Басёна... Не кормите макаронами...

[Svet-lana]

Андриком его звали... Прожил он действительно порядка 2 лет и 8 месяцев...

[runa]

Кальций содержится в семенах кунжута (содержание его там в 10 раз выше, чем в йогурте), в кураге (в 1.5 раза), в миндале (в 2 раза)

ну-ну.
йогурт. кальций - 122 мг на 100 г, жиров - 1,5-6 г
миндаль. кальций - 273 мг на 100 г, жиров - 57,7

из названного имеет смысл только курага и частично кунжут, хотя у него жирность не в пример выше йогурта (48,7%).
при этом йогурты бывают несладкие, а в кураге сахаридов 48%.

[Svet-lana]

Ну сахаридов и в обычных фруктах немало...

Но главное - йогурт крысы обычно едят, да и лекарства в нем можно замешивать. А вот курагу мои отказались есть в  принципе...

[runa]

не настолько. свежие абрикосы - сахаридов 8,3 г на 100 г.
виноград - 15,4 г на 100 г
банан 19 г на 100 г
дыня 7,3 г на 100 г
черешня 10,5 г на 100 г

курага это же _сушеные_ фрукты. они более калорийные, процент углеводов\сахаридов гораздо выше, чем в свежих. 
изюм тоже куда богаче сахаридами, чем виноград: ~60 г сахаридов из 100.

[TilvitTeg]

Все-таки наверное дело не в макаронах и даже не в черешне. Но сухой корм, плюс макароны и черешня в сочетании дали такой эффект. Это про себя мы знаем - болит живот, что-то надо делать, а про зверей понимаем, что они заболели иногда только когда им становится так плохо, что делать что-то поздно.

Я, правда, редко даю макароны. Но зато каши (точнее хлопья запареные бульоном или просто на воде, с добавлением молока, или с детским питанием мясным, практически для вкуса или с йогуртом) почти каждый день.

Вот со свежими фруктами стала осторожнее.
С овощами тоже еще спорный вопрос. После того, как у меня погибло два крысенка от тушеных овощей... правда, процесс брожения начался в слепой кишке...
Ирина Порфирьевна мне сказала, что во избежание, малышам лучше не давать сочные корма и овощи в любом виде, месяцев до двух. Только молочные каши и детское питание, а тех у которых уже были проблемы с пищеварением перевести только на сушняк.
Трапезу у меня едят не особенно, но может оно и к лучшему. У меня был случай, когда черепаха переела сухого гранулированного корма от Зоомира. Вроде бы и немного съела, но видимо гранулы так разбухли в животе, что ей стало плохо. Черепаха задыхалась, почему-то в первый момент я подозревала пневмонию. Но после того, как черепаха протошнилась, причина ее плачевного состояний прояснилась.

Гранулированные корма в воде разбухают в разы, и ощущение сытости приходит не сразу после поедания, поэтому обычно их не дают есть на голодный желудок в неограниченном количестве.

[Amfi]

а я где-то читала, что крысюшкам нельлзя есть "орешки" из некоторых видов фруктов и ягодов. Точно не помню какие ягоды, но я своим хрюшкам даю вишню и черешню без косточки так как они оч. долго грызут эти косточки по ночам, а клетка стоит у меня в одной комнате там где и сплю. А с тех пор как это узнала вообще стала косточки выдерать. Точно помню что яблоки можно давать с косточками.
У меня жила Пипка и я ей давала фрукты с косточками (я тогда еще не читала ту статью) и она разгрызала косточку и выедала ее содержимое.  Хорошо что с ней ничего такого не произошло, но сейчас я не рискую.

[Moonlight]

Скажите, может я тут Америку открою, а всем известна статья на сайте Мива по поводу кормления крыс? По-моему, такая достаточно убедительная и разумная статья.

http://www.m-i-v.ru/index.php?m=rats&t=20

Одна цитата:

Вообще-то, в естественных природных условиях крысы предпочитают животную пищу, поедая семена, зерно с полей и сочные плоды только от случая к случаю. Замечено, что питание продуктами животного происхождения повышает рождаемость и выживаемость приплода у крыс.

