Фильм "Земляне" - Earthlings

[KAMER]

ставшая веганом-СЫРОЕДОМ (как в природе)

В природе человек всегда охотился и питался мясом. Это объективный факт. А вы вообще про каких-то сектантов пишете.

[Lenta]

Мясо – второй после материнского молока продукт, под который идеально «подстроен» наш организм,жизнедеятельность человеческого организма невозможна,без белка, ведь из него на 1/4 состоит тело человека! Причем «запасать» эти вещества впрок наш организм не способен, а значит, испытывая дефицит, он будет забирать белок из собственных органов, сердца, мышц.Для чего еще нужен белок? Именно он поддерживает «безжировую» массу тела, достаточный коэффициент которой гарантирует нам активное сжигание калорий.Споры диетологов о том, чтобы заменить животный белок растительным, практически стихли: все исследования подтвердили правильность теории сбалансированного питания: организму нужны в равной степени белки как растительные, так и животные.Даже Не потому ли «посидев» на диете «собственного сочинения» начинаешь вдруг медленно соображать, плохо спать и быстро уставать? Дефицит незаменимых жирных кислот может привести и к заболеваниям сердца, а длительное отсутствие необходимого количества жиров не менее опасно, чем их избыток. Жиры входят в состав протоплазмы, ядра и мембраны наших клеток, а еще защищают организм от переохлаждений и травм.жир важен и необходим человеку, ведь не что иное как наш мозг нуждается в нем!

[Ilona]

В природе человек всегда охотился и питался мясом. Это объективный факт. А вы вообще про каких-то сектантов пишете.

Камер, полюбуйся на ссылку, которую человек приводит якобы в подтверждение своих тезисов: http://www.news-medical.net/news/2005/03/28/8753.aspx Всё-таки надо хотя бы читать, на что ссылаешься.

[KAMER]

Особенно если учесть, что вареное и жареное мясо в организме гниет.

Возьмите что ли учебник по биологии, а не сектантские брошюры. Что за аццкая фантазия? Вы в школе то уроки прогуливали что ли?

[Lenta]

Кстати, а какое будущее предполагают веганы собственно для коров и свиней? Выпустить "на волю", что бы медленно умерли, или убить скопом, что бы не мучались?
А для кошек с собаками? Тоже убить всех, или выпустить на свободу? Так собаки там одичают, собьются в громадные голодные стаи и всё равно придётся взяться за оружие.
То есть вы по сути ряд видов приговариваете вообще к геноциду? К полному уничтожению? Это вот такая любовь к животным?
Человек всеядный и мясо употреблял ещё с тех пор, когда жил в пещерах и ходил в шкурах. Это объективный факт.
Кстати, крысы хоть и грызуны, то тоже частично всеядны и зачастую в природе выполняют роль мелких хищников. Потому в дорогих импортных кормах для крыс, содержится .... животный белок.

«Жизнь любого существа священна и неоправданное убийство является нарушением законов Природы». Ну, насчет законов природы вегетарианцы, конечно, хватили лишнего: в природе одни живые существа постоянно поедают других, и именно за счет этого течет поток энергии и крутится круговорот веществ. Впрочем, примитивное незнание биологии – это мелочь, главное, что раздражает – слово «неоправданное». Чувствуете вонь двойных стандартов? Вегетарианцы оставляют за собой право убить прекрасных глистов в своем кишечнике. Чудесных комаров и слепней, которые всего лишь хотят оставить немного потомства. Удивительного по красоте льва, рассеяно доедающего в своем Серенгети неловкую старушку-туристку. Милого черноглазенького крысенка, видите ли, способного переносить человеческие болезни… Почему убийство всех этих живых существ – оправданное, а убийство тупого бройлера, специально выращенного на мясо – неоправданное?
Posted on: 30-11-2010, 22:32:06

Человек - самое эгоистичное существо на свете и будет отстаивать свои "интересы" любой ценой. Даже не понимая, как вредит сам себе...

Представьте себе, наконец, растение. Оно проклевывается из маленького семечка, тянется к Солнцу, борется за жизнь, растет, и вот – вырастает. Трехметровая ли яблоня, или небольшая помидорка – как и все живое, растение совершенно, оно – целый мир. Так же, как мы, растение дышит. Так же, как мы, реагирует (только медленнее). Так же, как мы, стремится оставить потомство. В семенах и клубнях растение запасает пищу для своих детей, чтобы они могли точно так же вырасти на следующий год… Но вот из затемнения выходит ужасный человек – вегетарианец! Он рвет и ломает хрупкое тело растения, убивает и пожирает его, а затем, утробно рыча – сжирает его детей прямо на глазах у изумленной публики. Занавес.

