Крысы и кошки

[Dajana]

Кошки - у меня два старых добрых, интеллигентных перса, но... не знаю...
А вот собак 4 - цверги и левретки. Одна цвергуля просто часами сидит под клетками. Но уверена. как бы я не знакомила, стайный инстинкт может сработать - и  спровоцировать может резкое движение одной из собак, одной ли из крыс , если не загонят, то покалечить могут. Поэтому - "мухи отдельно, котлеты отдельно". Никаких близких знакомств. Когда чищу клетки - все вокруг собираются. В моих руках - и лизнут крыску ! Но - не могу я рисковать, если есть вероятность опасности. И другим не советую.

[Nastja Shapokljak]

моя покойная цвергшнауцериха вообще побаивалась крыс

[okhtinka]

у меня 4 собаки отлично относятся к крысам.причем 2 из них крысоловы по идее-стаф и пит-так они больше всех обожают крыс.стаф сидит круглосуточно перед клеткой или местом выгула крыс и просто наблюдает,а питбулиха дает по себе лазить,крысят малых вылизывает вообщем все ок=)

Это к страшилкам про бойцовых собак 

[o-netzumi]

У меня три  меняца кошка относилась к крысам индефферентно, а потом они ее начали задирать при приближении. В конце концов кошка получила прокушенный через клетку нос (любопытничала-то сама, конечно), а я убеждение, что кошки и крысвы друзьями быть не могут.

[BondarChuk]

 Собаки и крысы...У меня 4 шнауцера(3 цверга+миттель) и пара бувье.Ну и крысы,соответственно.Как уживаются?Прекрасно!В РАЗНЫХ КОМНАТАХ.Причем,без ущерба друг для друга.Клетка с крысами расположена в спальне,куда собакам по определению вход запрещен.
 Мне кажется,что соблюдение элементарных правил безопасности содержания разных видов животных гарантирует нормальную,без трагедий,жизнь для них.

[Leave]

прочитала я тему про погибших крысят...не спорю очень жалко, что все так получилось, но тем не менее считаю, что так, как в той теме ругали и осуждали хозяев все же нельзя...подобная ситуация с убийством крыс или крысят в доме, где есть другие животные, может произойти абсолютно с каждым.


у меня дома помимо 4-х крыс, еще бойцовская собака и две кошки, никто их вышеперечисленных доступа к крысам не имеет))) да не особо им это и надо))

[Dajana]

.
 Мне кажется,что соблюдение элементарных правил безопасности содержания разных видов животных гарантирует нормальную,без трагедий,жизнь для них.

Вот именно так ! Наша ответственность за своих животных  в этом тоже.
У меня животные всегда жили-живут-будут жить разных видов, разного пола, и я ОБЯЗАНА соблюсти вот эти элементарные правила БЕЗОПАСНОСТИ, чтобы никто никогда не пострадал  и чтобы не было случайных вязок тоже.
И ребенка так учила, отговорка "так получилось" (не только в отношении животных) не имела значения, нельзя от животного требовать, чтобы оно мыслило как ты, надо понимать как мыслит другое любимое существо, как чувствует, быть именно хозяином, то есть гарантом безопасности и благополучия.

подобная ситуация с убийством крыс или крысят в доме, где есть другие животные, может произойти абсолютно с каждым.

Простите, не соглашусь. произойти может, но у безответственного  человека (я беру ситуацию из Вашего поста). По работе я сталкивалась со множеством случаев, когда , например, живущая в доме галка убила любимую мышку, охотник ягд-терьер задрал кошку, у которой были котята, догиня возле своей миски убила тойку, а до этого "так все дружно жили". Виноват только владелец - НЕдосмотрел, НЕдодумал, НЕпредвидел, НЕобезопасил, НЕ... а ДОЛЖЕН БЫЛ !

[Leave]

Простите, не соглашусь. произойти может, но у безответственного  человека

Возникнуть может любая ситуация.