[Amfi]

Скажите, может я тут Америку открою, а всем известна статья на сайте Мива по поводу кормления крыс? По-моему, такая достаточно убедительная и разумная статья.

http://www.m-i-v.ru/index.php?m=rats&t=20

Одна цитата:

Вообще-то, в естественных природных условиях крысы предпочитают животную пищу, поедая семена, зерно с полей и сочные плоды только от случая к случаю. Замечено, что питание продуктами животного происхождения повышает рождаемость и выживаемость приплода у крыс.

а сегодня по телеку услышала, что изчезли более 60-ти видом молюсков, ящериц и жаб (вроде). Крысы сьели! 
(передача не помню как называется, она частенько идет... 10 завоевателей планеты. Так вот крысы заняли второе место, а первое тараканы)

[runa]

Вообще-то, в естественных природных условиях крысы предпочитают животную пищу, поедая семена, зерно с полей и сочные плоды только от случая к случаю. Замечено, что питание продуктами животного происхождения повышает рождаемость и выживаемость приплода у крыс.

это давно известно... странно, что некоторые врачи теперь начали считать иначе. проводились эксперименты на тему связи между рационом, приплодом и его выживаемостью... давно еще.

правда, если взрослой крысе рожать\вязаться не надо, то кол-во животной пищи можно и сократить до минимума.

[runa]

а в статье есть еще один интересный момент:

"Молоко и кисломолочные продукты — незаменимые источники кальция и бифидобактерий. Обязательно используйте их в пищу крысам. Особенно беременным и кормящим (не более 1 столовой ложки). Обезжиренные продукты не принесут пользы, кальций из них не усваивается."

молоко они не вычеркивают из списка полезных продуктов. эт правильно. его что-то слишком сильно гнобить начали. а зря. нормальный продукт при условии, что животное его усваивает.

а вот второе выделение меня удивило.
не встречала я такого, чтоб из обезжиренных продуктов кальций не усваивался. есть взаимосвязь между усвоением кальция и белком - из белковой пищи он усваивается лучше, это да, а жиры при чем?
хотя тенденция давать все совершенно обезжиренное мне тоже не очень нравится. все должно быть в меру, и с жирами в том числе. от них не только вред, в них есть крайне необходимые компоненты. 

[Nail]

а в статье есть еще один интересный момент:
не встречала я такого, чтоб из обезжиренных продуктов кальций не усваивался. есть взаимосвязь между усвоением кальция и белком - из белковой пищи он усваивается лучше, это да, а жиры при чем?
хотя тенденция давать все совершенно обезжиренное мне тоже не очень нравится. все должно быть в меру, и с жирами в том числе. от них не только вред, в них есть крайне необходимые компоненты. 

В усвоении кальция большое значение имеют витамины (как минимум D), э этот витамин является жирорастворимым . Мне уже попадалась где-то информация, что оптимальными по кальцию являются продукты с нормальным содержанием жира....

[runa]

а, с такой т.з. да.
еще баланс кальций-фосфор должен соблюдаться.
кальция в рационе должно быть примерно столько же или чуть-чуть больше, чем фосфора (правда, это для собак и кошек). избыток одного элемента вызывает дефицит другого и наоборот.

для людей вот что нашла:
 Кальций трудно усвояемое вещество. В значительной степени, например, ухудшает усвоение кальция избыток фосфора в пище и в организме. В связи с этим ученые рекомендуют, чтобы содержание фосфора в рационе не превышало аналогичный показатель по кальцию более чем в 1,5-2 раза. Подобным же образом сказывается на усвоении кальция высокий уровень поступления с пищей магния. Оптимальное соотношение этих элементов составляет приблизительно 1 : 0,5. Снижает усвоение кальция избыток калия, избыток или недостаток жира в рационе.

но вообще я и для людей чаще встречала рекомендации о том, что соотношение кальций-фосфор должно быть 1:1 или чуть больше. но не более 2:1.