Безграмотность

[Vik]

а не слишком ли много на себя берете???
 немного терпимее надо быть, мне кажется.

Терпимее - это как? Вы когда-нибудь такое читали:

 "правильно! моя подруги(из бывшей школы) рассказывают с гордостью про мою крысу,(в основе учителям) а они в ответ за расспросами, так я не желаю их слушать когда они мне хотят рассказать как им ответитли9((((((( а ведь никому ккроме вам , крысолюбы, нельзя порадоваться каким-тоновостям произошешдишими с крысом(((( кроме моих одноклассников, конечно, они уже поняли что крыса-это клева!!! а одно деффченказахотела себе крысика во как!!!"

Лично у меня, в процессе прочтения э т о г о ...а, появилось чувство, что над моим мозгом надругались в извращенной форме. Это, вообще, можно терпеть? Нужно?
Я знаю одно: однажды моя дочь зарегестрируется на каком-нибудь форуме, и я непременно поинтересуюсь к а к она пишет. И если я увижу подобное, то она не напишет ни одного нового поста, пока не исправит все свои 2758 ...х сообщения.

[Vagabond]

Vilka, ни в коем случае не ставлю диагнозы, и с автором темы согласна! просто попыталась показать, что бывают же разные случаи, и не надо делать таких диких обобщений, как то, которое я процитировала в своем предыдущем посте.
я за чистоту русского языка двумя руками!!!
Vik нет, ТАКОГО я действительно еще не читала!

[Iva]

Присоединяюсь к компании: меня тоже безумно раздражают безграмотно написанные сообщения. ЕстеССно, когда торопишься, так и тянет сократить какое-НИТЬ слово, пальцы промахиваются мимо клавиш или пропускают какие-то личные устойчивые опечатки (которые у меня в ворде и экселе уже на автозамене стоят - ну хронически у меня агеНСтво,  меНДжер и тп.), что-то действительно пишешь неправильно и сам не знаешь об этом. Но когда человек настолько не в ладах с русским языком, что хочется взять красную ручку и... может правда какие-нибудь административные меры, а? На Самиздате таких горе-грамотеев хотя бы с чистой совестью можно было наткать носом (ибо назвался писателем, так изволь писать по-русски, а не черт знает как), а тут как-то и неудобно человека в ошибки тыкать, а читать - противно.

[Nateli]

Вы меня простите, но при всей любви к литературе, театру и т.п. я до сих пор остаюсь далека от понятия "грамотный человек". Иногда ошибки скачут в спешке, с запятыми и правильным построением речи вообще завал. Сленговые словечки люблю, частенько их в речь вставляю, чтобы  сказанное не пролетало мимо ушей, а застревало. Исковерканное сленгом слово всегда режет ухо, привлекает внимание....
Неужели, каждый, оставивший сдесь свое "фи", может похвастаться безупречной грамотностью?
Читать морали в защиту языка бесполезно. Лучше всего собственный пример: на форуме грамотных, умных и интересных людей намного больше; следовательно  любой, попав сюда, незаметно для себя, впитывает не только информацию, но и слог, учится выражать свои мысли грамотно.

[ChiljaAndLilja]

Ир, я сама уже много лет так печатаю. И я _не_понимаю_, как такое может быть, когда букву нужную и напечатанную по идее нужно разными руками набирать!  Как можно спутать буквы И и Е, если они в разном направлении движения пальцев находятся?

Про свою языковую грамотность говорить не буду, и так все ясно. Она у меня не на первом месте. Буквы спутать можна запроста. У меня такое бывало и я это замечаю, когда много мыслей в голове. Один раз писал какой то текст и в этот текст вписал фразу из другой оперы.Я например не все буквы знаю, я просто гадаю где находится буква "Э".
Часто надо писать на другой раскладке, другой размер и форма. и не обязательно персональный комп. Мне не стыдно, я не машинистка и не поет

[ChiljaAndLilja]

Речь не единственный способ общения. Сколько уходит времени и сил чтобы что то кому то высказать речю. Рано или поздно речь будет сложно использовать.
Главное мысль, а не грамотная и красивая речь. Язык это тормоз

[Iren]

