Предательство или безответственность

[Vik]

AlexK100, fargo, у вас аллергия есть? Были приступы удушья, приступы кашля полночи? Когда отек и дышать почти не можешь, полчаса судорожного хватания воздуха ртом, и то через раз, как у умирающей крыски, пока лекарство не подействует. Если нет, уж простите, но идите со своими рассуждениями ... куда-нибудь.

AlexK100 же написал, что аллергия у него есть, а fargo говорила об аллергии, как о предлоге. Зря ты посылаешь именно этих людей.
Прежде чем заводить животное нужно прежде всего думать, много думать. А если животное уже есть, то считаться с ним когда что-то планируешь. Ведь считается женщина, когда планирует беременность, с мнением мужчины, считаются с возможностью перевоза маленького ребенка, когда планируют загранпоездку. Ведь никто не оставит своего ребенка, если его нельзя взять с собой.
Ну а завести крысу с тем, чтобы избавиться от мышей... не буду высказываться по этому поводу, в голову лезут одни обзывательства.

[Kalinka]

У меня аллергия на крысиные царапки, а когда играешь с крыской даже с подстриженными когтями, царапок не избежать. Я пробовала надевать длинную одежду и даже перчатки, но в квартире бывает очень жарко, а крыс я хватаю по наитию и без всякой подготовки, так что обычно они ползают по голой руке. А от шерстяных перчаток у меня аллергия пошла почище, чем на царапки.
Я выяснила только, что если протереть крыскам лапки мокрой ваткой, аллергия легче, то есть видимо, моча аллерген. Когда маленький Тимоша еще в гостях у Кати, его заводчицы, оставил на мне лужицу, опухло без царапок, и я могла тут же его отдать обратно. Но не позволю я аллергии командовать, как мне жить! Сейчас Тимоша подрос и моча у него стала менее аллергичной, а на красноглазого Рыжика кожа вообще не реагирует.
И еще я нашла подходящие мне таблетки от аллергии, которые блокируют даже мою главную беду - аллергию на рыбу.

[Svet-lana]

Люди, давайте не стричь всех под одну гребенку. Если вы сами не сталкивались с аллергией в ее тяжелых проявлениях, то не стоит и говорить о том, что это все фигня. Да, бывает аллергия в легкой форме, но это не всегда так.

У меня самой аллергия на кошек появилась внезапно. Родители завели нового кота - и понеслось. На предыдущего не было, а вот тут вдруг прорезалось... Хорошо, что я к тому моменту уже отдельно жила. А так - час сидения в гостях - и потом неделя с больным горлом, насмотрк и кашель. Вам хочется так жить? Да еще и видеть, что с каждым разом ситуация становится все хуже и хуже...

У одной нашей знакомой была такая же штука с крысами. Держала их не один год, а потом вот проявилась аллергия. Не слегка зудящие царапины, а отек слизистой, когда человека порой в больницу класть надо. Крыс пришлось отдать - причем крыс, которых девушка сама за весьма большие деньги везла из Англии, и которые жили у нее уже больше года. И даже потом, стоило ей зайти в гости к тому, у кого жили крысы, девушка потом неделю говорить не могла. Вам кажется это отмазкой? Тогда надеюсь, вам этого не придется испытать самим.

[olz]

AlexK100 же написал, что аллергия у него есть, а fargo говорила об аллергии, как о предлоге. Зря ты посылаешь именно этих людей.

Аллергия разная бывает, ситуации разные бывают, всего не учтешь. Почему если человек поплачется, как у него все плохо, то никто и слова не скажет, а если просто напишет, что аллергия, не вдаваясь в подробности его, между прочим, личной жизни, - то сразу поднимается боевой стяг? 

Прежде чем заводить животное нужно прежде всего думать, много думать.

Думать надо всегда, причем, желательно, головой Впрочем, свою голову все равно не приставить, и толку от темы я не вижу. Давно не шипели и ядом не плевались? 

[Vik]

толку от темы я не вижу. Давно не шипели и ядом не плевались? 

