Национальный вопрос

[ChiljaAndLilja]

Я полностью согласна с Cat, можете и меня закидать камнями, но я все равно выскажусь. Может быть сюда и приезжают порядочные люди, но те личности кавказкой национальности с которыми я сталкиваюсь  на рынках, во дворах это просто ужас. Я живу в Новокосино и мимо рынка возле нашего дома ходить опасаюсь, у меня растет дочка и мне за нее просто страшно, потому как на улицах просто толпы этих лиц кавказской наружности и они весьма агрессивны. Я постоянно наблюдаю как эти типы пристают к молоденьким девченкам на улице. А уж что творится у нас в садиках и в тех же песочницах. И детей у них не по одному и не по два и дети эти кстати весьма и весьма агрессивны. Вот, выдала, извините если кого обидела, но честное слово наболело!!!

А что с этим никто не занимается?
Я полностю согласен словами Путина : "У бандитов нет национальности". Угроза тероризма от этих групировок разпространяется не только на Россию. Она касается всего мира.
Но все это не дает право унижать кавказца который может быть
не является их сообщником агентом и.т.п.

[mermaid]

Ну, и чего вы предлагаете? Вот какой выход из вашего положения? заставить милицию работать в вашем районе, чтобы ваша дочь не обялась ходить по улице, или взять кусок арматуры и идти бить всех брюнетов? По Варраксу выходит, что русские имеют право на второе, потому что их приезжие достали. И такого понятия как личная ответственность, а тем более презумпция невиновности не существует, это все либерастия, от лукавого.

Кстати, Варракс, я сейчас женщине одной помогаю оформить гражданство. Это пиздец. Русская, приехала из СНГ. Так что вы мне баки не заливайте, чего я там почитать должна. Я по профессии юрист.

[Astarta]

mermaid, без мата, плиз.
И далее, все личное общение - в приват!

[Warrax]

Уточняю. Презумпция невиновности и все такое, конечно, вещь хорошая. Но в условиях войны - не целесообразная.

А про сложности русскому же стать гражданином РФ я уже говорил. Хотя должно быть, по идее, в уведомительном порядке.
Однако кто вспомнит, какую помощь ЭРэФия оказывала русским беженцам из "братских республик"? А никакую.

[Ole-Lukoe]

Я думаю Юля не хотела затрагивать такие глубины, которые сейчас обсуждаются, это лишнее, все равно каждый останется при своем мнении.
А я вот что скажу, Юль не расстраивайся, возможно кто-то бы вышел из автобуса и все забыл или обматерил мужчину по-полной и опять забыл, но ты просто приняла близко к сердцу и наверно по жизни воспреимчива, я тоже такая и понимаю тебя, конечно подобного со мной не случалось, но я именно про проблемы, иногда нужно забывать, чего я не умею, надо учиться. А этот мужчина, если можно так его назвать,  обидел тех кто слабей его, сказал бы он это какому-нибудь бугаю с кавказской внешность вышел бы из автобуса  избитым или вовсе бы не вышел. Он просто ниже тебя и не достоин твоих переживаний.

[Jasinta]

Из одной книжки...

Мужчина, вернувшись домой после долгого отсутствия, увидел в подъезде надпись: "Бей кавказцев!"

И он подумал, кого предложить побить первого - чемпиона города по борьбе, азербаджанца по национальности, со второго этажа, или кавказскую овчарку с третьего 

[ChiljaAndLilja]

Мои, конечно. А к чему там смайлик был, а?

Верно подметили. Я поправлю его. Не заметил.

[ChiljaAndLilja]

Я считаю себя гражданином Вселенной

Не спорю. Я тоже себя таковым считаю.
Но как это по вашему вяжется с русским национал-социализмом?
По вашему Россия должна стать доминирующей силой на планете и продиктовать свою волю всем остальным?

[Cat]

А я не предлагаю всем морду бить, я хочу, чтоб был принят какой-нибудь закон об ограничении въезда и размножения у нас.
Приехал работать - работай. А зачем весь табор-то сюда тащить???

