Уступите место,пожалуйста. Я-мама.

[Au-Room]

Почему-то у наседок обычно дети какие-то, из-за их слабохарактерности мамы что ли, совершенно невоспитанные.

Я не претендую на истину в последней инстанции, но мое твердое убеждение, основанное на моем же личном опыте (последние три года занималась иппотерапией с детьми инвалидами, да и сама имею дочку, здоровую, слава Богу) - все проблемы детей, начиная от пробелов в воспитании и заканчивая всякими проблемами со здоровьем - это только из семьи. И мама наседка - это та мама, которая не реализовала себя, у которой нет собственной жизни, дела, и которая решила посвятить всю свою жизнь ребенку. Посвятить жизнь ребенку в ее понимании - это значит все делать за него, кормить с ложки, завязывать шнурки, вытирать попу, купать его (ну и что, что ему уже 9 лет), делать за него уроки и вообще принимать на себя все удары судьбы, предназначанные ему. Такая мама не делает замечаний, не учит ребенка правилам социума, не объясняет ему, что такое хорошо и что такое плохо, не учит его брать на себя ответственность. Дети таких мам не имеют никаких обязанностей по дому, даже самых элементарных, они не знают, что нужно делиться с той же мамой. Они вообще считают, что Вселенная создана для удовлетворения их нужд, и что им все должны. И такие мамы не считают, что таким образом выращивают моральных уродов. И не думают о том, что потом такому ребенку будет крайне тяжело приспосабливаться к жизни.

[Au-Room]

Ну и, конечно, в такой семье не может быть места никаким животным вообще. Это нарушит климат и микрофлору в доме, полезную для ребенка (а ему тем временем, уже 15 стукнуло)! А если укусит? Или нагадит? Животное, в смысле, не ребенок... Это же сразу госпитализация, обследование на дизентерию!!! А вот если ребенок нагадит, найдется миллион оправданий, почему он это сделал и почему он молодец. И почему он в следующих раз должен продолжать гадить. И в прямом, и в переносном смысле.

Вот такие мамочки и пытаются лечить мир. От самолетов, от крыс, от собак, от прыжков с парашютом, от дайвинга, сёрфинга, скалолазания и прочего. Потому что сами они боятся этого панически. И не могут. Но где-то в глубине души - ОЧЕНЬ ХОТЯТ!!! И завидуют тем, у кого это есть. Поэтому и лезут ко всем со своими поучениями. Особенно тогда, когда их дети уже выросли уродами, загнобили своих же мам, когда мамы поняли, на что они потратили свою жизнь...

[Yukka]

Зачем на людей ярлыки вешать? Разные люди бывают и под одну гребёнку всех не причешешь.
Дети должны быть желанны. Если не желанны, то нечего и рожать и человечку маленькому жизнь портить.  А рожать насильно никто не может заставить, все тут взрослые люди (за небольшим исключением). Поэтому, когда лезет ну совершенно посторонний человек с советами, послать его нафиг и в игнор, а не оскорблять всех подряд ни за что  ни про что.

[Warrax]

в глубине души - ОЧЕНЬ ХОТЯТ!!! И завидуют тем, у кого это есть.

Очень хорошо расписали.
Posted on: Сентябрь 12, 2009, 10,44:18

рожать насильно никто не может заставить

Тут куча нюансов. От религиозных «аборт нельзя, и точка» до обычного чел-овеческого «быть как все». Рожают не потому, что хочется и есть понимание, а просто потому, что так надо, и очень удивляются, когда приходиться не ляльке радоваться, а памперсы менять и т.п.

[Assoll]

В таком случае, если беременной нужно ехать по делам, то ее должен сопровождать муж. Если мужа нет, то родственники либо друзья. А если вообще никого нет, то в данном случае заводить ребенка - это безумие. Тут нужно думать не о своем материнском инстинкте, а о будущем человечка, не быть эгоистом.

Глупость какая. Зачем водить женщину под конвоем, она беременная, а не больная и безумная (заблудится?).
 И кто сказал, что мать-одиночка хуже воспитает ребенка, чем мать с мужем и родственниками?
Иногда "у семи нянек дитя без глаза".

[okhtinka]

Дети должны быть желанны. Если не желанны, то нечего и рожать и человечку маленькому жизнь портить. 

Если бы это все понимали.

[Au-Room]

Мы с вами, друзья дорогие, немножко уклонились от темы. Вопрос в первом посте не стоял рожать или не рожать. Вопрос был в том, почему тётенька агрессивно поучать стала. И я думаю, если человек активно занимается своей собственной жизнью, делает то, что ему нравится, что душа просит - или рожает детей, или разводит коней табунами, или крестом вышивает, или путешествует, или с крысами возится - в общем, живёт как ему интересно - такой человек никогда не полезет в чужой монастырь со своим уставом. Ему это будет не надо, не интересно и некогда. Потому что он будет наслаждаться СОБСТВЕННОЙ жизнью! 