Так ты же запрещаешь оффтопить в "отдам-продам". А вопросов, по ходу прочтения, возникает много. Куда эмоции девать? Кстати, это уже не первая такая тема.

[Jasinta]

Вот и мне интересно - почему людям хочется выливать свои малоприятные эмоции на ни в чем не повинных людей, которые никогда так не поступали?

[olz]

А давайте еще про птичку вспомним, тоже вот тема!..

Эмоции... Толку-то от них, эмоций. Ну, пофлудим, ну, повозмущаемся - отказников меньше не станет. Более того, мы же сами, выставками, иной активностью способствуем пропоганде крыс, а когда животное востребовано, то и брошенных животных больше.

Разве что есть смысл вступать в диалог с каждым отдающим питомца (в диалог, а не дуэль!), чтобы, может быть, найти какой-то компромисс. Вот только возмущаться проще.

[Parangon]

Я как пессимист, думаю, что уж если люди решили отдавать животное, то ни какие варианты и ругань не помогут, просто если у человека проблема с крысой, которую он хочет решать своими силами, то тему создает не в разделе "отдам/продам", в этот же раздел попадают самые безнадежные ... что толку тратить силы и распыляться в предложении возможных решений, ну и тем более ругаться, надо просто по мере сил вызволять животное из сложившейся ситуации  ...

[SmiLe]

Я как пессимист, думаю, что уж если люди решили отдавать животное, то ни какие варианты и ругань не помогут, просто если у человека проблема с крысой, которую он хочет решать своими силами, то тему создает не в разделе "отдам/продам", в этот же раздел попадают самые безнадежные ... что толку тратить силы и распыляться в предложении возможных решений, ну и тем более ругаться, надо просто по мере сил вызволять животное из сложившейся ситуации  ...

а вот кстати и нет, есть на форуме примеры, когда после беседы (а не ругани) с опытным крысоводом, человек смог решить свою проблему и оставить крысу у себя. Так что ИМХО беседовать нужно! Порой людям самим расставаться с крыской тяжело, но они не видят другого выхода. Наша задача помочь им найти этот другой выход, а если его действительно нет - то помочь крыске обрести нового заботливого хозяина.

[Parangon]

а вот кстати и нет, есть на форуме примеры, когда после беседы (а не ругани) с опытным крысоводом, человек смог решить свою проблему и оставить крысу у себя. Так что ИМХО беседовать нужно! Порой людям самим расставаться с крыской тяжело, но они не видят другого выхода. Наша задача помочь им найти этот другой выход, а если его действительно нет - то помочь крыске обрести нового заботливого хозяина.

Да дай бог, чтобы такие случаи имели бы место быть почаще, просто на мой взгляд, у нормальных людей решение расстаться с родным звериком рождается в муках, когда уже все возможные варианты пЕребраны и испробованы, а у тех кто с легкостью принимает такие решения, животное надо забирать и как можно скорее...

[stasya]

Так что ИМХО беседовать нужно!

вот-вот. Беседовать. Уж извините, но вы зачастую не беседуете, а начинаете именно выражать (скорее, даже выливать) свои ЭМОЦИИ на человека. Люди обращаются с проблемой, не знают, как поступить, а вы на них накидываетесь. Они потому и спрашивают, что НЕ ЗНАЮТ, как поступить, просят совета, а вы упрекаете их, получается, за то, что они к вам обратились. И что в итоге? Вспомните N-A-T-A. я не знаю, чем там таки дело кончилось, но когда я увидела, ЧТО ей высказывалось, у меня глаза на лоб вылезли. Да, человек не всегда понимает, что ему говорят, но не надо же из-за этого устраивать базар-вокзал. Вы же взрослые люди.
З.Ы.Извиняюсь за поднятие старой темы.
Зз. Ыы. Под "вы" я, естественно, подразумеваю не всех форумчан.
Ззз. Ыыы. Извините, если кого обидела. Просто накипело. За обиженных. извиняюсь за каламбур.

[sotis]

Однозначно, предательство!!!