лично я против безграмотности. Но я также и за сленг, однако только в том случае, если его употребление является осознанным выбором. Я лично употребляю разные виды сленга, но когда я замечаю за собой, что по-другому у меня не получается сказать, я отмечаю для себя этот момент и мысленно провожу работу позже, подбираю, как можно было сказать по-другому, более уместно для той среды, в которой я общалась.
По моему мнению, этот же способ является единственным эфективным для внедрения каких-либо знаний в практику, особенно языковых. Многие здесь говорили, что взрослые люди, которые неплохо учились в школе и вполне знают правила, все равно говорят и пишут безграмотно. Если человек заинтересован в своей грамотности, то действенным способом будет в момент употребления того или иного слова задуматься, как оно пишется, выяснить, как же это делается правильно и употребить его правильно. Раз так задумаешься, пять, десять (кому сколько надо), на двадцатый раз уже не задумываясь употребишь правильно. Только вот в большинстве случаев люди говорят и пишут безграмотно потому, что это им просто безразлично. Для них не является важным, КАК они говорят. Как говорится - так и говорят. Потому и не задумываются. По моему мнению это то же самое, почему люди ходят в грязной обуви, несвежей или мятой одежде, или с немытой головой - им это безразлично. Что ж, это их проблемы, ведь своим языком, как и внешним видом, они создают свой определенный образ и впечатление у других людей.
По поводу интернет-сленга - я за его употребление потому, что он помогает внести в речь неформальность и юмористические оттенки. Да и чисто технически это удобнее, ведь речь в интернете письменная. Лично я печатаю вслепую десятью пальцами, быстро, и тем не менее мне просто удобнее использовать некоторые сокращения. Тем более, что они сами по себе привносят в речь улыбки. Достаточно вместо слова "что" написать "чо" и сразу оттенок из серьезного становится шутливым
Правда, есть у меня один недостаток - многословность 
: December 07, 2006, 10,06:55

Буквы спутать можна запроста. У меня такое бывало и я это замечаю, когда много мыслей в голове.
 Мне не стыдно, я не машинистка и не поет

можнА ?  Если замечаете, то исправляйте! Форум это не аська, где важна скорость реакции, здесь можно подумать и изменить свои слова.
То, что не стыдно, это хорошо, стыд тут лишнее. А вот работать над грамотностью стОит.

[Kalinka]

Меня напрягает читать безграмотные посты хотя бы потому, что не всегда понимаешь, что человек хотел сказать - ни запятых, ни орфографии. Догадывайся, как хочешь. И еще обидно, ведь по ошибкам (тем более грубым) у читающих возникает ощущение, что писал какой-то дремучий неуч, между тем как человек может быть очень даже интересным и неглупым, но ошибка в слове "Ошипка" в его посте напрочь убивает впечатление.
Сама "страдаю" длинными предложениями и "авторскими" знаками препинания, но могу и опечаток наделать. И сленг использую, видели бы вы, на каком языке мы с мужем переписываемся! "Преведы" меня не раздражают, это все приходящее и быстро уходящее, сама привествую крыса словами "Превед, медвед"
И все-таки я за грамотность. Читаешь пост без ошибок - и душа радуется

[DrUnk]

После прочтения ногами не пинать!.
Современная жизнь уже не та, когда жили писатели прошлого и их литературные герои, говорящие и пишущие на правильном русском языке. Действительность спрессовывается постоянно. В единицу времени укладывается гораздо больше событий, чем в начале ХХ веке. Есть мнение, что нужно пересмотреть нормы правописания в сторону упрощения. Даже чуть ли не "как слышится, так и пишется". Это нужно для развития самой нации, чтоб вовлечь в процесс руссификации новые народы и облегчить освоение языка. Мнение спорное, но доля истины в этом есть. Ни для кого не секрет, что давно уже считается нормой знание английского языка на уровне: "главное чтоб тебя поняли, о чем ты хочешь сказать или написать и неважно как ты это сделаешь и с какой пунктуацией, каким произношением или акцентом"... Ушел в небытие старославянский язык, уйдет когда-нибудь и современный русский. Будем говорить и писать подобно интернет сленгу, похожий на белорусский язык, кстати Так что поколение рожденное в СССР- последнее поколение тех, кто хоть еще как-то может правильно писать. Умрем мы и постепенно умрет этот язык, как вымерли динозавры...