[victory80]

Au-Room, +1000  Метко подмечено. Кроме крыс есть еще лошадь     Фотки лежат в "фотках" на мейле. Дамочка видела. Сечас все фотки запрещены для просмотра не друзьям, дабы оградить их от негатива 

На закуску так сказать:

а мужика не пробовала завести вместо лошади может поможет.а машину ты в сервис отвозишь.знаю даже кому...........................а крысы тупы и живут недолго и разносят чуму.я не росист но крыс я не люблю.собаки икошки с мозгами а крысы тупы и чуют своих.
 

И как с этим бороться...
  Бесит....
Ответила как посоветовал Варракс, что мне не интересны чужие коплексы и послала в игнор
Posted on: Сентябрь 12, 2009, 21,41:35

не всех... я думаю, имелось в виду, что конкретно_таких_как_эта 

именно.

У меня у подруг тоже есть дети. У одной аж трое. Но их ТАК язык не повернется назвать. Нормальные мамы с нормальными неизбаловонными детьми.

[Warrax]

И как с этим бороться...

А бороться-то зачем? В игнор — и все.
Было бы публичное обсуждение, можно было бы поприкалываться — не так часто встречаются экземпляры, у которых на слово  «лошадь» ассоциация «а мужик все же лучше» — но раз в привате, то лишь время тратить.

[VaKa]

masjanja80, прекрасно понимаю как заявления такого рода обижают, раздражают, злят. Проходила. Сейчас у меня фотки животных в отдельной папке на мэйле. Папка VK. Там всякие разные фотки и никому в голову не приходит туда лезть, в отличие от папки с личными фото. Это я сделала как раз после сообщений таких же вот... "Давай ты мне крыс вышлешь, а я тебе назад из них консервы в банках". "Ой как здорово! А у меня кот. Подари крыс, а? Они ему понравились". И ещё много чего... После прочтения таких сообщений меня только на "послать" и в игнор хватало. Кровь преливает к лицу и руки трясутся... Ну, я конечно вообще существо нервное, но это конкретно из колеи выбивает. Слава богу, хоть никто не советовал детей вместо крыс завести...
Если честно не понимаю: что нужно о себе возомнить, чтобы "ходить в чужой монастырь со своим уставом"?

[Warrax]

Если честно не понимаю: что нужно о себе возомнить, чтобы "ходить в чужой монастырь со своим уставом"?

Даже ничего особенного :-) Тут психология не «я крут(а) и поэтому — чванливый сноб», в этом случае будут описания типа  «а в вчера закупались в бутике» или там «пересчитываю я свои брильянты…».
В описанном же случае и подобных несколько другое: «пофиг, кто я и каковы достижения, но вот эта(этот) — не как все! низзя!».
Именно что не «я субъективно выше и самоутвердаюсь», а «да, я - в говне, и всех, кто не там, буду стараться затянуть туда же».

Вот честное слово — ни разу не встречался с ситуацией «счастливый родитель (независимо от пола) ведет агитацию на тему заведения детей другими».
Зато полно: а) мамаш, сдвинувшихся на этожеребенке; б) материально необеспеченных («зато дети! выкормим как-нибудь,  а если ждать условий  — то и детей не завести!» — прим.: характерно «ждать условий», а не создавать их); в) мужчин подвидов «ура-националист», «кондово-православный» и т.п., которые вменяют детей в обязанность (причем не всегда имеют их сами).

[victory80]

Ноги у всей истории скорее всего растут из прошлого. В школе на подобные заявления (в очках, высокая, небогатые родители, которые не могли в 90х годах одевать меня в модные заграничные вещи и покупать настоящих Барби) я реагировала слезами и гнобила себя почему не такая как они. В итоге куча комплексов. Изжить их полностью получилось при помощи хорошего психолога и уже далеко после школы. Теперь без очков, модельной внешности  , и (о ужас) есть мужчина, машина, квартира и (вообще кошмар) лошадь, и нет детей - т.е. ничем не связана, ни от кого совершенно независима. То что на все это хозяйство приходится вкалывать и за свои права бороться с неособо хорошими людьми, как Папа Карло история умалчивает.Вот и надо добавить ложку дегтя. А крысы - то с чего можно начать доставать. Как же так! обидно же. По ее сценарию я должна биться в истерике, а тут еще, понимаешь ли, огрызаюсь. Бардак!

