Крысиный Бум
Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: Koshika от April 27, 2011, 22,24:03
-
А вот в пн приехали на передержку 2 мальчика от ratnewbie . И это как раз тот случай, из-за которых я теперь беру деньги за передержку, вместо привезенных с собой кормов и наполнителей. это не ради наживы, вы поймите меня правильно! просто прочитайте этот пост и поставьте себя на мое место. думаю, что будет понятнее.. каково это, каждый день смотреть на несчастных животных нерадивых хозяев...
2 взрослых и весьма крупных (!) мальчика ютятся в настолько маленькой клетке, что даже подумать страшно. дико узкая башня, в которой им практически и развернуться нереально, не то что лечь.. смотрю каждый раз с такой болью на них. я представляю, чем бы мне пришлось их кормить по воле хозяина..
Один из крыс плохо себя чувствует, видимо сердечник или легочник, тяжело дышит, шерсть взъерошенная, крайне плохо ест. но хозяин сказал, что они решили не лечить его по финансовым причинам..
я все понимаю, бывают разные обстоятельства, но зачем же тогда заводить животных?.. если нет денег, даже на переноску! один крыс приехал на передержку в прогрызенной, описанной картонной коробке, другой в птичьей крооошечной деревянной переноске, ровно по размеру крыса... слов нет... :'(
Кстати, выдавать откровенно больного крыса за здорового, просто потому, что нет средств лечить - весьма некрасиво. я не просто так прошу предупреждать о здоровье животных.
наверное, правильным было бы просто отказать в передержке. не мне, конечно, судить, но лучше бы вместо отпуска вылечить ребенка и купить им хоть б/ушную нормальную клетку.
я безумно расстроена.
-
но хозяин сказал, что они решили не лечить его по финансовым причинам..
Нет слов. А с виду - приличный гражданин
http://www.geoenv.ru/structure/lab1/group-rus.htm
-
Vladimir, молодой человек при личном общении тоже вполне адекватный и приличный, я потому собственно все же и не отказала в передержке.. но у меня не укладывается в голове - как такое может быть..
возможно есть какие-то уважительные причины для всего этого, но я говорю о том, что вижу по факту..
-
Слов действительно нет, одни буквы. >:(
-
но у меня не укладывается в голове - как такое может быть..
возможно есть какие-то уважительные причины для всего этого, но я говорю о том, что вижу по факту..
Совершенно не укладывается в голове, и я вас понимаю, но не понимаю, какие причины у человека, не похожего на последнего нищеброда или садиста, могут быть для того, чтобы не только не создать приемлемых условий зависимым от него живым существам, но даже и отказать в помощи тем из них, кто в этой помощи нуждается. Не вяжется как-то одно с другим.
-
Совершенно не укладывается в голове, и я вас понимаю, но не понимаю, какие причины у человека, не похожего на последнего нищеброда или садиста, могут быть для того, чтобы не только не создать приемлемых условий зависимым от него живым существам, но даже и отказать в помощи тем из них, кто в этой помощи нуждается. Не вяжется как-то одно с другим.
именно так. на мало ли кто-то тяжело болеет в семье, не дай Бог, и на это уходят все деньги. или еще какие-то столь уважительные причины. при ином раскладе, я не могу этого понять..
хочется верить в людей..
-
Совершенно не укладывается в голове, и я вас понимаю, но не понимаю, какие причины у человека, не похожего на последнего нищеброда или садиста, могут быть для того, чтобы не только не создать приемлемых условий зависимым от него живым существам, но даже и отказать в помощи тем из них, кто в этой помощи нуждается. Не вяжется как-то одно с другим.
Вот на этой странице - это о нём? http://www.geoenv.ru/structure/lab1/group-rus.htm (http://www.geoenv.ru/structure/lab1/group-rus.htm). Если о нём, то попробую связать одно с другим.
-
ну, так чем меньше клетка - тем дешевле передержка - вот и привез вместо клетки спичечный коробок ::)
но то, что больного без предупреждения привезти - это, конечно, свинство, тем более если это респираторка - это заразно для всех остальных крыс >:( он денежку на ветеринара оставил? может, пролечить на эти деньги крысь?
-
Лен, вот...
но хозяин сказал, что они решили не лечить его по финансовым причинам..
ну что за сволочизм... red285
-
Раз он научный сотрудник - значит, его зарплата не превышает 10 т.р. Наверно, и крыс завели, потому что это "дешевое в уходе животное" >:(
То есть категорически отказались лечить, даже в перспективе?
Если Маша его сейчас пролечит, через малое время ситуация повторится, но Маши рядом с крысом не окажется...
-
это-то понятно... но правила передержки подразумевают обязательно 2-4т.р. на всякий пожарный случай на ветеринара оставлять в плюс к сумме передержки. по-моему - это как раз очень пожарный случай - крысик практически полуживой, да еще и остальных крысок заразить может.
-
Ну, конечно, надо пролечить, неужели смотреть, как зверю становится все хуже? Маша точно не сможет.
Вот только денег тех оставленных на все-про все может не хватить (если стандартный курс АБ не поможет и придется по врачам возить, рентгены делать...)
-
goste, да, о нем.
l-e-n-k-a, это клетка, в которой крысы живут постоянно. деньги на ветеринара человек проигнорировал. привез крыс и сказал, что у меня с собой больше нет.
puppy, да, даже в перспективе. я сказала, что если будет экстренная ситуация и я посчитаю, что животному необходим врач, я все равно повезу крыса. и спросила оплатит ли он в таком случае лечение, он сказал, что вроде как да. но я, честно говоря, склонна сомневаться. тк знаю какие цены уходят на лечение, а молодому человеку напряжно купить клетку за 1000 руб и переноску.
это-то понятно... но правила передержки подразумевают обязательно 2-4т.р. на всякий пожарный случай на ветеринара оставлять в плюс к сумме передержки. по-моему - это как раз очень пожарный случай - крысик практически полуживой, да еще и остальных крысок заразить может.
правила передержки были проигнорированы. но давайте без полета фантазии! про полуживого крысика это вы откуда взяли? я сказала, что крыс не здоров и не очень хорошо себя чувствует. проблемы есть. но про заразность и полуживость ничего не было.
Ну, конечно, надо пролечить, неужели смотреть, как зверю становится все хуже? Маша точно не сможет.
Вот только денег тех оставленных на все-про все может не хватить (если стандартный курс АБ не поможет и придется по врачам возить, рентгены делать...)
Денег на ветеринара не оставлено. поэтому действовать я буду только в экстренной ситуации. к тому же, об этом просил хозяин..
и склоняюсь не к респираторным проблемам, а все-таки сердечным.
-
А этому человеку крысы то вообще нужны?
Может быть он не против отдать их?
Пристроили бы их НОРМАЛЬНЫМ людям.
Хоть какую то часть в жизни прожили бы в любви и заботе :-[
-
и склоняюсь не к респираторным проблемам, а все-таки сердечным.
Все равно, стандартный "сердечный коктейль" не очень дорогой, но если все пойдет нестандартно и придется обращаться к врачу, цена возрастет в геометрической прогрессии...
А этому человеку крысы то вообще нужны?
Может быть он не против отдать их?
Пристроили бы их НОРМАЛЬНЫМ людям.
Хоть какую то часть в жизни прожили бы в любви и заботе :-[
Ну да, опять "нормальные люди" будут разгребать завалы, созданные "ненормальными", тратить время, деньги, нервы... Тем более что взять взрослых нездоровых крыс могут действительно только фанаты, а таких крайне мало...
-
puppy, для того, чтобы поставить диагноз нужна, как минимум, консультация врача и рентген. крысы не мои и не брошенцы, у них есть хозяин. который не хочет их лечить. поэтому я буду действовать только в экстренной ситуации.
-
goste, да, о нем.
Тогда вот что можно сказать об этой команде. Три человека с громким названием. Область науки очень узкая (читай - без рекламы никому не нужная, деньги выбиваются с трудом). Судя по сайту, последние удачные проекты и публикации - в 2009 году, и судя по инету, последний раз хозяин крысов отмечался в своей области в 2009 году, последнем и единственном году деятельности. Рискну предположить, что проблема со старшим в команде, он по-видимому был единственным стоящим действующим лицом.
Не факт, но возможно, судя по совершенно идиотскому подходу "решили не лечить его по финансовым причинам" сей экземпляр из рода Хомо Околонаукус. На первый взгляд действительно адекватен, речь внятна, похожа на человеческую. Однако понятия не имеет о совершенно простых вещах, как-то работа над обычными житейскими проблемами, выражение своих мыслей доступным языком, забота о зависимых от него существах. Подход примерно такой: "Я занимаюсь супер-делом, мне не до вас, и понимать меня вы не будете, да и я вас тоже. Всех вас." Ну и фиг бы с ним, если бы не странный бзик завести животных. Этот вид должен оставаться в изоляции до возможной мутации в человека разумного (в принципе бывает, хотя и редко).
-
Машенька, Танюша, как это все неприятно!
И у меня появилась такая идея - если крысята отдаются/продаются под договор, то может можно сделать и договор на передержку? Высылать его в личку для ознакомления и подписания.
Человек либо заранее привозит подписанный договор, либо уже в день приезда с крысами.
Забыл договор - у тебя уже есть распечатанная рыба, куда при владельце все данные записываешь.
Прописать там все экстренные моменты, сумму и т.д.
-
крысам год всего - слишком рано для сердечных проблем - как раз рестипаторка запущенная более вероятна :(
Koshika, пожалуйста, умоляю, не бери на передержку крыс в таком состоянии от таких нерадивых хозяев, пока мои девочки у тебя на передержке будут pray я ж с них пылинки сдуваю, моих болявеньких - умру от переживаний в отпуске.
-
Маша, по возвращении хозяину предложи взять клетку в отдам-продам, там часто же бывают побольше чем эта..
-
Машенька, Танюша, как это все неприятно!
И у меня появилась такая идея - если крысята отдаются/продаются под договор, то может можно сделать и договор на передержку? Высылать его в личку для ознакомления и подписания.
Кстати, я такой договор уже где-то видел, только убей Б-г, не помню, у кого. Спросите, может, автор откликнется.
-
Кстати, я такой договор уже где-то видел, только убей Б-г, не помню, у кого. Спросите, может, автор откликнется.
я в журнале "Грызландия" такой видела. могу отсканировать. нужно?
-
В Крысотеле тоже договор на передержку заключали
-
Vorona, про клетку в отдам/продам уже говорили, хозяин сказал, что ищут, постараются.
Tany, было бы замечательно!
крысам год всего - слишком рано для сердечных проблем - как раз рестипаторка запущенная более вероятна :(
Koshika, пожалуйста, умоляю, не бери на передержку крыс в таком состоянии от таких нерадивых хозяев, пока мои девочки у тебя на передержке будут pray я ж с них пылинки сдуваю, моих болявеньких - умру от переживаний в отпуске.
во-первых, крысы из зоомагазина, и не факт, что им год.
во-вторых, я не первый раз вижу больную крысу и имею определенный опыт. без рентгена однозначно, конечно, ничего не скажешь, но вы мало того, что тоже не делали рентген для этого крыса, так и его самого еще не видели. но смело утверждаете, что он уже тут еле живой и пытаетесь ставить диагноз.
к слову сказать, его друг абсолютно здоров, и никто из прочих крыс (ттт) не подает признаков плохого самочувствия.
в передержке всегда есть определенный риск. я стараюсь его минимизировать и внимательно слежу за всеми жильцами, ежедневно всех осматривая, прощупывая и прослушивая.
я беру только такое количество животных, о которых в состоянии позаботиться, чтобы всем хватило времени, внимания, почесушек и тд. поэтому часто отказываю в передержке, говоря о том, что мест уже нет.
всегда заранее специально спрашиваю болели или болеют, чем. чтобы оценить потенциальный риск и необходимость создания дополнительных мер безопасности для своих животных или тех, кто может быть потенциально на передержке или уже забронировал место.
НО! заболеть в любой момент может любое животное, и мое, и ваше в том числе. никто не застрахован. увы.
а что если ваши девочки кого-то заразят? или заразят друг друга?
если вы настолько сильно беспокоитесь, возможно стоит остаться с крысами дома или поискать другую передержку. извините, я не готова сдувать пылинки. живые существа - это живые существа.
кстати, крысы - грызуны. и их НЕОБХОДИМО кормить сухим кормом.
-
Koshika , не поняла, чем вызваны резкие высказывания в мой адрес? Я, вроде, вас не кидала, договор не нарушала ::)
Я только попросила еще раз придерживаться вами же установленных правил передержки, когда на передержке будут мои животные:
Если в передержке нуждается заведомо нездоровое животное, которому необходимо делать какие-то процедуры, требованием является предоставление назначений от ветеринара из списка рекомендованных.
Цена вопроса зависит от пола, кол-ва животных и размеров клетки + 2-4 тыс. рублей на экстренный случай - для обращения к ветеринару
Т.к. животное, получающее квалифицированное лечение вовремя, опасности заражения для других крыс не предоставляет, поэтому я вашу передержку и выбрала - полностью согласна с ее правилами. Тут же крыс будет 2 недели без диагноза и лечения – рисковать своими крысами я не готова, даже если его заболевание не заразное, поэтому, надеюсь, что этот случай был единственный форс-мажорный.
И еще – договоренность была достигнута – писать теперь «поищите другую передержку», когда до отпуска 2 недели осталось – это нарушение договора. Надеюсь, вы это сказали несерьезно, сгоряча и договор в силе, нарушать вы его не собираетесь.
