Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Kasatka от February 17, 2008, 03,09:17
-
Дело в том, что я довольно счастливая женщина. У меня есть муж, доченька моя любимая. Но я хочу второго ребенка, хочу более менее большую семью... В наше время это не модно. Модно иметь одного, но супер обеспеченного, да таковой моя дочь и является. Ее балуют все, она имеет шмотье от суперпроизводителей, она принцесса.
И вот встал вопрос, не только передо мной и мужем, еще и родители вклинились. Они считают (ужас почему то, особенно мои, потерявшие сына) что один ребенок наивысший гуд.
Но я то так не считаю, они (родители) на меня сейчас давят, типа воспитай дочь, а там посмотрим.
Муж вообще не пойму что хочет, ему радость, чо дочь уже самостоятельна, что не требует особого внимания... Он вроде и не против, но как то расплывчато, фиг поймешь :-\,
Народ, подскажите, этому форуму я верю на 99%. Кому верить, своему чувству, или доверится тем, кто просто не хочет проблем больше (это муж и мои родители)....
Девченки так сложно понять все это, я хочу минимум двоих, но меня почему то все мои самые близкие отговаривают. Причем есть деньги, чтобы воспитать и прокормить по первому классу.
Девочки подскажите как быть, сердце рвется, возраст уходит, подскажите особенно те, у кого двое и вы счастливы, ну подайте мне надежду!
Я очень хочу второго ребенка, обожаю свою дочку, но тем не менее понимаю, что ей будет нужен самый близкий чел, когда я не смогу помочь... Ее брат или сестренка...
Девченки выскажетесь, так паршиво на душе...
-
У меня детей пока не было (только мои крысы). Но я просто незнаю... захотелось вас поддержать.
Если есть возможность обеспечить ребенка, то на мой взгляд, есть только одна причина его не заводить - это нежелание. Все остальное не принципиально. Родстевиники, вообще не понимаю, какое имеют право какое-то мнение высказывать, ибо это их касается насколько я понимаю в меньшей степени.
-
Касатка, о чем речь? Если сердце рвется и хочет, то, конечно же, надо!
Мы вот сейчас планируем второго. И я жду с нетерпением, когда уже.
Таким людям, которые ратуют за одного ребенка, я часто привожу в пример друзей, у которых нет родственников. Которые практически одни - кто им поможет в трудной ситуации, когда не всякий друг останется рядом.
Большая семья - это хорошо.
А протесты родственников мне абсолютно непонятны((( Не знаю, почему люди так думают. Ведь ты лишаешь своего ребенка, возможно, самого близкого человека - брата или сестры...
-
Мне кажется, что родственники типа мама-папа здесь вообще не указ. Значение имеет только мнение мужа, и надо бы получить более понятный ответ, как он к этому отнесется. Одни вроде как возражают, но при появлении дома малыша умильно расплываются и начинают его обожать :) Другие... >:( К сожалению, знаю немало семей, где отношения между супругами при рождении ребенка, которого муж совсем не хотел, сильно портились, иногда вплоть до окончательного разрыва. Ну да Вы своего мужа лучше знаете, поймете, чего он хочет на самом деле.
Добавлю, что брат или сестра для человека во взрослом возрасте - далеко не всегда близкий человек, а иногда даже источник множества серьезных проблем.
С ходу вспомнились 2 истории с нашего форума
http://rat.ru/forum/index.php?topic=15408.0 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=15408.0)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=12739.0 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=12739.0)
По жизни знаю таких в разных вариациях множество. Думаю, если родить еще одного ребенка - Ваше желание, то родить его стОит, но если это делается с какими-то рассчетами - надо бы серьезно подумать.
-
Мне кажется, тут решение может быть только Ваше и мужа! А мамы-папы могут давать советы, но давить права не имеют. Мои тоже считают, что ребенок должен быть один. Поэтому у меня нет братьев и сестер... Я бы не сказала, что страдаю от этого, нормально вполне. А вот родители мужа считают, что два - это минимум. Так что мы между двух огней. Для себя мы решили т,ак - пусть начала будет один, а там решим. Мне сейчас кажется, что мы не захотим второго, но может, я изменю свое мнение с годами.
Доча-то Ваша хочет сестренку или братика? ;)
-
Jasinta, ну я ведь и написала, что _возможно_ самого близкого.
Ну вот уж действительно кто не должен участвовать в принятии решения о втором ребенке, так это всевозможные родственники((( согласна с предыдущими ораторами.
-
Если Вы с мужем хотите ребёнка - это самое главное, остальные могут только советовать. (ну ещё дочку можно спросить) Решение всё равно за Вами.
Я рада, что родила второго мальчишку. У меня двое сыновей. Мужчины (мужья) в этом вопросе (по-моему) очень осторожны: бояться давить. Разница между моими детьми 7 лет (лучше бы меньше). Было по разному и легко, и тяжело. Но я очень рада, что со мной двое маленьких мужчин, родила бы и третьего, но возраст....
-
если муж не против, а Вам хочется - то и на здоровье.
я, например, не смотря на всяко-разные сложности и трудности в общении со своей младшей сестрой очень рада, что она есть. близкий человек, родной. когда мне плохо, она первой приходит на помощь...
только если решитесь, то будьте повнимательнее с дочерью и с мужем. сердце прийдется делить на всех, никого не обделяя и не обижая... хватит Вас на всех сразу?
-
Даже и не думай! Двое - это здорово! Проверено на личном опыте. Когда младшего ждала, боялась, что не смогу любить одинаково обоих. Глупости. Ругаюсь, бурчу, но очень люблю ;D Так что займитесь увеличением племени крысоводов. ;)
-
Очень жалею , что когда то не родила второго...Теперь очень хочется второго, и третьего, и четвертого....а поззняк...Там где один , там легко и второй, и он будет благодарен , что вы ему дали шанс увидеть этот мир...а это много ..мне кажется...
-
Ну все равно, хочется или не хочется второго ребенка, мне кажется, что этот вопрос надо в первую очередь урегулировать с мужем.
-
Это ваше решение и слушать родных тут не имеет смысла. У меня как раз была обратная ситуация - все открыто намекали, что надо бы второго. Но я знала, что мне это не нужно, не видела не сил на это у себя, ни желания снова проходить через возню с пеленками, да и просто потребности такой не было. К счастью, не пошла на поводу у родных, о чем не жалею - не потому, что второй ребенок плохо, а потому что это должно быть осознанным желанием именно потенциальных родителей.
Вам надо решить это с вашим мужем, и если он готов вас в этом поддержать - тогда вперед и удачи!
-
Ну какой тут может быть ответ! Конечно, надо добиться от мужа чего-то определенного, но, если он не будет против категорически, то, по-моему, надо рожать. Самое главное - это желание иметь ребенка, а если и условия для этого есть - вообще все прекрасно! Мне пока о втором рано думать, но если я его захочу, то знаю, что ради этого преодолею любые трудности.
Действительно, довольно часто отношения у братьев-сестер не складываются. Частично это зависит от характеров, от разницы в возрасте, но все можно скорректировать. К счастью, не в советское время живем, и книги есть, и психотерапевты хорошие, и тренинги самые разные. Просто надо помнить об этой проблеме, готовить заранее дочку, выстраивать отношения после родов и все получится.
А то, что "модно иметь одного, но супер обеспеченного", ну это, хм, сами понимаете... Ладно бы еще "обеспеченного" родительским вниманием, а когда под этим имеют в виду материальные блага... Верный способ вырастить эгоиста-потребителя.
И еще - об этом никогда не говорят, но случится-то может всякое. Ужасно пережить своего ребенка, но пережить своего единственного ребенка...
-
Если муж не против,то рожать,канешна!Хоть я пока далека от всего этого(см. мой возраст),но точно могу сказать,что я в этом мире не одинока,у меня есть брат(родители конечно есть,но это другое).Я думаю всякому ребенку захочется иметь братика или сестренку.Вот о своей дочурке и подумайте,а не о родителях.Воть...
-
У нас пока деток нет, но мы планируем. Честно говоря, причитания родственников по этому поводу уже достали susel. "Ну родиииии нам кого нибудь!!!". Так и хочется сказать:"Вам надо - вы и рожайте СЕБЕ здесь и сейчас." Но боюсь, 75-летняя бабуля моя не поймет шутки. :))) А вообще, если чувствуете, что есть силы и возможность - рожайте! И не бойтесь ничего. Дочка помогать будет, мелкого нянчить, как и должно, в общем быть. Но по-любому, что бы тут не насоветовали, решать только Вам и мужу. Терпения и сил в принятии такого важного решения :) baby
-
Девочки подскажите как быть, сердце рвется, возраст уходит, подскажите особенно те, у кого двое и вы счастливы, ну подайте мне надежду!
ИМХО. Двое детей – это здорово.
У меня двое, причем разница в возрасте 8,5 лет. Вторая беременность, можно сказать, не плановая. Второго ребенка не планировали как раз из-за не самого лучшего материального положения. Ни у меня, ни у мужа вопроса рожать, или нет, не было – конечно, рожать. Родственники не особо поддерживали (хотя и не отговаривали активно), говорили, что будет трудно, особенно в материальном положении. После рождения младшенький стал для родственников и нужным, и желанным. А материальное положение со временем изменилось к лучшему, так что и проблем особых не было. Я не призываю, как говорят, плодить нищету, но как я поняла, ваше материальное положение позволит вам достойно растить двух детей. Двое детей – вдвое больше радости, хотя и не говорю, что материнство/отцовство – это всегда легко и безоблачно, но радостей, как правило, больше чем проблем и трудностей.
Муж вообще не пойму что хочет, ему радость, чо дочь уже самостоятельна, что не требует особого внимания... Он вроде и не против, но как то расплывчато, фиг поймешь :-\,
Конечно, решение иметь второго должно быть ваше с мужем обоюдное. Но ведь он, вроде, и не против, а если разобраться, то может, как раз и "за". ;D Тогда -рожайте обязательно
-
Мне кажется, что родственники типа мама-папа здесь вообще не указ. Значение имеет только мнение мужа, и надо бы получить более понятный ответ, как он к этому отнесется.
+5
-
Детей ДОЛЖНО быть двое. Ну ясно, если муж СОВСЕМ против - это одно, а если пнрнкладывает решение на тебя - доверяет, наверное. но это сложно. я хотела, мы это сделали, сложности были есть и будут, я о сделанном ни дня не пожалела.
-
Модно иметь одного, но супер обеспеченного, да таковой моя дочь и является.
это не модно ) Модно иметь 3 и более и всех обеспеченных. Если сердце рвется и хочется - рожайте. Но это не должно быть "сюрпризом" для мужа. Все-таки его надо как-то подготовить. Ведь на него многое свалится. И обеспечение дополнительно, и то, что в доме опять будет малыш и все связанные с ним проблемы и неудобства.
-
Детей ДОЛЖНО быть двое.
Надь, в этом смысле никто никому ничего не должен ;D Неужели кто-нибудь рожал из чувства долга? ::) ;D
-
Сейчас очень много информации и не вся она корректная. О воспитании детей тоже много лажи написано (особенно мужчинами, которые по определению не могут родить и кормить ребенка).
У меня один ребенок. Я воспитываю ее естественным образом - кормление грудью по требованию до самоотлучения, совместный сон, ношение на руках, педагогический прикорм, высаживание.
Мне очень легко ее растить. Нет бессноныйх ночей (ведь она спит рядом и в любой момент получает грудь), на прогулке она следует за мной (не убегает, как многие колясочные дети), с года и трех постоянно пользуется горшком (памперс мы ни разу не надевали с 6 мес.).
Если нужно - я поделюсь ссылками, информацией.
Я хочу не меньше трех детей. Ведь дети - это столько радости! Только с разницей 2,5-3 года, чтобы каждого грудью выкормить, относить на руках положенные срок.
Муж сначала не хотел ребенка, но теперь не устает повторять: какая она хорошая у нас!
-
У меня двое, и я счастлива. :)
Не могу сказать, что мы суперобеспеченные люди.
Например, квартиру побольше купить не можем, потому живем в маленькой трешке.
А хотелось бы, чтоб у детей были свои комнаты.
По поводу мнений родственников могу сказать только одно: советуйтесь с мужем.
Это должен быть и ему желанный ребенок, иначе возможны казусы.
Если муж в общем не против, то почему бы и нет?
А мамы-бабушки и прочие родственники, по факту рождения малыша, думаю изменят свое мнение, и будут баловать и нежить его так же, как и старшую, если не больше. ))
-
Не знаю... вопрос сложный конечно... если мужчина не выказывает особого желания, потому что остальные родственники на мой взгляд, не имеют к этому вопросу отношения. К сожалению у меня пока нет детей, и судя по возрасту, дай Бог одного успеть родить, а хотелось бы больше. Думаю, как бы так что б двойню сразу...
Я, например, рада, что у меня есть сестра. Мы в детстве дрались, ругались и лет до восемнадцати (сеструхиных - она младше меня) общались очень тяжело. Сейчас она - наверно единственная моя близкая подруга, и если бы у меня ее не было, не знаю, как бы я жила без такой поддержки. Жалеем с ней только, что у нас нет родного брата.
-
А я и не пишу ДОЛЖЕН, а ДОЛЖНО :D да я не в смысле долга, а на мой взгляд так ПРАВИЛЬНО Двое это коллектив.
-
ну мне тоже кажется, что 2 ребенка это нормально, но вот что они будут дружить далекооо не факт 8) особенно если им будет чего делить (комнату, игрушки, косметику, комп и тп))) а так, если хочется и по финансам нормально - почему нет? а родители когда увидят ребенка изменят мнение, мне кажется...) тоже считаю, что с мужа надо стрясти ответ, что его смущает :) настоять на разговоре, возможно развеять какие то его страхи и тп)
-
А я и не пишу ДОЛЖЕН, а ДОЛЖНО :D да я не в смысле долга, а на мой взгляд так ПРАВИЛЬНО Двое это коллектив.
Ну, мой муж, например, стал не то что дружить, а не без удовольствия общаться со своим братом (который на 8 лет моложе), только когда женился и стал жить отдельно от него. Так что далеко не всегда это коллектив. У одной знакомой четверо детей, и то между собой общаться особо не жаждут :)
Делить комнату, игрушки и т.п. - это еще не самое страшное. Если с финансами все прекрасно, особых проблем быть не должно. Тяжелее делится родительское внимание.