А потом, я не понимаю, почему если русские приедут на юг, там отношение к ним, мягко говоря, не очень. А они к нам приезжают и я прогибаться под них должна???

[Yulichka]

Не спорю. Я тоже себя таковым считаю.
Но как это по вашему вяжется с русским национал-социализмом?
По вашему Россия должна стать доминирующей силой на планете и продиктовать свою волю всем остальным?

По-моему Варакс просто кого-то процитировал.

[mermaid]

mermaid, без мата, плиз.
И далее, все личное общение - в приват!

Госпожа Администратор! Вы бы лучше темки такие сразу прикрывали, прекрасно понимая, что они только дерьмом могут кончится. А то Варраксу пропагандировать дерьмо можно, а мне за излишне эмоционально изложение - замечание лепите.

[Korny]

Мое личное мнение, что мужик, оскорбивший девушку- абсолютно ничем не отличается от тех, кого он вспоминал в чудесный день сидя в автобусе. В принципе, если рассуждать здраво, кого из представителей различных национальностей можно увидеть праздно шатающихся по улицам и дающих поводы для обсуждений, нареканий и неуважения, накладывающих отпечаток на нации в целом? Имеено низы этих наций, тех самых дворников, строителелей, грузчиков и т.д. и т.п. На самом деле нормальный русский человек не стал бы ехать в автобусе и разглагольствовать впустую- он бы читал, думал,просчитывал, строил планы, искал выходы. Выходы ищут все, каждый по своему и на соем уровне- кто-то в мерии, кто-то в метро/автобусе/такси- кому как привалило до/после рождения, в процессе жизни.
Кто позволит себе неэтичное поведение, матерщину, фразы эй красавыца, пашли са мной двэсти баксов заработаэш?! ( в свои лет 14-15 приходилось выслушивать по дороге в магазин через рынок.) Неужели интеллигентный образованный грузин/армянин/африканец (америка приучила не писать негр =))))/кореец/китаец/вьетнамец/еврей/русский позволят себе поведение, порочащее его имя и имя нации?
Я могу судить даже в рамках своего двора/района- все замечали тех ребят, которые росли , и их не было видно на улице- они учились, посещали кружки, танцы,гитару, ездили в пещеры в походы- на кавказ, черное море и тд и тп; а также были навиду те, кто мог дать повод говорить о русских как о пьяницах, матерщинниках ( матерный-второй русский) и вообще уродах, хамящих пытающимся их образумить старушкам ( эй милок- выкинь бутылочку со двора- тут же качели, песочница, здесь же дети играют... - да ну вас бабушка, идите себе куда шли ( трезвый), - отвали бабка, без тебя тошно ( подвыпивший ), и - да пошла ты накуй старая, заканчивающееся потоком блевотины себе в штаны, или если успеет отвернуться- себе под ноги ( ну совсем уж некондишн)...)  
Ситуация- детство, чуть дальше от дома:
метро, что происходит в этом чудном месте? мат, локти, шагание по головам, вонючие подмышки, перегар и ответы- выйди из вагона, если не устраивает, и все это сопровождающееся непременным матом...
Я жила в испании пол-года, так вот не знаю почему, но мне подсознательно (неосмысленно абсолютно) было стыдно говорить людям, что я русская. Потом, послушав доносящиесЯ пьяные вопли распальцованных новых русских, стало яснее =)
ЛЮди то вообще что запоминают? Добрый смех веселящейся компании людей порадует, и они забыли.. а мат быдляка, исписанные дома, заблеванные подъезды.. это запоминается, все плохое оставляет всегда более сильный отпечаток....

