуации. Это — отрицательное подкрепление.Так что наказание и отрицательное подкрепление - разные вещи, заметьте. Скиннер, между прочим, опирался на Павлова, но развил свою теорию гораздо дальше. Он изучал обучение, а Павлов - нервную систему.
Цитироватьцирк с животными, имхо, вообще позор
+1 >:( >:( >:( >:(
karma А сколько они у Вас прожили? Была разница по сравнению с другими крысками, которых не дрессировали, в продолжительности жизни, активности, здоровье?Гизмо прожил мало, меньше 2х лет, но это было связано не с дрессирововкой, он зоомаговский, с детства очень много болел, иммунка слабая. В остальном разницы не было, общительный, активный крыс, спал с нами, бегал все время свободно, строил собак. До сих пор его не хватает, так и не завела больше крыс после него. Второй крыс дрессированный Стохастик, прожил 4 года и 1 месяц.
Второй крыс дрессированный Стохастик, прожил 4 года и 1 месяц.Вот это даааа :o
Lia, а должна быть?
Второй крыс дрессированный Стохастик, прожил 4 года и 1 месяц.
merzopak мне кажется дрессировка заставляет напрягаться крысинный мозг и память, а не только тело, как во время прогулок. Это развитие, а развитие это продление биологических часов организма. Во всяком случае у людей такое встречается. Многие люди старше сорока, чтобы мзговые клетки не отмирали, идут учится.Не следует сравнивать крысиный мозг с человеческим. И не совсем поняла связь между отмиранием клеток мозга и учебными нагрузками. ;D
Недавно приобрели малыша(ему чуть меньше 2-ух месяцев). Активный и хороший ребенок. Простенькие трюки осваивает довольно быстро, а вот на имя или на кыс-кыс-кыс ни в какую не отзывается. Может кто знает в чем может быть проблема?Тут вариантов два. Первый - нужно дать ему еще время, чтобы привыкнуть к имени. Второй - имя крысу не нравится, тогда нужно будет придумывать другое.
Многие крысоводы просто ждут, когда крыса cама "подскажет" свое имя. Не знаю, как это у крыс получается, но имя вдруг возникает из ниоткуда и сразу становится понятно, что оно - правильное.У меня именно так. Ни одно "придуманное" имя не прижилось, крыс называем именами, которые выскакивают сами и на которые они отзываются. :)
У меня именно так. Ни одно "придуманное" имя не прижилось, крыс называем именами, которые выскакивают сами и на которые они отзываются. :)
Долго не могла придумать кличку крысам а когда придумала стала приучать их к кличке. Прошло 4 дня и никаких изменений (если не считать что когда им дашь понюхать лакомство и позвать они придут). Как приучить их к кличке за 3 дня?
мне кажется, за 3 дня слишком быстро. а так берете индивидуально на руки, гладите-вкусняшки даете и постоянно имя называете.спасибо
Думаю, что для крыс вначале необходимо установить с хозяином надежный контакт. И это им почему-то архиважно. А на клички потом сами станут откликаться.
Я заметила, что при хорошем контакте с хозяином, новый трюк крыса запоминает практически сразу - на второй день уже "хвастается" приобретенными знаниями. ::)
Выходит, что в нашем случае контакт с хозяином налажен т.к. несложные трюки запоминает хорошо, а вот на имя мы пока не отзываемся... ???Мои крысы все знают свои имена.