Автор Тема: простите или нет?  (Прочитано 22808 раз)

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: простите или нет?
« Ответ #60 : August 27, 2008, 13,27:28 »
Как-то мне ни ММЖ, ни МЖЖ пробовать ни в молодости, ни позднее не хотелось. К счастью, и муж никогда такого не предлагал.
А вообще лично мне как раз вариант с 2 женщинами кажется наиболее извращенным. Если вижу подобное (кино, фото), вызывает просто омерзение...

Posted on: Август 27, 2008, 13,25:52
Кстати, если забыть про чувства и моральные аспекты, для женщины один мужчина важен как раз надежностью положения. А с точки зрения получения потомства, как раз чем больеш мужчин, тем выше шанс забеременеть.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Bel4onok

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 521
  • Город: Москва, м.Коломенская
  • Мы в ответе за тех, кого приручили.
Re: простите или нет?
« Ответ #61 : August 27, 2008, 13,40:09 »
Я считаю, что если человек изменял так долго, значит, его в отношениях не всё устраивает, и виноваты в этом оба. Если он решил остаться с вами, то, как раз потому, что у него есть чувства, потому что решил, с кем ему хорошо на самом деле. А прощать или нет - это дело интуитивное. Хочется быть вместе - надо прощать, не хочется, гордость взыграла, брезгливость и т.д. - не надо. При этом если поговорить по душам, выяснить, что не устраивало человека, почему он так поступил, и исправить свои ошибки, то измена может и не повториться. Если мужчина поймёт, что его понимают, поддерживают, видят что ЕМУ тяжело в такой ситуации, то он начнёт уважать вас, а это - залог успешных отношений. Конечно? для такого разговора нужно справиться с эмоциями, что нам, женщинам, безумно сложно даётся.

К сожалению, мужчина - это не зубная щётка, с чем сравнивали ниже. У него есть чувства, есть желания. Ему тоже нужно понимание, тепло и уважение. Для большинства мужчин очень важно, чтобы их поддерживали в их творческих, деловых и т.д. занятиях и начинаниях, если этого нет, то они ищут на стороне... Секс - не главное в жизни, хотя и не отъемлемое. И если парень изменял 8 месяцев, то это точно не ради секса. Значит, нужно узнать ради чего и дать это, если, конечно, хочешь быть с ним.

Конечно, нужно судить по ситуации. Если ему это всё по приколу, и ему не тяжело в данный момент, то это не то, о чём я говорила выше, и нафиг он не нужен.

А о том, что выше, я знаю не понаслышке. Такая ситуация была у моего парня, но не со мной. Он изменял своей прежней девушке 4 месяца (они встречались 8 лет) и на это были объективные причины (несовпадение интересов, отстранённость и т.д.), он не нашёл, что искал, и остался с ней, правда, ничего не сказал. В этот период со своей девушкой он почти не виделся, и понятно, что раз она ничего не заметила и не спросила, то проблемы на лицо. Спустя ещё год-полтора (не помню точно) он встретил меня, на третьем свидании я сказала ему, чтоб выбирал, и он выбрал...

И мне он изменять не планирует, если это переменится, то я почувствую сразу и на корню разберусь в ситуации. Ну а если не почувствую, то уже потом буду думать в первую очередь о своих чувствах, а не о его, прежде чем решать прощать или нет.
Дневничёк Клио Цирцеи
http://rat.ru/forum/index.php?topic=40578.0
[Устинья, Европа и София]
[песчанки Шарки и Рыжий]
Я на Стихи.ру