Про «сдувание пылинок» – пылинки со своих крыс сдуваю я, от вас эого не просила и не прошу - просится выполнять только то, что было оговорено нашим с вами договором и правилами передержки.
-
Tany, было бы замечательно!
нашла журнал. это №02 (08) 2007
статья "Крыса напрокат" автор - Светлана Голованова (Svet-lana на форуме), а документы (аж на три страницы - договор + акт) - предоставлены КДК СПб, Светланой Пажильцевой (Lanka)
сейчас могу только сфоткать, отсканить - завтра. актуально?
нашла сами документы на сайте питерского клуба: http://ratclub.spb.ru/hotel.html
-
До года у крыс бывают проблемы с сердцем, даже с хорошим хозяином и своевременной вет.помощью, просто они бывают не заметны даже опытному вету без рентгена.
по напридумывали тут уже, психологический портрет составили, может уже бабушке с дедушкой успели позвонить взять интервью, расспросить как в детстве себя вёл? противна прям как то, не стыдно людей за глаза судить и их зп расписывать? дом 2 прям какой то развели(
Koshika надеюсь из-за одного нерадивого хозяина, вы не решите закончить передержку для всех, а просто сделаете соответствующие выводы, договор.
-
2asehim
Дом 2? Вы изначальный пост читали? Прочтите ещё раз, попробуйте отвлечься от логики любимой передачи.
-
l-e-n-k-a, нет, я сказала это не сгоряча. я действительно не готова взять ваших крыс на передержку. потому что вы предъявляете, на мой взгляд, неадекватные требования ( я не_могу гарантировать, что ваши животные или вообще кто либо из животных во время передержки не заболеет и не заразит других) + слишком многое утрируете, фантазируете и главным образом, относитесь к животным, на мой взгляд, неадекватно. извините.
если вас интересует мнение со стороны, и являются ли предъявленные от вас требования по передержке - сдуванием пылинок, я без проблем могу их процитировать, чтобы другие форумчане могли со стороны оценить является ли это адекватным содержанием или нет. я считаю, что это хуже, чем сдувание пылинок.
и повторю еще раз: заболеть может любое животное. и заразным тоже может быть. есть понятие инкубационного периода, когда человек или животные являются заразными, но у самого носителя заболевание еще не проявляется. тч своевременнное лечение тут далеко не все решает.
-
Tany, огромное спасибо вам)
asehim, да, бывают незаметные проблемы, верно. но тут крыс явно болен и не нужно каких-то особенных знаний, чтобы это понять. к тому же, сам хозяин говорит, что крыс почти не ест. да и обсуждался вопрос лечения. просто решение было принято - не лечить..
-
если вас интересует мнение со стороны, и являются ли предъявленные от вас требования по передержке - сдуванием пылинок, я без проблем могу их процитировать, чтобы другие форумчане могли со стороны оценить является ли это адекватным содержанием или нет. я считаю, что это хуже, чем сдувание пылинок.
Было бы интересно взглянуть. Мне вот пока ваш бизнес по передержке зверей кажется не особо "клиентоориентированным", что ли.
-
смяшно
бизнесом не пользовался, с пользовавшимися/и приходящими вторично/ не общаюсь, но недоволен...
"сам я не видел, ноосуждаю"
"давайте спорить о вкусе бананов с теми кто их ел"
icon_lol icon_lol icon_lol
-
да уж какой тут смех, тут плакать хочется - человеку уже через 2 недели уезжать, а тут такая подстава и из-за чего собственно весь сыр-бор ???...
тоже для себя данный вариант передержки имели в виду в перспективе, но теперь извините:-\
-
, а тут такая подстава и из-за чего собственно весь сыр-бор ???...
а из-за чего сыр-бор?
-
Vladimir, это не бизнес, а хобби. но я без проблем поясню.
Вот чего требует l-e-n-k-a:
- чтобы крысы гуляли 2 раза в день по 20-60 минут
- место выгула застилается флисовыми пледами, в кол-ве 8 шт. их она хочет привезти. и стирать их нужно после каждой прогулки
- на каждый гамачок в клетке 2 раза в день необходимо класть чистые махровые полотенчики
- полотенчики надо 2 раза в день менять, итого 10-14 полотенчиков в день стирать.
- наполнитель только Катсан впитывающий
- сухой корм крысы вообще не едят, им необходимо дважды в день готовить еду: залить кипятком, разморозить в микроволновке, подогреть в микроволновке/водяной бане. кормить по 3-4 блюда. меню этих блюд, хозяйка предлагает предоставить.
- во время прогулки всем крысам дается по ложке чудо-творожка (это такая аццки калорийная химическая гадость - прим. ред.), здоровым пустышку, больным с лек-вом.
- после этого с ними чуть-чуть играют или они едят семечки
- ну а после этого им уже ставится еда, наконец)
- стирать 8 пледов, гамаки и тд можно только детским порошком и непременно с кондиционером (зачем он крысам - для меня загадка?)
- "наполнитель - только Катсан впитывающий можно - от остальных Шуша сразу клещей подцепит и чихать начинает- это уже проверено"
- детское питание только гербер или семпер.
- курицу крысам нельзя, ибо "мы и так очень жирные. мне проще дет.питание, замороженые морепродукты, овощи и яйца перепелиные привезти." (может просто не нужно каждую прогулку давать по ложке чудо-творожка и давать сухой корм, вместо 3-4 блюд??)
- главное, чтоб гуляли обязательно 2 раза в день- иначе мои дюймовочки все жирами зарастут (см. предыдущий пункт)
- порошок и кондиционер только Ушастый нянь или Аистенок
я отказываюсь от передержки по той причине, что я не готова хозяйке гарантировать, что ее крысы не заболеют. или не заболеет кто-нибудь другой у меня дома. соблюсти все перечисленные выше требования я была готова, несмотря на то, что считаю их не совсем адекватными по большей части.
в общем, мне кажется, все это обсуждение стоило бы уже выделить в отдельную тему.
и 2 недели до передержки - это не накануне. вполне нормальный срок, чтобы найти передержку.
-
Vladimir, это не бизнес, а хобби. но я без проблем поясню.
Вот чего требует l-e-n-k-a:
- чтобы крысы гуляли 2 раза в день по 20-60 минут
- место выгула застилается флисовыми пледами, в кол-ве 8 шт. их она хочет привезти. и стирать их нужно после каждой прогулки
- на каждый гамачок в клетке 2 раза в день необходимо класть чистые махровые полотенчики
- полотенчики надо 2 раза в день менять, итого 10-14 полотенчиков в день стирать.
- наполнитель только Катсан впитывающий
- сухой корм крысы вообще не едят, им необходимо дважды в день готовить еду: залить кипятком, разморозить в микроволновке, подогреть в микроволновке/водяной бане. кормить по 3-4 блюда. меню этих блюд, хозяйка предлагает предоставить.
- во время прогулки всем крысам дается по ложке чудо-творожка (это такая аццки калорийная химическая гадость - прим. ред.), здоровым пустышку, больным с лек-вом.
- после этого с ними чуть-чуть играют или они едят семечки
- ну а после этого им уже ставится еда, наконец)
- стирать 8 пледов, гамаки и тд можно только детским порошком и непременно с кондиционером (зачем он крысам - для меня загадка?)
- "наполнитель - только Катсан впитывающий можно - от остальных Шуша сразу клещей подцепит и чихать начинает- это уже проверено"
- детское питание только гербер или семпер.
- курицу крысам нельзя, ибо "мы и так очень жирные. мне проще дет.питание, замороженые морепродукты, овощи и яйца перепелиные привезти." (может просто не нужно каждую прогулку давать по ложке чудо-творожка и давать сухой корм, вместо 3-4 блюд??)
- главное, чтоб гуляли обязательно 2 раза в день- иначе мои дюймовочки все жирами зарастут (см. предыдущий пункт)
- порошок и кондиционер только Ушастый нянь или Аистенок
В принципе ничего невыполнимого я не вижу тут, и если заказчик готов все это оплатить вперед - почему не пойти навстречу?
И да, это все-таки бизнес, потому что услуги оказываются на регулярной и возмездной основе.
-
Речь шла об адекватности требований. А соглашаться идти навстречу в данном случае не стоило бы из моральных соображений.
-
Странные требования... мдя...
Может я бы и пошла на месте Маши на такие требования, но только за большие деньги, т.к. при таких требованиях мне бы пришлось уволится с работы.
И две недели до отпуска - это нормальный срок, чтобы найти передержку. (Но вот с такими требованиями, я считаю, это сложно).
Все написанное мной - мое личное мнение.
-
Хммм... у меня мальчишки гуляют один раз в день. Зато по 3-4 часа. В выходные по 6-8. Семечки не даю, творожок не даю, даю огурцы и китайский салат и много играю. Помогает. ;D
В любом случае, поскольку договор еще не подписан, предоплата не получена, то Кошика еще вполне вправе отказаться. Особенно с учетом обстоятельтсв.
-
Вот чего требует l-e-n-k-a:
- чтобы крысы гуляли 2 раза в день по 20-60 минут
- место выгула застилается флисовыми пледами, в кол-ве 8 шт. их она хочет привезти. и стирать их нужно после каждой прогулки
- на каждый гамачок в клетке 2 раза в день необходимо класть чистые махровые полотенчики
- полотенчики надо 2 раза в день менять, итого 10-14 полотенчиков в день стирать.
- наполнитель только Катсан впитывающий
- сухой корм крысы вообще не едят, им необходимо дважды в день готовить еду: залить кипятком, разморозить в микроволновке, подогреть в микроволновке/водяной бане. кормить по 3-4 блюда. меню этих блюд, хозяйка предлагает предоставить.
- во время прогулки всем крысам дается по ложке чудо-творожка (это такая аццки калорийная химическая гадость - прим. ред.), здоровым пустышку, больным с лек-вом.
- после этого с ними чуть-чуть играют или они едят семечки
- ну а после этого им уже ставится еда, наконец)
- стирать 8 пледов, гамаки и тд можно только детским порошком и непременно с кондиционером (зачем он крысам - для меня загадка?)
- "наполнитель - только Катсан впитывающий можно - от остальных Шуша сразу клещей подцепит и чихать начинает- это уже проверено"
- детское питание только гербер или семпер.
- курицу крысам нельзя, ибо "мы и так очень жирные. мне проще дет.питание, замороженые морепродукты, овощи и яйца перепелиные привезти." (может просто не нужно каждую прогулку давать по ложке чудо-творожка и давать сухой корм, вместо 3-4 блюд??)
- главное, чтоб гуляли обязательно 2 раза в день- иначе мои дюймовочки все жирами зарастут (см. предыдущий пункт)
- порошок и кондиционер только Ушастый нянь или Аистенок
Хорошо,что крысы в целом не нуждаются в таком гм..уходе,иначе я б наверно не стала бы их заводить.2/3 действий это человеческие заморочки.Здоровее животные не станут,а гиммора гораздо больше,к тому же не нужного.Вот сухой корм обязателен,а многое совсем лишнее.
-
здесь ОЧЕНЬ МНОГО лишнего... и совсем не упоминается сухой корм, который необходим крысам. А вот перемена в 3-4 блюда за ужином - в ней нет необходимости. И семечки нельзя давать каждый день.
Лена, крыс надо на диету!
-
Речь шла об адекватности требований. А соглашаться идти навстречу в данном случае не стоило бы из моральных соображений.
Моральные соображения, однако, не помешали взять на передержку зверей (один из которых болен) в совершенно негодных клетках и без залога на случай возможного лечения. Хотя, конечно, могу согласиться с тем, что некоторые требования, приведенные чуть выше, выглядят непривычно.
-
Не "непривычно" они выглядят, а форменным вредительством.
-
Не "непривычно" они выглядят, а форменным вредительством.
Это, конечно, особо здоровым питанием не назовешь, но все-таки оно ни в какое сравнение не идет с отказом от лечения по финансовым соображениям, вы согласны?
-
Безусловно, принципиально не лечить крысу - это ещё хуже. На мой взгляд, и в том, и в другом случае следовало отказать сразу - вопрос, была ли эта возможность в ситуации с больной крысой.
-
В принципе ничего невыполнимого я не вижу тут, и если заказчик готов все это оплатить вперед
Владимир, в этой теме идет речь о грамотной передержке крыс. В этом случае уместна лишь "крысоориентированность" услуг передержки и абсолютно неуместна клиентоориентированность. Крысы должны содержаться либо правильно, либо до-свидания и кормите своих животных шоколадом и икрой, но в другом месте. Данные требования вовсе не "выглядят необычно" - они абсолютно не адекватны.
Умирающих животных здесь никто не брал на передержку, осознавая, что без лечения животное погибнет и я уверена, что если бы состояние животного было бы тяжелым, то речь о передержке без лечения не шла бы вообще.
Ну и насколько я понимаю, вам тут никакая передержка не требуется, поэтому не вижу смысла зачем сюда приходить и начинать, как очень точно заметила rodinad "спорить о вкусе бананов с теми кто их ел".
-
Лично мое ИМХО -
1) больную крысу, которую хозяин сказал не лечить, отказалась бы брать сразу.
Вообще отдавать на передержку больных зверей не стоит, но тут можно что-то объяснить форсмажором.
Но отказ лечения... Хозяин может думать что угодно, звери его. Но если вы берете зверя на таких условиях, то вы по сути поддерживаете его решение.
2) заморочки с кучей флисовых пледов и т.п. - это блажь хозяина и не более. Ее можно поддерживать или нет, зависит от того, кто берет зверя на передержку.