-
Я все детство хотела быть у родителей одна shuffle (а нас было трое). Сейчас, когда у самой семья и ребенок, очень хочу минимум двоих. Только по прошествии лет понимаешь, что большая семья-это здорово! И я рада, что в свое время вопрос о рождении младшего (третьего) брата родители решили положительно.
На мой взгляд, если есть желание и возможность, то нечего оглядываться на мнение бабушек-дедушек, надо просто делать! Единственное только, мнение мужа должно быть однозначным. А то как бы чего не вышло... ::)
-
Я так думаю, что решать все-таки именно потенциальной маме второго ребенка :) Если сердце просит - то, наверное, не просто ж так.
Но, с другой стороны - я младшая сестра. Разница в возрасте - 11 лет. Не знаю, может это именно у нас так не сложилось, но все мое детство старшая считала себя второй мамой и пыталась строить по полной программе :( А с точки зрения меня мелкой это очень напрягало: хочешь поиграть - а тебе "учи уроки" (и кто! сестра!), хочешь лечь спать пораньше - а они с мамой разговаривают под ухом до ночи, хочешь пообщаться с мамой - а она уже сестрой занята...
Сейчас я уже больше года замужем, у нее сыну два года скоро будет, а близости нету... Живем очень далеко - я в РБ, она в Испании, но даже просто созвониться друг с другом - не тянет... ::)
Так что надо еще и взвесить, а надо ли старшей сестра...
-
А мне вот кажется, что такие вопросы решаются в семье, т.е. муж и жена и если хотят завести, то заводят ребеночка, а выносить на обсуждение форума.......не думаю что это правильно.
-
Если бы оба хотели, то и сообщения бы не было, а был бы второй baby.
Проблема, как я поняла, в том, что Kasatka хочет второго ребенка, а никто из родственников ее в этом не поддерживает.
Нужно убедить и уговорить мужа, чтобы он сам захотел малыша, а мнение остальной родни просто проигнорировать.
Родственники потом только радоваться будут и любить ничуть не меньше, чем первую внучку. ;)
-
мнение родственников - в сад.
Для вас важно только мнение мужа и ДОЧЕРИ. Да-да, не забудьте спросить ее.
Я была принципиально против появления брата, но кто меня спрашивал? Родили себе, а наваливали на меня. Мне это не нравилось никак. Можно сказать, что мое нынешнее нежелание иметь детей растет оттуда - я насмотрелась на младенца сполна, лялечки не умиляют и не вызывают желания завести себе такую же.
А желание мужа тут вообще первостепенное. Вдруг он правда хочет жить так, как живет сейчас, вдруг это для него наивысшее счастье, а вы одним махом все разрушите?
Ну а если просто он еще не определился, тогда поговорите просто по душам.
-
мнение родственников - в сад.
Для вас важно только мнение мужа и ДОЧЕРИ. Да-да, не забудьте спросить ее.
Я была принципиально против появления брата, но кто меня спрашивал? Родили себе, а наваливали на меня. Мне это не нравилось никак. Можно сказать, что мое нынешнее нежелание иметь детей растет оттуда - я насмотрелась на младенца сполна, лялечки не умиляют и не вызывают желания завести себе такую же.
А желание мужа тут вообще первостепенное. Вдруг он правда хочет жить так, как живет сейчас, вдруг это для него наивысшее счастье, а вы одним махом все разрушите?
Ну а если просто он еще не определился, тогда поговорите просто по душам.
ой да ладно, меня мой брат выпрашивал несколько лет, а как мама мной занялась, так все. мы никогда нормально не общались и до сих пор (ему уже за 30 и трое детей) у нас натянутые отношения.
-
мнение родственников - в сад.
Для вас важно только мнение мужа и ДОЧЕРИ. Да-да, не забудьте спросить ее.
Я была принципиально против появления брата, но кто меня спрашивал? Родили себе, а наваливали на меня. Мне это не нравилось никак. Можно сказать, что мое нынешнее нежелание иметь детей растет оттуда - я насмотрелась на младенца сполна, лялечки не умиляют и не вызывают желания завести себе такую же.
А желание мужа тут вообще первостепенное. Вдруг он правда хочет жить так, как живет сейчас, вдруг это для него наивысшее счастье, а вы одним махом все разрушите?
Ну а если просто он еще не определился, тогда поговорите просто по душам.
Про мнение дочери, согласна. На примере моих родственников (по первому мужу и по второму) - у них натянутые отношения с сестрами. У второго мужа это с возрастом прошло к счастью. Когда ребенок просит братика или сестричку, он просит прежде всего товарища для игр, он явно не понимает, что с лялечкой, которую принесут из роддома, играть будет нельзя очень долго ))) А вот тоже всегда просила маму родить мне братика, но братика-пионера, чтоб сразу был готовенький такой пионер)))
-
Дело в том, что я довольно счастливая женщина.
Потрясающее заявление. Особенно после всех (!) Ваших тем, после которых только вешаться остается. На мой взгляд, Вам не второго ребенка не хватает. Я бы со всеми Вашими проблемами посоветовала обратиться не на крысиный форум, а к хорошему психоаналитику. Серьезно. Ну а совет лично от меня: научитесь для начала просто радоваться жизни и ценить то, что у Вас уже есть.
-
Потрясающее заявление. Особенно после всех (!) Ваших тем, после которых только вешаться остается. На мой взгляд, Вам не второго ребенка не хватает. Я бы со всеми Вашими проблемами посоветовала обратиться не на крысиный форум, а к хорошему психоаналитику. Серьезно. Ну а совет лично от меня: научитесь для начала просто радоваться жизни и ценить то, что у Вас уже есть.
+1. Не многие здесь вешают свои проблемы на всеобщее обозрение, но то, что пишете Вы, еще раз заставляет задуматься о том, что это ни к чему.
-
Девочки, на всеобщее обозрение вешают все же не просто так :
1) когда невмоготу , кому то надо рассказать
2) когда идет сбор всех за и против...Вот я тоже не умею выбирать- и чужие мысли по определенным вопросам иногда очень полезны, даже если они не в точку и не в тему, ...
3) наверняка есть еще куча причин ...
(невмоготу- слитно пишется? что-то я разучилась)))
-
Мне очень легко ее растить. Нет бессноныйх ночей (ведь она спит рядом и в любой момент получает грудь), на прогулке она следует за мной (не убегает, как многие колясочные дети), с года и трех постоянно пользуется горшком (памперс мы ни разу не надевали с 6 мес.).
Если нужно - я поделюсь ссылками, информацией.
Все это здорово, если весь процесс идет нормально, а если вдруг случаются сбои, то хорошо выстроенная система летит к лешему.
У меня вот такое чувство, что я не могу выспаться как раз со дня рождения ребенка, хотя малышу уже 25 лет исполнилось...
Ну кто и с чего, к примеру, может запланировать, что у меня на обычный йод вдруг обнаружится аллергия, причем именно в роддоме это и выявится, и конечно, когда мне уже им все. что могли, обработали?
И что, вероятно, как следствие этого, у сына уже у месяцу появился диатез, котоырй к 3 месяцам превратится в мокнущую экзему? И что такое спокойный сон я забуду сразу же - чтобы проснуться, ребенку не обязательно быть голодным, он может быть просто мокрым или ему неудобно...
И уже в полгода мне пришлось забыть про кормление ребенка грудью, а с учетом того, что врачи запретили давать ему по сути любые смеси и консервы, то кормление превратилось в пытку.
И в лучшем с лучае к году мне удалось хоть как-то нормализовать ситуацию, но повторить это еще раз я не захотела бы ни за какие коврижки.
-
Девочки, на всеобщее обозрение вешают все же не просто так :
1) когда невмоготу , кому то надо рассказать
2) когда идет сбор всех за и против...Вот я тоже не умею выбирать- и чужие мысли по определенным вопросам иногда очень полезны, даже если они не в точку и не в тему, ...
3) наверняка есть еще куча причин ...
(невмоготу- слитно пишется? что-то я разучилась)))
+1
Ничего страшного не вижу... Тут дают мощную поддержку, всегда и по любому вопросу. Иногда именно этого не хватает.
Кстати, где сама Kasatka? А то мы советуем-советуем, а ее и нету :)
-
Мне очень легко ее растить. Нет бессноныйх ночей (ведь она спит рядом и в любой момент получает грудь), на прогулке она следует за мной (не убегает, как многие колясочные дети), с года и трех постоянно пользуется горшком (памперс мы ни разу не надевали с 6 мес.).
А у меня оба ребенка искусственники, не буду называть причин, я обычно вообще не лезу в разговоры о грудном кормлении до самоотлучения.
Старший с месяца спал до 11 утра, все вокруг удивлялись, что ребенок может столько спать и давать спать маме. )) Про памперсы в то время ничего и не слышали. Про горшок - так это нормально, что дети в этом возрасте пользуются горшком, в этом нет ничего сврехестественного. И с прогулками у нас как-то не было проблем.
Младшая, истинный жаворонок, после ночного кормления вставала ровно в 6 утра, ну да, были и бессонные ночи, но в основном когда она болела. Зубы, кстати, у обоих выросли так, что я даже не заметила, что они лезут. Без всяких соплей, температуры и капризов. На прогулке ребенок вообще от меня не отходил, не то чтоб убегать. )) И на горшок стала с года сама проситься, хотя до 2 лет мы еще ездили по гостям в памперсах.
К чему я это? А к тому, что, дорастив до определенного возраста (12 и 17 лет) двоих детей, я получила твердое убеждение: ребенок при рождении имеет определенный склад характера, и никакие кормления по требованию, и новомодные веяния никакой роли в его формировании не играют. Ребенка можно слегка обтесать, направить на путь истинный, и научить что можно делать, а чего нельзя. :)
А вообще все дети абсолютно разные, и то, что первый ребенок спокойный и управляемый абсолютно не значит, что второй будет такой же. Имею такой пример перед глазами - своих асболютно разных детей. :)
-
К чему я это? А к тому, что, дорастив до определенного возраста (12 и 17 лет) двоих детей, я получила твердое убеждение: ребенок при рождении имеет определенный склад характера, и никакие кормления по требованию, и новомодные веяния никакой роли в его формировании не играют. Ребенка можно слегка обтесать, направить на путь истинный, и научить что можно делать, а чего нельзя.
Моя свекровь попала на эти грабли: старший (мой муж) был мега спокойным домашним ребенком. Спал, ел, не убегал, не орал и т.д. И она (как сама признается) сдуру решила, что второй родится таким же ;D И родила его сестру - тихий кошмар ;D
-
А вот я считаю, что тема очень нужная. Я тоже порывалась не раз написать об этом, посоветоваться, как это у других бывает.
Тут и не такое обсуждается.
И позвольте мне свою историю тоже рассказать.
Сейчас нам с мужем по 35 лет. Сыну - скоро будет 11.
Вокруг нас сейчас уже у всех по двое детей.
Первые пять лет я даже не задумывалась о втором. Это было невозможно.
Потом, к 30-ти, все друзья стали беременеть и рожать.
Я, вроде, тоже думала, что могла бы. Спросила у мужа. Он сказал, что, наверное - нет.
Он получал тогда второе образование и мы меняли квартиру. Я тогда сказала, что я об этом больше спрашивать сама не буду - все возможно, но только если он сам об этом скажет.
Прошло еще 5 лет. Я не могу сказать, что не думала об этом. Иногда мне было очень неприятно, когда я видела, что муж даже не предполагает ничего такого. Ничего случайного быть не могло - он тщательно за этим следил. Что, кстати, тоже не совсем приятно. Наверное, понятно, о чем речь идет....
Я не то, что бы хотела второго ребенка, потому что, если бы хотела - давно родила. На тот момент у меня не было свободного пространства для кого-то еще. Хорошее описание моего состояния - у меня не было эмоций для малыша. Все было занято.
Но, мне хотелось, что бы муж сам, первый сказал мне, что хочет, чтобы я родила дочку, например. Но, он стоически молчал, делая вид, что этой темы в нашей жизни нет. Вообще нет. Все есть, а этого нет. Если даже о чем то близком к этому речь заходила, он переставал говорить, и было такое ощущение, что у него отнимался язык.
И тут вот что произошло.
Я что-то почувствовала. Что-то незримое. И в себе, и в муже. Я вдруг увидела, как он заботится о Паше, готовит ему одежду, гладит рубашки, привозит с тениса, отвозит на немецкий, собирает его носки, учебники.
И я вдруг, ни с того ни с сего, второй раз, через 5 лет, спросила его о том же.
И как вы думаете, друзья, что он мне сказал.
Он сказал "ХОРОШО". :o
Он просто не предлавлял себе - как это ???.
И вот, понимаете ли, вдруг взял, и представил ... ;D
Решение пришло вдруг, в один день. Но еще ни разу у меня не было такого ощущения, что очень кстати и во время.
Сейчас идет серьезная работа по реализации плана.... ;D ;D ;D
Пока о результатах рано говорить.
Я вообщем, ко всему готова - получится - не получится - не знаю.
Но я очень рада, что мы поговорили, что он сказал то, что я всегда хотела услышать и что, если Бог даст, ребенок будет желанный обоими родителями.
Вот дела-то какие
;D
Ну, и в заключении:
-родственники тут абсолютно ни при чем. Их нужно ограничить в информации.
-не стоит давить на мужа. Решение должно прийти само.
-Не нужно торопиться. Время само покажет - когда....
Удачи
-
Когда моему сыну исполнилось 4 годика, я почувствовала, что хочу малыша. Чтоб ну совсем крошка, пелёнки распашёнки и все прочее...Муж был против, я знала что и родители будут против. Я мужа три месяца уговаривала, и победила! Со словами :" Да на, его ,на..." муж исполнил роль производителя. На следующий день Я БЫЛА БЕРЕМЕННА!!! Это было скорей состояние не тела, а души. Я насила в себе РЕБЁНОЧКА!!! Маме я сказала за три недели до декретного отпуска, что жду малыша. Я жила тогда в Белоруссии, а родители в Питере. Ждала девочку - Викторию, а родился мальчик -Павлик, Павлушечка, Павлунька. Сейчас ему 15 лет, и я счастлива, что он и его братик Сашенька (ему 19 лет) у меня есть!!!
-
Мне кажется, если здоровье, возраст и материальное положение позволяют и есть большое желание, то надо рожать. Для себя и этого будущего ребенка. Будут ли у него близкие отношения со старшей сестрой- это как сложится. Но иметь только одного ребенка- значит обделить себя, сделать свою жизнь беднее.
У меня сын и дочь, я очень хотела третьего, но не сложилось, и мне очень жаль, что так вышло.