[Jasinta]

stasya, знаете, я сама не любитель скандалов в темах про зверьков, которых отдают, но именно про эту девушку Вы вспомнили, мне кажется, не к месту. Перечитала тему - слезы потекли. N-A-T-A была как раз не из тех, кто не знал, как поступить - из тех, кто категорически не хотел отвечать за свои поступки. Догадываюсь, что многие из отдающих не любят крыс. Но чтобы ТАК не любить!

[Parangon]

Нашла сообщения злополучной N-A-T-A...
stasya, пример ужасный, мало ее полоскали, если честно, окажись она в пределах досягаемости моих рук, я не поленилась бы и врезать, ей-богу, кто-то еще наивно полагал, что это стёб, я тоже надеялась, но беда в том, что это оказалось реальностью для 14 живых комочков. Вот, блин, перечитала, вспомнила и снова плакать хочется 

[Stella]

Я как пессимист, думаю, что уж если люди решили отдавать животное, то ни какие варианты и ругань не помогут

Я в корне не согласна с Вашим утверждением. Хочу рассказать про щенка Той-терьера от моей Ники. Мы его подарили знакомым (у них недавно умерла собака), щенок был хорошо воспитан для 4 месяцев и приучен к поддону, но хозяева дальше заниматься собакой не стали и уже в 6 месяцев готовы были расстаться со щенком, потому что он лаял на гостей. Да, для кого-то это покажется ерундой, но для них это был веский аргумент чтобы отдать собаку. Никакие рекомендации по воспитанию  к сведению не принимались и тогда я сказала что приезжаю (они живут в другом городе) и забираю собаку, но перевоспитав я её обратно им не отдам, так же как и деньги потраченные «хозяевами» на проживание собаки в течение этих 2 месяцев. Как не странно, они сразу же нашли в щенке массу положительного и лай ушел на второй план, потом у них нашлись деньги на кинолога и время для занятий...Теперь же они своей жизни не мыслят без этой собачки.
Я считаю, что людей надо научить любить и ценить то что они имеют,  многие из них алчные и ищут наживу на всем, так не надо потакать и платить  за клетку, в которой отдается крысенок и т.п.  Этим мы развращаем людей ведь они оценивают металл из которой сделана клетка, а не маленькую жизнь.

[Jasinta]

Ругань, как правило, действительно не помогает. Естественная реакция на нее - отругиваться в ответ, уже не очень слушая, что говорят,или просто убраться подальше.

Знаете, меня бы не вывело из себя и сообщение типа: "По минутной прихоти завел крысу. Потом понял, что мне она не нравится. Ухаживать за ней не хочется. Возьмите ее, пожалуйста". Здесь человек все-таки ищет добрые руки, в которых крысе в любом случае лучше, чем у не любящего ее хозяина. А вот когда кто-то, как пресловутая N-A-T-A, не хочет сделать для крысы ничего... Если уж нежная Parangon подумывала о рукоприкладстве...

[fargo]

Добрый вечер, господа крысоводы, коллеги, друзья! Тысячи замечательных людей в своих делах и поступках. Спасибо за Ваши мысли. У меня действительно "накипело". Просто на собственном примере мы на очереди за крысенком стоим и клетка у нас готова и его детский альбомчик собираем, совом находимся в благословенном ожидании ребенка (даже если это крысик), а люди избавляются от своих питомцев любыми способами.

[aunt_dahlia]

