клубные крысята в любом случае найдут себе хозяев, и поэтому надо брать отказников.
Странно... в темах с такими крысятами всегда ажиотаж...
Хотя, если вспомнить, сколько меня Лисичка с Шаной пытали перед тем, как Панов отдать...
Вынула пустую(без огурцов и тряпочек) стеклянную банку с плотной крышкой, шваркнула туда крысёнка. На возмущённые вопль заводчицы вытаращила глаза: "А чего ей будет, мне всего час до дома ехать"... Насилу отобрали крысёнка у "доброй хозяйки".
Чем больше мы спасаем, тем больше поощряем плодильщиков и разведенцев.
... И заводчику приходится предлагать малышей менее знакомым людям. Но не все вызывают доверие, а ведь нормальный заводчик хочет отдать крысят тому, кто точно будет о них заботиться, лечить при необходимости и не выкинет, как ненужную игрушку.
И если все ответственные люди будут брать крысят из зооуголков, то отдавать нормальных малышей будет уже просто некому
Скажите, вот это все - плохо?В этом абсолютно нет ничего плохого. И это прекрасно, что после первого контакта к крысами и крысоводами ты нашла то, чего тебе лично не хватает. Видел твоё отношение к Панам и электровенику, могу любому самому требовательному заводчику предоставить рекомендовать тебя.
// я кажется знаю, КТО была та девушка... у нее нацеленность на спасение всего ...///К сожалению такая нацеленность величайшая редкость.
Можешь досточной содержать сто крыс - бери. Если твоих возможностей хватит лишь на двух или трех - не замахивайся на большее
На мой взгляд, все крысята в принципе одинаковые, что касается характера и здоровья - лотерея, где можно вытащить ЛЮБОЙ билет. И из зоомаговских вырастают здоровые и ручные, и у клубных бывают серьезные проблемы. Отстаивать приверженность только к одному из этих вариантов - лить воду на мельницу собственных амбиций (ИМХО)
Угу. Зато в лотерее клубных крысят есть одно серьезное преимущество: вы НИКОГДА не приобретете в клубе беременную 5-недельную самочку. И вас ВСЕГДА предупредят, если у родителей (братьев-сестер) будут нелады со здоровьем. А кто предупрежден, как известно, тот вооружен.Абсолютно согласна, но лечить их приходится также.
Простите, а можно ссылку на темку про этого Рогова? Мне (и думаю некоторым другим) не совсем понятно, о чём там речь. :)http://rat.ru/forum/index.php?topic=25016.0
Кто как, а я с величайшим уважением отношусь к тем, кто находит в себе силы брать больных и отказников, заниматься ими, лечить и содержать. Из этого не следует, конечно, что те, кто берет только клубных крыс - люди "второго сорта", потому что просто не у каждого есть возможность уделять проблемным зверям повышенное внимание. Просто надо помнить, что ответственное крысоводство - это, наверное, не только составление планов вязок, изучение генетики и разведение "модных" разновидностей, но еще и готовность помочь тем зверям, которые не виноваты в том, что родились "не в том месте и не то время", не у заводчика, скажем, а в "живом уголке" - они ведь такие же живые и чувствуют все то же самое, что и "клубные".
Скажите, вот это все - плохо?Прежде всего это зависит от отношения к животному. Смотря для каких целей содержать в доме животное. Это как человеческими детьми. Анджелина Джоли усыновила нескольких детей разных рас. Не без недостатков. Но у неё есть возможность дать достойное воспитание, медицинское обслуживание, образование как своим, так и приёмным детям. И хотя прессой было серьёзно раздуто это событие, мол это со стороны Джоли пиар - акция, но она не отказывается от своих детей и поступков. Но даже при своих с её мужем, замечательным актёром Бредом Питом, она не может осчастливить всех обездоленных детей. С другой стороны посмотрите, ведь совсем недавно был громкий скандал, да он по сути не закончился, в связи с гибелью в США приёмного ребёнка. В семье, которой совершенно не в тягость было содержать достойно мальчика из России. Ведь суть не в происхождении ещё одного жителя Вашей семьи. Рожали ли Вы его в муках или подобрали в расформированном зооуголке, важно как Вы будете к нему относиться и какие у Вас на него будут в связи с этим планы. Ведь цыганки тоже с удовольствием возьмут отказного ребёнка, но какая участь его ожидает? Ведь мы знаем воспитанников детских домов - очень хороших людей. Пусть кто только посмеет попрекнуть их происхождением и воспитанием! С крысами тоже самое. "Все одинаковые!" - так говорила героиня одного из рекламных роликов. Все крысы могут заболеть. Как все живые организмы. У всех могут быть проблемы с психикой. Но если есть у человека какое либо желание, не противоречащее закону и нормам общечеловеческой морали, то что в этом предосудительного? А если ещё имеются и возможности достойно воплотить мечту в жизнь - то тем более похвально.
Извините, но Гару я знаю, и она ни слова не сказала про то, что только отказники:)Супер!:)))) А ведь сколько копий было сломано?......