Рожайте! Вот посмотрите, и Ваш муж, и все эти родственнички души не будут чаять в малыше! Потом и подумать будет страшно, что этого солнышка могло бы не быть.
А вот если не родите, то потом ни себе, ни родным этого никогда не простите, а время уйдет...
-
Рожайте! Вот посмотрите, и Ваш муж, и все эти родственнички души не будут чаять в малыше! Потом и подумать будет страшно, что этого солнышка могло бы не быть.
Интересно, откуда тогда берутся разводы в первые месяцы жизни новорожденного? Почему не все мужчины жаждут этого второго ребенка?
Хорошо давать советы, не дай Бог что в этой семье случится, советчики отсидятся в сторонке, а рсхлебывать будет мама.
-
Точно. У мамы переклинивает мозги - хочу! тут и сейчас....а зарабатывать должен муж, а помощь будет требовать от родственников (чтоб посидели вечерок например)...Так что если в первую очередь муж категорически против, надо его мягко переубедить, что он тоже понял необходимость второго малыша. Все взвесить (и финансовую сторону в том числе). Я не понимаю мам, которые рожают и рожают только потому что им хочется, зато потом ходят по собесам требуя льгот, всяческих скидок и привелегий, дотаций от государства и т.п.
-
IMHO, можно самостоятельно принять решение о покупке платья, сережек или шторок на кухню. Решение родить ребенка муж и жена должны принимать только совместно.
-
И как вы думаете, друзья, что он мне сказал.
Он сказал "ХОРОШО". :o
Тань, как здорово!! Поздравляю! Надеюсь, у вас все получится. ;)
Интересно, откуда тогда берутся разводы в первые месяцы жизни новорожденного? Почему не все мужчины жаждут этого второго ребенка?
Хорошо давать советы, не дай Бог что в этой семье случится, советчики отсидятся в сторонке, а рсхлебывать будет мама.
Вообще-то "разводы в первые месяцы жизни новорожденного" - это про первого ребенка. Естественно, все на свете бывает, но эта статистика в первую очередь относится к бракам по схеме "развлекались-залетела-расписались" - это совсем другой случай. А если мама послушает противоположных советов и всю оставшуюся жизнь будет страдать из-за того, что не родила, то советчики тоже не при чем будут. На этой почве заработать невроз и возненавидеть своего мужа очень даже просто. :-\
-
Вообще-то "разводы в первые месяцы жизни новорожденного" - это про первого ребенка. Естественно, все на свете бывает, но эта статистика в первую очередь относится к бракам по схеме "развлекались-залетела-расписались" - это совсем другой случай.
На моих глазах три пары распались по причине рождения второго и третьего ребенка. Как раз такой случай - к 32 годам мамы соскучились по детскому плачу, а папы нет.
И что значит "мучиться всю жизнь"? Неужели жизнь так скучна и постыла, что только наличие младенца ее разукрасит? Опять таки, была у меня знакомая, родила 5-х детей. Потому что "лялечка - это прекрасно" , при этом подросшие дети ее мало интересовали, дочка по подвалам шарилась, а сын наркоманил. Понятно, что этот случай вообще ни в какие ворота, но бывает и такое.
-
Пятерых...
У меня знакомая родила шестерых. Причем 2 первых от одного мужчины, трое следующих от другого, а последний опять от первого. А живут все в крохотной двушке, причем там еще и ее мама живет. А мужчины у них нет вообще никакого, ни один не жил с ними, так, поразвлечься заходили.
Вот какая любовь к детям.
Причем, судя по всему, если она забеременеет еще раз (а с таким отношением к жизни и к предохранению, как у нее, это вполне веротяно), то родит еще.
-
На моих глазах три пары распались по причине рождения второго и третьего ребенка. Как раз такой случай - к 32 годам мамы соскучились по детскому плачу, а папы нет.
На свете все бывает, даже двухголовые люди. У многих есть знакомые, которые разводились: а) не имея детей, б) имея одного ребенка, в) имея нескольких детей. И какой из этого вывод делать? Только один - чтобы развестись, надо сначала жениться. ;D
И что значит "мучиться всю жизнь"? Неужели жизнь так скучна и постыла, что только наличие младенца ее разукрасит? Опять таки, была у меня знакомая, родила 5-х детей.
То и значит. Такое бывает и отнюдь не редко. Если Вы этого не понимаете, то просто примите как данность. И Вы не считаете, что несколько оскорбительно подозревать автора темы в том, что, родив младенца и вдоволь посюсюкавшись с ним, она потом забросит его в подвал?
-
То и значит. Такое бывает и отнюдь не редко. Если Вы этого не понимаете, то просто примите как данность. И Вы не считаете, что несколько оскорбительно подозревать автора темы в том, что, родив младенца и вдоволь посюсюкавшись с ним, она потом забросит его в подвал?
никто автора не подозревает. Но ситуация, согласитесь, ведь стандартная. Один ребенок подрастает, муж в работе по уши, внимания уделяет меньше и единственное подходящее развлечение на несколько лет вперед - родить новую лялечку. Потому как если бы хотелось много детей в семье - то и рожались бы они с небольшим промежутком в пару лет. А у Касатки ситуация несколько иная, вспомните или найдите все ее предыдущие темы - просто страх и ужас один.
-
Около года назад автор темы жаловалась на то, что у нее депрессия, мол, с работой проблемы, а тут дочка заболела... и муж не понимает... и т.д. и т.п.
А новый ребенок - это новые проблемы, и бессонные ночи (все-таки не всем так везет, что ребенок не будет мешать спать спокойно), и болезни. И к подружкам побежать, когда захочется, не удастся, и в кино пойти. Тем более, что родные вообще-то не обязаны сидеть с ребенком, а захотят или нет - лишь время покажет.
Так что автору темы надо как минимум хорошо подумать.
А что касается если мама послушает противоположных советов и всю оставшуюся жизнь будет страдать из-за того, что не родила, то советчики тоже не при чем будут
,
так советы вообще можно давать любые, а решение принимать в любом случае автору темы. И отвечать потом за него - тоже ей.
-
а совет только один: помнить, что ребенок в семье - это решение двоих, осознанное, взвешенное, это отвественность, это тяжелый труд....
-
никто автора не подозревает. Но ситуация, согласитесь, ведь стандартная.
Соглашусь. Точнее, соглашусь с тем, что такое бывает часто, а уж имеет ли это место быть в данном случае - только автор темы знает.
Потому как если бы хотелось много детей в семье - то и рожались бы они с небольшим промежутком в пару лет.
А вот это - далеко не всегда так, посмотрите сообщение Capustka. ;) Это - как с первым ребенком: у кого-то осознанное желание оформляется в 20 лет, у кого-то - в 30, у кого-то, что самое трагичное, после окончания репродуктивного возраста.
так советы вообще можно давать любые, а решение принимать в любом случае автору темы. И отвечать потом за него - тоже ей.
Собственно, и я - о том же. И все-таки у Kasatka уже есть ребенок, про пеленки-болезни она знает не понаслышке. Скорее, ей надо в первую очередь думать о том, этого ли боится муж (и как его оградить в этом случае), и как подготовить старшую дочь к "свержению с трона".
Около года назад автор темы жаловалась на то, что у нее депрессия, мол, с работой проблемы, а тут дочка заболела... и муж не понимает... и т.д. и т.п.
Что ж, а вдруг все сейчас наладилось? У меня (да и у всех, думаю) есть примеры, когда люди такие проблемы преодолевали...
-
На моих глазах три пары распались по причине рождения второго и третьего ребенка. Как раз такой случай - к 32 годам мамы соскучились по детскому плачу, а папы нет.
И что значит "мучиться всю жизнь"? Неужели жизнь так скучна и постыла, что только наличие младенца ее разукрасит? Опять таки, была у меня знакомая, родила 5-х детей. Потому что "лялечка - это прекрасно" , при этом подросшие дети ее мало интересовали, дочка по подвалам шарилась, а сын наркоманил. Понятно, что этот случай вообще ни в какие ворота, но бывает и такое.
-
А если мама послушает противоположных советов и всю оставшуюся жизнь будет страдать из-за того, что не родила, то советчики тоже не при чем будут. На этой почве заработать невроз и возненавидеть своего мужа очень даже просто. :-\
А если папа, с мнением которого (бывает, что и выстраданным :) ) не посчитаются - будет ли он любить ребенка и не дадут ли трещину семейные отношения?
Одного моего знакомого жена таким образом уговорила (речь, правда, шла о первом ребенке, но он и к этому не был готов), и он ответил что-то типа "делай, что хочешь". В итоге, чуть что не так, было что-то типа "ты его хотела, ты им и занимайся". Хотя в охотку повозиться с мелким он не возражал. Разумеется, вскоре разошлись.
А когда речь идет о втором - тут уж представляешь, что тебя может ждать, и я вполне понимаю тех, кто не желает пройти через это еще раз. Моей дочери 13, а я до сих пор, слыша рев мелкого ребенка, стараюсь убраться подальше. Если у человека что-то подобное, уговаривать бесполезно.
Вообще странные рассуждения - когда кто-то из значимых членов семьи резко против, не рекомендуют брать и зверушку, от которой не так уж много проблем, а тут о человечке идет речь...
-
Вот, что нашла
"Все приходит в свое время для тех, кто умеет ждать."
О. де Бальзак
:)
-
Читаю всё и опять начинаю думать, что странная я какая-то... Вот не хочется мне детей и всё тут...И не хотелось особо никогда... Мне 31 год, и думаю вряд ли уже что-то изменится.. Так что, если кому-то хочется, то значит рожать! Ну, обдумать, конечно, все за и против! А мнения родственников.... Мы живем не для того, чтобы соответствовать чьим-то критериям и требованиям..
-
Вообще странные рассуждения - когда кто-то из значимых членов семьи резко против, не рекомендуют брать и зверушку, от которой не так уж много проблем, а тут о человечке идет речь...
Похоже, мы тут за разговорами уже забыли собственно о начальном посте ;):
Муж вообще не пойму что хочет, ему радость, чо дочь уже самостоятельна, что не требует особого внимания... Он вроде и не против, но как то расплывчато, фиг поймешь :-\,
Там сказано, что резко против бабушки и дедушки. Неужели они настолько значимы, чтобы доверять им вопрос о рождении своего ребенка??
А когда речь идет о втором - тут уж представляешь, что тебя может ждать, и я вполне понимаю тех, кто не желает пройти через это еще раз. Моей дочери 13, а я до сих пор, слыша рев мелкого ребенка, стараюсь убраться подальше.
Знаете, я так сочувствую таким людям. :( Серьезно, я часто об этом думаю. Насколько же сейчас проще растить детей! Самое главное, что теперь можно послать лесом стереотип "ребенок должен спать в своей кроватке". Мне страшно представить, во что бы превратилась моя жизнь, если бы я ему следовала. str Ну и памперсы, конечно, это просто изобретение века!!
-
ИМХО, где спать ребенку - каждый родитель решает сам. Лично я предпочитаю спать с мужем, а не с ребенком, каким бы любимым он не был.
И я до сих пор помню выражение ужаса на лице мужа, когда он проснулся среди ночи и начал искать ребенка в нашей кровати - ему приснилось, что он забыл его положить назад в кроватку после кормления и случайно его придавил...
А вытащить малыша из кроватки, стоящей вплотную к нашей, - не велика проблема.
Опять же по своему опыту могу сказать, что сын стал спать нормально лишь когда мы переехали на новую квартиру, где он стал спать в огтдельной комнате, где ему никто не мешал.
Вот памперсы - это да, великая вещь... Хотя когда я вижу по ТВ в рекламе чуть ли не 3-летних детей в памперсах - шерсть дыбом встает.
-
ИМХО, где спать ребенку - каждый родитель решает сам. Лично я предпочитаю спать с мужем, а не с ребенком, каким бы любимым он не был.
Естественно, кому как удобно. Но практика показывает, что отдельная кроватка - главная причина того, что первые полгода, а то и год, жизни ребенка вспоминаются потом, как один сплошной кошмар. Исключения есть, но они, увы, редки.
-
Естественно, кому как удобно. Но практика показывает, что отдельная кроватка - главная причина того, что первые полгода, а то и год, жизни ребенка вспоминаются потом, как один сплошной кошмар. Исключения есть, но они, увы, редки.
Если кроватка стоит рядом с кроватью родителей - никаких проблем нет. :)
А вот проблемы по выселению трехлетнего ребенка из родительской кровати - вот где ужас-то.
У меня знакомая до сих пор спит с ребенком, ему уже 6.
Ибо сначала было удобно кормить, потом было неудобно ночью вставать, а потом ребенок начал закатывать истерики, а у мамы нервы слабые, так и спят вместе. В результате семья уже на грани развода, ибо отец все же тоже хочет спать с матерью, а ребенок не отпускает ее даже на банальный час, чтобы... ну вы поняли.
-
И вообще, ИМХО, во времена полного или практически полного отсутствия памперсов сон ребенка в родительской постели мог создать только дополнительные проблемы.
-
Естественно, кому как удобно. Но практика показывает, что отдельная кроватка - главная причина того, что первые полгода, а то и год, жизни ребенка вспоминаются потом, как один сплошной кошмар. Исключения есть, но они, увы, редки.
Не знаю... как-то ни от кого не слышала, что проблемы были именно в этом.
Для меня проблема была в том, что меня будят, а уж зачем - поесть или поменять пеленки, мне было по фигу.
Если у ребенка болит животик, или зубки режутся или еще что-то с ним не так, то он все равно будет плакать и мешать спать родителям.
Опять же, если ребенок спит отдельно, то на какой-то незначительный писк, шевеление и т.п. можно и не проснуться, а вот если он спит под боком - пробуждение почти обязательно.
Кстати, я сейчас по сути испытываю нечто подобное - из-за болезни у меня крыса уже десятый месяц живет на кровати. И что такое спокойный сон до утра я уже почти не помню... К счастью, когда зверю получше, я могу убрать его в клетку, пусть она и стоит тут же, но это хоть какая-то возможность поспать.
-
Чего-то от темки, кажется, отвлеклись. :)
Причем тут - где спит ребенок. ??? Это тема отдельная.
И разве в памперсах дело.
Тут что то другое.
И вот, смешно.
И меня же брат есть. Старший.
Так вот, мама рассказывала, что когда я появилась в проекте, обсуждая возникший вопрос - они с папой решили так: ну, что же, вырастим как-нибудь. Тарелки супа хватит.