Я бы не взяла на таких условиях, потому что это заморочка, а не необходимость.
Выгул на особом пледе - могу понять. Но зачем стирать их после каждой прогулки?
Кормление - полный аут. Ладно сама хозяйка так развлекается, но зачем других-то заставлять это делать?
Вообще по тому, что я знаю об отдаче крыс на передержку, обычно хозяева оговаривают свои требования, однако большинство из них все-таки сводит требования к минимуму. Некоторые даже выгуливать не требуют, если срок передержки не больше недели.
Особое питание - только больным. Остальным - да, приближенное к привычному, но более упрощенный вариант
-
Но отказ лечения... Хозяин может думать что угодно, звери его. Но если вы берете зверя на таких условиях, то вы по сути поддерживаете его решение.
Вот да, пожалуй, это именно то, что я безуспешно пытался сформулировать.
-
Koshika, а кто вам разрешал цитирорвть личную переписку? Ваше свинство переходит все границы. Я озвучила свои условия, спросила, возьметесь ли за передержку, Вы сказали, что готовы на все мои условия и запросили за 2 недели передержки 9000 рублей. Договоренность была достигнута, цена меня устроила, а теперь вы кидаете клиента, т.к решили , что набрать 10 больных крыс в спичечных коробках - это выйдет по цене также, но без гемороя. Вы нарушаете наш договор, свои же правила передержки - продолжайте в том же духе - имеющий уши все выводы о вас и вашей порядочности сделала.
Для особо любящих пообсуждать - мои крысы питаются правильно, судить о их питании выщипах фраз их личной переписки, тем более такого непорядочного человека, как Koshika, не стоит. Крыс я держу уже больше 10 лет и все ратологи подтверждают, что состояние здоровья для их возраста у всех моих крыс замечательное. Если кому-то интересно - могу вывесить отдельно меню моих крыс - будьте уверены, там ТОЛЬКО полезные и подходящие крысам продукты.
-
я отказываюсь от передержки по той причине, что я не готова хозяйке гарантировать, что ее крысы не заболеют. или не заболеет кто-нибудь другой у меня дома. соблюсти все перечисленные выше требования я была готова, несмотря на то, что считаю их не совсем адекватными по большей части.
Почему же Вы сразу не отказали Ленке, если считаете ее условия не совсем адекватными? Зачем надо было обнадеживать человека в личке, а затем принародно ему отказывать?
я безуспешно пытался сформулировать.
Как непривычно от тебя слышать такое. ))
-
l-e-n-k-a, меню ваших крыс - ваше личное дело. И я бы уж точно не стала диктовать вам, как их кормить.
Просто на время передержки все хозяева обычно стараются упростить содержание своих питомцев, чтобы передержчику было менее сложно ими заниматься.
Ведь нередко у человека есть и свои животные, которым тоже нужно внимание.
В лучшем случае говорят примерно так - "Я выгуливаю крыс 2 раза в день по часу, но ты хотя бы раз в день их выгуливай" или "Я даю им овощи пяти видов, но ты давай хотя бы яблоки и огурец" и т.п.
Про остальное - вполне с вами согласна, если предварительная договоренность была.
(Хотя я бы не рискнула отдать крыс туда, где есть непонятно чем больные звери)
-
Даже не "принародно отказывать", а устраивать принародное линчевание :-X.
Кошика, берите уж тогда на сколько-то ойро больше и "впишите" в условия предоставляемых услуг тактичность или откажите вовсе :-\
-
lПросто на время передержки все хозяева обычно стараются упростить содержание своих питомцев, чтобы передержчику было менее сложно ими заниматься.
Любой каприз за ваши деньги. Девять тыщ - сумма не маленькая.
-
l-e-n-k-a, меню ваших крыс - ваше личное дело. И я бы уж точно не стала диктовать вам, как их кормить.
Просто на время передержки все хозяева обычно стараются упростить содержание своих питомцев, чтобы передержчику было менее сложно ими заниматься.
Ведь нередко у человека есть и свои животные, которым тоже нужно внимание.
В лучшем случае говорят примерно так - "Я выгуливаю крыс 2 раза в день по часу, но ты хотя бы раз в день их выгуливай" или "Я даю им овощи пяти видов, но ты давай хотя бы яблоки и огурец" и т.п.
Про остальное - вполне с вами согласна, если предварительная договоренность была.
(Хотя я бы не рискнула отдать крыс туда, где есть непонятно чем больные звери)
В моем понимании, если отдаешь животных знакомому на бескорыстной основе, то конечно же, стараешься упростить условия передержки, но если это бизнес и платятся деньги, то, считаю, что вполне можно и требования выставлять, в других местах мы же требуем надлежайшего исполнения, чем платная передержка отличается от прочих услуг?
-
Svet-lana, мне хотелось максимально комфортных условий для моих крыс, максимально приближенных к домашним, чтоб минимизировать стресс от передержки. Знаю, что требования выдвигала сложные, поэтому начала искать передержку сильно заранее, сразу предупреждая о всех условиях. Если бы передержка не нашлась - крыс бы взяла с собой или вообще бы в отпуск не поехала. Тут договоренность была достигнута, билеты куплены, отель оплачен, теперь, за 2 недели я билеты даже поменять не могу - простых купе в продаже уже нет, чтобы взять крыс с собой, человек меня просто нереально подставил. Сижу реву.. слов уже больше нет...
-
Любой каприз за ваши деньги. Девять тыщ - сумма не маленькая.
Особенно учитывая, что "это не бизнес, а хобби". :)
-
Особенно учитывая, что "это не бизнес, а хобби". :)
Мне бы такое доходное хобби.)) Чтоб я так жил. (с)
-
Мне бы такое доходное хобби.)) Чтоб я так жил. (с)
Так займись, спрос явно превышает предложение :)
-
l-e-n-k-a, я согласна, что вас реально подставили.
Именно поэтому вам сейчас стоит не плакать, а попытаться найти что-то приемлемое, пусть и без "рябчиков и ананасов".
Про 9 тысяч я просто молчу.
Разумеется, можно брать и по 20 тысяч, если в программе будут полеты на вертолете, спец. программы по ТВ и что-нибудь еще. Славное хобби
-
Честно?
Я готова заплатить и 20 при условии, что я спокойна и уверена, что мои животные будут чувствовать себя хорошо.
Расценки у Кошики ИМХО адекватные. Озвучить названную мне цену не буду, но меня она полностью устроила. Особенно с учетом того, сколько и какие у меня крысы.
Тут подход простой - не нравится - не пользуйся. А обсуждать тут что-то имело бы смысл, если бы у кого-то были претензии к состоянию зверей после передежки. А вот на это, насколько я знаю, никто и никогда не жаловался.
-
Ленка, я с 12 до 29 мая буду в Москве, потом уеду. Клетка есть большая. Уже давно уволилась, могу готовить специально для крыс, но сушняк все рано поставлю в клетку.)) Стирать тоже каждый день могу, но в гамаки полотенца класть как-то черезчур.)) С тебя основные продукты, наполнитель, и обращение, если будешь якудзой.)) Других крыс у меня нет. Если устраивает, пиши и не реви. Надеюсь, у тебя крысы не очень старые и больные, а то я боюсь, что не справлюсь.
-
Честно?
Я готова заплатить и 20 при условии, что я спокойна и уверена, что мои животные будут чувствовать себя хорошо.
Сорри, но если вместе с вашими зверями возьмут чью-то еще больную крысу, диагноз которой никто не ставил и не собирается этого делать, то я бы спокойна не была
-
я бы спокойна не была
Правильный ответ на это уже прозвучал:
Тут подход простой - не нравится - не пользуйся.
Я бы сказала - не нравится - не ешь
А рассуждать по поводу цен, я считаю, имеет моральное право только тот, кто сам брал на передержку животных, сам каждый день по несколько раз ставил в каждую клетку по 20 мисочек, все их перемывал, давал всем больным крыскам таблетки, делал уколы, носился по врачам, чистил по 20 клеток в день, всех выгуливал и знает на своей шкуре какой это адский труд! И этот труд должен уважаться и оплачиватся. Цены совершенно адекватны. Кто не согласен - сезон отпусков начался, могут приступать к работе, а мы возьмем в руки поп-корн и посмотрим ;)
-
И этот труд должен уважаться и оплачиватся. Цены совершенно адекватны. Кто не согласен - сезон отпусков начался, могут приступать к работе, а мы возьмем в руки поп-корн и посмотрим ;)
Я не увидела, где Ленка отказалась уважать и оплачивать.
А попкорн вреден для пищеварения, вы не правильно питаетесь. :P
-
И этот труд должен уважаться и оплачиватся.
А в качестве бонуса предоставляющий вам услуги похамит, вывалит личку и т.д. (нужное подчеркнуть) ;D
Все, уходим из темы, все предельно понятно.
-
Что это адский труд - никто вроде не спорит.
У меня жили чужие крысы, и я знаю, какая это ответственность.
Правда, я не брала столько животных, чтобы было нужно мыть по 20 мисочек и десять клеток - как минимум потому, что знаю, что не смогу обеспечить такому количеству животных нужный уход.
Правда, я и денег за это не брала, я просто оказывала дружескую услугу.
Но в данном случае вопрос не столько в количестве денег, сколько в ситуации в целом.
1. Если вы предварительно договорились с кем о передержке, корректно ли потом отказываться, ведь человек уже купил билеты и все такое.
2. Если вы договорились взять чьих-то животных, то корректно ли при этом брать других животных, тем более больных?
3. Можно ли вообще брать больных зверей на передержку и не лечить их, если так хочет хозяин?
-
Что это адский труд - никто вроде не спорит.
У меня жили чужие крысы, и я знаю, какая это ответственность.
Правда, я не брала столько животных, чтобы было нужно мыть по 20 мисочек и десять клеток - как минимум потому, что знаю, что не смогу обеспечить такому количеству животных нужный уход.
Правда, я и денег за это не брала, я просто оказывала дружескую услугу.
Но в данном случае вопрос не столько в количестве денег, сколько в ситуации в целом.
1. Если вы предварительно договорились с кем о передержке, корректно ли потом отказываться, ведь человек уже купил билеты и все такое.
2. Если вы договорились взять чьих-то животных, то корректно ли при этом брать других животных, тем более больных?
3. Можно ли вообще брать больных зверей на передержку и не лечить их, если так хочет хозяин?
Ответ очевиден-нет.Можно удивляться сложности содержания и ухода за крысками,но в конце концов это дело хозяйское.Но если после такого списка было получено согласие,то зачем это оговаривать ?Не подходит-откажи и все,человек будет искать другое место или пересмотрит требования.
Насчет больных крыс,думаю,что каждый забеспокоился бы,если бы его животные должны быть с болящими рядом.Все-таки лечение крысяв дело дорогостоящее и нервное.
Нехорошая ситуация.
-
В принципе ничего невыполнимого я не вижу тут, и если заказчик готов все это оплатить вперед - почему не пойти навстречу?
про невыполнимость речь не шла. речь шла о неадекватности всего этого для крыс. про оплатить - да, я с вами согласна, поэтому стоимость передержки в несколько раз больше, чем была бы без этих заморочек. и я это уже объясняла Лене.
я считаю, что не кормить грызунов сухим кормом - это вредно для животных и думала изначально отказать в передержке, но рассудив, что крысы так все равно всю жизнь питаются и от того, что я их не возьму вряд ли что-то изменится, решила пойти человеку на встречу и все же их взять. и я не отказывалась от этого до того момента, пока у Лены не появились новые требования. которые я уже не могу предоставить.
Странные требования... мдя...
Может я бы и пошла на месте Маши на такие требования, но только за большие деньги, т.к. при таких требованиях мне бы пришлось уволится с работы.
И две недели до отпуска - это нормальный срок, чтобы найти передержку. (Но вот с такими требованиями, я считаю, это сложно).
Все написанное мной - мое личное мнение.
да, это действительно занимает уйму времени и сил, поэтому сумма была в несколько раз выше, чем обычно.
Хммм... у меня мальчишки гуляют один раз в день. Зато по 3-4 часа. В выходные по 6-8. Семечки не даю, творожок не даю, даю огурцы и китайский салат и много играю. Помогает. ;D
В любом случае, поскольку договор еще не подписан, предоплата не получена, то Кошика еще вполне вправе отказаться. Особенно с учетом обстоятельтсв.
;)
Хорошо,что крысы в целом не нуждаются в таком гм..уходе,иначе я б наверно не стала бы их заводить.2/3 действий это человеческие заморочки.Здоровее животные не станут,а гиммора гораздо больше,к тому же не нужного.Вот сухой корм обязателен,а многое совсем лишнее.
угу :)
здесь ОЧЕНЬ МНОГО лишнего... и совсем не упоминается сухой корм, который необходим крысам. А вот перемена в 3-4 блюда за ужином - в ней нет необходимости. И семечки нельзя давать каждый день.
Лена, крыс надо на диету!
боюсь, что хозяйка вряд ли услышит :-\
Моральные соображения, однако, не помешали взять на передержку зверей (один из которых болен) в совершенно негодных клетках и без залога на случай возможного лечения.
о чем я уже неоднократно пожалела и по поводу чего, собственно, и написала пост.
Владимир, в этой теме идет речь о грамотной передержке крыс. В этом случае уместна лишь "крысоориентированность" услуг передержки и абсолютно неуместна клиентоориентированность. Крысы должны содержаться либо правильно, либо до-свидания и кормите своих животных шоколадом и икрой, но в другом месте. Данные требования вовсе не "выглядят необычно" - они абсолютно не адекватны.