У меня много знакомых среди скинхедов, даже среди гопников лысых... и все они готовы пропагандировать идею... но есть те, кто повернут на идее национализма, те,кого не устраивает то, что нация пропадает ( хотя она пропала еще после татаро-монгольского нашествия- сколько  лет простите имели наших женщин и убивали мужчин? ) а есть те, кто только кажется.. есть те кто выбрал себе этот путь, а есть те, для кого это гормональный всплеск. Но не в этом суть, суть в том, что все они- попали в первую очередь под чью-то идею, под идею своего окружения, как кому привалило судьбой.
В принципе человек он губка, даже мужика в автобусе нельзя обвинять- он просто с детства впитывал идеи своего окружения. Как и мы все.
В общем жизнь странная штука, даже нацист в итоге может потерять смысл своих ценностей и влюбиться в негритянку/китаянку/японку/еврейку..
Нужно творить, действовать, чтобы тебя запомнили, чтобы страну знали.. а страну узнАют только по людям культуры.. по такой эстетической красоте, которая сможет перебить всю мерзость национальной массы существующих, а не живущих..

В общем говна везде хватает, а на самом деле, кому как пришлют сверху.. так что обвинять можно только саму жизнь, а не людей, заполняя этими рассуждениями ее бессмысленную пустоту =) или создавать, творить, действовать..жить, не прозябая в обыденности пива у метро/сплетен/жратвы и цветного телевизора.. двигаться... общаться, плюя про себя на тех, кто опускает себя, а вкупе они все опускают свою страну ( и в россии и в америке и везде есть такие)... это как натуральный отбор, только вот непрошедшие его не бывают съедены более сильными, а  коптят зазря небо...

[Piter]

Короче, все, вроде, высказались. Как сказал Жванецкий - "за каждой строкой, как за каждым кирпичом видны живые лица наших дней"... В очередной раз меня позабавила работа модераторов, один даже мне честно сказал, что "мне тяжело судить. потому как разделяю позицию Варракса. а за темой послежу, если что, закрою.". Ссылки на апологические по отношению к скинам, хулиганам и убийцам статьи на форуме не то, что бы разрешены, но, как минимум, "попущаются" с молчаливого согласия. Позволю себе процитировать Правила Форума: "6.1.5   Недопустимым является проявление межнациональной, религиозной и гражданской нетерпимости – за подобное нарушение участник будет отстранен от участия в форуме без предупреждения. В дальнейшем доступ на форум нарушителю может быть открыт, если Администратор форума сочтет это нужным.". Ну, на "нетерпимость" тут наговорили уже человек пять, ИМХО, а тема жива, цветёт и пахнет.

Ребята! Мы тут крысами занимаемся. Кры-са-ми!
Всем спасибо за Ваши чудесные лица...
Я так рад, что если бы я родился евреем - половина из вас мне ничего бы не сказала... Просто за спиной считала бы человеком иного сорта и качества. Как мясо на рынке.
Я так рад, что если бы у меня был ребёнок от еврейской девушки, то ваши дети уже к 13-ти годам говорили бы у него за спиной разные хорошие вещи. Особенно, если бы он играл на скрипочке.
Я так рад, что ваш гуманизм к крысам не распространяется на "хачиков".
И мне за вас страшно, ведь вы принадлежите к моей нации, вы мои сограждане и я вас люблю так же, как свою Родину. Спасибо.

[Jasinta]

Piter, не драматизируйте!  Таких нашлась всего парочка. Остальные, как мне показалось, люди вполне адекватные и воспринимают людей как личностей, а не как представителей национальности. Так что есть надежда... 

[Astarta]

Госпожа Администратор! Вы бы лучше темки такие сразу прикрывали, прекрасно понимая, что они только дерьмом могут кончится. А то Варраксу пропагандировать дерьмо можно, а мне за излишне эмоционально изложение - замечание лепите.

я сама решу какие темы прикрывать, а какие нет. тут ведется вполне нормальная дискуссия.
Варракс ничего не пропагандирует, он просто показывает свою точку зрения, отличную от вашей. это нормально.
если хотите что-то обсудить лично - в приват.
Если лично Вас эта тема так трогает, что Вы не можете сдержать эмоции, просто ее не читайте.

[Jasinta]

Хорошо, что наши крысы такой фигней не страдают и не преследуют друг друга из-за формы ушей и фактуры шерсти! 