Это ж надо. ;D . Тарелки супа. ::).
Я сейчас подкалываю маму иногда.
С вершины своего сейчашнего состояния, достигнув (как ни странно, без боя ;D) в некотором роде договоренности со второй половиной о возможности продолжения рода- могу сказать: если сейчас памперсы исчезнут, то решение не изменится. Если с "тарелкой супа" будет напряжно -думаю, что тоже не изменится.
Наверное, решение может измениться, только, если передумает муж или выявятся нерешаемые проблемы со здоровьем.
А все остальное - это чепуха.
Вопрос о том самом ребенке. Быть ему или не быть.
;)
-
мое мнение - ребенок должен спать в отдельной кровати (западный вариант - в своей комнате). Когда ребенок постоянно с мамой - это безусловно удобно маме, но насколько это хорошо ребенку?? Есть примеры, когда потом в 3-4 года родители не могут переложить ребенка в отдельную кроватку, это воспринимается малышом как сильнейшая трагедия, стресс и т.п. Для меня не состявляло проблемы покормить ночью ребенка встав и достав из кроватки и положить потом обратно. Зато кроватка - это было то место, в котором надо спать и воспринималось именно так.
-
мое мнение - ребенок должен спать в отдельной кровати (западный вариант - в своей комнате). Когда ребенок постоянно с мамой - это безусловно удобно маме, но насколько это хорошо ребенку?? Есть примеры, когда потом в 3-4 года родители не могут переложить ребенка в отдельную кроватку, это воспринимается малышом как сильнейшая трагедия, стресс и т.п.
Меня до 8 лет выселяли - не выгонялась ни в какую. Правда, мы с мамой тогда вдвоем жили, потом отчим меня выселил из кровати маминой:)
-
Наверно, тут действительно все зависит от индивидуальных особенностей детей.
Я спала с дочерью в одной кровати, полуобняв ее рукой, так что тут же чувствовала малейшее ее шевеление - до 14 недель (примерно 3 месяцев). Кормила грудью, по требованию. Полностью просыпаться для этого совершенно не нужно - не включая света, чуть поворачиваешься к мелкой, предлагаешь грудь, она ест, потом засыпает и отваливается, ты в ту же минуту засыпаешь тоже :)
В 3 месяца она была переведена в свою кроватку (стояла рядом с моей кроватью), но спать стала значительно хуже, часто просыпалась и плакала. Мы помучились до ее 8 месяцев - и я продавилась и снова взяла ее к себе, благо кровать очень широкая и мы друг другу не мешали. Так и спали на одной кровати до ее 6 лет :) А потом мы выкинули старую мебель, приобрели двухэтажную икеевскую кровать, и дочь без малейшего возражения и недовольства перебралась спать туда.
Замечу, что спит она крепко, так что мне ничто не мешало дождаться, когда она заснет, и пойти к мужу в соседнюю комнату ;)
-
а совет только один: помнить, что ребенок в семье - это решение двоих, осознанное, взвешенное, это отвественность, это тяжелый труд....
+1
Хоть у меня и нет детей, но можно выскажусь по этому поводу. Конечно, нужно прислушиваться прежде всего к своим желаниям, но! Ваша семья, мне кажется, должна придти к единому решению, потому что именно близкие, муж будут растить, воспитывать этого ребенка, поддерживать вас. Я думаю, не стоит поддаваться на чьи-то уговоры или оказывать на кого-то давление самой. Надо поговорить с каждым по отдельности, узнать, чего они хотят и почему.
-
Лично я предпочитаю спать с мужем, а не с ребенком
+1. Моя дочь с рождения спала отдельно, а с восьми месяцев вообще в другой комнате. И это при грудном кормлении до 2.8. Ползала в другую комнату по три раза за ночь - и ничего, потерпела. На примере своих подруг явно вижу, что такой удобный ребенок в постели остается там надолго, а вот мужчина не задерживается.
-
Похоже, человек все-таки не от обезьяны произошел; всем детенышам млекопитающих полезен физический контакт с матерью, а младенцам - вреден, во как. ;D
Вообще, хозяин - барин. Только надо отдавать себе полный отчет в том, что расстроенные нервы матери бьют в первую очередь по ребенку, даже если это не выливается в негативные чувства по отношению к младенцу (что бывает крайне редко). Так что если мать готова своими руками создавать трудности, чтобы потом их героически преодолевать, то под колеса-то ребенок попадает. Я часто слышу про "первые полгода - сплошной кошмар" для матери, а для ребенка как? Он от хорошей жизни кричит или чтобы мать позлить?
У моей подруги муж вбил себе в голову, что укачивание вредно для ребенка. В период "колик" Соня орала благим матом по часу после каждого кормления, ничего не помогало. Правда, у бабушки с прабабушкой, которые на запрет плевали и укачивали традиционным "живот к животу", она очень быстро успокаивалась и засыпала. Но к ним попадала редко, потому что "это наш ребенок и мы лучше знаем". Вот это для меня - символ того, как выгода ребенка подменяется хрен знает чем, взятым с потолка - "потому что так надо!".
-
у каждой теории есть свои сторонники и противники. В последнее время стало модно, именно модно (ибо раньше этого не было, и дети росли здоровые, и матери не страдали) - спать в одной постели, не вынимать из слинга ходячего ребенка (на сайте про слинги увидела фото слинга для купания - мама с 2хлетним малышом входит в воду). Да, ребенок сильнее привязан к матери, мамам это нравится, но как потом быть с социальной адаптацией да и вообще с развитием, если ребенок до 3 лет висит на маме? Человек все-таки отличается от приматов. Мы рассматриваем в качестве примера всякие африканские племена, как , мол, круто, там ребенка с рук не снимают ни во время работы, ни во время готовки и т.п.....но на то они и племена. И если мама нормально организует быт и время малыша (у кторого кстати очень хорошо и быстро начинают работать внутренние часы) - то никаких мучений и героизма нет вообще, есть просто разумное планирование. И детям это только на пользу. Да и не всякому мужу понравится, что вместо него мама кладет в постель ребенка, а его отселяют в другую комнату или на пол на коврик.
Так что не надо передергивать и говорить, что раз ребенок не спит с матерью в одной постели, то и нет физического контакта. Как же это раньше детей просто на руках носили - и физический контакт был и все нормально.
У меня вообще создалось мнение, что кроватные дети возникли всвязи с тем, что молодые семьи могут покупать, в силу дороговизны жилплощади, однокомнатные квартиры. Где гармонично расположить взрослую кровать и детскую не получается. Коляску негде поставить - ребенка вдевают в слинг.
-
Какая связь спанья в одной кровати и физического контакта?
Разумеется, контакт нужен, ребенок должен чувствовать, что он любим, ему приятно касаться любимого существа и т.д. и т.п. Но не обязательно же это делать непрерывно, 24 часа в сутки?
Кстати, и у животных мать постпенно отходит от ребенка, она в лучшем случае с совсем малышом сидит постоянно, а потом ей надо кормиться и т.д.
А "расстроенные нервы матери " - это не от того, что мама с ребенком не спит, а из-за кучи самых разных причин - от недосыпа, неумения справиться с новыми для нее обязанностями, конфликтов с родными, вынужденным сидением дома и т.п.
Меня вот жутко напрягало то, что я по сути была заперта в 4 стенах, общаться могла по сути лишь стакими же молодыми мамами с колясками, и от бесконенчых разговоров о том, сколько малыш поел, покакал и т.п. мне уже хотелось лезть на стенку. Ну не интересно мне это обсуждать! Ну поел и отлично, что тут размусоливать?
А то что мода захватила и эту сферу деятельности, не удивляет. Народ регулярно куда-то мотало. То все повально рожали в воде, то срочно всех учили плавать с месяца, то пеленали туго, то свободно, то вообще не пеленали... Это же касается слингов и прочей хрени. На самом деле все эти приспособления разумны, но они не панацея от всех бед.
Это же касается и того, где спать ребенку. Для каждой семьи есть свои варианты решения проблемы.
Я уж не говорю, что мама ночью может банально встать, а один ребенок в кровати, не приспособленной для этого, просто свалится вниз. Никто от этого не застрахован.
А у кого-то муж весит 200 кг и спать в одной кровати с ребенком ему не стоит - может и придавить случайно. Или у мужа просто тяжелая работа и ему надо высыпаться ночью хотя бы иногда.
-
Связь есть. Особенно это влияет на лактацию. Вопрос только в соблюдении золотой середины. Между "растворится полностью" и "воспитывать по Споку". ;D
-
Связь есть. Особенно это влияет на лактацию. Вопрос только в соблюдении золотой середины. Между "растворится полностью" и "воспитывать по Споку". ;D
тоже вопрос спорный про лактацию, это скорее личные особенности. Вот выкладывание на живот в родзале, да, запускает лактацию, это точно. А уж потом - все от того, как правильно мама кормит, сколько малыш съедает, сколько мама доцеживает, кормит из одной груди или из двух, цедится ли вообще или нет (тоже мода меняется). У того же Спока кстати, масса разумного.
-
у каждой теории есть свои сторонники и противники. В последнее время стало модно, именно модно (ибо раньше этого не было, и дети росли здоровые, и матери не страдали)
Про "матери не страдали" - явное преувеличение. Я фразу "не хочу второго ребенка, потому что еще раз переживать это..." слышу регулярно. А когда начинаешь расспрашивать тех, у кого "все нормально", то сплошь и рядом слышишь "ну с 4 до 6 не спит, надо ходить с ней по комнате" и т.п. Насчет "дети здоровые" - недоказуемо, равно как и обратное; а вообще это - любимый аргумент тех, кто ребенка сразу на смесь переводит. ;)
Коляску негде поставить - ребенка вдевают в слинг.
На каком-то сайте есть подборка фотографий всяких знаменитостей со слингами. ;) Кстати, и у меня, и у всех моих знакомых со слингами есть и кроватки, и коляски. Нет, у одних этого нет, но по принципиальным соображениям.А "расстроенные нервы матери " - это не от того, что мама с ребенком не спит, а из-за кучи самых разных причин - от недосыпа, неумения справиться с новыми для нее обязанностями, конфликтов с родными, вынужденным сидением дома и т.п.
Ну так недосып из-за кроватки и происходит в 90% случаев.
Никто и не говорит, что слинг - это панацея, но жизнь он упрощает сильно. И именно что решает проблему четырех стен - мобильность повышается многократно. Можно пойти в любую сторону, а не только в парк, в любой магазин зайти, в метро (если не час пик, конечно), в гости поехать.
Вообще, о чем спор? Думаю, все согласятся, что надо: а) собирать максимум информации, б) использовать собственный здравый смысл, в) проверять результаты на практике. А не стирать на доске хозяйственным мылом просто потому, что "в наше время стиральных машин не было". ;D
Posted on: Февраля 19, 2008, 23,05:23
тоже вопрос спорный про лактацию, это скорее личные особенности. Вот выкладывание на живот в родзале, да, запускает лактацию, это точно.
Ну так раньше разве выкладывали? И ночью раньше запрещали кормить - водичка и все. Кормление по режиму и больше никак. Так что и врачи свои рекомендации меняют кардинально, глядишь, через 30 лет совместный сон станет нормой. Или не станет. ;)
-
Да не станет нормой такой сон... Новая мода появится...
Опять же - я ребенка ночью кормила, кстати, по совету врача. Спать от этого лучше он не стал (поскольку спал беспокойно не столько из-за разлуки с матерью, а из-за экземы, которая к тому, где он спит, отношения не имела). Точно так же могу сказать, что какую-то более тесную связь с сыном из-за комления его грудью я не испытывала, вообще не испытывала от этого положительных эмоций, это был просто физиологический процесс.
А для общения у нас сыном было много времени днем - и это как раз и создавало близкие отношения.
Зато какое-то время он мог побыть без меня - хотя бы на время, когда мне надо было в институт, диплом делать...
-
Наш сын никогда с нами не спал. С самого рождения в своей кроватке и в другой комнате
-
раньше не спали с детьми эт када?) со мной спали ::) у нас дома вообще кроватки не было, а брат на 11 лет старше. вот от рук лет в 5 отучили :( так было непривычно сначала, что не поднимают :(
а что плохого в слинге? руки не устают таскать по крайней мере...
-
Насчет "дети здоровые" - недоказуемо, равно как и обратное; а вообще это - любимый аргумент тех, кто ребенка сразу на смесь переводит. ;)
Если это камень в мой огород - то у меня ребенок до 6 мес был на грудном вскармливании. И прекратилось оно не по моей инициативе, а по дочкиной :)
-
На самом деле плохого нет ни в слинге, ни в памперасах, ни в том, что ребенок с мамой спит.
Главное, знать меру. Не таскать ребенка в слинге чуть ли не до школьного возраста, не одевать на него памперсы в 3 года, не делать "спанье" в одной кровати обязаловкой.
Не стоит объявлять любое, даже очень удобное изобретение, нормой для всех. У всего есть достоинства и недостатки. Скажем, если у вас проблемы со спиной, не стоит часами гулять с ребенком в слинге, воспользуйтесь коляской.
Если вы или ваш муж, к примеру, заболели, зачем класть ребенка в вашу кровать? Но тут надо учесть, что если ребенок не привык спать один, то фигушки он в нужный момент уснет в одиночестве.
Допустим, молодая мама осталась на каоке-то время одна с ребенком, устала очень, вот и положила его с собой спать. Не вижу в этом криминала. Но когда это введено в основу, да еще и объявляется чуть ли не средством от всех проблем, это уже перебор. Начиная с того, что не каждому папе это понравится - ИМХО он тут тоже должен иметь право голоса. Да и если, к примеру, у вас кровать шириной не больше метра - куда тут еще и ребенка класть?
Когда ребенок много общается с матерью - это хорошо. Но и приучать его находиться без нее тоже разумно. Особенно если маме нужно иногда ездить на работу или учебу, ко врачу, да даже просто иногда ей надо отдохнуть от ребенка и побыть одной.
У всех свои условия и своя жизнь, нет одинаковых правил для всех.
-
Точно так же могу сказать, что какую-то более тесную связь с сыном из-за комления его грудью я не испытывала, вообще не испытывала от этого положительных эмоций, это был просто физиологический процесс.
Кстати, для меня это тоже так. Причем первые два месяца - еще и крайне неприятно это было. Меня совместный сон просто спас - это такое чувство близости... Передать словами нельзя, дело тут вовсе не в простоте кормления.