Умирающих животных здесь никто не брал на передержку, осознавая, что без лечения животное погибнет и я уверена, что если бы состояние животного было бы тяжелым, то речь о передержке без лечения не шла бы вообще.
Ну и насколько я понимаю, вам тут никакая передержка не требуется, поэтому не вижу смысла зачем сюда приходить и начинать, как очень точно заметила rodinad "спорить о вкусе бананов с теми кто их ел".
совершенно верное понимание ситуации hb
Вообще отдавать на передержку больных зверей не стоит, но тут можно что-то объяснить форсмажором.
и что же делать человеку, у которого, не дай бог, заболело животное перед поездкой? а как насчет сердечников и других хроников?
я готова брать больных животных на передержку, если об этом заранее предупреждают и у меня есть возможность создать такие условия, чтобы это не повредило другим животным. я готова их лечить, выхаживать и возить к врачу.
Хозяин может думать что угодно, звери его. Но если вы берете зверя на таких условиях, то вы по сути поддерживаете его решение.
В чем-то согласна с вами, хотя, с другой стороны, я точно знаю, что если зверь находится у меня на передержке и будет какое-то угрожающее жизни состояние, я, скорее всего, смогу ему помочь. а если откажусь?..
что если их отдадут совсем не понимающим в крысах людям, и животному станет плохо?
а если его отнесут до ближайшей помойки?
а потом мы будем всем форумом их ловить, спасать?
я не смогла отвернуться. возможно, была и не права. но не смогла.
2) заморочки с кучей флисовых пледов и т.п. - это блажь хозяина и не более. Ее можно поддерживать или нет, зависит от того, кто берет зверя на передержку.
Я бы не взяла на таких условиях, потому что это заморочка, а не необходимость.
Выгул на особом пледе - могу понять. Но зачем стирать их после каждой прогулки?
Кормление - полный аут. Ладно сама хозяйка так развлекается, но зачем других-то заставлять это делать?
я действительно беру животных на передержку на платной основе, не скрываю этого и не вижу ничего предосудительного. потому что это нелегкий труд и не малые расходы.
я не делаю вид, что ухаживаю и слежу за животными, что кормлю их только качественными продуктами, дорогими кормами, а действительно это делаю.
о качестве чего, могут судить те, кто к нам приезжал. и чьим отзывам и обратной связи я была бы очень рада. у всех свои заморочки, и звери привыкли к чему-то, я готова идти на встречу, чтобы зверям было комфортнее, спокойнее, и привычнее. и соблюдаю то, о чем мы договариваемся.
и с Леной бы были соблюдены в точности все ее требования, если бы не новые.
Любой каприз за ваши деньги. Девять тыщ - сумма не маленькая.
совершенно согласна. потому и сумма такая.
В моем понимании, если отдаешь животных знакомому на бескорыстной основе, то конечно же, стараешься упростить условия передержки, но если это бизнес и платятся деньги, то, считаю, что вполне можно и требования выставлять, в других местах мы же требуем надлежайшего исполнения, чем платная передержка отличается от прочих услуг?
абсолютно согласна!
Сорри, но если вместе с вашими зверями возьмут чью-то еще больную крысу, диагноз которой никто не ставил и не собирается этого делать, то я бы спокойна не была
Светлана, я уже это озвучивала, может быть вы пропустили. животные, которые могут быть опасны для здоровья других находятся отдельно и не предоставляют риска, или я отказываю изначально, если понимаю, что такой возможности не будет. я это внимательно отслеживаю. я врач, неужели вы думаете, что я могу поставить в опасность чью-то жизнь?
именно поэтому я прошу заранее предупреждать о том чем болели или болеют животные.
Правильный ответ на это уже прозвучал:
Я бы сказала - не нравится - не ешь
А рассуждать по поводу цен, я считаю, имеет моральное право только тот, кто сам брал на передержку животных, сам каждый день по несколько раз ставил в каждую клетку по 20 мисочек, все их перемывал, давал всем больным крыскам таблетки, делал уколы, носился по врачам, чистил по 20 клеток в день, всех выгуливал и знает на своей шкуре какой это адский труд! И этот труд должен уважаться и оплачиватся. Цены совершенно адекватны. Кто не согласен - сезон отпусков начался, могут приступать к работе, а мы возьмем в руки поп-корн и посмотрим ;)
спасибо за понимание!
я, кстати, изначально осуществляла передержку совершенно бесплатно..
после этой ситуации действительно сильно неприятно и больше заниматься передержкой особенно не хочется.
кстати, насчет стоимости: я Лене говорила, что если бы была передержка без таких заморочек, стоимость была бы в разы меньше. Передержка 1-2 девочек стоит 150 руб/сутки.
-
l-e-n-k-a , я Вас очень понимаю....,когда билеты на руках,а любимых хвостиков не с кем оставить...(я сама ели-ели решила задачу с перевозом крысиков через таможню....,сейчас с этим очень строго,даже собрав все справки,в том городе куда едешь может быть карантин и тогда всё....., крысиков даже с кучей справок не провезти....(пришлось отвезти заранее,пока появилась возможность, да и чтобы потом в жару их не мучать в поезде... Я теперь по ним так скучаю.... love2
Так, что я могу взять ваших крысиков....(ЛЮБОВЬ,уход и заботу гарантирую...(В день смогу выделять вашим крысикам не менее 5-7 часов... wub love2
У меня большая клетка 43-30-1м60см ,но если хотите можете и со своей...
-
про невыполнимость речь не шла. речь шла о неадекватности всего этого для крыс.
во-первых, не вижу там ничего такого уж неадекватного, кроме ежедневного творожка всем. хотя если кому-то нужно давать лекарства, и в этой фигне они едят нормально, причем приучены есть на прогулке, то логично давать уже именно что всем - меньше поводов для конфликтов.
во-вторых, об адекватности\неадекватности каких-то действий по отношению к крысам судить все же не вам, а владельцу и ветеринарам.
вас касается только выполнимость\невыполнимость условий. обсуждать публично неадекватность условий своего клиента - неэтично. мягко говоря.
-
Просьба обсуждение передержки l-e-n-k-a, предложения по передержке для нее и т.д. выделить в отдельную тему.
во-первых, не вижу там ничего такого уж неадекватного, кроме ежедневного творожка всем. хотя если кому-то нужно давать лекарства, и в этой фигне они едят нормально, причем приучены есть на прогулке, то логично давать уже именно что всем - меньше поводов для конфликтов.
во-вторых, об адекватности\неадекватности каких-то действий по отношению к крысам судить все же не вам, а владельцу и ветеринарам.
вас касается только выполнимость\невыполнимость условий. обсуждать публично неадекватность условий своего клиента - неэтично. мягко говоря.
я высказала лишь свое личное мнение. может это и неэтично, но я имею на это право. и выложила требования хозяйки, потому что меня попросили. и главным образом, как раз для того, чтобы другие люди могли составить свое личное мнение по поводу этой ситуации.
Руна, а вы серьезно считаете, что вообще не кормить грызунов сухим кормом - это норма? откровенно безумно толстые крысодевочки по 600 с лишним грамм - это нормально?
про невыполнимость изначальных условий я ничего не говорила, но когда Лена начала здесь писать, заметьте, публично (!) (а могла бы совершенно спокойно мне в личку) свои новые требования, я ей объяснила (здесь же), что это не в состоянии этого обеспечить, почему и предложила поискать другую передержку.
Кстати, заметьте, я еще ни разу (кроме этого случая) не отказывалась от передержки, уже дав на нее добро. в то время как люди, запрашивающие передержку совершенно спокойно пишут накануне, что извините, мы передумали/решили оставить родственникам/взять с собой итд. а для них было заранее забронировано время, я отказывала другим хозяевам, не брала животных. и ничего в этом нет страшного.
Если с кем-то принципиально расходятся взгляды, я не вижу смысла скандалить. Лучше поискать тех, с кем они будут совпадать. как видно из обсуждения, такие люди есть ;)
-
я высказала лишь свое личное мнение. может это и неэтично, но я имею на это право. и выложила требования хозяйки, потому что меня попросили. и главным образом, как раз для того, чтобы другие люди могли составить свое личное мнение по поводу этой ситуации.
разглашать личную переписку без согласия второй стороны - не очень этично.
и потом, я думаю, очень многие подумают теперь, а не покажутся ли их условия содержания вам странными и неадекватными, и не начнется ли полоскание этого на весь форум.
это еще и этичность отношений клиента и того, кто предоставляет услуги. то, что происходит между ними - не обнародуется без согласия клиента. это аксиома. иначе другие могут просто не пойти, зная, что их проблемы и предпочтения обсудят публично на весь интернет в негативных высказываниях
Руна, а вы серьезно считаете, что вообще не кормить грызунов сухим кормом - это норма? откровенно безумно толстые крысодевочки по 600 с лишним грамм - это нормально?
может быть и не норма. но адекватно это или нет - не вам судить, тем более публично.
про невыполнимость изначальных условий я ничего не говорила, но когда Лена начала здесь писать, заметьте, публично (!) (а могла бы совершенно спокойно мне в личку) свои новые требования, я ей объяснила (здесь же), что это не в состоянии этого обеспечить, почему и предложила поискать другую передержку.
что не в состоянии обеспечить? отсутствие больных зверей без д-за ветеринарного врача? почему?
насколько я понимаю, отдающие вам зверей рассчитывают на то, что явно больных зверей, которые НЕ БЫЛИ в вет.клинике - вы одновременно с их животными брать не будете...
-
нет. я не могу гарантировать, что кто-то из зверей не заболеет и не заразит других. в том числе одна из крыс самой Лены может заразить соседок. почитайте сообщения выше. я все это уже писала. про заразность в инкубационный период в том числе.
и саму переписку я не разглашала. это запрещено правилами форума, насколько я знаю. я лишь тезисно обозначила основные требования.
а насчет того, кто что подумает, меня это мало волнует. пусть каждый прочитает и сделает свои выводы. кто был у нас, кто оставлял крыс, видел их после передержки - вот чье мнение мне важно. и это совершенно открытая информация, которая есть в первом сообщении. хотите составить мнение, напишите в личку и узнайте как им: понравилось/не понравилось.
я ЗА здоровых крыс и максимально подходящее для них содержание. я расписала довольно подробно в первом сообщении как я это понимаю. подходит - добро пожаловать! я буду рада позаботиться о ваших зверенышах! нет - лучше поискать людей, которые разделяют ваши принципы.
зачем насиловать друг друга?
и кто бы что не говорил, я не рассматриваю передержку - как источник дохода и бизнес. для меня это хобби и любимое занятие. от того, что кто-то предпочтет не мою передержку, а чью-то другую я не расстроюсь) главное, чтобы крысам было хорошо и комфортно!)
и я не вижу ничего зазорного в том, чтобы брать деньги за передержку, потому что я знаю на что их трачу, какие продукты покупаю, чем кормлю/пою и сколько сил, времени и эмоций на это трачу.
-
Правильный ответ на это уже прозвучал:
Я бы сказала - не нравится - не ешь
А рассуждать по поводу цен, я считаю, имеет моральное право только тот, кто сам брал на передержку животных, сам каждый день по несколько раз ставил в каждую клетку по 20 мисочек, все их перемывал, давал всем больным крыскам таблетки, делал уколы, носился по врачам, чистил по 20 клеток в день, всех выгуливал и знает на своей шкуре какой это адский труд! И этот труд должен уважаться и оплачиватся. Цены совершенно адекватны. Кто не согласен - сезон отпусков начался, могут приступать к работе, а мы возьмем в руки поп-корн и посмотрим ;)
+1
маладца
осуждают лишь те кто этим не занимался и в принципе не понимает какой это труд.блин никаким деньгам рад не будешь,это реально хобби,с полной выкладкой души
-
ratiriska, спасибо! hb
А теперь наконец по теме:
сегодня к нам приезжал Васин В.В., посмотрел Тучу, глазик которой становился все хуже и сильно меня беспокоил. выяснилось, что то, что Обойшев принял за порфирин, на самом деле было кровью, вследствие прободной язвы роговицы. веки глазика зашили, через 2-3 недели можно будет снять швы, и все должно быть хорошо. сказали, что сердечко в плохом состоянии, выписали обязательно энап + байтрил и декс. будем колоть и кормить.
Неважно чувствующего себя крысика от ratnewbie Вячеслав тоже посмотрел и сказал, что больше всего это похоже на астму. уколол дексафорт, будем наблюдать.
-
нет. я не могу гарантировать, что кто-то из зверей не заболеет и не заразит других. в том числе одна из крыс самой Лены может заразить соседок. почитайте сообщения выше. я все это уже писала. про заразность в инкубационный период в том числе.
вы невнимательно читаете.
если зверь заболеет у вас, вы же - повезете к врачу? и это - непредвиденные обстоятельства.
а вот брать заведомо больное животное, которое НЕ БЫЛО на осмотре у врача - было вашей ошибкой. имхо.
-
Я бы не за что не отдала бы животное на передержку ,зная что кроме моих, там ещё могут быть другие больные крысы...(может стоит на передержку брать только от одного хозяина,тогда хотябы будет уверенность ,что животное не заразится от другой крысы...
-
+1
маладца
осуждают лишь те кто этим не занимался и в принципе не понимает какой это труд.блин никаким деньгам рад не будешь,это реально хобби,с полной выкладкой души
неправда. я занималась.
да, я брала на передержку только зверей своего разведения и без оплаты. но - занималась.
и за деньги - это уже не хобби. это сфера услуг.