[KAMER]

«Жизнь любого существа священна и неоправданное убийство является нарушением законов Природы». Ну, насчет законов природы вегетарианцы, конечно, хватили лишнего: в природе одни живые существа постоянно поедают других, и именно за счет этого течет поток энергии и крутится круговорот веществ.

Идеальный для подобного вегана мир, я так понимаю, это полное истребление хищников.
После чего бесконтрольно размножившиеся травоядные быстренько поедают всю растительность и помирают с голодухи.
Результат - безжизненная пустынная планета, полный апокалипсис. Зато никто никого не ест. Рай да и только .

[Lenta]

Идеальный для подобного вегана мир, я так понимаю, это полное истребление хищников.
После чего бесконтрольно размножившиеся травоядные быстренько поедают всю растительность и помирают с голодухи.
Результат - безжизненная пустынная планета, полный апокалипсис. Зато никто никого не ест. Рай да и только .

А бактерии ?

[Ilona]

А бактерии ?

Тоже вымрут большей частью. Им же питаться чем-то надо.

[Loving]

Вы б еще на китайском ссылки дали.А,что на русском не суждено ?

Хорошо, если действительно интересно, то могу поискать. Если для "поржать", то время жалко тратить.

Кстати, а какое будущее предполагают веганы собственно для коров и свиней? Выпустить "на волю", что бы медленно умерли, или убить скопом, что бы не мучались?
А для кошек с собаками? Тоже убить всех, или выпустить на свободу? Так собаки там одичают, собьются в громадные голодные стаи и всё равно придётся взяться за оружие.
То есть вы по сути ряд видов приговариваете вообще к геноциду? К полному уничтожению? Это вот такая любовь к животным?

Зачем выпускать кошек и собак? Просто не заводить новых, когда умрут от старости.

Зачем убивать коров и свиней? Ведь веганами или вегетарианцами за один день весь мир все равно не станет. И вообще никогда не станет. Но СОКРАЩАТЬ надо стараться, НАДО. По мере сил надо, необходимо. Да и гуманнее было бы (чисто теоретически) один раз убить всех, чем плодить все новых и новых, миллиардами, чтобы они жили в мучениях, пока не наберут массу, а потом умирали на скотобойнях в еще больших мучениях.
 
Что касается геноцида. Вы знаете, что в связи с деятельностью человека (в том числе в значительной мере в связи с вырубанием лесов) вымирание видов на планете сейчас происходит, по разным данным, в 1000-2000 раз быстрее, чем естественный процесс. Это и есть настоящий геноцид!!!! Дикие виды вымирают ради того, чтобы мы содержали своих собачек и кошечек. А если вы хотите сохранить генофонд домашних хищников, можно же сохранить и поддерживать в небольшом количестве, но не держать таких животных всем подряд, зная, как это губительно.

"Человек всеядный и мясо употреблял ещё с тех пор, когда жил в пещерах и ходил в шкурах. Это объективный факт."
Это факт. Но факт также и то, что природа нас создала другими, и за пару сотен тысяч лет наши организмы не стали "хищными". И слава Богу!

http://www.news-medical.net/news/2005/03/28/8753.aspx - тут есть возможность переключить на русский. Перевод не очень хороший, но смысл передан верно. Подтверждает, правда, тезис, что сыроедение вредно.

Вы бы всю статью прочитали, а не только громкий заголовок. Там написано, что, как и почему, и там, наоборот, подтверждается, что веганы-сыроеды здоровее обычнопитающихся людей, и не испытывают недостатка в питательных веществах. Судя по всему, эта костная масса у обычнопитающихся людей - такой же излишек, как и ожирение у любителей макдональдса.

Идеальный для подобного вегана мир, я так понимаю, это полное истребление хищников.
После чего бесконтрольно размножившиеся травоядные быстренько поедают всю растительность и помирают с голодухи.
Результат - безжизненная пустынная планета, полный апокалипсис. Зато никто никого не ест. Рай да и только .

Хищники в природе необходимы для поддержания равновесия экосистем. Без хищников также не было бы эволюции в том виде, в каком мы ее знаем. Деятельность человека сюда никаким боком не относится.