Главное - иметь право выбора! Раньше ведь матери были, как волки, флажками огорожены - кормление по режиму, на руки не брать, вместе не спать, купать только так-то, одевать сяк-то... Были, конечно, исключения, но в целом нарушить эти правила было - все равно что на викторианский пляж в современном купальнике выйти. Тех же Никитиных читаю с ужасом - как в виде исключения из всех правил матери позволили приложить ребенка к груди аж через 3 (!) часа после родов. :(
Я очень радуюсь, что сейчас можно выбирать, и сочувстую тем, кого выбора лишили. Надо знать об альтернативах и выбирать то, что нужно конкретной семье. :D Если это камень в мой огород - то у меня ребенок до 6 мес был на грудном вскармливании. И прекратилось оно не по моей инициативе, а по дочкиной :)
Да помилуйте, какие камни! Просто стандартный аргумент бабушек - "своих на смеси (а то и коровьем молоке) вырастила, вон - живы-здоровы!". Это же не доказывает, что смесь лучше грудного молока, правда? "Так бывает" еще не является доказательством того, что "так правильно".
Posted on: Февраля 20, 2008, 11,22:38
У всех свои условия и своя жизнь, нет одинаковых правил для всех.
+1000!!!
-
А где Kasatka? :)
Тут такое обсуждение активное, а ее нет.
:)
-
Девушка, вам кто таких ужасов понарассказывал?
Идиоты были и раньше, это точно (сама знаю даму, которая с коляской как очумелая неслась по улице, так как ей надо было кормить ребенка "через 7 минут"). Но ведь не все же такие.
Придеживаться режима, кстати, не так уж плохо - хотя бы можно планировать своей время. Но не доводить же это до маразма.
Мне самой врач тогда сказала "Если ночью будет просить есть - кормите".
И сколько себя помню, все знакомые просто подбирали более-менее удобный режим для себя и ребенка, уж во всяком случае полчаса туда-сюда погоды не делали. Скажем, если мне надо было идти в институт, и я опаздывала на очередное кормление, муж просто чуть дольше гулял с ребенком, чтобы он спал, а не плакал.
И Никитины и в наше время были, скажем, слегка не от мира сего (хотя потом им и следовали многие), и не так много семей были готовы им следовать.
Это я про то, что выбор был всегда... Раньше он был меньше (в силу отсутствия тех же памперсов, к примеру, или такого ассортимента детского питания), но он был.
-
Девушка, вам кто таких ужасов понарассказывал?
Старшее поколение (50-80 лет) - все как один. Могу тут три страницы исписать, про что тогда говорили "так надо", а сейчас кажется полным бредом. Отдельная тема - как раньше роды принимали... Были эти ужасы, а уж что при Сталине было, когда декретный отпуск был минимальный, а на работу не выйти было просто нельзя... Материала много.
И Никитины и в наше время были, скажем, слегка не от мира сего (хотя потом им и следовали многие), и не так много семей были готовы им следовать.
По прошествии времени можно заключить, что опыты их интеллектуального развития с треском провалились, а вот отношение к уходу за ребенком вполне прижилось. Речь не о "босяком по снегу", а о вещах, которые сейчас кажутся "само-собой", но тогда были новаторскими.
-
Я вам скажу по секрету, старшее поколение иногда слегка искажает действительность, особенно когда им кажется, что они все знают лучше. И то, к чему лично они привыкли, им кажется нормой, а все остальное - нет.
И мне тоже родные говорили что-то - но любую информацию надо препарировать с учетом вашего здравого смысла и нынешней реальности.
Я не скажу, что раньше все было хорошо, а сейчас все плохо, как тогда, так и сейчас - у всех по-разному.
Что касается Сталина... ну вы бы еще 1913 год вспомнили... Это было просто другое время, другая реальность.
Мне самой 47, это хоть и не 80, но к 50 близко. И никаких жестских правил никто мне не навязывал (да и кто их вам может навязать - вы же дома с ребенком сидите, никто не проверяет, кормите ли вы его по часам или нет). Были принятые тогда общие рекомендации - как кормить, как пеленать и т.п., а уж вы решали сами, что вам делать в вашем конкретном случае.
А вообще любые советы "так надо" надо уметь оценивать, а не тупо им следовать.
-
По прошествии времени можно заключить, что опыты их интеллектуального развития с треском провалились, а вот отношение к уходу за ребенком вполне прижилось. Речь не о "босяком по снегу", а о вещах, которые сейчас кажутся "само-собой", но тогда были новаторскими.
А вот это вы зря... Про опыты интеллектуального развития.
Не было 20 лет такого количества так называемых "детей индиго", как сейчас, с полнейшим инфатилизмом. Не от нового ли веяния "до института в памперсах, слинге и одной кровати с мамой" они появились?
А еще обратите внимание, как пишет нынешняя молодежь. 16-20 лет - 2 ошибки в трех словах, это ж тошнит просто читать. Старшее поколение, тем, кому сейчас за 35, гораздо грамотнее.
Я уж молчу о "дневниках" этих леди... Это такой словесный понос, что ощущение, как будто читаешь дневник 12-летних школьниц.
Безусловно, не вся молодежь такая, но уж слишком много стало... Нынешних "интеллектуалов".
-
Tusik, мысль здравая.
Я помню, что нас в свое время упрекали, что наши мамы были гораздо самостоятельнее нас. А нынешним детям и до нас, как до луны.
Сорри, но когда ребенок в полгода идет в ясли, он поневоле быстро становится самостоятельным - с ним там не будут сюсюкаться, воспитателям и нянечком некогда с ним одним возиться, тут целая свора таких. Да и пример есть с кого брать. А тут порой в 3 года к горшку ребенка приучить не могут. И куда-то без мамы ребенок просто боится идти...
У меня у знакомого после 2 старших детей родился еще один. Так я слушала этого папу и медленно сползала со стула. Каждый поход к врачу - истерика. У терапевта ребенок отказывается даь врачу посмотреть горлышко, у зубного - не будет открывать ротик... и так далее.
Ни у кого из моих ровесников даже такой мысли не возникало. Да, ребенок мог реветь, когда зубы лечили, но родители сказали идти ко врачу - пойдет, как миленький, его никто и спрашивать не будет.
Я не предлагаю всем тут же нести детей в ясли из роддома, это время давно ушло. Но (кстати, насчет возможности выбора в наше время) раньше мама могла отдать ребенка в ясли, допустим, в год. А сейчас вы едва ли найдете подходящее учреждение. И режим работы многих детских садов такой, что только бездельник может туда водить ребенка - уже к 4 часам там детей уже нет, да и приходят многие туда уже часов в 11. А если маме надо работать?
Мне было 3.5 года, когда брат родился. И если маме надо было уйти в магазин или куда-то еще (разумеется, ненадолго), меня оставляли с братом дома одну. Это не здорово, но это были реалии того времени, и дети тогда учились отвечать не только за себя, нынешним детям этого чатсо не хватает.
-
просто надо всегда понимать, что мама рожает ребеночка не себе, она рожает человека, личность. У каждой личности должно быть свое личное пространство (кроватка, комнатка, уоголок, шкафчик и т.д.). Что получение личного опыта всегда идет через шишки и маленькие проблемы. Мама может только направлять. И нельзя маме полностью растворять ребенка в себе в смысле его желаний и предпочтений. Да, мама играет в жизни огромную роль, но есть еще и другой мир. И чтоб его познавать, надо обладать инициативой и некоторым набором личных свобод (из каляски напрмер вылезти и убежать - и посмотреть, а что будет). Про излишний инфантилизм нынешнего поколения (дети начала девяностых) - согласна. Как раз у нас в стране началось повальное увлечение мама+малыш не расстается ни на минуту, декрет до 3 лет продлили (вот это благо, надо сказать).
А по поводу декрета и Сталина вот что скажу. У нас много знакомых живет в штатах. Я не знаю как конкретно в каждом штате заведено, но там где живут наши знакомые - декрета тоже нет. Дается женщине после родов срок в 2 недели. Если не вышла на работу - твое рабочее место теряется.
По поводу детских садов. Сейчас какая-то чудовищная реформа и комиссии, просто так в садик фиг попадешь. Когда у меня дочка пошла в сад, было проще. Мы ее отдали в 2 года (мне надо было учиться). Требование к детям было одно - чтоб ел сам ложкой. И надо сказать, адаптация у всей группы прошла очень легко. На следующий год к нам в группу привели трехлеток (чьи мамы досидели положенный срок и вышли на работу). Это были сплошные трагедии, потому что оторвать малыша, до 3 лет находившегося дома с мамой значительно труднее, там уже совсем другие привязки и эмоции. Адаптация к садику у таких деток затягивалась до полугода (сперва просили приводить утром, а забирать в 11 утра, потом оставлять до обеда, потом до сна, и т.д.) И как с этим справлялись работающие мамы - я не представляю.
Posted on: Февраля 20, 2008, 13,22:38
Надо уже отдельную тему из этого формировать - аспекты материнства )))) А то мы от Касаткиной темы уже удалились )))
-
Кстати, да, моя знакомая из Франции тоже вышла на работу в 3 ребенкиных месяца. У них вот такой вот отпуск по уходу за ребенком. дальше - нанимается няня, либо ребенок отдается в ясли.
А вспомните любимый сериал "Скорая помощь"? Там поголовно все врачи шли на работу с грудничками, сдавали их в ясли, и шли работать.
Это к мысли про Сталина. :)
А вообще действительно тему пора выделить в отдельную, ибо пошли чисто мамские рассуждения на тему воспитания. Кстати, ни разу не видела, чтобы подобная дискуссия привела к какому-то результату. Чтобы кто-то кого-то в чем-то переубедил. :)
-
Я вам скажу по секрету, старшее поколение иногда слегка искажает действительность, особенно когда им кажется, что они все знают лучше. И то, к чему лично они привыкли, им кажется нормой, а все остальное - нет.
Да, это бывает. Но мне всё больше завидуют по-хорошему, в духе "вот бы в наше время так". Ясное дело, дома никто не проверяет, но если все врачи в один голос говорили, что кормить ночью НЕЛЬЗЯ, легко ли было матери ослушаться? Вам с врачом откровенно повезло! Или это было уже после перестройки? У меня есть знакомая, родившая в середине 80-х погодков, так ее рассказы на анекдот смахивают: как ей в одной и той же поликлинике одни и те же врачи давали абсолютно разные рекомендации.
Про время Сталина - не так уж оно давно было, именно оттуда идут все рекомендованные в советское время схемы прикорма. Если детей по необходимости выкармливали разведенным коровьим молоком, то все это было нужно, но при грудном вскармливании не только смысл теряется, это откровенно вредно. А бывало тогда так (напомню, что аборты были запрещены, контрацептивов не было в принципе): если не было совсем уж никаких старых родственников, готовых сидеть с ребенком, то ребенок помещался в манеж, в углах которого были привязаны бутылки с сосками, и оставлялся на весь рабочий день. Ясли существовали, но далеко не везде! Сложно с Западом сравнивать как-то.
А вот это вы зря... Про опыты интеллектуального развития.
Так дети Никитиных выросли, результат опыта известен. Я не очень понимаю, как его можно по-другому интерпретировать. Также как с трудом представляю себе любящих родителей, готовых ради возможности хвастаться своим чадом готовить ему подобную судьбу. Видимо, именно поэтому сама методика тиражируется достаточно широко, а информации про то, что же получилось в результате ее применения, днем с огнем не сыщешь. Знаете, лет 5 назад я тоже была целиком за раннее обучение, но, к счастью, у меня хватило ума ознакомиться с предметом. Нет, пожалуй, ни одного серьезного психолога, который рекомендовал бы интенсивное развитие логики в тот период, когда у ребенка развивается наглядно-образное мышление.Не было 20 лет такого количества так называемых "детей индиго", как сейчас, с полнейшим инфатилизмом. Не от нового ли веяния "до института в памперсах, слинге и одной кровати с мамой" они появились?
Не смешите меня! ;D Вы часто встречаете мам со слингами? Я в своем густонаселенном районе Москвы - 3 (трех). Слинги появились хорошо если лет 8-9 назад и их пока используют единицы. Памперсы появились раньше, но напомню, что доступными по цене в массовом порядке они тоже стали совсем недавно. Так что причиной всеобщей инфантильности эти явления быть не могут никак.
Posted on: Февраля 21, 2008, 00,12:32
Что получение личного опыта всегда идет через шишки и маленькие проблемы. Мама может только направлять. И нельзя маме полностью растворять ребенка в себе в смысле его желаний и предпочтений.
Это - само собой. Именно поэтому всем, кто вдохновился книгой Ледлофф, я настоятельно советую прочетать еще и "Маленького тирана" Прекоп. Иначе можно впасть в катастрофическую ошибку подчинения ребенку.
-
;D за 20 летних обиделась))) я в 14 не писала с такими ошибками, какие делают мои знакомые в 28 и 35...
-
По поводу ошибок - к сожалению, в наш век интернета народ стал более терпим к этому. Раньше людям было откровенно стыдно писать с ошибками, а сейчас все списывают на спешку и моду выражаться в стиле "медведов" и "преведов". Я понимаю, что любой человек, особенно когда впопыхах на работе набирает текст, может ошибиться, но обычно видно, описки это или откровенная безграмотность. Среди молодых это сейчас встречается чаще, хотя и люди в 30 и 40 лет порой пишут безграмотно. Но раньше на замечания человек реагировал более адекватно, а сейчас говрят "как хочу, так и пишу".
Ясное дело, дома никто не проверяет, но если все врачи в один голос говорили, что кормить ночью НЕЛЬЗЯ, легко ли было матери ослушаться? Вам с врачом откровенно повезло! Или это было уже после перестройки? У меня есть знакомая, родившая в середине 80-х погодков, так ее рассказы на анекдот смахивают: как ей в одной и той же поликлинике одни и те же врачи давали абсолютно разные рекомендации.
Если нет своих мозгов, то ослушаться сложно. Если они есть, то любой человек сам приходит к тому графику, который ему удобен, это нормальное свойство для человека.
По поводу разных врачей и разных лекарств - это как раз нормально. Сейчас столько препаратов, что это и неудивительно.