-
может стоит внести в требование обязательный осмотр врача перед передержкой? нормальный хозяин этого испугаться не должен. и Вам меньше проблем будет.
-
во,хорошее,толковое предложение
-
Пример договора,который отрыла в инете,правда на хоря
Договор
о передаче хорька на временное содержание (передержка)
г. Москва «___» ___________ 200_ г.
________________________________________________________, именуемый (-ая) в дальнейшем «Исполнитель» и ________________________________________________________, именуемый (-ая) в дальнейшем «Заказчик», именуемые далее «Стороны», заключили настоящий Договор о нижеследующем:
1. Предмет договора
1.1. Исполнитель обязуется на условиях, установленных настоящим Договором за вознаграждение в размере 100 (____сто___) рублей в сутки принять на временное содержание (передержку) хорька (-ов) в количестве __ (________) особей, обеспечить им необходимое содержание и кормление и вернуть в срок, установленный Договором, либо по первому требованию «Заказчика»;
1.2. Количество, описание животных, передаваемых на временное содержание, а также прилагающихся аксессуаров (клетки, шлейки, корма и прочее) определяется в соответствии с Актом приемки-передачи, являющимся неотъемлемой частью настоящего Договора;
1.3. На временное содержание принимаются только здоровые животные, кроме случаев, оговоренных отдельно.
1.4. Расчеты по настоящему Договору производятся путем 100% предоплаты.
2. Права и обязанности сторон
2.1.«Исполнитель» имеет право:
2.1.1. При приеме животного на временное содержание произвести тщательный осмотр, на основании которого сделать вывод о здоровье передаваемого на временное содержание хорька, о чем должна быть сделана соответствующая отметка в Акте приемки-передачи;
2.1.2. В спорных случаях требовать у «Заказчика» ветеринарную справку установленного образца;
2.1.3.Требовать у «Заказчика» необходимые аксессуары и корм для животных либо средства на их приобретение;
2.2.«Исполнитель» обязан:
2.2.1. Обеспечить животным полноценное питание по рекомендациям «Заказчика»;
2.2.2. Обеспечить постоянный доступ животных к чистой питьевой воде;
2.2.3.Исключить перечисленные в Акте приемки-передачи продукты и раздражители из рациона и контакта животных;
2.2.4.Обеспечить соблюдение норм содержания животных в домашних условиях т.е. соблюдать температурный режим в помещениях, оберегать от сквозняков, уменьшить вероятность возникновения стрессовых для животных ситуаций, исключить доступ к опасным для животных предметам и химическим веществам;
2.2.5. Не допускать контактов с больными и(или) агрессивными животными;
2.2.6.Содержать животное и аксессуары в чистоте;
2.2.7.Обеспечить выгул животных на улице ______ раз в день;
2.2.8.В случае появления признаков заболевания хорька или получения им механических травм, в тот же день сообщить об этом владельцу и в течение суток вызвать ветеринарного врача для постановки диагноза, оказания необходимой помощи хорьку. При необходимости начать лечение, строго следуя рекомендациям ветеринарного врача;
2.2.9. По первому требованию предоставлять «Заказчику» достоверную информацию о состоянии животных;
2.2.10. Предоставить «Заказчику» возможность навещать животное в любое оговоренное время;
2.2.11.В случае смерти животного немедленно сообщить об этом «Заказчику» и предоставить труп в ветеринарное учреждение для выяснения причины смерти. Заключение о причинах смерти передать «Заказчику»;
2.2.12.Возместить материальный ущерб «Заказчику» в случае смерти или утери животного, повреждения или утери аксессуаров, переданных «Исполнителю» согласно Акту приемки-передачи в течении 1 месяца в том случае, если данный факт произошел по вине «Исполнителя»;
2.2.13.Содержать хорька 7 суток с момента окончания срока действия Договора в случае неявки владельца в оговоренный срок;
2.2.14. В случае расторжения Договора по вине «Исполнителя» выплатить « Заказчику» всю сумму, полученную на момент заключения Договора. Расторжение Договора по вине «Исполнителя» возможно при нарушении «Исполнителем» любого из пунктов раздела «Обязательства сторон», остальные причины считать недействительными.
2.3.«Заказчик» обязуется:
2.3.1. Произвести в срок оплату услуг оказанные «Исполнителем» в соответствии с условиями данного Договора.
2.3.2. Забрать животных в срок, указанный в настоящем Договоре;
2.3.3.Оплатить дни содержания хорька после срока окончания Договора в двойном размере, в день окончания срока Договора.
2.3.4.Сообщить достоверные сведения о состоянии животного;
2.3.5. Не предъявлять претензий в случае наличия у хорька механических травм и хронических заболеваний, полученных до приема на передержку (все сведения о состоянии хорька должны быть внесены в Акт приемки-передачи);
2.3.6. Возместить расходы «Исполнителя» на лечение хорька, в случае возникновения вирусного заболевания, инкубационный период которого не позволил диагностировать данное заболевание на момент приёма хорька на передержку, в случае обострения хронического или наследственного заболеваний, а так же возместить ущерб нанесённый «Исполнителю» по этой причине;
2.3.7. При передаче животного «Исполнителю» предоставить необходимые аксессуары и корма либо средства на их приобретение.
3. Дополнительные условия
3.1. Перед приёмом на передержку хорька осматривает «Исполнитель» или ветеринарный врач.
При этом проверяются:
общее состояние здоровья хорька;
наличие ветеринарных документов («Заказчик» обязан представить: ветеринарную книжку или справку формы №4 или ветеринарное свидетельство формы №1 с отметками о проведённых клинико-диагностических исследованиях и вакцинациях).
3 .2. Для хорьков возрастом свыше 3-х месяцев требуются дегельметизация или исследование на гельмиты, вакцинация против бешенства, чумы, обработка от эндопаразитов.
3.3. Хорек должен быть:
Вакцинирован не ранее, чем за 21 день и не позднее, чем за 1 год до принятия на передержку;
Дегельминтизирован не позднее, чем за 45 дней;
Обработан от эндопаразитов не ранее 3-х дней.
3.4. «Исполнитель» не несет ответственности в случае болезни или гибели животного произошедших вследствие любого вирусного, хронического или наследственного заболевания при условии выполнения п. 2.2. настоящего Договора.
3.5. Лечение вирусного, хронического, наследственного заболевания проводится за счет «Заказчика». Сумма за лечение выставляется «Заказчику» отдельным счетом.
3.6. «Исполнитель» содержит хорька (-ов) 7 суток после окончания срока Договора. По истечению этого времени хорек (-и) становится собственностью «Исполнителя».
3.7. В случае расторжения Договора по вине «Заказчика», сумма, полученная на момент расторжения Договора, не возвращается.
3.8. По истечении срока Договора претензии «Исполнителем» не принимаются.
4. Срок действия Договора
Начало действия Договора «_____»________________ 200__ г.
Дата окончания действия Договора «_____»________________ 200__ г.
5. Реквизиты сторон
Исполнитель: Заказчик:
ФИО: ______________________________________
______________________________________ Адрес: ______________________________________
______________________________________
Телефон: ______________________________________
Паспорт: ______________________________________
Выдан: ______________________________________
_____________________________________________ ______________________________ ФИО: ______________________________________
Адрес: ______________________________________
______________________________________
Телефон: ______________________________________
Паспорт: ______________________________________
Выдан: ______________________________________
_______________________________________________ _____________________________
____________________ /___________ / ____________________ /____________/
-
нет. я не могу гарантировать, что кто-то из зверей не заболеет и не заразит других. в том числе одна из крыс самой Лены может заразить соседок.
Если вы берёте на передержку животное...,тем более за деньги...,то там они должны быть только от одного хозяина ,чтобы Вы хотя бы могли гарантировать,что одна крыса не заразится от другой крысы...
-
может стоит внести в требование обязательный осмотр врача перед передержкой? нормальный хозяин этого испугаться не должен. и Вам меньше проблем будет.
И как это обеспечивать?
Ну допустим, моих крыс тот же Васин знает, может подтвердить, что он их смотрел. А если кто-то наблюдается у другого вета?
Кошика будет всех обзванивать? Требовать справки? Что?
Если вы берёте на передержку животное...,тем более за деньги...,то там они должны быть только от одного хозяина ,чтобы Вы хотя бы могли гарантировать,что одна крыса не заразится от другой крысы...
Может не стоит учить человека, который передержками занимается не превый день, и все клиенты которого до сих пор были довольны, что ему делать? ;) Особенно если опыта у него больше Вашего в разы.
-
вы невнимательно читаете.
если зверь заболеет у вас, вы же - повезете к врачу? и это - непредвиденные обстоятельства.
а вот брать заведомо больное животное, которое НЕ БЫЛО на осмотре у врача - было вашей ошибкой. имхо.
если зверь заболеет, я повезу его к врачу. и этого зверя я тоже уже показала врачу.
то, что данный инцидент был моей ошибкой и не стоило брать мальчиков, я написала еще в самом первом посте.
Я бы не за что не отдала бы животное на передержку ,зная что кроме моих, там ещё могут быть другие больные крысы...(может стоит на передержку брать только от одного хозяина,тогда хотябы будет уверенность ,что животное не заразится от другой крысы...
ну если вы отдаете животное на передержку крысоводу, то там, как минимум, есть его крысы. которые могут быть потенциально больными.
yoursANGEL, спасибо, буду изучать. хотя, мне все-таки больше нравится строить отношения на доверии и открытости, но видимо это становится необходимым..
может стоит внести в требование обязательный осмотр врача перед передержкой? нормальный хозяин этого испугаться не должен. и Вам меньше проблем будет.
предложение хорошее, и многие хозяева именно так и делают, за что я им очень признательна. но опять-таки стоит учитывать, что животное может заболеть в любой момент.. и простудиться по дороге на передержку, и диагноз может быть неверным..
трудно тут везде "подстелить соломку"..
-
Маш, я когда брала крысок на передержку или пристраивала обязательно ехала к вету с хозяином. И проблем не было. Обе стороны знали к чему быть готовым.
-
Может не стоит учить человека, который передержками занимается не превый день, и все клиенты которого до сих пор были довольны, что ему делать? ;) Особенно если опыта у него больше Вашего в разы.
[/quote]
Во первых, я не учила ,а высказала своё мнениие...(а это уже Вам решать,тем более,что Koshika не скрывает, что кроме ваших крыс там ещё могут находиться и ...... :(
нет. я не могу гарантировать, что кто-то из зверей не заболеет и не заразит других. в том числе одна из крыс самой Лены может заразить соседок.
Во вторых, опыта в содержание крыс у меня достаточно...(более 5 лет...
И все крысы от заводчика "Спасёныши с помойки"
И я их очень ЛЮБЛЮ....(И точно знаю, что лучше лишний раз перестраховаться...,чем потом лечить... nono
-
Насчет обязательного посещения вета перед передержкой - скорее утопия.
Ведь передержка - это не только отпуска, которые человек планирует заранее, но и срочные командировки, болезни хозяина или кого-то из его близких, какие-то другие сложные ситуации. И тут хозяину точно не до беготни по ветам.
Есть еще один момент - когда именно нужно посетить врача, за сколько дней до передержки? Не каждый может отпрашиваться с работы за пару дней до отпуска.
А ситуации, когда вы сегодня побывали у врача и убедились, что крысы здоровы, а в течение недели что-то резко изменилось, лично у меня бывали не раз. К счастью, в тех случаях я крыс на передержку не отдавала, но ведь могло бы быть и иначе.
-
Svet-lana тут не обсуждается вопрос срочной передержки. А так можно найти время доехать до вета.
-
Я отдавала крыс на передержку, но там были только мои животные...(Мне очень понравилось...
Я хотя бы была уверена, что они не от кого не заразятся...
-
Svet-lana тут не обсуждается вопрос срочной передержки. А так можно найти время доехать до вета.
Мне показалось, обсуждается просто передержка. А уж срочная она или нет - неважно.
Опять же, кто-то и за неделю до отпуска не может ко врачу выбраться.
И получается, что надо либо требовать посещения врача со всех (что нереально), либо ни с кого, иначе всегда будут те, кто придумает способ избежать визита к ветеринару
-
Кошика решила очистить свою тему от порочащих ее фактов, мило, но, надеюсь, подставлять людей ей больше не удастся - прочитают и здесь.
Девочки, дорогие, спасибо вам огромное за поддержку и предложение передержки hb. Больше не плачу - рада, что маска слетела с человека до того, как к нему попали мои девочки - я еще ужасно удивлялась - почему человек был так категорически против, чтобы я сама привезла ей 2 недельный запас порошка,кондиционера,наполнителя, дет.питания - сказала, что она все купит сама , а стоимость включила в передержку...
Передержка найдена - крысок я оставлю маме, у нее с недавних пор началась сильная аллергия на крыс, но она сказала, то будет принимать 2 недели антигистаминное.
Раз уж пошла такая пьянка с полосканием моих костей - выложу пожелания, которые я просила для передержки, чтоб не было больше вранья, что я просила что-то нереальное или лишнее. Навстречу я тоже шла - нет возможности гулять на полу - пусть это будет диван.
ну и порошок/наполнитель/стирка пледов для нас не блажь - а суровая необходимость - Шуша аллергик и хроник с насморком. не вижу проблем в стирке - у всех людей есть машинки в доме. Корм сухой у нас тоже в клетке всегда стоит, но едят они мало - больше овощи.Про вес крыс - нас практикант в клинике неправильно взвесил - с корытцем, от всех крыс надо на момент письма отнимать 100 грамм, сейчас опухоли с пол-крысы отрезаны, насморк и прочие болячки вылечены, крысы от счастья похудели, теперь все стройные: 410, 465, 305.