Приведу обычный жизненный пример, думаю у многих хоть раз в жизни, но случались подобные ситуации...скажем вы дома одни...спокойно выгуливаете крысок в комнате на диванчике, и вдруг вспоминаете, что включили воду в ванной или на кухне...и забыли, а там уже потоп, или поставили что то на плиту, и уже чувствуете запах гари...и вот вы сломя голову бежите выключать воду, газ...и т.п. и случайно не закрыли дверь в комнату... в нее сможет войти и собака и кошка...а дальше уже может произойти непоправимое...


и дело тут не в ответственности.

[Leave]

НЕдосмотрел, НЕдодумал, НЕпредвидел, НЕобезопасил, НЕ... а ДОЛЖЕН БЫЛ !

Все мы неидеальны...все мы можем не досмотреть, не додумать, не предвидеть....

Видимо с Вами в жизни такой ситуации не происходило, и слава Богу...
Просто смотреть на все надо реальными глазами, не стоит считать, что с Вами такого в жизни произойти не может.
Повторюсь. Такое может произойти абсолютно с каждым!

[BondarChuk]

Leave,да,ситуации могут быть разные...Но Ваш пример-это не "неожиданная ситуация"

вы сломя голову бежите выключать воду, газ...и т.п. и случайно не закрыли дверь в комнату...

Ответ:дверная ручка должна защелкиваться,дверь может быть с доводчиком...А главное:ПЕРВОЕ действие-закрыть дверь,второе-спасать ситуацию.Именно в этом состоит ответственность-предусмотреть максимально возможное число неожиданностей и подготовиться к ним.

[Leave]

Ответ:дверная ручка должна защелкиваться,дверь может быть с доводчиком...А главное:ПЕРВОЕ действие-закрыть дверь,второе-спасать ситуацию.Именно в этом состоит ответственность-предусмотреть максимально возможное число неожиданностей и подготовиться к ним.

Нельзя предусмотреть все на свете))))
Обычно в таких ситуациях люди начинают нервничать...и в попыхах можно забыть все что угодно)))
вообщем я думаю, если в вашей жизни происходили похожие случаи) то вы понимаете о чем я говорю.

Я не хочу ни с кем спорить, кому надо, тот поймет о чем я.




В целом что я хотела сказать, всеми своими предыдущими постами: Многие осуждали человека, за то, что он недосмотрел, там конечно немного другая ситуация, нежели описывала я, но тем не менее. Да он был невнимателен, Да недосмотрел. Но осуждать его так, как осуждали некоторые люди на форуме...в той теме были целые поэмы...которые я просто устала читать, и из сообщения в сообщение одно и тоже, только у каждого разными словами.


Недавна такая ситуация поизошла с ним, а завтра ТТТ произойдет с кем нибудь из вас, и точно так же будут осуждать вас...и это неправильно.


Это просто мое мнение, и я имею на него полное право))

[BondarChuk]

Нельзя предусмотреть все на свете

Конечно!И с этим спорить бессмысленно.Согласна.
 Излишне эмоциональное осуждение на форуме-это от участников зависит и "степени горячести" темы."Не суди....",как говорится...

 Данная тема неконкретна,она обобщает правила совместного содержания зверья.Поэтому так настойчиво и повторяется:"Лучше перебдеть,чем недобдеть!"

PS:а спора нет

[Dajana]

Все мы неидеальны...все мы можем не досмотреть, не додумать, не предвидеть....

Видимо с Вами в жизни такой ситуации не происходило, и слава Богу...
Просто смотреть на все надо реальными глазами, не стоит считать, что с Вами такого в жизни произойти не может.
Повторюсь. Такое может произойти абсолютно с каждым!

Простите, но я здесь не ищу идеала и не представляю его собой. Речь идет о том, что такая безалаберность стоит здоровья или жизни животного. Речь не о том, что может произойти со мной или с вами, а что может произойти с животным, если создана такая неестественная ситуация - совместного проживания в общем-то несовместимых животных, и раз человек  эту ситуацию осознанно создал, то и ответственен за безопасность животных.