Нам с врачами как раз повезло не слишком - когда сыну были месяца полтора, врачи в поликлинике начали меняться разве что не каждую неделю. И это как раз, когда у сына началась жуткая экзема. Мне повезло, что одна из пришедших врачих (она мать моей одноклассницы, приехала к кому-то по вызову, а я ее случайно отловила на лестнице) посоветовала поехать в центральный кожно-венерологический институт. И там врач, после того, как выписала назначения, сказала очень умную мысль - "Если вы пойдете к другому врачу, вам вероятно назначат другой курс. Так что ваше дело, какому врачу верить". Через несколько месяцев нервотрепки (используя назначения врача и "приспосабливая" их к нашей реальности) с экземой мы справились. И хотя были еще проявления диатеза, но это уже были мелочи. Но с тех пор я поняла, что без здравого смысла нельзя лечить ни детей, ни крыс (ну и воспитывать тоже). Все назначения надо не тупо применять, а понимать, для чего то или иное лекарство, для чего тот или иной предмет.
-
По поводу разных врачей и разных лекарств - это как раз нормально. Сейчас столько препаратов, что это и неудивительно.
Там речь шла не о лечении, а о рекомендациях по уходу. С первым ребенком - традиционное "пеленать туго, кормить по режиму" и т.д., со вторым - "теперь все по-новому, пеленать свободно, кормить, когда сам захочет" и т.п.
Если нет своих мозгов, то ослушаться сложно. Если они есть, то любой человек сам приходит к тому графику, который ему удобен, это нормальное свойство для человека.
Ну зачем так категорично? Если в обществе есть сложившийся стереотип, а информация недоступна, то самый умный человек не решится делать по-другому. Например, раньше (да и сейчас еще!) все почти поголовно были уверены, что младенец - это такая мимоза-недотрога, его надо старательно беречь от малейшего переохлаждения. До сих пор все приходящие к нам в гости ахают и охают - и как это ребенок при 18-19С в одной футболочке! Простудится-заболеет! Ой, чихнул, срочно носочки-чепчик! Ай, сквозняк, окно закройте! Но у меня-то есть доступ к информации, я знаю, что все это ребенка не угробит. А 30 лет назад что можно было противопоставить постоянным "не жалеешь ты ребеночка, доведешь до больницы!"?
Posted on: Февраля 21, 2008, 12,26:26
Через несколько месяцев нервотрепки (используя назначения врача и "приспосабливая" их к нашей реальности) с экземой мы справились.
А если не секрет, в чем была причина заболевания? На всякий случай, о таких вещах лучше заранее знать - мало ли, что случится...
-
Ну если у ребенка пробелмы с иммунитетом, то можно и до больницы... тут уж как повезет. Опять же, тут дело и в собственном воспитяии - скажем, мне при 18 холодно. Не то, чтобы я тут же сама заболеле, но мне некомфортно, а значит, я и не буду чувствовать, что комфортно ребенку. Я даже крысам при такой температуре в комнате стараюсь теплые тряпки подсовывать (и ведь используют, домики затыкают).
Что касается информации, то и сейчас не проблема найти десяток разных мнений самых крутых специалистов по одним и тем же вопросам. Вы выбрали одно из них, но кто-то выберет другое.
Вот вы сейчас узнали, что слинг это хорошо. А кто вам может гарантировать, что через 20 лет не окажется, что какие-то проблемы у детей не вызваны именно тем, что их носили в слинге? Пока не так много времени прошло, чтобы это утверждать.
У нас сегодня пишут о пользе голодания, завтра о его вреде. Сегодня - о том, что вредно есть мясо, а надо овощи, завтра - что все овощи с нитратами, надо есть молочное. Потом уже молоко - просто смерть организму. Это же касается кроваток, колясок, слингов, пеленания и чего угодно еще.
Тут надо еще учесть, что любая "теория" должна быть гибкой. Вы считаете, что ребенок должен спать с вами? Отлично. Тогда представьте, что по каким-то причинам вам от этого придется отказаться (неважно, болезнь это или что угодн еще, пусть хоть строгое неприятие этого вашим мужем). Как вы перестроите свою жизнь, сможете ли?
-
;D за 20 летних обиделась))) я в 14 не писала с такими ошибками, какие делают мои знакомые в 28 и 35...
Ну я ж написала: не все. Но многие. Вы тут по форуму пройдитесь, по некоторым дневничкам. Там девушкам 21 и 23. ТАКОЕ пишут, рыдать хочется.
-
Например, раньше (да и сейчас еще!) все почти поголовно были уверены, что младенец - это такая мимоза-недотрога, его надо старательно беречь от малейшего переохлаждения. До сих пор все приходящие к нам в гости ахают и охают - и как это ребенок при 18-19С в одной футболочке! Простудится-заболеет! Ой, чихнул, срочно носочки-чепчик! Ай, сквозняк, окно закройте! Но у меня-то есть доступ к информации, я знаю, что все это ребенка не угробит. А 30 лет назад что можно было противопоставить постоянным "не жалеешь ты ребеночка, доведешь до больницы!"?
А чего сейчас противопоставляете? Что закаливание нужно? И помогает? У меня вот нифига не помогало и не помогает :-). Причем не только в общении со старшими родственниками, но и в общении со знакомыми-ровесниками (и даже младшими). Всякие "Ай, сквозняк, окно закройте!", "А почему без шапки-шарфа?" (на улице +20, сами мамы в легких кофточках) и т.п. неискоренимы и не связаны с врачебными рекомендациями.
И раньше врачи кутать не советовали, а все равно кутали же.
Posted on: Февраля 21, 2008, 12,58:50
Видимо, именно поэтому сама методика тиражируется достаточно широко, а информации про то, что же получилось в результате ее применения, днем с огнем не сыщешь.
Да и о результатах применения большинства современных теорий и "веяний" говорить еще рановато, прямо скажем. Пока особо радующих результатов в школах не видно ;D
Posted on: Февраля 21, 2008, 13,04:09
А вообще, надо, главное, для себя определиться... Мы помогаем ребенку приспособиться к миру, или приспосабливаем мир для него?
Вот если второе, то инфантилизм и т.п. почти неизбежны :).
Оленёнок бегает за матерью, а не мама за оленёнком ;) Не поймите совсем уж буквально, но иногда изменение жизни под ребенка у многих мам просто зашкаливает... И это было всегда, а сейчас, из-за того что многие мамы имеют возможность не работать и сидеть с детьми дома чуть не до школы (а то и до института...), подобных перегибов очень много.
-
У меня, кстати, есть знакомая, которая лет до 13 сына из ванны на руках выносила, чтобы малыш не простудился... И ключи от дома она ему лет до 15 не доверяла, каждый день встречала из школы. ИМХО, это скорее сумасшествие уже...
-
это мой случай, почти... поверьте, это ужасно для ребенка, такая сверхопека. Хорошо, что в 17 лет от них съехала, и сразу научилась и двери закрывать, и убирать за собой, и пр. А если бы жила с ними до сих пор, а потом сразу к мужу, то он бы повесился.
Ребенка надо воспитывать, а не опекать и не трястись над ним. Мне мама в детсве на улице не разрешила зимой рот открывать, чтобы я не простыла. Ну не маразм? /*кстати, я все равно простужалась*/
-
Я даже крысам при такой температуре в комнате стараюсь теплые тряпки подсовывать (и ведь используют, домики затыкают).
Крысы у нас в теплой комнате (ниже 20 там не бывает). Вот из-за их здоровья я очень волнуюсь, хилые они. :(
Тут надо еще учесть, что любая "теория" должна быть гибкой. Вы считаете, что ребенок должен спать с вами? Отлично. Тогда представьте, что по каким-то причинам вам от этого придется отказаться (неважно, болезнь это или что угодн еще, пусть хоть строгое неприятие этого вашим мужем). Как вы перестроите свою жизнь, сможете ли?
Естественно, смогу. Вообще, отучение от кровати сродни отлучению от груди. Мало кто кормит до естественного срока (а это 3-5 лет, исключения редки), я лично тоже не собираюсь этого делать. Преждевременное отлучение - тоже стресс, но не кормить же из-за этого с рождения из бутылочки! От которой, кстати, тоже когда-нибудь отвыкать придется. Теорий масса, надо выбирать, ориентируясь в первую очередь на себя и ребенка. Кстати, слинги-то используются уже тысячи лет, тогда как коляска - чуть больше ста. Что является новшеством? ;)А чего сейчас противопоставляете? Что закаливание нужно? И помогает? У меня вот нифига не помогало и не помогает :-).
Очень помогает Комаровский. ;) У него все как-то очень доступно изложено. И личный пример, конечно! На работе меня специально сажали рядом с окном, потому что тогда проветривать можно было хоть целый день - пальцы у меня могли закоченеть, но не "продувает" меня никогда, ттт. А с родителями повезло, походники все-таки, хотя мама поначалу все равно напрягалась.
И раньше врачи кутать не советовали, а все равно кутали же.
Не скажите. У нас участковая старой закалки. Очень хорошая женщина, но подходы - это что-то! Когда она пришла к нам впервые (была июньская жара!!), то первое, что мне сказала: "Немедленно наденьте тапочки или хотя бы носки, а то простудитесь еще!". Ага, я босиком перестаю ходить, если среднесуточная температура ниже +10 опускается, не раньше. И она так во всем. ;D
Пока особо радующих результатов в школах не видно ;D
И не будет видно. :( Психологам про преждевременное интеллектуальное развитие уже много чего известно. Данные более-менее однозначны и неутешительны. :(
-
Про стресс от лолучения от груди - спорно это. Я ребенка в полгода кормить перестала, скажу честно - стало спокойнее и мне, и ему. Никаких отрицательных моментов не заметила. Даже немного жалею, что не сделала это чуть раньше.
-
Про стресс от лолучения от груди - спорно это. Я ребенка в полгода кормить перестала, скажу честно - стало спокойнее и мне, и ему. Никаких отрицательных моментов не заметила. Даже немного жалею, что не сделала это чуть раньше.
Просто разные все. У многих отлучение со скандалами происходит. И с кроватью также - кто-то страдает, у кого-то все само собой происходит и нет проблем. Тут уж - как повезет.
-
Когда кризисы в лактации советуют именно положить дитя в постель и как можно болше времени проводить с ним, давая ему грудь. Они так и говорят - "повесить на сиську". Очень смешная фраза. :) А прием реально помогает восстановить лактацию из кризиса.
-
Так то когда кризисы... А когда их нет?
-
А они будут. 8) Когда месяца в три тип лактаии меняется. А вообще очень инетересно, напрмер работает механизм выработки имунных клеток в молоко. Кожа матери соприкасается с кожей младенца, ее иммунитет анализирует информацию о бактериях и выбрасывает в молоко нужные антитела. Поразительно. Поэтому контактировать с ребенокм очень нужно. просто необходимо. Целовать, обнимать, прижимать к себе голенького.
-
Двое детей,это замечательно!!!
У меня естьсестра и я дико благодарна родителям, что когда-то..в 80 года, когда было трудно и плохо, они не побоялись родитьвтрого!
Сестра мой самый близкий человек, самый родной и дорогой!!!
У нас с мужем нет вопроса рожать ли втрого!
Конечно, да...как только нашему сынульке стуканёт 4 года мы начнём работатьнад вторым!! Было бы здорово если бы была девочка!
Конечно если естьматериальные проблемы, тогда возможно и нестоит рожатьмногодетей.а лучшедать всё одному, но если как у нас и как я поняла у вас тоже всё стбильно идоход и вообще обеспечены, то почему отказывать себе и дочке вашеей в таком счастье!! А папа ваш думаю будет рад, особенно мальчику!!
А родители и родственникибуду рады тоже, и любитьбудут, просто щасони за вас переживают.. поэтому так и говорят..
Удачи вашей семье!!
Любви, согласия и благополучия!!!
-
А они будут. 8) Когда месяца в три тип лактаии меняется. А вообще очень инетересно, напрмер работает механизм выработки имунных клеток в молоко. Кожа матери соприкасается с кожей младенца, ее иммунитет анализирует информацию о бактериях и выбрасывает в молоко нужные антитела. Поразительно. Поэтому контактировать с ребенокм очень нужно. просто необходимо. Целовать, обнимать, прижимать к себе голенького.
Увы, тут могу судить лишь по своему опыту, а он у меня небольшой - кормила лишь полгода. Каких-то проблем не было, принципиальных изменений - тоже. Когда сыну погода исполнилось постепенно свела кормления к минимуму и без особых возражений со стороны ребенка с этим закончила.
-
Про стресс от лолучения от груди - спорно это. Я ребенка в полгода кормить перестала, скажу честно - стало спокойнее и мне, и ему. Никаких отрицательных моментов не заметила.
у меня так же. В полгода прекратила. Вернее сказать, в какой-то момент ребенок стал отказваться от грудного молока и от груди. Я какое-то время пыталась переупрямить, сцеживаться икормить из бутылки - ни в какую. И мы спокойно перешли на прикормы. А кормление до 3-5 лет это нефизиологично. Уже к 1 году в материнском молоке нет никаких полезных иммуноглобулинов и оно не удовлетворяет ребенка по питательной ценности. Такое длительное кормление применялось и применяется когда вообще больше кормить ребенка нечем. А вот сроки введения прикрорма не просто так от балды приведены. Да, сперва это налаживалось эмпирическим путем, а потом было доказано, что созревание ферментов в ЖКТ идет в разные сроки. Сперва есть вообще одна только лактоза. А постепенно начинают вырабатываться и другие ферменты поджелудочной железы. Но каждый в свой срок. И для нормальной их выработки необходимо поступление другой пищи. С 5-6 месяцев, постепенно, в определенном порядке. Это тренировка и развитие ЖКТ на будущее.
-
А вот сроки введения прикрорма не просто так от балды приведены. Да, сперва это налаживалось эмпирическим путем, а потом было доказано, что созревание ферментов в ЖКТ идет в разные сроки.
А какие сейчас сроки все-таки рекомендуют? Столько информации, кто - в лес, кто - по дрова. :( Понятно, что соком с первого месяца уже никто не советует, но наша участковая что-то вроде "сок - в 3 месяца, овощи - 4, мясо - 6" говорила. :-\
У меня в итоге получилась сборная солянка из педприкорма, схемы Комаровского и моих личных соображений. Соки вообще не даю, т.к. много информации, что от них вреда больше, чем пользы. От молока ребенок отказываться явно сам не собирается, но к году хочу сворачивать, т.к. после года меня кормление не устраивает по чисто психологическим причинам.
-
Не стала читать все страницы, хочу сказать, что при таких условиях рожать второго надо. Тут, мне кажется, что твое сердце подсказывает.
Я б родила второго, если б не 40 лет))) Боязно как то...
А по поводу кормления, я тоже перестала кормить где-то в полгода.