Yukka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1538
  • Город: Санкт-Петербург
  • Пиппин
Re: простите или нет?
« Ответ #62 : August 27, 2008, 13,45:08 »
Может быть, повторюсь, т.к. написано уже много, читаю я невнимательно...
Я считаю, что если прощать, то искренне, по большой любви. Простить и забыть. Сможете??? Если нет, то лучше расходиться, иначе при каждой ссоре будет вылезать эта ситуация... вы будете по поводу и без повода ревновать, изводить и себя и его. Нужна вам такая жизнь?
А нормальна или ненормальна полигамия решите для себя сами. Пытаться убедить кого-то в том правильно это или нет, не вижу смысла, все мы разные :)... этим и хороши.
Удачи вам!
http://rat.ru/forum/index.php?topic=13120.msg238109#msg238109 - наш что-то заброшенный дневничок
Мои пушистики!!! (Пиппин, Хенкель, Илфорд, Себульба). Малыши Эйникен и Бентли всегда в моём сердце.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: простите или нет?
« Ответ #63 : August 27, 2008, 13,55:32 »
Вообще-то я не сравнивала мужчину с зубной щеткой. Я говорила, что даже щетку противно давать чужому человеку, а что уж говорить про любимого мужчину...

Как показывает мой опыт ( а я обычно работаю вместе с мужчинами), если мужчина хочет изменить, он это сделает. И будет вешать на уши лапшу про то, как его не понимают дома, не ценят его стараний в том или ином... Причем часто вне зависимости от того, что у него действительно происходит дома
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

nenar

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1798
  • Город: Венгрия, Cegléd - Дания, Копенгаген
Re: простите или нет?
« Ответ #64 : August 27, 2008, 14,13:27 »
Вообще (хоть это бывает и редко ;D) согласна с мнением Варракса. Наше общество настроено на один шаблон. Любовь до гроба к одному человеку почему-то считается единственно правильным поведением. При этом все часто ходят на лево, и так как это постыдно, скрывают это от других. Вместо того что бы открыто признаться что вот я вот так хочу, мне так больше нравится, чем так... А ведь не всегда человечество вибирало именно такой путь. У древних греков например была свободная любовь, ну по крайней мере ученые так считают. Вообще я считаю наша цивилизация очень мало знает об искусстве любви. Многого не понимает, отсюда проблемы и дурацкие правила типа : детям нельзя об ЭТОМ знать !!! нельзя показывать ЭТО по телевизору! А большие достижения древних (гейши в японии, гетеры в древней греции) сейчас забыты. Кстати, я сама больше привержена к моногамии. И выбираю себе мужчину, который такого же склада.

Esperanza

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 51
  • Город: Ивантеевка, МО
Re: простите или нет?
« Ответ #65 : August 27, 2008, 14,18:03 »
Всё это, конечно, замечательно - разнообразие мнений там и всё такое. Но не забывайте, что если человеку дать свободный выбор - прямую дорогу или кривую, кривая ему заманчивее покажется. В этом и состоит цель воспитания, однако - заставить человека задуматься: а что, собственно, ждёт его в конце каждой из этих дорог?

Bel4onok

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 521
  • Город: Москва, м.Коломенская
  • Мы в ответе за тех, кого приручили.
Re: простите или нет?
« Ответ #66 : August 27, 2008, 14,27:17 »
Svet-lana, я уверена, что вы не считаете, что мужчины - зубные щётки, и понимаю, что речь об интимности чего- или кого-либо. Просто оно яркое, и я решила его использовать, без упрёка в ваш адрес :))

А вот по поводу чувства собственности, с ним нужно бороться, так как не на этом строятся отношения, но у меня пока плохо получается... что сделаешь, женщина...
Дневничёк Клио Цирцеи
http://rat.ru/forum/index.php?topic=40578.0
[Устинья, Европа и София]
[песчанки Шарки и Рыжий]
Я на Стихи.ру

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: простите или нет?
« Ответ #67 : August 27, 2008, 14,33:56 »
Да без толку бороться с чувством собственности - оно является неотъемлемой частью любви. Причем, не только любви мужчины и женщины, но и любви к детям, родителям и т.п.
Главное, чтобы это самое чувство собственности не доходило до полного маразма.

Мы в детстве хотим, чтобы родители занимались нами, а не шли на работу или занимались какими-то своими делами. Мы изначально считаем, что наш ребенок принадлежит нам (т.е. выполняет наши указания, следует нашим советам и проч.).Это же касается и любимого мужчины (женщины).