Наверное так же и у других любителей покричать "рожай!" Сами ничего не достигли, забеременели "по залету" или "так надо", мозгов чего то достигать с дитем нет, в итоге зависти полные штаны к людям которые живут по другому - сначала работа, а потом все остальное. И "ребенок не игрушка, его обеспечить надо и воспитать"

[Pelena]

Все очень просто.
1. Беременность либо просто болезнь, при которой трудно стоять  и т.п. -- не фиг лезть туда, куда не неоюходимо. Но, конечно, иногда приходится.
Соответсвенно:
а) Если вы стоите в очереди за тем, что НЕ необходимо (скажем, за пивом), то не фиг проситься без очереди. Ваши проблемы.
б) Если вам по необходимости куда-то очень надо, и там очередь, а вам плохо - попросите. Вежливо и с указанием причин, а не качая права. В большинстве случаев -- пропустят.

Собсно, полная аналогия с местом в общественном транспорте: если меня попросит тот, кому стоять трудно, я всегда уступлю. Даже если у самого ноги отваливаются. А вот если кто-то потребует, то пойдет очень далеко, даже если это престарелая одноногая беременная женщина.

1. Беременность у всех протекает по-разному. Для кого-то это приятное ожидание, а для кого-то действительно мучительное время. И  нашим законодательством предусмотрен отдых начиная с 30 недели беременности. А до той поры - будь любезна отдавай себя работе. Так вот скажу про себя: я боюсь, нет, я паникую каждое утро в 8 утра, когда на Выхино (кто не знает - крайняя станция метро, на которой к тому же сводится огромный маршрутный и электричный поток) даже зайти в вагон. Я обхватываю свой живот руками, и стараюсь "плять по течению". И не раз я "вплывала" с чувством того, что меня всю избили. Особенно "приятно" нарываться на чужие локти, которые почему-то вместо того, чтобы прижиматься к телу чтобы занимать меньше места растопыриваются и делают энергичные движения по сторонам.
Я всегда рада, когда мне удается "вплыть" в вагон без дополнительных болезненных ощущений и занять удобное положение в центре вагона, ибо если стоять скраю - то подобной экзекуции подвергаешься на каждой станции. Стою я каждый раз и вижу, как молодые люди закрывают глаза, увидев мое положение (не проснулись, наверное, еще), как кто-то читает книгу (может там мудрости когда-нибудь прочитают), кто-то тупо пялится на живот. И тогда я понимаю, что я самый выспавшийся человек в вагоне. Чувствую себя лучше всех, поскольку способна выдержать свой вес, вес растущего дитя и вес, давящий со всех сторон.
Мне так же страшно выходить на Савеловской - место моей работы, где много гастробайтеров приезжающих/уезжающих c одноименного вокзала.

2. И я не понимаю - почему так? Постоянно автоответчик из громкоговорителя говорит "уступайте места пассажирам ...", мне положено сидеть без допольных просьб и унижений. Да. Мне воспитание не позволяет попросить уступить место. Мне стыдно просить постороннего человека уступить мне место. Я думаю: пока могу стоять - стою. Когда не смогу - буду выходить НА КАЖДОЙ станции метро и отсиживаться на лавочках. Но я никогда не попрошу молодежь с орущими затычками в ушах, невоспитанных мужчин, которым мама не рассказывала о поведении в общественных местах, да и просто людей, которые не считают нужным уступать по своим (религиозным, наверное) убеждениям.

Так вот я с нетерпением жду 30 недели, когда по закону я буду иметь право НЕ ЕЗДИТЬ на общественном транспорте 5 дней в неделю в час пик, а только в случае необходимости.

[Vladimir]

1. Беременность у всех протекает по-разному. Для кого-то это приятное ожидание, а для кого-то действительно мучительное время.

Простите, а когда Вы приняли решение забеременеть (или же решение сохранить беременность, если она не была планируемой) - Вы ни разу не вспомнили, в какой стране Вы живете, и что это вовсе не рай на Земле, где беременным предоставляется "режим наибольшего благоприятствования"? Вы не думали о том, что ощущения во время беременности далеко не всегда похожи на оргазм? Вы не предполагаете, что далеко не каждый пассажир метро является гинекологом и не всегда может отличить беременность от ожирения, особенно на не очень больших сроках? Почему Вы думаете, что все сразу начинают быть Вам обязанными, хотя Вы, быть может, палец о палец не ударили для того, чтобы перенести беременность с комфортом (хотя бы заблаговременно сменить место работы, чтобы не ездить через весь город)?

[Pelena]

О пополнении в семействе мы с мужем задумывались около 5 лет.
И то, что в общественном транспорте не уступают место - никак не влияет и не повлияет на решение.
Люди бываю разные. Я делаю всё возможное чтобы как можно меньше зависеть от посторонних. И у меня это прекрасно получается.
Про Рай на земле - давайте не будем утрировать. Мы рассматриваем аспект воспитания людей, которые не понимают или не хотят понять что нужна взаимопомощь. Обычно это понимание приходит, когда близкий человек становится в такую позицию: жена, дочь, сестра беременнеет, и вы видите, как на ваших глазах ее пинают, толкают, не уступают место. Это проходит.
За 5 лет раздумий, литературы соответствующей было прочитано много, которая как раз наоборот, повествует о всех изменениях с организмом, с которыми придется столкнуться. Про токсикоз я читала, про оргазм - это наверное, спец. литература не для широкого круга читателей.