Извините, но Гару я знаю, и она ни слова не сказала про то, что только отказники:)
Супер!:)))) А ведь сколько копий было сломано?......нисколько. Ибо про нее, кроме тебя, тут никто не говорил :P
нисколько. Ибо про нее, кроме тебя, тут никто не говорил :PВсё, молчу ;)
Вот девочки с форума брали крыс из зооуголка, хорошо кормили, занимались детьми... Непроблемный зверь - не обязательно клубный.. так же, как и клубный - не обязательно непроблемный..
Скажем, агрессивность передается по наследству, и потому знать родителей весьма желательно.
Сорри, но есть разница, получен крысенок от неизвестных родителей (пусть даже потом выращен дома и с любовью) или это просто внеплановая вязка вполне адекватных крыс.Честно говоря, нет ответа на мой вопрос. Априори это все так. Апостериори - есть тема, по которой говорить об однозначной зависимости нельзя. Меня интересует - есть ли где-то еще статистика?
Меня интересует - есть ли где-то еще статистика?По клубным есть в клубе. По зоомаговским - не знаю, собирает ли кто. Уже ж писали в другой теме. По питомникам - надо спрашивать, кто где как статистку ведет.
Для меня например нет особой разницы клубный ребенок или нет
Хотя знание предков все-таки полезно.
Но есть люди заметно моложе меня, не все могут противиться явному напору. Особенно когда он сопровождается словами про то, что "правильнее брать отказников".Вообще-то того, кто готов принять важное решение просто потому, что полузнакомый человек сказал "надо", одного на улицу выпускать нельзя: отказник за пазухой - это еще самое лучшее, что с ним может случиться. Или он еще в таком возрасте, когда без разрешения родителей все равно ничего не делают.
Странное какое-то обсуждение: такое впечатление, что тут глубокие личные конфликты, неизвестные непосвященным. Что имеем изначально? Частное мнение, выраженное корректно (а не "Все, кто берет клубников - негодяи.") и содержащее верную информацию (в общем и целом отказника пристроить сложнее (взрослого - намного сложнее), чем клубника). Девушка, чье имя - к счастью - забыла автор темы, просто сказала, что думает, никакого отказника Irri при этом не впарив. А в ответ какое-то, простите, истеричное закидывание тапками (особенно на первых страницах - брови на лоб лезут прямо).Нормальное обсуждение. Если чье-то конкретное высказывание считаете оскорбительным - есть кнопочка "сообщить модератору". А вот так мимоходом обсирать всех, кто участвовал в дискуссии - как-то хорошим тоном не назовешь. Так что лучше не надо истерично искать везде врагов.
Нормальное обсуждение. Если чье-то конкретное высказывание считаете оскорбительным - есть кнопочка "сообщить модератору". А вот так мимоходом обсирать всех, кто участвовал в дискуссии - как-то хорошим тоном не назовешь. Так что лучше не надо истерично искать везде врагов.М-мда. Не собираясь вообще никого "обсирать", уточню, что из-за уровня эмоциональности, не соответствующего исходной посылке, мне показались странными следующие сообщения:
Сердце говорит - Хочу сиама
Для меня нет разницы, клубная крыса или нет. Если брать у заводчика, то возможно крыса будет с хорошим характером, желаемой "породы", без глистов и блох, первый год не будет болеть, но кто даст гарантию что не будет допустим той же онкологии? А если вы простудите клубную крысу, отравите чем-нибудь или банально придавите задницей, то кто будет виноват, заводчик чтоли?
Понятие хороших заводчиков тоже размыто, сейчас он хороший, а завтра в черном списке.
У меня крысы от заводчиков, зоомагазинов, внеплан, зооуголок - не вижу разницы ни по здоровью, ни по характеру.
И еще мне интересно узнать, что даёт членство в клубе?
С кошек/собак разговор у нас плавно перешел на крыс - что вот именно крыс все-таки надо брать у заводчиков, на что мне начали возражать в духе "зачем вы их разводите, ведь есть столько обездоленных на рынках!"Ну это ерунда, конечно. Бывают какие-то особые случаи - инвалид или просто очень несчастная крыса, мимо которой не пройдешь, невзирая ни на какие рациональные доводы. Часто в зоомагазины животных подбрасывают (хотя таких обычно радостно отдают просто так). Но я лично не знаю ни одного крысовода, который прямо или косвенно поддерживал бы идею "скупать всех". ::)
По ценам могу сказать только очень усредненно - питомниковый ребенок в зависимости от окраса/разновидности стоит примерно от 500 до 800 рус.руб.Я бы сказала от 300...
И вообще... смотря кого и смотря кому
Я хочу здорового крысенка. Что бы не пропадать в ветеринарках, что бы не мучать его лишний раз, что бы он прожил долго и дольше меня радовал.Это просто отвратительно, скажем дружное НЕТ клубным крысятам, даёшь только отказников, перестанем рожать и зачинать детей - даёшь только усыновлённых из детдома, ну и дальше в том же стиле, сейчас уписаюсь от ржачки, из-под стола никак вылезти не могу, бьюсь в конвульсиях.... :o :o :o :o ;D ;D ;D
Я хочу _изначально_ласкового_ крысенка. Что б он не забивался в ужасе в угол клетки, и не убегал когда хочешь его погладить. И не верещал, когда станет понятно, что уже тискают.