[Vik]

Про смайлики. Еще Набоков говорил, что хорошо бы придумать писменный знак, обозначающий улыбку. Если б он только знал как далеко зайдет его пожелание! Больше не нужно искать слова, чтобы выразить благодарность, любовь, негодование... Ляпнул рожу, только и делов. Я не говорю о тех людях, чей словарный запас уже сложился. Но у поколения, воспитанного на смайликах, просто отпадает необходимость грамотно излагать свои мысли, поскольку куда как проще наставить смайликов от полноты чувств.
: December 07, 2006, 11,23:43

Так что поколение рожденное в СССР- последнее поколение тех, кто хоть еще как-то может правильно писать. Умрем мы и постепенно умрет этот язык, как вымерли динозавры...

Мрачное пророчество.

[Svet-lana]

Мне кажется, что никто тут и не требует, чтобы грамотность у всех была идеальной, чтобы все смайлики исчезли, а вместе с ними и все ивды сленга... Но есть же хоть какие-то разумные пределы...
Чтобы можно было понять, что человек пишет...
Чтобы после прочтения сообщения не хотелось вымыть автору руки с мылом и посадить его за учебник русского языка...

[Parangon]

а по-моему, вы слишком строги, я в разное время общалась в разных форумах, различных тематик и, знаете, этот форум самый грамотный, за исключением нескольких (действительно единицы) людей. Здесь, читая ленту, я практически не напрягаюсь, а некоторые ошибочки и опечатки не так страшны.
Но вообще-то по-хорошему, не мешало бы русским (в эту группу включаются все люди, для которых русский язык является родным) знать и владеть своим языком

[Svet-lana]

Юль, мне кажется, что эта тема появилась как-раз из-за " нескольких (действительно единицы) людей". И о них прежде всего и речь...

[Vik]

Мне кажется, что никто тут и не требует, чтобы грамотность у всех была идеальной, чтобы все смайлики исчезли, а вместе с ними и все ивды сленга... Но есть же хоть какие-то разумные пределы...
Чтобы можно было понять, что человек пишет...
Чтобы после прочтения сообщения не хотелось вымыть автору руки с мылом и посадить его за учебник русского языка...

Совершенно верно. Один мой знакомый "руссак" как-то сказал мне, что не бывает людей, недопускающих не единой ошибки. Ошибки, опечатки, смайлики не "режут глаз", поскольку все живые и не идеальные. Но когда весь (и каждый) пост состоит из ошибок, опечатков и смайликов ... вобщем, хочется сделать все то, о чем сказала Свет-Лана. Заодно и самой помыть руки тоже.

[Puma]

А форум действительно один самых "читабельных" 

[Parangon]

Интересно, те, из-за кого подняли эту бучу, читают и делают какие-нибудь выводы...

[DrUnk]

Да, еще в догонку к предыдущему моему посту. А чего вы хотите. Современный русский язык насчитывает каких-то 70 лет. Небось во времена последней реформы, когда всякие ять отменили, тоже достаточно было возмущающихся...Мне лично пофиг. Пусть пишут как хотят, главное чтоб смысл уловить написанного можно было. В школе и родители пусть учат.

[Lizych]

К вопросу о дисграфии. Есть люди, которые действмтельно не умеют грамотно писать. Не потому, что глупые, в школе плохо учились или собеседников не уважают, а просто потому, что не дано. И ни количество прочитанных книг, ни заучивание правил их не спасает. Конкретный пример: мой муж на первых порах знакомства меня несколько раз спрашивал, как пишется правильно, спАсибо или спОсибо. У меня волосы на голове шевелились  . Это при том, что человек с ВО, сам в институт поступил, сам закончил, говорит по-русски абсолютно правильно. Так что все-таки не судите строго безграмотных людей  . Будьте терпимее.

[Kalinka]

Так в том-то и дело, что не всегда смысл понятен из-за этих ошибок! Иногда по три раза прочитаешь, чтобы вообще уловить, о чем речь. А если человек помощи попросил, совета, а изложил все так, что и захочешь - не поймешь?

[DrUnk]

Когда смысл не понятен из-за ошибок это исключение, надо переспросить. Я бывает в разговоре тоже не могу расслышать, что сказал человек. Переспрашиваю же.