Стресса какого-то я не заметила, мы прекрасно перешли на детпитание, всякие пюрешки и соки тоже стали пить-есть в пять месяцев и не по ложечке, а по 10-12! Это уж у кого как)))
-
А какие сейчас сроки все-таки рекомендуют? Столько информации, кто - в лес, кто - по дрова.
с 4 мес соки начиная с 5 мл в день (но это не прикорм, он потом в общий суточный объем не входит).
С 4,5 мес фрукт. пюре начиная с 5 мл в день. Соки и пюре за 2-3 недели доводят до 50 мл в сутки.
С 5 мес овощное пюре с 10 мл, к концу месяца доводя до 100-150 мл (заменить одно кормление). Раст. масло 1-3 гр
С 6 мес безглютеновая каша, также довести к концу месяца до 100 гр.
С 7 мес хлеб пшеничный, сухарики, печенье с 5 до 30 гр, 1/4 желтка кур яйца
С 8 мес мясное пюре с 5 до 30 гр, слив. масло 4 гр, кефир
С 9 мес Творог, довести 40 гр.
К году ребенок может получать в сутки: соки 100 мл, фр пюре 100 мл, творог 50 гр, желток 1/2, овощное пюре 200 гр, каша 200 гр, мясное пюре 100 гр, кефир /молоко 600 гр, хлеб 10 гр, печенье 15 гр, раст. масло 5 гр, слив масло 5 гр
Это для детей на естественном вскармливании. Искуственникам все сдвигается на месяц раньше. Нас так учили 10 лет назад и насколько мне известно, кардинально ничего не поменялось.
-
Это для детей на естественном вскармливании. Искуственникам все сдвигается на месяц раньше. Нас так учили 10 лет назад и насколько мне известно, кардинально ничего не поменялось.
Ну вот, очередная схема в мою копилку. :( Нет, серьезно, это уже четвертая или пятая, если считать только самые надежные источники (т.е. врачей, внушающих доверие). Я уж молчу про педприкорм. ::) Ох, сложная это задача - ребенка по науке растить. ;D
-
А надо ли свосем уж по науке?
Как вы думаете, те дети, которым начали давать кашу в 6 месяцев или даже в 5, чем-то хуже развивались?
Откровенно говоря, нам в свое время другие схемы предлагали, а уж мне,к примеру, из-за ребенковской экземы и запрета на все детские смеси пришлось после 3 месяцев давать ему кефир, а вскоре и творог, в полгода лопал протертую через сито кашу, а к году ребенок ел все, что давали в яслях . И что-то не заметила, чтобы он сильно страдал из-за несоответствия реального питания заданным схемам.
Создайте свою схему, нечто среднее из того, что читали в разных источниках - заодно и будет возможность варьировать питание.
-
И что-то не заметила, чтобы он сильно страдал из-за несоответствия реального питания заданным схемам.
Создайте свою схему, нечто среднее из того, что читали в разных источниках - заодно и будет возможность варьировать питание.
вот, меня тоже отдали в ясли в 8 месяцев, и ничего, выросла, без проблем в ЖКТ, аллергии и т.п.
-
а у меня было кино при введении желтка в 3 месяца - катька желтком же и пркакалась, пардон, а врачиха, почесав репу, ляпнула - нуууу не знаааю - была бы искусственником - сказала бы смесь сменить ;) а с сисечной что делать - прямо не знаю...
спасибо соседка подсказала - убрать желток нафик и не предлагать до 5 мес
абсолютно верно было про кризисы вскармливания - 3нед 3 мес и 5мес кажется. Ребенок съедает ВСЕ ничего не остается, совсем, мамки паникуют, дают смесь после чего уже сиська не интересна становится. давать надо сисю - да, "вешать" на нее - чем больше сосет тем больше образуется-это 100% Надо - хоть через час кормить - позже наладится. У меня тааакая паника была в 3 мес - молока мало - села перед банкой со смезью, повздыхала-давать-не давать-и заварила себе на ней кашку/ это был январь 92-го - кто помнит - меня поймет- жратвы было не достать, особенно мамке с дитем а муж работал и учился - весело было/. Помогло.
------
главное правило прикорма - вводить по одниму и по чуть-чуть совсем, а делать догму из любых правил - плохо, надо учиться чувствовать и варьировать
-
Создайте свою схему, нечто среднее из того, что читали в разных источниках - заодно и будет возможность варьировать питание.
Ну вот у меня так и получается, иначе просто невозможно, информация взаимоисключающая. :-\ Ест все, что дают, проблем нет, ттт.
Иногда я и правда думаю, что лучше вообще не заморачиваться. А то как-то лишаешься доверия к медицине: сегодня так говорят, завтра этак. Вот манную кашу, оказывается, до года лучше не давать. А раньше-то - основной продукт был! Эх! ???
Posted on: Февраля 21, 2008, 23,56:36
абсолютно верно было про кризисы вскармливания - 3нед 3 мес и 5мес кажется. Ребенок съедает ВСЕ ничего не остается, совсем, мамки паникуют, дают смесь после чего уже сиська не интересна становится.
Да, у меня было, не помню, когда, правда. Опять-таки - здорово, что я об этом заранее знала, сейчас везде об этом пишут! Кто предупрежден, тот вооружен. :)
-
абсолютно верно было про кризисы вскармливания - 3нед 3 мес и 5мес кажется. Ребенок съедает ВСЕ ничего не остается, совсем, мамки паникуют
первый раз слышу )) мы про такое не проходили ))) и на себе не испытывала
-
Паавезло значит, это пишут но не все авторы, в основном зарубежные. А когда молока мнооого это проскакивает незаметно. Критический возраст бросать - соску-сиську-памперс- 11-13 мес. Проверено. Позже формируется осознанная такая уже психологическая зависимость - раньше- это физиология скорее. /Ну памперс можно зимой на улицу до 2-х где-то, но дома - горшок и все!/ И начинали вообще в 5 мес - под водичку льющуюся- пис-пис. Рефлекс быстро формируется. Никаких стрессов.
-
Я была мама молодая, без башки, потому ставила опыты как хотела.
Когда врач нам сказала, что можно начинать давать яблочное пюре по 1-2 ложки, я сказала, что мы уже едим по 10-12 ложек, чем ввела врача в ступор.
Просто у меня был блокнотик, куда я вписывала все кормления, на случай, если вылезет аллергия, чтоб знать, от чего. Но так ни на что и не вылезла. Потому мы и ели все подряд, не взирая на врачебные указания))))
А что выросло, вы сами видели :P
-
первый раз слышу )) мы про такое не проходили ))) и на себе не испытывала
Аналогично. Ни от кого от знакомых про это не слышала и сама не испытывала.
Вообще впервые об этом прочитала именно в этой теме.
-
вот, меня тоже отдали в ясли в 8 месяцев, и ничего, выросла, без проблем в ЖКТ, аллергии и т.п.
Аналогично... правда, не в 8 месяцев, а в 10 ;D
С ЖКТ и аллергиями проблем не было...
Ну а сердце и зрение, это наследственное... Плембрак :)))
-
Аналогично. Ни от кого от знакомых про это не слышала и сама не испытывала.
А если взять статистику перехода на смеси и построить график, на 3-х мес будет пик. Бросают кормить и нет никакого кризиса. Вернее был но не распознали и разрешили неверным способом.
-
Ну тут еще вопрос, на что переходили. Нередко смеси сладкие, и ребенку они нравятся больше, чем молоко.
Я смесями не пользовалась - врач запретил. Только кефир-творог и протертая капуста-картошка и затем каши на воде и без сахара.
-
Паавезло значит, это пишут но не все авторы, в основном зарубежные.
Сейчас и наши пишут, и на курсах нам рассказывали. Очень здорово, что я про это знала и не дергалась - в какой-то момент молока стало явно меньше, кормления удлиннились раза в 4, но недели за полторы все нормализовалось. А многие воспринимают это как "молоко заканчивается" (так мне подруга сказала) и переводят ребенка на прикорм или смесь. Хорошо, если это в 5 месяцев, а если в 2? Сейчас уже никто не сомневается, что ЖКТ в первые месяцы дозревает. Оценивают только по-разному - как именно и что в связи с этим надо давать.
Мы же на своих крысах не советуем экспериментировать. ;D Можно закармливать их, скажем, белковой пищей, и до поры до времени никаких проблем не будет (если нет хорошего врача, то никто и не догадается, что они были). И всегда найдется крыса, на шкварках дожившая до 3 лет. А чем дети хуже? ;D
-
Отклонились от темы :)А у меня тот же вопрос:рожать или нет?Сегодня узнала,что беременна....Нам с мужем по 26,сыну недавно 6 исполнилось.Живём в своей 2к квартире.Работает тока муж.По уши в долгах,иногда и на хлеб не хватает... :-[Морально чувствую себя убитой.Получилось случайно..но муж второго очень хочет.А я не готова...
-
Хе-хе.... В 3 месяца...
У меня дочь в месяц бросила грудь. Сама. Врачи за голову хватались, и говорили, что такого не может быть, а она наотрез отказывалась от молока. Когда ребенок похудел на полкило, мы сдались, и перевели ее полностью на молочку с кухни.
Кстати, молоко она начала пить вновь только 3 года, до этого исключительно кефир. Даже каши на молоке не ела, вообще никак.
Вот и пожалуйста. А вы говорите до 3 лет кормить...
-
Tusik, по словам моей мамы со мной было то же самое. А если учесть, что с детским питанием и прочим в 60-м году было, мягко скажем, фигово, то врачи сказали кормить меня чем угодно, мол, что ест, то и давайте...
А молочные продукты я не люблю до сих пор...
-
Tusik, по словам моей мамы со мной было то же самое. А если учесть, что с детским питанием и прочим в 60-м году было, мягко скажем, фигово, то врачи сказали кормить меня чем угодно, мол, что ест, то и давайте...
А молочные продукты я не люблю до сих пор...
такой тип пищеварительной системы когда мало или совсем нет лактозы. От молока болит живот и плохое самочувствие
Posted on: Февраля 22, 2008, 20,40:26
Отклонились от темы :)А у меня тот же вопрос:рожать или нет?Сегодня узнала,что беременна....Нам с мужем по 26,сыну недавно 6 исполнилось.Живём в своей 2к квартире.Работает тока муж.По уши в долгах,иногда и на хлеб не хватает... :-[Морально чувствую себя убитой.Получилось случайно..но муж второго очень хочет.А я не готова...
эээ.....Поздравляю!!! Беременность часто происходит "не вовремя". Надо радоваться, все будет хорошо 4u
-
такой тип пищеварительной системы когда мало или совсем нет лактозы. От молока болит живот и плохое самочувствие
В том-то и дело, что проблем с перевариванием молока у меня вроде бы нет и не было. Меня даже приучили года в 2 пить парное малоко - бабушка не оставляла попыток заставить ребенка есть то, что положено. Как ни странно, с того же возраста помню, как она мне варианла манную кашу с картошкой - только в таком виде я соглашалась ее есть...
Сейчас молочное ем время от времени, но любви к нему не испытываю. Причем если от творога у меня еще может заболеть живот, то молоко никаких проблем не вызывает.
-
такой тип пищеварительной системы когда мало или совсем нет лактозы. От молока болит живот и плохое самочувствие
Такое было у моей дочки в грудном возрасте. И определить это смогли только к семи месяцам! Материнское молоко, блин, лучшая пища susel А молока было хоть залейся.
Причем с кисломолочкой проблем не было.
-
Вот и у моей кисломолочка на ура шла.
Сейчас она очень любит и молоко, и творог, даже удивительно, что тогда не пила совсем. ))
-
Отклонились от темы :)А у меня тот же вопрос:рожать или нет?Сегодня узнала,что беременна....Нам с мужем по 26,сыну недавно 6 исполнилось.Живём в своей 2к квартире.Работает тока муж.По уши в долгах,иногда и на хлеб не хватает... :-[Морально чувствую себя убитой.Получилось случайно..но муж второго очень хочет.А я не готова...
Ну тут свою голову не приставишь. Если бы я была на твоем месте, на аборт решилась бы только если бы совсем жрать нечего было((( Но если муж поддерживает, то, может, оно того и стоит, а?
-
По моему опыту - жилищные проблемы куда страшнее финансовых. У вас с первым проблем нет. Не знаю, вам решать
-
Отклонились от темы :)А у меня тот же вопрос:рожать или нет?Сегодня узнала,что беременна....Нам с мужем по 26,сыну недавно 6 исполнилось.Живём в своей 2к квартире.Работает тока муж.По уши в долгах,иногда и на хлеб не хватает... :-[Морально чувствую себя убитой.Получилось случайно..но муж второго очень хочет.А я не готова...
Тут конечно, решать Вам с мужем... Если реально жить не на что, то стоит ли? Тем более, если Вы не готовы. Аборт - это тоже очень страшно... В общем, тяжелое решение :(
-
По моему опыту - жилищные проблемы куда страшнее финансовых. У вас с первым проблем нет. Не знаю, вам решать
все-таки двухкомнатная квартира. Это не однушка на всех...и то, в однушках умудряются двоих детей растить ))) Сперва кажется - тяжело...а потом так или иначе - помогут родственники, у друзей и знакомых можно набрать детской одежды, коляску или кроватку не обязательно покупать новую....Вам решать
-
Если решен жилищный вопрос, то все остальное не страшно.
-
Отклонились от темы :)А у меня тот же вопрос:рожать или нет?Сегодня узнала,что беременна....Нам с мужем по 26,сыну недавно 6 исполнилось.Живём в своей 2к квартире.Работает тока муж.По уши в долгах,иногда и на хлеб не хватает... :-[Морально чувствую себя убитой.Получилось случайно..но муж второго очень хочет.А я не готова...
Бог не выдаст, свинья не съест. Аборт- самая большая ошибка, которую только может сделать женщина...Тем более если муж не против...А. настолько портит карму семьи, что семья потом легко разваливается на первом резком повороте...Вообще глупо тут переписывать всё, что пишут на сайте аборта.нет или подобных...
-
это личное дело каждой женщины....многие страны уже проходили запреты абортов, все знают к чему это приводило...почитайте например Казус Кукоцкого Улицкой.
-
Не считаю аборты каким-то благом, но и не рискну осудить ни одну женщину, решившуюся на это. У каждой своя жизнь и своя судьба, и только ей решать, готова ли она именно сейчас стать матерью.
Конечно, это серьезный шаг, и стоит подумать - это не та ситуация, когда решение можно принять впопыхах. В любом случае - удачи вам!