Я хочу знать родителей крысенка. Я хочу быть уверенна, что они здоровы, и что меня не ожидают сюрпризы от них переданные. Как вот с глазами моих старших крыс.
Я хочу иметь возможность разведения крыса. Нет, не вязать со всеми подряд, тем более, что я держу мальчиков. Но такую _возможность_ иметь хочется.
Я хочу красивого крысенка. Мне безумно нравятся сиамы.
Скажите, вот это все - плохо?
Я действительно в непонятках...
Кстати, у некоторых заводчиков (и потенциальных хозяев) есть стойкое мнение, что бесплатно зверя отдавать (брать) нехорошо. Мол, плохая судьба будет. И потому даже когда готовы отдать бесплатно, предпочитают заплатить хоть что-то.Долой суеверия, ничего не зависит от того заплатили или нет, но в большинстве случаев деньги являются своеобразной страховкой от легкомысленного отношения к крысе, ведь отдаёшь её чужим, незнакомым людям. Возможность заплатить солидную цену за крысёнка восновном гарантирует, что у людей есть соответствующие возможности для его содержания. Я например некоторых крысят вообще бесплатно отдал при условии, что хозяева приедут за ними лично, чтобы не переправлять в другой город непонятно с кем и как. В данном случае мне показалось достаточной гарантией, что человек готов приехать за несколько сотен километров...
сейчас уписаюсь от ржачки,Спасательный круг Владу! А то утонет.
Девушка уже давно определилась, ну были сомнения этического характера, она спросила - ей ответили. Девушка теперь в другой теме.вобщет у меня не сомнения.... я в действительно крысяву клубную хочу взять. потому, что может быть кто-нибудь не знает, просто я в зоомаге подрабатываю, чтобы икономить деньги и время крысакам открывают банку консервов( вискасы там всякие китикеты) и скармливают. мне не хочеться из за безответственных зооторговцев мучиться лечением зверя с раком печени или другой какой дрянью. нет почему, мы всегда можем к Озеркове сьездить, можем долго и настойчиво личиться, как мы Варьку лечили, но видеть как зверь тихо гибнет это совсем не приятно.... я конечно понимаю что клубный зверь может болеть, даже самыми страшными болезнями, но ходить и тихо ненавидеть всех заводчиков в голову еще никому не пришло ::).... и наврятли придёт.
А посмеяться лучше над учёными мужами, утверждавшими, что плоская Земля на трёх китах покоится.Ничего не скажу насчёт трёх китов, но вот по поводу плоской земли, есть мнение, что это кто-то "слышал звон", ну и стал, не врубившись, его дальше распространять, а прикол на самом деле исходил от людей понимающих взаимоотношения между геометрией Эвклида и геометрией Лобачевского, причём задолго до того как тов. Лобачевский на свет народился. Но простой люд в тему не въехал, зато фантазия бурная у народа, вот и появились и киты и черепахи :D
Если вам суждено спасти брошенку, это случится, тем или иным путем. Найдете на улице, дрогнет сердце на какой-то фотографии, не выдержете чьего-то просящего взгляда в зоомагазине - неважно. Точно также не всегда получится "брать только клубных". Живите, как живется, без ломания себя во имя принципов. Получится у вас завести клубного сиамца - и замечательно, и не надо лозунгов. Захотите спасти еще одного брошенку - и тоже хорошо.
Т спасение всего и вся - есть большая глупость, а вовсе даже не героизм, как некоторые хотят это представить.
Я вижу своей целью - не допускать попадание крыс из первой категории во вторую.Я вижу такое "попадание из первой категории во вторую" только в том случае если вдруг какой-то сильно больной товарищ обманет заводчика/владельца питомника и купит у него крысенка, чтобы потом скормить любимому питону. Имхо бред.
Начнем с того, что кормовые крысята не могут быть ручными по определению.
И - кормовые животные. Можете меня обвинить, конечно, в жестокости, но существование кормовых животных неизбежно - хищники тоже хотят есть, и им нужен именно живой корм. .Во многих случаях крыс в качестве корма реально заменить. Просто существующая ситуация проще всего, они продаются в каждом втором зоомаге и стоят недорого. Ну и учитывая множество фоток и видео, снятых рептилеоводами и размещенных в нете, некоторым из них похоже доставляет какой-то извращенный кайф наблюдение за поеданием.
Но разве она была такой ручной когда Вы ее забирали с корма? Даже если да - это единичный случай. Вероятность того, что крысенок, который видит человека по полминуты раз в день, в виде руки насыпающей корм, будет ручным ничтожно мала.
делить крыс на можно скормить/нельзя скормить по внешним признакам (дескать дамбо рексы ручные, а альбиносы нет) - дикость. Нельзя скармливать. Никого. (Лично мое мнение)