Возникнуть может любая ситуация.

Приведу обычный жизненный пример, думаю у многих хоть раз в жизни, но случались подобные ситуации...скажем вы дома одни...спокойно выгуливаете крысок в комнате на диванчике, и вдруг вспоминаете, что включили воду в ванной или на кухне...и забыли, а там уже потоп, или поставили что то на плиту, и уже чувствуете запах гари...и вот вы сломя голову бежите выключать воду, газ...и т.п. и случайно не закрыли дверь в комнату... в нее сможет войти и собака и кошка...а дальше уже может произойти непоправимое...
и дело тут не в ответственности.

Такая ситуация для меня   никак не "обычный жизненный пример", да, бытовая ситуация еще возможна, но Вы соединяете две ситуации - спокойный выгул своих животных с недосмотром с водой, с газом и т.д., почему бы не предварить спокойный выгул своих животных  хотя бы мысленной инспекцией своих предыдущих действий ? Я еще и возьму поближе мобильный, чтобы не рвануть на звонок ! Может я, ка медик, лучше и быстрее овладеваю ситуацией, а скорее связь тут обратная, но "при запахе гари" у меня первые действия будут спасать ребенка или животных, прежде чем "бежать сломя голову" я подумаю кому и как  надо помочь в экстримальной ситуации.

И я тоже, как и Вы имею право на своё мнение, более того, я еще отдаю себе отчет именно в своей ответственности...

[WolfRat]

Все мы неидеальны...все мы можем не досмотреть, не додумать, не предвидеть....

Видимо с Вами в жизни такой ситуации не происходило, и слава Богу...
Просто смотреть на все надо реальными глазами, не стоит считать, что с Вами такого в жизни произойти не может.
Повторюсь. Такое может произойти абсолютно с каждым!

Действительно, бывает форс-мажор, который невозможно предвидеть. Но на одну абсолютно неожиданную ситуацию (типа, загорелся электроприбор, затопили соседи, в квартиру вломился вор и т.д.) придётся десяток (а то и не один), ситуаций, возникающих исключительно по нашей вине. "Внезапно" с кухни повалил дым и "ни с того ни с сего" в ванне по полу плещется вода? Так может просто не стоит оставлять (по крайней мере на время выгула животных) без присмотра готовку или включенную воду? А главное - ошибку может допустить каждый - главное сделать из неё правильные выводы.
Из личного опыта. Случился однажды такой вот казус. Когда пришло время очередной прогулки, часть крыс захотела гулять, а часть осталась дрыхнуть. Гуляк жена унесла на прогулку. Через некоторое время, я подошел к клетке и увидел что одна из "отказниц" тоже запросилась на прогулку. Я её взял и отнёс к остальным, а так-как я решил что в клетке никого больше нет, то оставил дверку открытой. Собственно, я хотел было переспросить у Лены, все ли крысы гуляют, но что-то меня отвлекло. В результате, оставшись в одиночестве и увидев открытую дверку, последняя из не гулявших крыс отправилась в самоволку, что было не только досадно для нас (попробуй, найди куда она сбежала) но и опасно для неё самой (в доме живет кошка).
К счастью, всё обошлось благополучно. Тем не менее, вывод из подобного пришествия я сделал - теперь, даже если я абсолютно уверен, что вся стая гуляет и в клетке нет ни одной крысы, я всё равно НИКОГДА не оставляю открытой дверцу. Простая предусмотрительность - это замечательная (и в большинстве случаев достаточная) защита от всяких внезапностей-неожиданностей.