-
Не считаю аборты каким-то благом, но и не рискну осудить ни одну женщину, решившуюся на это. У каждой своя жизнь и своя судьба, и только ей решать, готова ли она именно сейчас стать матерью.
Конечно, это серьезный шаг, и стоит подумать - это не та ситуация, когда решение можно принять впопыхах. В любом случае - удачи вам!
Не, и мысли не было осуждать, никто не имеет такого права...Просто по молодости глупости наделаем ошибок, а потор ревем в подушку полжизни(((.
-
Не считаю аборты каким-то благом, но и не рискну осудить ни одну женщину, решившуюся на это. У каждой своя жизнь и своя судьба, и только ей решать, готова ли она именно сейчас стать матерью.
Конечно, это серьезный шаг, и стоит подумать - это не та ситуация, когда решение можно принять впопыхах. В любом случае - удачи вам!
Сотрудница (внуки у нее уже) недавно рыдала, вспоминая о сделанных абортах. И муж ее ребенка хотел второго, а теперь попрекает, что не родила...И она жалеет.
-
Моя подруга сделала аборт в 18 лет... Я была против. Но в итоге она вышла замуж за того парня... И через 2-3 года они планирут ребенка. Ну и фигли?... Да, было бы тяжко, но.. не понимаю я этого. Но это именно о первом ребенке.
По молодости - это одно.. А когда первому ребенку уже шесть лет, то это чуть-чуть другое. Моя мама после меня сделала 2(!) аборта. И не жалеет совершенно - сейчас я уже "отрезанный кусок", я устроена более или менее в жизни, и родители живут для себя, друг для друга. И я вижу, что они очень счастливы, что еще ребенок им был действительно не нужен. Я не страдала от отсутствия брата или сестры, и сейчас не страдаю. Разные ситуации бывают в жизни, видите...
-
Сотрудница (внуки у нее уже) недавно рыдала, вспоминая о сделанных абортах. И муж ее ребенка хотел второго, а теперь попрекает, что не родила...И она жалеет.
...таких "сотрудниц" уже море повидала...(((Хорошо, что у нее еще внуки есть. А был бы один , да холостяк?......ТО вообще розовеньких пяточек можно не ждать(((
-
И при этом есть немало женщин, которые ни капли не жалеют о сделанных абортах - они родили именно столько детей, сколько хотели.
Не все мечтают о "розовых пяточках"!
Кстати, с тех пор, как у меня сын женился 2 года назад, многие знакомые и родственники спрашивают, не появились ли у меня внуки. Увы, я, видимо, отношусь к тем хенщинам, которым внуки мало интересны. Конечно, не могу говорить о том, что будет через 10 или 20 лет, но всех этих "уси-пуси" от крохотных ручек-ножек я просто не понимаю...
-
Меня немного коробит, когда я слышу от свекрови вопрос "ну когда ты уже будешьс пузиком?" Она, конечно, в шутку это говорит, но в кажой шутке, сами знаете :) Немного обидно, что меня воспринимат как инкубатор, который производит детей на свет. Вопроса, хочу ли я детей, сейчас или вообще, я от нее ни разу не слышала... Вот обязательно должен быть, и все тут. Моя же мама стать бабушкой не торопится, мне кажется, у нее много общего с Вами, Svet-lana :) Родить, "потому что надо" - это подход нездоровый, ИМХО.
-
По-моему, если бы на свет рождались только желанные дети, наш мир был бы намного лучше. А часто это происходит, потому что "так получилось", "так надо" и "бабушка хочет внуков"...
-
К содалению, не так все однозначно. Нередко дети, которые получились "случайно" становястя потом самыми любимыми и желанными.
А вот рожать детей для бабушек или кого-то еще действительно не стоит. Все-таки ребенок в первую очередь должен быть любим родителями...
-
И при этом есть немало женщин, которые ни капли не жалеют о сделанных абортах
вот, не поверю((((((ни капли...
-
вот, не поверю((((((ни капли...
Моя мама ;) И знаю еще примеры женщин, которым за 40.
-
К содалению, не так все однозначно. Нередко дети, которые получились "случайно" становястя потом самыми любимыми и желанными.
Конечно, так бывает. Но слишком часто бывает и обратное - пусть даже родители никогда на словах в этом не признаются, психологические проблемы остаются. Сильное и осознанное желание иметь ребенка все-таки намного более надежная основа, особенно в современном обществе, где у женщины есть много других социальных функций кроме простого воспроизводства.
Сотрудница (внуки у нее уже) недавно рыдала, вспоминая о сделанных абортах.
Вообще, если человеку хочется пострадать, то причину он найдет. Вот моя подруга считает себя виноватой в том, что у нее случился выкидыш, при том, что она тогда сделала все для сохранения беременности, и с тех пор у нее уже родилась дочка.
-
вот, не поверю((((((ни капли...
И зря. Женщины разные. Если женщина не хотела иметь детей, проблем со здоровьем после аборта у нее не возникало, то какой ей смысл жалеть о сделанном аборте?
Моя свекровь как-то рассказывала об этом - никаких сожалений.
Опять же, ИМХО, если человек принял какое-то осознанное решение, то как минимум бессмысленно жалеть об этом. А желающие поплакаться всегда найдутся.
-
Девочки, я удивлена сильно. Аборт- это душегубство, как ни крути и в каких богов ни верь. Об этом любая душа пожалеет- даже мужья об это жалеют...но не все говорят даже близким людям, даже понимающим, очень болезненная тема, и тем более не все признаются о сожалении...Но в теории жалеть должны все...(имхо конечно же)...
...и давайте эту тему (про аборты) тут тоже прикроем , есть сайты, их очень много
...Ибо -откровенность по этому поводу в форуме не нужна, а не неискренности истины не найти...
-
"Аборт- это душегубство, как ни крути и в каких богов ни верь"
А наличие души доказать не затруднит?
-
"Аборт- это душегубство, как ни крути и в каких богов ни верь"
А наличие души доказать не затруднит?
повторяетесь, уважаемый...)))Вы хотите , что бы именно я и именно на этом форуме взялась доказывать Вам наличие души? А зачем мне это делать? Ищущий наберет строку поиска в яндексе и узнает много интересного ...хотя бы...А неищущему доказывать что то бессмысленно- у него уже все найдено...
Для начала посмотрите определение слова душа по Далю. Смысл у этого слова не только эзотерический...Или Вам нужно доказывать, что ребенок живой с первого дня зачатия?))))))
-
"Или Вам нужно доказывать, что ребенок живой с первого дня зачатия?))))))"
Нет. Нужно доказывать, что несколько клеток - это ребенок.
-
Девочки, я удивлена сильно. Аборт- это душегубство, как ни крути и в каких богов ни верь.
Может, и так. Но то, что говорите, что все должны жалеть... это некоторый идеализм, ИМХО. Из оперы - раскайтесь в своих грехах. Например, на Кавказе существует такое понятие, как кровная месть. Я думаю, что когда эту месть осущетсвляют, то потом не раскаиваются, а напротив, ощущают чувство глубокого удовлетворения и исполненного долга.
Я ничего не могу сказать об абортах, т.к. у меня отрицательный резус, и случись со мной такое, мне пришлось бы рожать. Поэтому я всегда тратила силы, время и средства, чтобы дать себе самую высоку гарантию безопасности. Могу лишь остальным желать того же... Чтобы не было "ой, случайно, а что теперь делать?"
-
Нет смысла здесь что-то говорить о душе, вреде абортов и прочем. Все этим примеры всего ли демонстрируют то, что люди вокруг разные. И если кто-то будет проливать слезы всю жизнь, совершив такое, то немало людей уже на следующий день просто забудут об этом.
Именно поэтому не стоит говорить "все женщины хотят иметь детей", "все женщины жалеют о сделанных абортах" и так далее. Не все и не всегда.
У кого-то взгляды могут измениться со временем - тут и возраст влияет, и ситуация в семье, а кто-то спокойно проживет жизнь без пеленочек и детского плача.
Материанство - это тоже в чем-то призвание, а не только пол, данный вам прирождении. И если кому-то не дано, к примеру, стать професором математики, то кому-то не дано стать матерью - нет у них такой потребности.
-
wildcat у меня тоже отрицательный, но и у сына отрицателшьный получился - поэтому отрицательный - не всегда приговор только на одну деточку. Это как повезет. ;).
Если женщина не уверена - очень хорошо подумать надо. Иначе пытка может быть.
-
Девочки, спешу вам ответить... Давно в инете не была, малявка все болела.
Позже прочту все коменты, понятно это не повлияет на мой выбор, рожать или нет, но просто придаст уверенности, это точно.
Я не сказала вам все сразу, моя мама большой деспот в семье, папа ее в шутку (но ох какая доля правды в ней есть) называет ее отставным Генералом.
И увы это так, бывшая заслужанная учительница, всегда знает все и всегда раздает советы и нравоучения, даже если мне это давно уже не надо.
Сложно жить, реально ветер в голове у меня еще сквозит :))), хочется и погулять. НО! Я знаю, что я хорошая мать, моя дочка мне доверяет, я не давлю на ее, я не ломаю ей характер (как ломали меня), я понимаю, чтобы ей раскрытся нужна допустимая свобода (рамки то конечно у этой свободы есть, она ребенок).
В последнее время мама меня задавила, ребенок заболел, я виновата, ребенок пролил воду, я плохо воспитываю, ребенок сказал плохое слово, я научила.... Бред полный конечно...
Боюсь повторения ситуации с другим малышом. Боюсь этого затюкивания.
Мама нормальная, дееспособная, но у нее был инсульт и врачи папу предупредили, что есть повреждение мозга и он будет влиять на ее характер в худшую сторону.
И он меняется, мне ее жаль, но и свои нервы уже невозможно сдерживать.
В общем тут была страшная ругань, есстественно я объявлена врагом народа :)
Мама обожает Лену (дочь), но ее любовь пагубно влияет, потому как она сама не понимая того, балует ее, потакает, старается закормить (о да, она все Лену худенькой считает, хотя ребенок полный стандарт заложенного в этом возрасте веса) :). Короче та любовь, которую врагу не пожелаешь :).
Короче девченки, теперь о позитиве. Ведутся переговоры с мужем, он за второго :) Чего я и добивалась, причем он сам хочет, без моих уговоров.
Но тут снова проблема, ему вот роди сына :)
А сам блин гад не догадывается, что пол ребенка заложен в его хромосомах, какую игрик или икс в меня кинет, того пола ребенок и родится :)
А он у мну по моему ювелир до мозга костей :)
В общем девченки, жизнь продолжается, думаю ближе к середине лета займемся осуществлением плана рождаемости в стране :)
Все очень не плохо, а на советы родителей я просто чихну, не им жить и не им воспитывать :) Вы в этом правы!
ПыСы: Если кого то это тема задела или просто вы ее посчитали глупой, извините! Но реально мне интересно мнение только этого форума. На любой другой эту тему ни в жизть бы не вынесла. Еще раз звиняйте, если что не так.
А вообще всем спасибо за коменты :)) Первые три страницы ослилила, пойду срочно дочитаю оставшиеся :)
-
а разъехаться с родителями нет никакой возможности?
-
Но тут снова проблема, ему вот роди сына :)
А сам блин гад не догадывается, что пол ребенка заложен в его хромосомах, какую игрик или икс в меня кинет, того пола ребенок и родится :)
А он у мну по моему ювелир до мозга костей :)
В какой-то книжке давно прочитала фразу хорошую. Разговаривают молодожены. Он ее спрашивает, типа, а какие у нас дети будут? Мальчик, девочка? А она ему отвечает: каких рожу, таких и будешь любить :). Чего Вам и желаю :).
-
А пол ребенка можно попытаться угадать...Гинекологи должны знать как- в левом яичнике фолликул зреет- мальчик, в правом - девочка (или наоборот, тут я склерозю)..Фолликулы зреют по очереди (как правило- один месяц левый, второй правы и т.д_ .ТО есть Дотогокак нужной пойти сделать элементарное УЗИ , посмотреть в каком яичнике готовый фолликул...
-
А пол ребенка можно попытаться угадать...Гинекологи должны знать как- в левом яичнике фолликул зреет- мальчик, в правом - девочка (или наоборот, тут я склерозю)..Фолликулы зреют по очереди (как правило- один месяц левый, второй правы и т.д_ .ТО есть Дотогокак нужной пойти сделать элементарное УЗИ , посмотреть в каком яичнике готовый фолликул...
пол от мужчины зависит, от его хромосомы икс или игрек, при чем тут яичники )))
-
Мне так объяснил врач Узист...
-
Видела, что есть программы питания пары, повышающие вероятность рождения нужного пола. Есть еще график в зависимости от овуляции. выживаемость сперматозоидов разная в зависимости от х и у Но все это чистое шаманство
----
он наверно физик а не врач и в школе плохо учился ;D это в школе проходят
-
Видела, что есть программы питания пары, повышающие вероятность рождения нужного пола. Есть еще график в зависимости от овуляции. выживаемость сперматозоидов разная в зависимости от х и у Но все это чистое шаманство
----
он наверно физик а не врач и в школе плохо учился ;D это в школе проходят
про питание тоже слышала, но не верю, а вот про вживаемость сперматозоидов похоже на правду ) Сперматозоиды, несущие хромосому игрек менее жизнеспособны (и вообще эмбрионы мужского пола менее жизнеспособны). Поэтому если сексом заниматься прям день в день овуляции - то может получиться мальчик. А если скажем за два дня до овуляции, то скорее получится девочка, потому что пока сперматозоиды доплывут туда, куда надо, все с У-хромосомой уже загнутся
-
А я когда беременная ходила, хотела девочку. Но до последнего не знала - кто же там?
На УЗИ просила не говорить пол. Смешно было - все видели, многозначительно мычали, кивали - но не говорили.
А в роддоме, когда последний раз делали, я врачу сказала (все время одна и та же делала) - ну, типа, вы помните... , имея ввиду, что говорить пол не надо. Она сказала - да, помню. И, внимательно смотря на экран произнесла:
Мальчик у вас. ;D.
Я чуть ее не порвала на части тогда ;D.
Расстроилась немного. А сейчас считаю, что лучше моего мальчика нет на свете. Умненький, внимательный, ласковый... love2 . Вообще - хороший. :)
Вот сейчас думаю - кого бы? ::)
...И все-таки - опять мальчика хотелось бы. Ну их, этих девок... :D.
А вообще, все равно, наверное, хорошо бы, чтобы все получилось и здоровье не подвело....
:)