Уважаемые крысоводы, мне кажется, лучше особо не ругаться на тех, кто через форум взрослых крыс пытается пристроить, даже если у них никаких уважительных причин нет. Раньше я сама наверняка возмущалась бы, но после того, как нашла крыс, просто оставленных на улице, поняла, что все познается в сравнении. Если люди ТАК могут поступать, то форум - это еще лучший вариант. Я той ночью почти не спала - все думала, какое невероятное совпадение, что я свернула именно в этот переулок. Вы же прекрасно понимаете, что простой народ крыс отнюдь не любит. Что с ними стало бы, если бы я их не нашла?! Ну кто их в дом возьмет?! Это же не собака, не кошка, даже не хомяк или попугайчик! Остались бы они там медленно замерзать или дворник их бы выбросил прямо в клетке в мусорку. Или достались бы они мальчишкам в возрасте жестокости к животным - это же даже представить себе страшно... Выброшенные кошка или собака хоть как-то могут устроиться - согреться в подъезде, еду выпросить или объедки какие найти. А выброшенные крысы ну абсолютно, совершенно беззащитны! Смешно признаться, но у меня - взрослого, психически здорового человека - чуть ли не комплекс сформировался, теперь постоянно в этот переулок заглядываю - типа, может, еще кто объявился на этом месте и помощи ждет. 
Так что лучше резко не выражаться - если у человека совести нет, ему все равно не объяснишь, а обидиться он может и просто клетку вот так выставить или еще чего похуже сделать. Тут лучше ради животных свои эмоции притушить.

[AlexK100]

Аллергия разная бывает, ситуации разные бывают, всего не учтешь.

Ну вот и в чем прикол писать второй ответ в теме и писать что то про меня и автора темы, если я в первом сообщении написал "У меня аллергия на кошек была вплоть до приступов астмы".

Это вроде бы как отвечает как на первый так и на второй вопрос. Еще раз повторю - кошку я нет не выбросил и аллергия на нее отнюдь не начиналась с лестинчной площадки.

Posted on: Марта 15, 2007, 03,21:11

С этим согласна, если  речь не идет о новом члене семьи (ребёнке).
Не общаться? Если крысу завели для ребенка? Во-первых, ни одна мать не будет причинять умышленный вред ребенку. А во-вторых, постарайтесь объяснить малышу, что такое аллергия и почему ему нельзя подходить к клетке!  

Вообщем то согласен, да. Если крыс завели малышу, которому нельзя объяснить что либо потому что он слишком мал - для всех лучше отдать этих несчастных животных ибо незавидна участь их.

В ином случае - да, я видел как трехлетние дети вполне понимали что чего то делать не стоит во избежание последствий. Я конечно не рассматриваю вариант если человек с ребенком живет в комнате в коммуналке - тогда да, сложно. В обычной двухкомнатной квартире - не так уж и сложно если захотеть. Хотя проще выдать тираду про "все для ребенка" и отдать тварей.

Я тут уже видел много таких тем - текоторые даже хотят отдать максимум за 2-3 дня иначе усыпят. Сомневаюсь что это обусловленно исключительно благом ребенка.
Posted on: Марта 15, 2007, 03,25:29 В тему ругани - и аллергиии.
Люди, ваши экстримальные примеры аллергии не совсем в тему тут. Знаете, это как когда школьник прогуливая говорит что у него живот болел, а девочки отмазываются от физры тяжелыми месячными. Конечно понятно что живот может нестерпимо болеть, понятно что месячные могут быть тяжелыми ( но не 4 раза в месяц).

Отмазка "отдаю крысу потому что аллергия" - это примерно как те школьные отмазки и у большинства нет никаких приступов и потери голоса - есть либо пространный диагноз тупого врача либо свои подозрения, либо просто клетку убирать надоело, а честно написать страшно - заклюют. Напишут же аллергия, а лучше еще и аллергия у ребенка - сразу найдутся защитники и сочувствующие.
   
Smile:
Да, помница девушка крыса хотела отдать который на вольном выпасе дорогое постельное белье съел. Вроде все решилось. А у меня они сожрали годовой запас родительских кабачков )

[Vlada]

  Моей знакомой поставили диагноз - астма. Сейчас они собираются отдать на передержку на пару недель крысяв, чтобы понять связаны ли участившиеся сильнейшие приступы с зверьками или нет. Да - прийдётся расстаться с моськами, нет - заберут назад.
  Мне кажется, что это правильный подход!

  Я уже раз столкнулась с ситуацией, когда от зверька моего разведения решили отказаться. Только крысёнку отвезли в зоомаг... Обаружила случайно, приехав в салон с собакой... Хорошо хоть девочка там работающая решила оставить моську себе, а не продала. Было так обидно, когда увидела, что это моё дитё, чуть не расплакалась...