[merzopak]

У нас несколько иные истории
1. Мужу, еще тогда будущему, подарили голубого Крыса. Сам бы не купил-дома уже был спаниель и довольно активная кошка. Кошка, естесственно, пыталась на крыса охотиться (Крыс, что самое интересно, тоже на нее охотился), но в комнату допускалась лишь во время нашего присутствия. Клетка стояла на рабочем столе-кошка никак мимо человека не проскочит. Впрочем, досталось в итоге кошке: ее попытку невинно обнюхать клетку муж пресекать не стал, Крыс же пытался затащить кошку в клетку. Сквозь решетку. Кошка до сих пор живет с перфорированным ухом.
2. Моя первая крыса в мое присутствие спокойно бегала по всей комнате (откликалась и прибегала, к проводам была равнодушна,поэтому не боялись). И любое живое существо меньше человека в "её" комнате упорно считала врагом и едой. Кот,  плюшевый и домашний, без каких-либо охотничьих инстинктов, был  предупрежден "тронешь-получишь" (он даже на скачущего по нему попугая не реагировал).  В итоге кот был пару раз покусан за лежание на крысином диване и приходил ко мне жаловаться. Естесственно, знакомства с морсвином и попугайчиком проводились под строгим присмотром и закончились буквально через минуту ,во избежание последствий.
Вывод: не только крысе может угрожать опасность от других животных, она и сама может погрызть неслабо.

[Svet-lana]

Разумеется, у каждого может в доме произойти что-то непредвиденное. Но ИМХО если вы не уверены в своей способности адекватно отреагировать на такое, не стоит держать разных зверей дома. Равно как и разнополых крыс.

Для меня стандарт - если что-то происходит непредвиденное, надо хватать крыс и убирать их в клетку (или на кровать в спальню, откуда они не уходят).
Причем под непредвиденным может пониматься что угодно - неожиданный приход гостей, проблемы с едой на кухне, в общем любая фигня, которая может отвлечь вас настолько, что крысы могут пострадать (на них могут наступить, они сами могут куда-то пролезть через открытую дверь и т.п.).
Разумеется, 100% гарантии вам не даст никто, но уж постараться снизить вероятность трагедий можно.

[Fen-X]

Если нужно срочно выйти из комнаты в которой гуляет крыс - можно просто посадить его на плечо - дальше он сам разберется как ему удобней спрятаться/удержаться. Дело секундное. После этого можно спокойно бежать выключать воду, открывать дверь, спасать галактику...
Не надо их недооценивать - отлично чувствуют панику хозяина и понимают что безопаснее всего сидеть в кармане и не мешаться.

[Svet-lana]

посадить на плечо можно одного. А если их двое или больше - это уже сложнее. Да и с одним могут возникнуть проблемы - скажем, у меня крысы у плечам не приучены. Да и носить на плече крысу, которая весит 300 г - это одно, а вот 800-граммового мальчика таскать не очень здорово.
Тем более на кухню, где он норовит свалиться прямо на горячую сковородку или еще куда-то.

Опять же, резкие звуки - шипение масла на сковороде, вода из крана могут напугать зверя. Закончиться это может чем угодно - хотя бы следами когтей на вашей шее.

[WolfRat]

+1. Действительно, у меня это тоже  первая, практически уже автоматическая реакция - если что-то непредвиденное случается - схватить крыс, а дальше уже по ситуации глядеть, что делать.

На счёт "взять на плечи" тоже согласен. У нас девчонки не слишком габаритные и неплохо приучены к плечам-рукам, тем не менее, я всегда отдаю себе отчёт, что даже самая "плечевая" крыса в любой момент может чем-то заинтересоваться, чего-то испугаться или просто оступиться и плюхнуться вниз, поэтому, за пределами комнаты для выгула я стараюсь крыс на плечах не носить, а уж если несу, то не больше одной за раз, и при этом всегда имею свободной по крайней мере одну руку, чтобы в любой момент подхватить падающую (или удирающую) крысу.

[Fen-X]

Зачем их гроздями носить?
Если выгул массовый - понятно что действия как при массовой эвакуации)))
Тем более выгуливая крыс внимание прямо пропорционально количеству голов - это по умолчанию: как с любыми другими животными или с детьми.