"Пася: частично пасючка, поэтому есть небольшие нюансы - нельзя доставать насильно из домика, нельзя резко хватать рукой сверху. Вообще, она очень умная - в клетку по команде заходит и гулять вообще не очень любит, никогда ничего не портит, очень чистоплотная, прибегает на имя, все понимает. Минусы: она перенесли инсульт, 2 ОМЖ удалили, кастрация. сейчас у нее множественные опухоли, которые нельзя оперировать. самая большая - с перепелиное яйцо. подозрение на ОГМ. проблемы с сердечком, 2 раза в день надо давать таблетки. но она отлично их ест с Чудо-творожком. Ходит сама нормально и по полу и по клетке, ест, пьет, просто устает быстро и много спит. весить 630 грамм. короче, мы уже 1,4 года поражаем ветеринаров, что все еще живы и довольно бодры. Вчера были у Новиковой - моча в норме, сердечко для ее ситуации вполне неплохо работает, легкие чистые, дыхание хорошее. на следующей неделе еще Польшковой покажемся, ну, и перед передержкой, само собой, всех ветеринару покажу.
Шуша: хроник. ослаблен иммунитет с детства, поэтому от малейшего переохлаждения чихает. сейчас Сумамед на месяц нам назначили - легкие чистые, но ринит присутствует, так что к отдаче должна полностью здоровой, ттт, быть. вес 640 грамм. очень любознательная, активная и шкодливая. может куснуть обои, гамаки в ее клетке, больше ничего не грызет. удержать на кровати ее невозможно, но всегда прибегает на имя. не любит поцелуи - отталкивается лапами Smile
Клава: очень любознательная скалолазка. ВСЕГДА готова тискаться, играть и гулять, сидеть на плече или за пазухой, лишь бы ЕЕ взяли на ручки. Здорова. Из минусов - может погрызть обои и гамаки в ее клетке, нервозная - может впасть в транс от резко зашуршащего пакетика, упавшего предмета, громкого звука. забивается в темный угол и сидит в оцепенении - только насильным выковыриванием можно ее добыть в этом случае. на имя свое не отзывается (плохое имя мы подобрали Undecided), но отзывается на цоканье языком и поскрябывание пальцами по полу. Весит 410 грамм.
Гуляют крыски 2 раза в день (утром и вечером) по 20-60 минут. как нагуливаются, сами заходят в клетку. либо старшие по команде заходят, если поставить туда вкусную еду и сказать "крысы есть". Клаву еда не интересует,придется сделать вид, что играть ее зовешь, либо насильно выловить Smiley
Самое оптимальное - выгуливать в коридоре, выкатив туда клетку (она на колесиках) http://s009.radikal.ru/i310/1104/ef/67cfcfe45f1b.jpg
чтобы они могли сами заходить туда в туалет или когда нагуляются. в коридоре можно закрыть двери, чтоб не разбежались, ботинки я убираю, пол я застилаю флисовыми пледами (привезу 8 штук), стираю их после каждой прогулки.
на каждый гамачок в клетке 2 раза в день кладутся чистые махровые полотенчики (Клавдия всегда ссытся под себя, да и Шуша иногда ленится вниз спуститься), резиновые коврики на полках раз в день. наполнитель меняется 2-3 раза в неделю. в итоге, уборка клетки занимает очень мало времени, т.к. целиком ее мыть, разбирать и развешивать гамаки не надо. 2 минуты утром, 7 минут вечером Smiley я раз в месяц-два только гамаки меняю и саму клеть мою. Наполнитель (катсан), стиральный порошок, кондиционер для белья, доместос для мытья поддона и ковриков, запас полотенчиков на 2 дня - все привезу.
сухой корм они не едят, но вся еда очень быстрого приготовления (залить кипятком, разморозить в микроволновке, подогреть с микроволновке/водяной бане). все привезу с собой. плюс оставлю дополнительно денежку на свежие фрукты-овощи и Чудо-творожок для дачи лекарств. Кормить 2 раза в день, по 3-4 блюда. я тебе меню крысиных могу написать, чтоб голову не ломать, чем их кормить. на приготовление еды у меня минут 10 уходит, не больше. я их обычно гулять выпускю, сама в это время клеть убираю, потом дача чудо-творожка в пластиковых ложках (больным - с лекарством, здоровым -"пустышку"). команда "творожок" и зову по именам - все бегут ко мне и ждут свою ложку (постараюсь видео потом заснять). потом играю с ними минут 5-10, либо семки коллективно едим, потом готовлю еду, ставлю в клетку, они сами туда заходят. В общем,утром перед работой вполне все успеваю без напряга.
Еще дополнительно оставлю денежный запас на такси и ветеринара - если вдруг понадобится - чтоб под рукой было. Лекарства для Паси привезу. Аптечку со всеми медикаментами экстренными тоже привезу (чтоб ночью, если что, не бегать по аптекам). Сотовые Польшковой и Новиковой тоже дам (если у тебя нет), предупрежу, что если что - ты звонить будешь.
Привезу-отвезу крысок и барахло все сама с доставкой до квартиры, клеть соберу, гамаки развешу."
-
да... в полном тексте, без купюр, описание выглядит несколько иначе...
я бы даже сказала сильно иначе.
-
Опять же, кто-то и за неделю до отпуска не может ко врачу выбраться.
И получается, что надо либо требовать посещения врача со всех (что нереально), либо ни с кого, иначе всегда будут те, кто придумает способ избежать визита к ветеринару
так, как я поняла, именно для того и вводилось в правила обязательный денежный запас на вет.помощь в 2-4 т.р. - если кто-то просмотрел начало заболевания или крысь заболеет в процессе передержки. Как раз этот пункт все "если" и убирает... но почему-то для некоторых симпатичных мол.челов это правило не распространяется.
-
я бы, конечно, кое-что поменяла - хотя бы убрала стирку 8 пледов, которые мне просто негде было бы сушить, да и сохли они у меня не один день.
А вообще - хозяин-барин, у каждого свои заморочки.
В любом случае, хорошо, когда есть мама, готовая помочь.
Удачного отпуска, а маме - здоровья!
-
Счастливо отдохнуть!!!!! leb
А передержка у мамы, это самый лучший вариант... yahoo rukodelie hb
-
все бы ничего, кроме вот этого:
"Наполнитель (катсан), стиральный порошок, кондиционер для белья, доместос для мытья поддона и ковриков"
если у вас подозрения на респираторные хрони, вся эта махровая ширпотребная химия должна быть сведена к минимуму. есть нормальные средства СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ, для больниц, для дезинфекции, а не доместос, от запаха которого реально болит голова.
смысл опять же не в стирке "детскими гипоаллергенными блаблабла" порошками, а в полоскании. сколько ни стирай "аистятами" и "ушастиками" на программах 30 минут, а толку нет. можно вполне стирать любыми порошками, но после стирки запустить ту же программу, но БЕЗ порошка. тогда да, я понимаю.
я тоже поначалу переболела гигантоманией, со временем знаний прибавилось, стала рациональнее. я не буду драить доместосом тряпочкой, предварительно 3 раза прокипяченной, и ополаскивать сверху кипятком. я возьму больничное современное средство и обработаю поверхности им после мытья обычным косметическим мылом без аромадобавок с горячей проточной водой.
-
я поддон мою просто горячей водой. Мыло, доместос или что угодно еще добавляю лишь изредка, если явно нужна дезинфекция
-
Lady-bird,
ППКС!!!!
Доместос - это вообще для респираторных хроников убийственно, тем более из ковриков этих резиновых (если те, что для ванной, пористые) его невозможно полностью выполоскать....
Минимум химии, вода и мыло простое. Проф. дез. средства оправданно применять в случаях тяжелых иммунодефицитных состояний (лейкозы и т.д.)
-
смысл опять же не в стирке "детскими гипоаллергенными блаблабла" порошками, а в полоскании. сколько ни стирай "аистятами" и "ушастиками" на программах 30 минут, а толку нет. можно вполне стирать любыми порошками, но после стирки запустить ту же программу, но БЕЗ порошка. тогда да, я понимаю.
фиг там. у меня была аллергия на какие-то порошки стиральные. сколько ни полощи - все равно реакция была.
Posted on: Апрель 30, 2011, 22,21:35
оно-то да, на хлорку (а значит и на доместос) - частые аллергии бывают.
но понимаете какая штука. если конкретно у этих зверей нет аллергич.реакции конкретно на эти хим.средства - не вижу смысла менять, что-то советовать и говорить "а вот лучше то или это"
а вдруг на спец.средство таки будет аллергия? это же штука такая... непредсказуемая
-
Дело не в том, что на хлорку может быть аллергия. Сами по себе пары хлора разрушают дыхательную систему, повреждают слизистые и поверхность альвеол.
-
Дело не в том, что на хлорку может быть аллергия. Сами по себе пары хлора разрушают дыхательную систему, повреждают слизистые и поверхность альвеол.
Я думаю, что у Ленки есть возможность посоветоваться с ратологом, если такая необходимость у нее возникнет. Ясно же написано, что крысы более чем не лишены медицинского наблюдения.
-
конечно, простые смертные могли бы и помолчать в тряпочку. они ведь все равно в доместосах ничего не понимают и голова у них болит от недостатка мозга, а не как реакция на химию, сдобренную к тому же убийственными ароматизаторами.
человеку совет дают не чтобы поумничать, а чтобы крысам было лучше. и если есть желание и время стирать ежедневно по 25 тряпочек, то должно найтись желание подумать насчет бытовой химии, которой ЕЖЕДНЕВНО эти самые тряпочки и коврики обрабатываются.
-
Дело не в том, что на хлорку может быть аллергия. Сами по себе пары хлора разрушают дыхательную систему, повреждают слизистые и поверхность альвеол.
ну так это проблема для моющего, а не для крыс.
-
остатки химии остаются на поверхностях, для полного удаления нужно очень тщательное и длительное споласкивание, а тут, как я поняла, моются резиновые коврики, в которых масса пор.
-
runa,
Это проблема для всех, проживающих в квартире... И в момент мойки непосредственно пары проникают всюду в помещении, и после, как верно заметила Lady-bird, на поверхностях и в порах остаются следы химии...
И совершенно не понятно, при чем тут ратологи..... ::) Они что, по вопросам бытовой химии тоже консультируют? :o
-
человеку совет дают не чтобы поумничать, а чтобы крысам было лучше.
Видимо, я пропустила то место, где Ленка просит совета у форумчан.
-
Единственное что хочется уточнить, что l-e-n-k-a выложила не все требования по передержке. было еще и второе письмо) ну да ладно)
и этих крыс некоторые форумчане несколько дней назад видели живьем, и они безумно толстые. поэтому в неожиданное похудение не верится=)
-
Маша, плюньте и забейте. И в следующий раз выбирайте более осторожно.
-
Видимо, я пропустила то место, где Ленка просит совета у форумчан.
Тот, кто не хочет от форумчан никаких комментариев, просто не пишет в открытых ветках.
-
Маша, плюньте и забейте. И в следующий раз выбирайте более осторожно.
ужО=)
-
Видимо, я пропустила то место, где Ленка просит совета у форумчан.
А Кошика, видимо, просила. ::)
Маша, плюньте и забейте.
+ много. =)
-
ShessQ, спасибо! hb
-
А Кошика, видимо, просила. ::)
как выше было написано, "тот, кто не хочет от форумчан никаких комментариев, просто не пишет в открытых ветках."
-
Ленка, не обижайся, но если это те крысы, что я видела у Польшковой - то они -ТОЛСТЫЕ. И мои "самые тяжелые крысы" горяздо изящнее..
Ленк, я не понимаю, если у тебя крыса - аллергик - нафига ты доместосом стираешь? Смысл в дезинфекции? Они ведь у тебя никуда не ходят кроме как по пледам гулять? Я своим гамаки просто выполаскиваю, ну иногда добавляю "Шустрик" . Если есть уж такая необходимость - купи самое лучшее средство - не аллерген, точно - хозяйственное мыло. Причем самое "кондовое"..
Posted on: Май 02, 2011, 02,14:30
гуляют 20-50 минут..... Кормить 2 раза в день, по 3-4 блюда....... потом дача чудо-творожка в пластиковых ложках (больным - с лекарством, здоровым -"пустышку"). ......
потом играю с ними минут 5-10, либо семки коллективно едим,
Скажите мне, какая крыса на таком питании будет есть сушняк и останется стройной?
-
Если есть уж такая необходимость - купи самое лучшее средство - не аллерген, точно - хозяйственное мыло. Причем самое "кондовое"..
на него тоже встречается аллергия. да, намного реже, чем на что-то другое, но - увы. тоже бывает.
лен. нет таких вещей, на которые "точно" не было бы аллергии. она может быть на что угодно! просто на что-то чаще встречается, на что-то реже.
-
Агрессивные моющие средства и хлор могут не вызывать аллергию сами по себе, но провоцировать ее проявления и усиливать их за счет повреждения слизистых, выстилающих дыхательную систему.
Это один из первых советов, которые даются мамам детей - аллергиков - астматиков: убрать максимально моющую химию и вообще химию из дома! Т.е. не только не применять для стирки вещей конкретного человека, а вообще. Потому каждый раз, когда например открывается пакет стир. порошка, мельчайшая пыль разлетается в воздух. Для здорового человека это не заметно. Но например дочка моей подруги - астматик начинает кашлять, находясь в комнате на другом конце квартиры, когда я открываю в ванной (закрыв дверь, есс-но и включив вытяжку) пакет стирального порошка.