Про отличить/не отличить - соглашусь. Но во-первых: на ранних сроках и стоять проще. Я сама уступала место "более беременным", чем я. А во-вторых:  лично я когда сомневаюсь - уступаюю место, а не думаю расстерянное выражение лица с мыслью типа: эта точно толстая, пусть постоит, каллории посжигает, а лучше пусть выйдет и над душой не стоит. Это к вопросу о воспитании.

Я никогда не считаю что мне кто-то обязан. Если бы считала - то пользовалась своим правом.  Это не обязанность, это - взаимопомощь.  Человек человеку друг должен быть вроде как. Автоответчики для нерешительных включают, а не для того чтобы эфир баламутить.

И тем более вы не знаете ни о том, как я готовилась к беременности, ни другие дамы.
А исходя из вашего высказывания, беременным нужно сменить планету, а не работу и именно потому, что беременные доставляют дискомфорт части общественности.

[Ymka]

(хотя бы заблаговременно сменить место работы, чтобы не ездить через весь город)?

Володь, ну ет ты загнул, ей богу
прав в одном: беремчатость непохожа на оргазм, но далеко не всякая специализация позволяет сменить место работы.
По остальному: уступать место беременной барышне - ДА уступаю всегда.
Но, если бы не уступили мне, не сильно бы огорчилась, чувствуя себя нормально
Бывало такое, что и не будучи беременным, человек чувствует себя куда хуже...
но есть язык (на то мы и люди), чтобы спокойно, без истеричного визга, попросить присесть
Ну мы же люди....

[Pelena]

Я не собираюсь вступать в диспут с людьми, считающими, что их существование каким-либо образом ущемляется людьми, которым необходимо больше внимания и заботы. Для которых вопрос о банальном уступании места беременной в общественном транспорте превращается в ответ "раз забеременнела, справляйся сама", "твоё тело - твои проблемы".
Не хочу подвергать себя лишнему волнению. Я в состоянии справиться сама и вам того же желаю.
Надеюсь, что мне легко будет проходить остаток беременности чтобы не доставлять дискомфорт людям в общественных местах.


 

[Vladimir]

Но, если бы не уступили мне, не сильно бы огорчилась, чувствуя себя нормально
Бывало такое, что и не будучи беременным, человек чувствует себя куда хуже...
но есть язык (на то мы и люди), чтобы спокойно, без истеричного визга, попросить присесть
Ну мы же люди....

Вот именно, спокойно и без визга попросить. А не размахивать мифической "взаимопомощью".
И задуматься, наконец, о том, что и правда, есть люди, которым гораздо хуже, чем беременным, но у которых это не всегда проявляется внешне. Протез ноги - он ведь не так заметен, как созревшее пузо, например.
Posted on: Сентябрь 13, 2009, 10,25:44

Про токсикоз я читала, про оргазм - это наверное, спец. литература не для широкого круга читателей.

Очень много букв и масса экспрессии. Все подряд не стану комментировать, замечу только, что если про оргазм Вам даже из спец. литературы не известно, то это, вне всякого сомнения, достойно сожаления. В спец. литературе, кстати, пишут,  будто бы после родов у некоторых дам положение в этом смысле может измениться к лучшему - чувствительность повышается, или как-то так.

[Warrax]

Мне воспитание не позволяет попросить уступить место. Мне стыдно

Фиговое у вас воспитание, увы. Я бы сказал — интеллигентское.

Ручаюсь, если попросите — то уступят в большинстве случаев. Элементарная психология: «уступить может много кто, почему именно я?» — и сидят. А вот отказать персонально — куда сложнее.

Собсно, даже логично не уступать, а ждать просьбы — сталкивался пару раз в ранней юности с ситуацией «поднялся бабушке место уступить, она отказалась, т.к. выходить скоро, а на место уже шлепнулась базарная бабища, которой я место уступать и не собирался».

[rodinad]

Фиговое у вас воспитание, увы. Я бы сказал — интеллигентское.

а какое не фиговое?  влететь в вагон, расшвыривая окружающих локтями?
мне вообще странновата позиция мужчин в этой теме... бабская такая...
мне не в напряг уступить место даже если не просят... и говорить тут особо не о чем... и мне уступали... пару раз... а вот попросить и нарваться на хама это тоже харашооооо... потому и не просят...
=======
а тема в общем и в целом о  том что надо быть повнимательнее к окружающим... чего многие не желают делать... ну-ну...