И если это не доходит до ежесекундных проверок, требований быть дома к такому-то времени и ни минутой позже, то это все нормально.

Скажем, мне было бы неприятно, если бы мой мужчина уехал отдыхать без меня (хотя для кого-то это вполне нормально) - не потому, что я ожидаю, что он тут же начнет мне изменять, а просто без него я чувствую себя одиноко, а еще потому, что мне хочется, чтобы всякие приятные моменты (к коим я отношу и отдых) у него были связаны со мной.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Bel4onok

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 521
  • Город: Москва, м.Коломенская
  • Мы в ответе за тех, кого приручили.
Re: простите или нет?
« Ответ #68 : August 27, 2008, 14,41:37 »
Всё это, конечно, замечательно - разнообразие мнений там и всё такое. Но не забывайте, что если человеку дать свободный выбор - прямую дорогу или кривую, кривая ему заманчивее покажется. В этом и состоит цель воспитания, однако - заставить человека задуматься: а что, собственно, ждёт его в конце каждой из этих дорог?

В том-то и дело, что не дать человеку сводоно выбирать практически не возможно, да и не нужно. А когда удаётся, то это ведёт к психическим расстройствам. Важно, чтобы человек свободно выбирал, ссылаясь на свои собственый моральные и этические нормы, а вот это можно воспитывать. А коли они не совпадают у двух близких людей, то из таких отношений ничего не получится... Хотя если Макареноко ваш прямой предок, у вас железные нервы и страсть перевоспитывать уже давно и прочно воспитанное, то почему нет...

Но суть темы в том, что человек не знает, прощать ей своего парня или нет... И все наши сочные разглагольствования ей врят-ли помогут, так как анализировать, да и вообще трезво мыслить в такой ситуации трудно... эмоции, чувства одолевают. В данный момент нужно просто слушать сердце, ведь если сейчас простить, а потом с холодной головой понять, что зря, то всё переменить не долго, особенно если этот парень, как большинство его расценило, бессердечный, нелюбящий, жаждущий измен и секса на стороне, что не совсем не факт.
Дневничёк Клио Цирцеи
http://rat.ru/forum/index.php?topic=40578.0
[Устинья, Европа и София]
[песчанки Шарки и Рыжий]
Я на Стихи.ру

Bel4onok

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 521
  • Город: Москва, м.Коломенская
  • Мы в ответе за тех, кого приручили.
Re: простите или нет?
« Ответ #69 : August 27, 2008, 14,47:29 »
Svet-lana, я с вами совершенно согласна, я борюсь именно с маразмом, к сожалению, правда теперь очень редко (почти поборола), такие случаи бывают... Например, когда у Его бывшей девушки ломается комп или она приходит на день рождения, я себя слабо контролирую... Но уже лучше, за день рождения в прошлом году я даже перед ней потом извинялась, в этом году всё прошло гладко.
Дневничёк Клио Цирцеи
http://rat.ru/forum/index.php?topic=40578.0
[Устинья, Европа и София]
[песчанки Шарки и Рыжий]
Я на Стихи.ру

victory80

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2405
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Надя
Re: простите или нет?
« Ответ #70 : August 27, 2008, 14,50:26 »
Svet-lana, я с вами совершенно согласна, я борюсь именно с маразмом, к сожалению, правда теперь очень редко (почти поборола), такие случаи бывают... Например, когда у Его бывшей девушки ломается комп или она приходит на день рождения, я себя слабо контролирую... Но уже лучше, за день рождения в прошлом году я даже перед ней потом извинялась, в этом году всё прошло гладко.
а как бы Он отреагировал если бы Вы приглашали на день рождения своего бывшего или в чем-нибудь ходили помогать к нему домой?
Мне просто интересно...
Собако-кошкодневник http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=36047

Крыс больше нет... Есть 4 кошкохвоста и собакохвост

Сеня, Фима, Ваня, Тимошка, Тишенька, Мишка, безымянный малыш, Пашка, Прошка, Антошка, Беня, Бася, Шушик я вас всегда буду помнить...