-
Ленка, не обижайся, но если это те крысы, что я видела у Польшковой - то они -ТОЛСТЫЕ. И мои "самые тяжелые крысы" горяздо изящнее..
Ленк, я не понимаю, если у тебя крыса - аллергик - нафига ты доместосом стираешь? Смысл в дезинфекции? Они ведь у тебя никуда не ходят кроме как по пледам гулять? Я своим гамаки просто выполаскиваю, ну иногда добавляю "Шустрик" . Если есть уж такая необходимость - купи самое лучшее средство - не аллерген, точно - хозяйственное мыло. Причем самое "кондовое"..
Posted on: Май 02, 2011, 02,14:30
Скажите мне, какая крыса на таком питании будет есть сушняк и останется стройной?
Лен, тебе просто надо что-то пописать в тему о том, где кошика меня бросила с передержкой и врет в три короба, даже не не имея совести ни извиниться, ни хотя бы переставь врать? И где горстка товарищей, давно меня недолюбливающих, раздули бред про доместос?
Я никогда не вру! Ты их видела почти месяц назад, До осмотра и понятия не имеешь, какой диагноз нам поставили - если действительно волнуешься здоровьем моих крыс - можно было спросить в личку, а не поддерживать бредовые обвинения, высосаные из пальца. У Шуши было ужасное вздутие кишечника после последнего приема антибиотика (УЗИ делали). сейчас, после эспумизана и бифидобактерий она реально вдвое сдулась - теперь у нее вообще нет живота и изящная талия. Пасю я, все-таки, прооперировала у Альшинецкого - отрезали 6 опухолей (из 10) - операцию перенесла нормально, ттт, но теперь по ней анатомию можно изучать - все ребрышки и позвоночник прощупываются. Доказывать кому-то что-то, вывешивать фото крыс на весах я не собираюсь - мне достаточно, что все мои лапочки здоровы. все равно найдутся умники, будущие доказывать, что фото старые или что я весы пальцем поддерживаю. Через неделю поедем на осмотр и швы снимать - приходи - посмотришь раз считаешь, что я вру. Пришлю тебе в личку место и дату.
если очень хочется дать МНЕ мудрый совет - читай то, что пишу я, а не тот бред, что раздули на 2 страница про доместос. Я стираю гамаки детским порошком и кондиционером Аистенок или Ушастый нянь - методом проб и исключений пришли к выводу, что только на этот порошок у Шуши нет аллергии. менять что-то и эксперементировать на своей крысе я не собираюсь, раз антиаллергенный порошок для нее найден.
доместосом я мою поддон - писают крыски в один угол и там образуется отложение мочевого камня. Ничего лучше пока, для его снятия с пластикового поддона не придумали. поддон потом промываеся водой и вытирается насухо - аллергии ни у кого нет. Менять ничего не собираюсь - раз аллергии нет. На передержке мыть доместосом никого поддон не заставляла, если лично у человека была бы не него аллергия - мог мыть чем угодно - камень бы я по приезду домой удалила. Обязательным условием, раз чел категорически отказался, чтобы я привезла все расходники сама, были именно те порошки и наполнитель, которые не вызывают у Шуши аллергии, и питание только детскими питаниями премиум класса - без крахмала и концентратов, раз человек также не захотел, чтобы я их сама привезла.
И еще - все крысы, которых я брала на форуме и по ним можно отследить продолжительность жизни помета, уходили одними из последних - это, по-моему, как раз показатель того, что уход и питание им были обеспечены более чем отличные.
-
Ленка, не обижайся, но если это те крысы, что я видела у Польшковой - то они -ТОЛСТЫЕ. И мои "самые тяжелые крысы" горяздо изящнее..
а даже если и толстые. и что? кошике-то какое до этого дело?? она берет деньги за услугу - передержку крыс, а не за выставление оценок и диагнозов крысам и их владельцам.
на мой взгляд, у половины форумчан крысы толстые или излишне упитанные. и чего? я что, хожу по форуму и рассказываю, какие все неадекватные, что раскармливают крыс? вроде бы нет. это не мое дело. и никто не может знать, что именно для конкретного животного лучше. никто не даст 100% гарантию, что моя стройная крыса проживет дольше упитанной твоей, или ленкина толстая меньше худой крысы кошики. никто!
кроме того, знаешь ли... что ты сказала бы о парикмахере, который согласился бы тебя постричь, записал на определенное время, а потом передумал и отказал, а у тебя встреча, и ты рассчитывала на эту стрижку и на эту договоренность. а парикмахер не просто отказал, а начал ходить по интернету и рассказывать, что у тебя краска на волосах говно, и старая стрижка тебе не идет, требуешь не пойми что и вообще у тебя перхоть! как оно - нормально?
при этом спросить у парикмахера, обслуживают ли они клиентов со вшами, и если да, какие принимают меры, чтоб не было заражения других клиентов - это нормально! и обижаться тут не на что. обижаться, отказывать после вопроса клиенту в обслуживании и рассказывать про клиента разные вещи.
-
Обязательным условием, раз чел категорически отказался, чтобы я привезла все расходники сама, были именно те порошки и наполнитель, которые не вызывают у Шуши аллергии, и питание только детскими питаниями премиум класса - без крахмала и концентратов, раз человек также не захотел, чтобы я их сама привезла.
Вот этот момент мне тоже совершенно непонятен: если владелец готов предоставить необходимые порошки, наполнитель, корма и прочие расходники - почему надо было отказываться и настаивать на том, что "дайте мне денег, а я уже все куплю самостоятельно"? Какой в этом смысл для передержчика?
-
может стоит внести в требование обязательный осмотр врача перед передержкой? нормальный хозяин этого испугаться не должен. и Вам меньше проблем будет.
Вот-вот, из опыта-мы отдавали и птиц,и крыса на передержку, так наша передерживающая перед отдачей обязательно медосмотр организовывала-тщательный очень. Зато без проблем за столько лет передержек.
-
Vladimir, да потому что детское питание у меня именно Gerber, специально для передержки (своих крыс я кормлю так только во время болезни, потому что не вижу смысла баловать), смысл мне, чтобы привозили еще 10-20-30 банок? разбираться какие из них чьи? мне намного проще, когда стоит все вместе, да и все. а в чем проблема-то? хозяйка не знает сколько на это уходит денег? не доверяет, что я буду кормить именно этим? ну так и если она привезет, не факт ведь))) а питание дома я показываю, как и ящик с мешанкой, чтобы хозяева видели где и как будут содержаться их крысы, чем питаться.
то же самое с сухими кормами, у меня есть своя сбалансированная мешанка. я дозаказываю туда постоянно кормов, равномерно, сколько чего нужно. хожу на рынок, докупая орешки в скорлупе и многое другое. мне удобно и комфортно крыс кормить хорошим кормом. я не готова к ситуациям, когда привозят с крысами банку ваки или крысуни и все. или к кому-то привозят по 5 пачек корма. вот все отдельно стоит, мешается и путаешься что чье.
про наполнитель все тоже самое, только еще сложнее, потому что объемнее. стоит 3-4 пачки открытого одинакового наполнителя для разных клеток. какой смысл?
просто вы этим не занимались, поэтому сложно представить подобные детали.
Posted on: Май 02, 2011, 15,00:44
а даже если и толстые. и что? кошике-то какое до этого дело?? она берет деньги за услугу - передержку крыс, а не за выставление оценок и диагнозов крысам и их владельцам.
Руна, где я ставила диагнозы? я извинилась перед Леной и сказала, что возможно ей стоит поискать другую передержку, в ответ на ее новые требования и беспокойства. за 2 недели!
и когда другие форумчане начали спрашивать почему же от этого требования чаша переполнилась, я выложила ее требования, чтобы можно было составить свое собственное мнение каждому.
-
Знаете, я не то, чтобы совсем этим не занимался. Мне приходилось брать зверей на время (в т.ч. и с форума, если хозяйка это сейчас читает, то не даст мне соврать), в т.ч. и "с лечением". Я, правда, не превращал это ни в хобби, ни в бизнес, и денег не брал нисколько. Но это так, лирика. Ближе к делу.
Вот то, что вы отказываетесь брать у владельца его корма и наполнители, на языке сферы обслуживания можно назвать "навязыванием платных услуг". Я далек от мысли, что вы "зажмете" деньги, выданные на питание и станете кормить зверей на передержке объедками "со стола", но раз уж у владельца есть все необходимое для содержания, то, по-моему, он вправе предоставить это все и рассчитывать на то, что его крыс будут кормить именно тем, что он считает необходимым им скармливать, не интересуясь тем, что у вас там в "ящике с мешанкой", какой бы "сбалансированной" вы ее ни считали.
Та же самая история с наполнителем - владелец знает происхождение своих мешков и, по-видимому, доверяет содержимому, так зачем он должен пользоваться вашим наполнителем при наличии своего?
Если уж вы намекаете на то, что мой опыт передержки недостаточен, то вам-то с вашим опытом что мешало разработать такую схему хранения запасов кормов/наполнителей/прочего, которая позволяла бы не путаться, где чье? Времени, насколько я понимаю, у вас было достаточно.
-
Руна, где я ставила диагнозы? я извинилась перед Леной и сказала, что возможно ей стоит поискать другую передержку, в ответ на ее новые требования и беспокойства. за 2 недели!
тогда к чему были заявления про неадекватность? и крысы толстые, и содержание неадекватное...
Posted on: Май 02, 2011, 15,56:17
Vladimir, да потому что детское питание у меня именно Gerber, специально для передержки (своих крыс я кормлю так только во время болезни, потому что не вижу смысла баловать), смысл мне, чтобы привозили еще 10-20-30 банок? разбираться какие из них чьи? мне намного проще, когда стоит все вместе, да и все.
много банок неудобно, это да. но в принципе, если человек сам купит и привезет, а вам потом не надо будет тащить - ничего же нет плохого в этом.
да и наклеечки с подписями на банки налепить - 2 минуты делов. или потребовать от клиента, чтоб обеспечил банки\пакеты наклейками
то же самое с сухими кормами, у меня есть своя сбалансированная мешанка. я дозаказываю туда постоянно кормов, равномерно, сколько чего нужно. хожу на рынок, докупая орешки в скорлупе и многое другое. мне удобно и комфортно крыс кормить хорошим кормом. я не готова к ситуациям, когда привозят с крысами банку ваки или крысуни и все. или к кому-то привозят по 5 пачек корма. вот все отдельно стоит, мешается и путаешься что чье.
опять-таки, если зверь аллергик, зачем ему чужой корм? есть привычный, тот, на который точно нет аллергии. есть капризные звери, которые привыкли есть такой сух.корм, а не этакий. как с этим быть?
место оно, конечно, будет занимать. но опять-таки - наклеечки на банки\пакеты и ноль проблем, никакой путаницы
-
Вот не читала никогда - как правильно быть передержчиком, но наша передержчица как раз делает то, что Руна пишет: корма просит привозить свои, вплоть до овощей и фруктов и зелени на первое время.
Далее - подписанные на клетку данные питомца, у клетки лист с особенностями содержания, ухода и кормления плюс когда кормить и когда убирать - вечером или утром, плюс особенности выгула. Покрывала и одеялки для выгула везем свои, тряпочки всякие и др., то что повседненно - дома. Спрашивает об особых особенностях (например, наш прежний крыс выходил из клетки в рукав и после пятого упроса - без проблем, мы сказали, она делала). Никаких проблем, передерживает она давно. А нам при дооспечении всем дешевле, ей тоже - бегать никуда не надо за чем-то.
-
Друзья, у нас с вами совсем разный подход))) я ни за кем не бегаю, крыс мне оставить не умоляю)
осуществляя передержку много раз, я пришла к тому способу, при котором максимально хорошо крысам и мне. если хозяев - это устраивает - велкам! нет - так нет.
я раньше делала это совершенно безвозмедно, с привезенными кормами и наполнителями. но неудобно мне это. кто-то голодает сидит, потому что хозяева оставили один овес, и я кормлю стаю за свой счет, а у кого-то тухнет в холодильнике их личная открытая банка детского питания, потому что они вдвоем просто не в состоянии ее съесть. какой смысл? хоть обподписывайся - толку?
тогда к чему были заявления про неадекватность? и крысы толстые, и содержание неадекватное...
я уже писала, что это мое личное мнение.
много банок неудобно, это да. но в принципе, если человек сам купит и привезет, а вам потом не надо будет тащить - ничего же нет плохого в этом.
да и наклеечки с подписями на банки налепить - 2 минуты делов. или потребовать от клиента, чтоб обеспечил банки\пакеты наклейками
опять-таки, если зверь аллергик, зачем ему чужой корм? есть привычный, тот, на который точно нет аллергии. есть капризные звери, которые привыкли есть такой сух.корм, а не этакий. как с этим быть?
место оно, конечно, будет занимать. но опять-таки - наклеечки на банки\пакеты и ноль проблем, никакой путаницы
детское питание УЖЕ есть. и закупается централизованно, так же как и сушка. если нужно что-то индивидуально, у меня в соседнем доме детский магазин со всем этим.
если зверь аллергик, ессно, это обсуждается отдельно, и я буду кормить его тем, чем скажет хозяин.
-
1. Вообще-то, то, что у вас дет.питание какой-то фирмы, не значит, что крыса будет его есть. Скажем, крыса может есть тыквенное питание и не есть цветную капусту или что-то еще - т.е. фирма не означает наименование.
К примеру, я своим Gerber не даю как раз из-за того, что у этой фирмы питание моно-продуктное, а мои крысы едят только мясо-овощи или мясо-крупа, да и то не все виды. Так что для меня было бы нормально привезти именно конкретные баночки.
2. То, что вы смешиваете какие-то виды сушки, тоже может не каждому нравиться. Я вот поняла, что смеси мои едят плохо, поэтому предпочитаю давать сегодня одно, а в какой-то день другое, но не смесь.
А сейчас вообще перешла на гранулированные корма конкретной марки. И зачем мне были бы ваши мешанки?
Это я к тому, что то, что удобно вам, может быть неудобно клиентам
-
осуществляя передержку много раз, я пришла к тому способу, при котором максимально хорошо крысам и мне. если хозяев - это устраивает - велкам! нет - так нет.
Да-да,
(http://www.mydoorsign.com/img/lg/S/Right-Refuse-Services-Sign-S-7385.gif)
как-то так :)
-
я уже писала, что это мое личное мнение.
я об этом и говорю. что со стороны передержчика высказывать на весь интернет свое личное мнение о том, как владелец неадекватно содержит своих питомцев - некорректно и неэтично. как если бы парикмахер потом шел и писал, какие идиоты к нему приходят и какие уродские стрижки требуют себе сделать.
детское питание УЖЕ есть. и закупается централизованно, так же как и сушка. если нужно что-то индивидуально, у меня в соседнем доме детский магазин со всем этим.
если зверь аллергик, ессно, это обсуждается отдельно, и я буду кормить его тем, чем скажет хозяин.
ну вы же вряд ли можете закупить дет.питание на всех крыс, которых вам отдают на передержку, на месяц вперед? и рано или поздно оно же заканчивается...
-
1. Вообще-то, то, что у вас дет.питание какой-то фирмы, не значит, что крыса будет его есть. Скажем, крыса может есть тыквенное питание и не есть цветную капусту или что-то еще - т.е. фирма не означает наименование.
К примеру, я своим Gerber не даю как раз из-за того, что у этой фирмы питание моно-продуктное, а мои крысы едят только мясо-овощи или мясо-крупа, да и то не все виды. Так что для меня было бы нормально привезти именно конкретные баночки.
2. То, что вы смешиваете какие-то виды сушки, тоже может не каждому нравиться. Я вот поняла, что смеси мои едят плохо, поэтому предпочитаю давать сегодня одно, а в какой-то день другое, но не смесь.
А сейчас вообще перешла на гранулированные корма конкретной марки. И зачем мне были бы ваши мешанки?
Это я к тому, что то, что удобно вам, может быть неудобно клиентам
ну так если неудобно, значит можно поискать передержку у другого человека. которому это будет удобно.
я не вижу смысла насиловать себя или клиента. я же не навязываю никому принципы того, как это делаю я. не понимаю, зачем это делаете вы?)
и не гонюсь за этими самыми клиентами. я хочу осуществлять передержку хорошо и качественно (и считаю, что так и делаю), но не вопреки своим принципам (например, кормить тем, что откровенно вредно крысам). может кто-то и согласится кормить крыс колбасой и сыром, потому что им так привычно. но я не готова.
Другой вопрос, что индивидуальные предпочтения крыс (в рамках разумного) я, конечно, готова учитывать и по возможности делать все, чтобы им было максимально привычно и комфортно!
и если вы захотите приехать к нам на передержку, я думаю, что мы сможем все обсудить и найти компромисс, который будет комфортен для крыс, вас и меня)
Вот сейчас, например, у меня живут крысы от Ани (casual). с ними была выдана инфа на 8 листах) где указаны основные особенности каждой моси, кто что любит/не любит, как гладится, что кушает. какие у кого аллергии.
и я считаю это правильным! и призываю других делать тоже самое! уважаю и соблюдаю эти правила. учитываю аллергии, ставлю домики как они привыкли, приклеиваю, как показала хозяйка, вешаю гамачки на те места где привычно и комфортно, лечу тех, кого нужно лечить.
а уж про наименования питания.. естественно, что у меня много разновидностей, как фруктовых, так овощных и мясных питаний. потому что даже когда лек-во даю, стараюсь не повторять одно и тоже питание больше 2-х раз. тк крысы начинают отказываться.
к слову про моно питание. в детское питание я обычно подмешиваю детские хлопья 5-7 злаков, творог, йогурт без добавок, кусочки яблока, груши, бананчика или чего-то еще. чтобы еда была более полезной. это, конечно, не касается лежачих больных.
Posted on: Май 02, 2011, 22,12:00
я об этом и говорю. что со стороны передержчика высказывать на весь интернет свое личное мнение о том, как владелец неадекватно содержит своих питомцев - некорректно и неэтично. как если бы парикмахер потом шел и писал, какие идиоты к нему приходят и какие уродские стрижки требуют себе сделать.
ну вы же вряд ли можете закупить дет.питание на всех крыс, которых вам отдают на передержку, на месяц вперед? и рано или поздно оно же заканчивается...
да может и некорректно. ну дальше-то что?
и выдумывать, что неважно чувствующий себя крыс, уже еле живой и дико заразный - это нормально?)
детское питание закупается в больших количествах и используется именно под передержку и больных животных. если вы посмотрите в мою тему, то увидите, что я беру на передержку не так много животных :)
-
я хочу осуществлять передержку хорошо и качественно (и считаю, что так и делаю), но не вопреки своим принципам (например, кормить тем, что откровенно вредно крысам). может кто-то и согласится кормить крыс колбасой и сыром, потому что им так привычно. но я не готова.
Да, разумеется, если брать крайности, то колбаса и сыр крысам вредны, но что касается некоторых других продуктов, то ваше мнение на тему их "откровенной вредности" или безусловной полезности вполне может не разделяться как владельцем, так и лечащим врачом его зверей - а у разных врачей, как вы, вероятно, знаете, также есть очень различные точки зрения по поводу правильного рациона.
-
Vladimir, про то, что может быть относительным, я всегда на стороне привычного питания!
-
Vladimir, про то, что может быть относительным, я всегда на стороне привычного питания!
Кому и мяско-творожки-йогурты - "привычное питание"...
-
а уж про наименования питания.. естественно, что у меня много разновидностей, как фруктовых, так овощных и мясных питаний. потому что даже когда лек-во даю, стараюсь не повторять одно и тоже питание больше 2-х раз. тк крысы начинают отказываться.
к слову про моно питание. в детское питание я обычно подмешиваю детские хлопья 5-7 злаков, творог, йогурт без добавок, кусочки яблока, груши, бананчика или чего-то еще. чтобы еда была более полезной
Лучше заранее понять, стоит ли вообще рассматривать какой-то вариант передержки.
Скажем, я считаю, что у меня крысы содержатся просто и без наворотов, но вот почитала, что именно вы крысам даете и как их содержите, и получается, что ваш вариант для моих крыс был бы очень непривычен.
Хотя мои крыса спокойно могут есть и по 5 дней одно и то же - лишь бы эта еда им нравилась. Зато ни чисто овощное, ни фруктовое питание они есть не будут. А фрукты и хлопья из йогурта или питания будут ими выброшены - хотя просто фрукты и просто хлопья они едят.
В общем, я поняла, что порой договориться с родными или друзьями проще - они сделают так, как им скажешь, кормить будут тем, что оставлю, а я постараюсь свести их сложности к минимуму, зная, чем можно пожертвовать.
-
хобби- бизнес, платно-бесплатно...
Я вот не встречала ни одного заводчика, который бы своих крысят отдавал в "заботливые руки", т.е. бесплатно. Делясь, так сказать, результатом своих трудов с единомышленниками :) Только если с "дефектами" - ушко откушено или губа... Но ведь на разведении крысят не заработаешь. Это ведь хобби. :)
Почему тогда передержка не может быть хобби? Если стаю крыс кормить нормальными кормами, а не Хомками и Крысунями в перемешку с мешком овса с колхозного рынка, то это очень недешево выходит. Добавьте сюда овощи-фрукты-деткое питание... А кормить всех крыс одинаково хорошо и застилать одинаково хорошим наполнителем... от этого все в плюсе и крысы и смотрящий за ними. И больше времени на прогулки остается. А индивидуальные пожелания оплачиваются отдельно. За ту сумму, которая всех устраивает. Так везде...
-
хобби- бизнес, платно-бесплатно...
Я вот не встречала ни одного заводчика, который бы своих крысят отдавал в "заботливые руки", т.е. бесплатно. Делясь, так сказать, результатом своих трудов с единомышленниками :) Только если с "дефектами" - ушко откушено или губа... Но ведь на разведении крысят не заработаешь. Это ведь хобби. :)
я отдавала и без дефектов бесплатно
не всех, да. и далеко не всем. тем не менее
-
А кормить всех крыс одинаково хорошо и застилать одинаково хорошим наполнителем... от этого все в плюсе и крысы и смотрящий за ними. И больше времени на прогулки остается. А индивидуальные пожелания оплачиваются отдельно. За ту сумму, которая всех устраивает. Так везде...
А если мои крысы не едят Gerber, а только Milupa, и только один сорт. И сухой корм едят JR Farm, но тоже только одного вида (а все другие больше расбрасываються, а не сьедаються), и наполнитель у нас только немецкий кукурузный, а от любого другого мы чихаем. И если бы передержчик начал говорить что это выпендрежь, я бы просто покрутила пальцем у виска.
Я сама тоже беру на передержку иногда животных. Правда не крыс, а собак. И иногда бывает что три-четыре собаки одного владельца и каждой индивидуальный корм и график кормления. Но до сих пор считала нормой давать именно то, к чему животное привыкло, несмотря на то, тем более когда за передержку деньги берешь.
-
Я вот не встречала ни одного заводчика, который бы своих крысят отдавал в "заботливые руки", т.е. бесплатно. Делясь, так сказать, результатом своих трудов с единомышленниками :)
Я встречала, и не мало :).
-
Почему тогда передержка не может быть хобби? Если стаю крыс кормить нормальными кормами, а не Хомками и Крысунями в перемешку с мешком овса с колхозного рынка, то это очень недешево выходит. Добавьте сюда овощи-фрукты-деткое питание... А кормить всех крыс одинаково хорошо и застилать одинаково хорошим наполнителем... от этого все в плюсе и крысы и смотрящий за ними. И больше времени на прогулки остается. А индивидуальные пожелания оплачиваются отдельно. За ту сумму, которая всех устраивает. Так везде...
На самом деле еще никто не доказал, что на "нормальных" кормах крысы живут лучше и дольше, чем на Крысуне. Говорю честно, хотя сама кормлю крыс далеко не дешевым Care+ - но я выбрала его прежде всего за то, что мои крысы его едят, в отличие от других импортных кормов. Так что понятие "нормального" корма, как и нормального наполнителя во многом дело вкуса хозяина.
Опять же, если у кого-то нет денег на дорогой корм, то едва ли он скажет спасибо передежчику, который за пару недель приучит крыс к корму, который хозяину не по карману. А крысы потом будут воротить морды от Ваки или Хомки.
То же самое касательно наполнителя. Многие из нас когда-то держали крыс на обычных опилках, большей частью хвойных (больше ничего в продаже не было), и крысы при этом жили ничуть не хуже. Вспоминая прошлое, могу сказать, что респираторных проблем у моих тогдашних крыс было не больше, чем у нынешних.
Опять же, я сейчас вообще не кладу наполнитель в клетку, и уж точно на эту тему не думаю.
Если вдруг мне пришлось бы оставить крыс на передержку, я бы просто купила несколько огурцов, яблок или кусок тыквы, добавила к этому несколько банок привычного им питания - этого на неделю хватит за глаза на 3 крыс.
А то, что неделю (или даже две) крысы не поедят кашу, которую я им даю каждый день - не вижу проблемы. Если передержчик будет давать своим крысам кашу или йогурт, вполне может дать и моим тоже. Если нет - обойдутся.
Я предпочитаю в чем-то упростить содержание крыс на время передержки, зато еду дать ту, которую крысы любят (включая сорта яблок или овощей)
-
Ну раз уж пошла такая "пьянка": а чем Крысуня то так не угодила принципиально? Одна из редких нормальных зерносмесей в эконом ценовой категории, по моему мнению.
-
Вообще-то любой корм хорош тем, что крыса его ест, и у нее нет на него аллергии. А как сложится к любых другим, пусть даже самого высокого класса - леший знает.
Кстати, многие вообще сами смеси составляют с учетом пристрастий крыс, финансовых возможностей и прочего, и им тоже не хочется, чтобы их смесь заменяли другой
-
Я лично, на передержку крыс беру без платы.... и кормлю тем, чем желает хозяин...
Последний раз передержка была не удачной... будучи врачем - похоронила сердечника...((((
У всех все бывает, к сожалению.... И с этим надо смирится и хозяину и передержке....(((((
Знаете, мне крайне неприятна эта тема, так как все в ней участвующие, достаточно приятные мне люди, и известные уже много лет...
Обидно, что вы ругаетесь...((
-
Обидно, что вы ругаетесь...((
И было бы из-за чего.
Я свои выводы из темы об адекватности некоторых.. эм.. некоторого лица сделала.
-
Я свои выводы из темы об адекватности некоторых.. эм.. некоторого лица сделала.
Да все, наверное, сделали. Только "некоторые лица" те для всех разные. :)
-
Обидно, что вы ругаетесь...((
имхо, ругаются только непосредственные участники конфликта. между собой.
а остальные просто обсуждают тему. актуальная, однако. практически все так или иначе сталкиваются с необходимостью передержки. а многие берут на передержку. вот и обсуждают вопросы и проблемы, с ней связанные