[korushka4]

Хорошо, что наши крысы такой фигней не страдают и не преследуют друг друга из-за формы ушей и фактуры шерсти! 

Это точно!

[Vilka]

Хорошо, что наши крысы такой фигней не страдают и не преследуют друг друга из-за формы ушей и фактуры шерсти! 

Просто у Вас импортных крыс нет Мои финики по всей клетке шпыняют нормальных русских крыс

Вот что еще сказать хотела. Я часто бываю на Кавказе... вот уж где есть возможность почувствовать себя "чуркой". В Нальчике пока от вокзала до рынка дойдешь - документы проверят как минимум 3-4 раза, просто на каждой улице. Только из-за того что мы, цитирую милиционера "русские проститутки" (лица славянской внешности сразу там в глаза бросаются) понаехали на кавказ развращать исламскую молодеж! Вот и думайте после этого как в Москве живется кавказцам... точно так же! Трёх метров не пройдешь - будут проверять документы (читай трясти деньги).

[Jasinta]

С документами вообще цирк! У меня внешность достаточно южная, и одно время частенько останавливали проверить документы. Я-то в n-ном поколении москвичка, а у мальчика-милиционера говорок такой явно из очень глубокой глубинки. Когда достанут, так и хочется сказать: "Приехали тут..." 

[Kasatka]

А я вот например националистка! Но скажу вам по секрету мне по фик на национальности, был бы чел хороший. Меня бесят армяшки, которые на дискотеках нагло норовят залезть русским девченкам под юбки, но меня бесят и русские которые за денежку сами подставляют свои попы этим армяшкам. Причем не б***, а простые девочки, которые потеряли видимо весь смысл жизни.
         Меня совсем не бесят двое маленьких армяшек близняшек в группе моей дочки. Добрые пацанята, улыбчивые ...пока...пока их не коснулись фразы..типа черножо** вали в свою страну. Меня не бесит моя хорошая подруга татарка, потому что человек добрый, приветливый, человек на кого можно положится, человек который отличается от меня русской только штампом в паспорте и больше ничем. Она также более душой за Россию, родилась и выросла здесь. Зато меня бесит русский коллега по работе, который может наорать на дворничиху-женщину матом, только за то что она не успела отгрести снег к обочине. Причем с удовольствием поднял бы на на нее и руку если бы не испугался чуть поодаль мужиков дворников. А дворничиха была русская...
  Так что хрен его знает, как быть. не может быть двойных стандартов среди людей. Согласно что пора ограничить въезд людей из бывших  союзных республик. Хотели жить независимо, пожалуйста. Не переживайте, на место всех этих нерусских придут наши русские и возьмут и лопаты и метлы.. Природа не терпит пустоты...
  Но тогда скажите мне русские, хрен ли вы все лезете в Москву? Давайте раваните на север, на Дальний Восток? Давайте вытесняйте китайцев? Заселяйте земли... Еще раз повторю: Природа не терпит пустоты. Наши уходят с краев страны и края сразу же заселяются чужеземцами.
Энергию бы скинхедов да на освоение бы севера. Глядишь в нефте вообще потонем.  Хотя конечно легче топой в 15 человек забить девочку таджичку. А потом в спину выстрелить негру. Епть..как все просто. Бей черных, спасай Россию. Противно блин. И не один скинхед стреляя в черного не подумал, сколько этот человек оставил денег в тот же институте в котором учился и в том городе в котором жил.
              И здесь не важно гопники это или "чистой души" скинхеды. Важно что система возродила зло, взрослые дяденьки задумали поиграть с молодежью в военно патриотическую игру, а ребятки и рады стараться. Возродили зло, которые наши деды пять лет через горе и страдания забивали в землю. Забивали и забили, а скины вытащили скелет  Гитлера и бегают с ним по красной площади. Тупо же... Тот же Гитлер столько русских положил, что его как самого главного врага считать нужно, а уж если так нужна идеология, придумайте сами. Придумайте русскую идеологию, чистую по душе русской, щедрую и честную.