Bel4onok

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 521
  • Город: Москва, м.Коломенская
  • Мы в ответе за тех, кого приручили.
Re: простите или нет?
« Ответ #71 : August 27, 2008, 15,00:12 »
Вполне адекватно отреагировал бы. Он в этом плане гораздо проще, доверяет - значит доверяет, а не проверяет... Кстати, мой бывший скоро возврщается из армии, и мы обязательно встретимся, пообщаемся... так что.
Дневничёк Клио Цирцеи
http://rat.ru/forum/index.php?topic=40578.0
[Устинья, Европа и София]
[песчанки Шарки и Рыжий]
Я на Стихи.ру

victory80

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2405
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Надя
Re: простите или нет?
« Ответ #72 : August 27, 2008, 15,31:02 »
что-то я в этой жизни нифига не понимаю  fool  :o
Если расстались то зачем общаться то? Если тянет друг к другу - то зачем вообще расставаться. Если так получилось что расстались, а все равно тянет - то почему снова вместе не попробовать быть, может что и получится... Общие дети и воспитание - это отдельная тема.

Ну это каждому свое, видимо  ::) все молчу-молчу  :-X
Собако-кошкодневник http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=36047

Крыс больше нет... Есть 4 кошкохвоста и собакохвост

Сеня, Фима, Ваня, Тимошка, Тишенька, Мишка, безымянный малыш, Пашка, Прошка, Антошка, Беня, Бася, Шушик я вас всегда буду помнить...

Bel4onok

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 521
  • Город: Москва, м.Коломенская
  • Мы в ответе за тех, кого приручили.
Re: простите или нет?
« Ответ #73 : August 27, 2008, 15,42:05 »
Не, обратно не тянет, ни за что, ни моего м/ч к его бывшей, ни меня к моему. Но он считает её другом, они всё таки вместе были 8 лет, он к ней как к сестре относится, да и она обратно не просится и палки в колёса никому не ставит, всё спокойно. Мне с моим бывшим общаться не обязательно, но он очень настаивает, а мне по барабану, почему нет? Тем более интересно, поменялся ли человек за это время, научился ли чему. К тому же, учитывая общих друзей, мы будем видется по-любому, что ж отворчиваться что-ли? Мы все вполне адекватные люди. И мой парень, зная, что мне не особо приятно его общение с бывшей, свёл его до минимума и сделал совершенно открытым для меня, если уж так ест ревность, то просто прошу показать, о чём они ведут переписку, и никто мне не препятствует.
Дневничёк Клио Цирцеи
http://rat.ru/forum/index.php?topic=40578.0
[Устинья, Европа и София]
[песчанки Шарки и Рыжий]
Я на Стихи.ру

Bel4onok

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 521
  • Город: Москва, м.Коломенская
  • Мы в ответе за тех, кого приручили.
Re: простите или нет?
« Ответ #74 : August 27, 2008, 15,43:32 »
Прошу, и думаю ко мне присоединяться, прощения у автора темы за офф-топ.
Дневничёк Клио Цирцеи
http://rat.ru/forum/index.php?topic=40578.0
[Устинья, Европа и София]
[песчанки Шарки и Рыжий]
Я на Стихи.ру

victory80

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2405
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Надя
Re: простите или нет?
« Ответ #75 : August 27, 2008, 16,07:34 »
Прошу, и думаю ко мне присоединяться, прощения у автора темы за офф-топ.
Да уж... больная тема оказалась  ::) И у всех свое мнение и взгляды. Думаю автор не очень на всех обиделася. Зато сколько людей и как живо разделили ее проблему и поделились своими.
Собако-кошкодневник http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=36047

Крыс больше нет... Есть 4 кошкохвоста и собакохвост

Сеня, Фима, Ваня, Тимошка, Тишенька, Мишка, безымянный малыш, Пашка, Прошка, Антошка, Беня, Бася, Шушик я вас всегда буду помнить...