Posted on: Ноябрь 30, 2010, 22,41:49

Камер, полюбуйся на ссылку, которую человек приводит якобы в подтверждение своих тезисов: http://www.news-medical.net/news/2005/03/28/8753.aspx Всё-таки надо хотя бы читать, на что ссылаешься.

Нет, это вам надо читать повнимательнее. 

[Ilona]

Я всю статью прочитала. Нет в ней выводов, что веганы-сыроеды здоровее. И я в наших климатических условиях ставить на себе такие эксперименты точно не собираюсь. А буду, как предписано природой, есть мясо.

[Loving]

В природе человек всегда охотился и питался мясом. Это объективный факт. А вы вообще про каких-то сектантов пишете.

Почему тогда эти детки здоровее "мясных"?
А я всего лишь показала таких деток, как меня просили выше.

[KAMER]

Хорошо, если действительно интересно, то могу поискать. Если для "поржать", то время жалко тратить.

Только давайте ссылки с серьёзных научных ресурсов, а не сектантских лженаучных, ладно? А то люди, хотя бы школьную биологию проходившие не могут без смеха читать про гниение мяса в желудке и тому подобное.

[Vladusha]

KAMER, а то, что делает человек, это нормальный природный контроль? Уничтожение самый разных животных (что приводит к их исчезновению), жуткое выращивание животных на мясо (в большинстве случаев с отвратительным содержанием, отвратительным питанием и деланием всего, чтобы в животном было побольше мяса; о комфорте и гуманности никто не думает)? Это разве нормально? Моё мнение - хочешь мясо какого-то животного, так иди и голыми руками его убей, самостоятельно. Это будет нормально, как и во всей природе. Но тот жестокий и абсолютно негуманный беспредел, который творится, это не нормально.

В природе человек всегда охотился и питался мясом. Это объективный факт.

Когда человек в давние времена выходил на охоту, как любое другое животное, это было нормально. Это было по законам природы.

[Loving]

Я всю статью прочитала. Нет в ней выводов, что веганы-сыроеды здоровее.

Плохо читали.
"But they didn't have other biological markers that typically accompany osteoporosis. They also had less inflammation, indicated by low levels of C-reactive protein, which is made by the liver as a response to inflammation in the body, and had lower levels of IGF-1, one of the most important growth factors regulated by calorie and protein intake. High levels of IGF-1 have been linked to risk of breast cancer and prostate cancer."
"They have less bone, but they have normal markers of bone turnover, higher-than-normal vitamin D and very low levels of leptin and inflammatory markers."

[Vladusha]

KAMER, и не могли бы Вы писать повежливее? Уважайте чужую точку зрения и не оскорбляйте её.

[Ilona]

Плохо читали.

Вы - да. А то бы заметили в конце фразу, что для каких-то основательных выводов нужны долговременные дополнительные исследования.

А то люди, хотя бы школьную биологию проходившие не могут без смеха читать про гниение мяса в желудке и тому подобное.

И освоившие курс истории - аналогично.

[KAMER]

Когда человек в давние времена выходил на охоту, как любое другое животное, это было нормально. Это было по законам природы.

То есть лучше подстрелить, потом гнать раненное, истекающее кровью и кричащее от боли животное, затем догнать и добить, чем оглушить током и забить бесчувственным?

[Loving]

Только давайте ссылки с серьёзных научных ресурсов, а не сектантских лженаучных, ладно? А то люди, хотя бы школьную биологию проходившие не могут без смеха читать про гниение мяса в желудке и тому подобное.

Что бы я ни написала, если вам не понравится, вы это засмеете и будете абсолютно БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО утверждать, что это секты, псевдонаучно и тд.

Posted on: Ноябрь 30, 2010, 22,51:09

Вы - да. А то бы заметили в конце фразу, что для каких-то основательных выводов нужны долговременные дополнительные исследования.

Так они всегда и для всего нужны. Но предварительные выводы уже есть.

[Ilona]

Так они всегда и для всего нужны. Но предварительные выводы уже есть.

Не в пользу сыроедения. Экспериментировать со своими костями я не собираюсь.

[KAMER]

Что бы я ни написала, если вам не понравится, вы это засмеете и будете абсолютно БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО утверждать, что это секты, псевдонаучно и тд.

Всё просто, вы не на веганские ресурсы указывайте, а на серьёзные научные.
Пока каждая третья ваша фраза вызывает сомнения даже в том, что вы школьные курсы биологии и истории посещали хотя бы.