Stella

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 980
  • Город: Москва, Краснопресненская
  • Звёздочка
Re: простите или нет?
« Ответ #76 : August 27, 2008, 16,13:37 »
Оффтоп
У моей подруги вообще комичная ситуация была. Прочла она у своего парня смску от другой девушки, пришла на свидание с явным желанием стереть её в порошок, а по мере разговора они нашли много общего ;) потом вовсе подружились, а парня того послали на все четыре стороны. ;D
You are never  given a wish without also being given the power to make it come true.
Мед с собственной пасеки! Тема: http://rat.ru/forum/index.php?topic=44055.0

Noire

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 380
  • Город: Северное Чертаново
  • ex-sheil
Re: простите или нет?
« Ответ #77 : August 27, 2008, 16,28:00 »
Все в порядке с чувствами :)

Все зависит от того, что именно считать изменой. для меня измена - не помог в трудную минуту, плохо говорил обо мне, сравнивал с другой и т.д., а кто с кем спит - это такая ерунда. Замуж выходишь не для половых отношений, а для того, чтобы рядом был родной близкий человек, тоже самое и с "встречаемся, все серьезно". Если "все серьезно", то не боишься такой ерунды.
 Хотя я вообще ужасно аморальный тип.

Другое дело - если врет. Сначала "ты моя единственная, никого у меня нет и не будет и если вдруг ты сама мне изменишь, я этого не переживу", а через полгода выясняется, что тебя обманывали. Вот таких точно нафих.
Простота - это то, что труднее всего на свете; это крайний предел опытности и последее усилие гения. Жорж Санд.

LASNAME

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1161
  • Город: Санкт-Петербург
  • Твой друг - крыса.
Re: простите или нет?
« Ответ #78 : August 27, 2008, 16,44:48 »
dulce23, а сами вы хотите его простить? Мы-то тут сидим, советуем, а деталей и подробностей все равно никогда не узнаем, так же точно, как не узнаем, насколько сильное ваше чувство. Слепая любовь тоже имеет право на жизнь. Иногда можно простить все, что угодно, просто потому что любишь.
Только ежели ваш друг осознанно встречался с другой женщиной на протяжении какого-то времени, то он не с этой, так с другой, повторит то же самое. Я допускаю "раздвоение" только на первом этапе отношений, когда мужчина еще не ваш, таковым себя не считает и не называет.

Если бы у моего мужчины с кем-то был интим, то мне сделалось бы жутко неприятно. Не то что бы его кто-то трогал, а он прикасался и получал удовольствие от другой женщины... А флиртом с мужчинами я и сама не пренебрегаю. И ни к чему не обязывающими встречами, звонками. Можно сказать, я энергетически питаюсь вниманием поклонников. Но не сплю с ними, нет...

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: простите или нет?
« Ответ #79 : August 27, 2008, 16,51:29 »
Все зависит от того, что именно считать изменой. для меня измена - не помог в трудную минуту, плохо говорил обо мне, сравнивал с другой и т.д., а кто с кем спит - это такая ерунда. Замуж выходишь не для половых отношений, а для того, чтобы рядом был родной близкий человек, тоже самое и с "встречаемся, все серьезно". Если "все серьезно", то не боишься такой ерунды.
 Хотя я вообще ужасно аморальный тип.

Другое дело - если врет. Сначала "ты моя единственная, никого у меня нет и не будет и если вдруг ты сама мне изменишь, я этого не переживу", а через полгода выясняется, что тебя обманывали. Вот таких точно нафих.

Тут есть некое противоречие.
Достаточно редко кто-то явно говорит вслух "я тебя люблю, но спать буду с кем попало". Так что мы изначально считаем, что жена по определению единственная и неповторимая. И если узнаем о факте измены, то получается, что тебя обманули.

Кстати, жены тоже далеко не всегда говорят мужу "я тебе никогда не изменю", это как бы считается само собой разумеющимся...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас