Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: myau4elo от May 05, 2010, 10,49:03
-
Что вы думаете об этом? Интересно мнение каждого. Спасибо!
Контрольный список мужских привилегий
(с) Б. Дейтч, ЖЖ feministki, http://www.feminist.org.ua/
В 1990 году, профессор колледжа Уеллесли, Пеги Макинтош написала статью «Привилегии белых: открывая невидимый сверток». Макинтош отмечает, что многие белые в США, были «обучены считать расизм индивидуальным проявлением злобы, а не невидимой системой, которая поддерживает доминирование моей группы». Чтобы проиллюстрировать, как работает эта невидимая система, Макинтош составила список из 26 невидимых привилегий, которыми пользуются белые. Как указывает Макинтош, мужчины тоже обычно не замечают привилегий, которые есть у них как у мужчин. Вдохновившись статьей Макинтош, я решил составить такой же список невидимых привилегий мужчин.
С тех пор как я впервые составил его, список много раз публиковался в различных дискуссиях в Интернете. Многие люди пытались составлять собственные списки или предлагали добавления к моему. Конечно, гораздо чаще список критиковали (в большинстве случаев, хотя и не всегда, критиками были мужчины), указывая, что в жизни мужчин тоже есть негативные стороны – их призывают в армию, от них требуют подавлять свои эмоции и так далее. Это действительно плохие явления – но я ведь и не утверждал, что жизнь для мужчин просто сказка. Если мы говорим, что мужчины являются привилегированной группой, это не значит, что мы утверждаем, что с мужчинами не случается ничего плохого.
Тем не менее, это мужчины, а не женщины, получают больше денег за равноценную работу и доминируют в самых высокооплачиваемых профессиях. Это мужчины, а не женщины, доминируют в правительствах и в советах директоров компаний. Это мужчины, а не женщины, занимают практически все властные позиции в обществе. И это женщины, а не мужчины, страдают от подавляющего большинства случаев домашнего насилия и изнасилования. Это женщины составляют большинство людей, живущих в нищете, и в целом это они всегда получают худшую долю в патриархальном мире. Как сказала Марилин Фрай: хотя мужчины тоже страдают от патриархата, именно женщины угнетены им.
Некоторые критики также говорили, что каким-то образом этот список представляет женщин как жертв. Я с этим не согласен: указывать на реальные проблемы, это не то же самое, что поддерживать их. Нет ничего «жертвенного» в том, чтобы бороться с несправедливостью; а сопротивляться несправедливости невозможно, если мы отказываемся признать ее.
Один мой знакомый по Интернету однажды написал: «Самая первая и большая привилегия, которая есть у белых, мужчин, людей из высших экономических классов, людей без инвалидности, гетеросексуалов (и я думаю, что практически все мы относимся хотя бы к одной или двум из этих групп) – это возможность оставаться в неведении относительно своих привилегий». Составляя этот список, я надеялся помочь мужчинам отказаться хотя бы от этой «первой и большой привилегии».
Контрольный список мужских привилегий
1. Если я буду претендовать на вакансию, где другие кандидаты – женщины, у меня будет больше шансов получить работу. Чем престижнее эта работа, тем выше будут мои шансы.
2. Я могу быть абсолютно уверен, что мои сослуживцы не подумают, что я получил эту работу благодаря моему полу – хотя это может быть правдой.
3. Если мне откажут в повышении, то не из-за того, что я – мужчина.
4. Если я допущу серьезные ошибки в своей работе или карьере, я могу быть уверен, что никто не скажет, что это из-за низких способностей всех людей моего пола.
5. Мои шансы подвергнуться сексуальным оскорблениям на работе или очень низки, или отсутствуют.
6. Если я сделал ту же работу, что и женщина, и если оценка производится субъективно, скорее всего, мою работу все оценят выше.
7. Если я взрослый человек и не нахожусь в тюрьме, вероятность того, что меня изнасилуют, практически равна нулю.
8. Меня никогда не приучали бояться ходить одному по улице и не выходить из дома, когда стемнеет.
9. Если я решу, что не хочу иметь детей, никто не поставит под сомнение мою мужественность.
10. Если у меня есть дети, и я не сам ухаживаю за ними, никто не поставит под сомнение мою мужественность.
11. Если я сам ухаживаю за своими детьми, меня все будут превозносить как экстраординарного заботливого родителя, даже если я делаю это плохо.
12. Если у меня есть дети, и я продолжаю свою карьеру, никто не назовет меня эгоистом за то, что я не остаюсь дома с детьми.
13. Если я начну заниматься политикой, пресса вряд ли будет писать о моих отношениях с детьми, и о том, кого я нанял, чтобы заботиться о них, пока я на работе.
14. Большинство моих избранных представителей – люди одного со мной пола. Чем больше власть и престиж должности, тем выше шанс, что это человек моего пола.
15. Я могу быть почти уверен, что если я захочу поговорить «с руководством» - то я встречу человека одного со мной пола. Чем престижнее организация и выше руководящая должность, тем больше я могу быть в этом уверен.
16. Когда я был ребенком, меня поощряли быть более активным и настойчивым, чем мои сестры.
17. Когда я был ребенком, я мог найти огромное множество позитивных, активных, нестереотипных героев одного со мной пола. Мне не нужно было специально их искать – герои мужского пола были везде по умолчанию.
18. Когда я был ребенком, у меня было больше шансов на внимание учителя, чем у девочек, которые поднимали руку также часто, как и я.
19. Если день, неделя или год выдались неудачными, мне никогда не приходилось спрашивать себя, был ли причиной негативной ситуации сексизм.
20. Мне достаточно включить телевизор, или посмотреть на заглавную страницу журнала или газеты, чтобы увидеть, что в СМИ подробно представлена жизнь людей моего пола – каждый день и без исключений.
21. Если я плохо планирую финансы и слишком много трачу, никто не припишет это моему полу.
22. Если я плохой водитель, никто припишет это моему полу.
23. Я могу выступать перед большой группой людей, и никто не будут смотреть на меня как на «представителя моего пола».
24. Если я занимаюсь сексом с множеством партнеров, это не сделает меня объектом презрения, осуждения и насмешек.
25. Выбирая одежду, я могу выбирать из совершенно нейтральных вещей; для меня есть одежда, которая ничего не сообщает обо мне миру, и не связана с какими-то стереотипами.
26. Моя одежда, прическа и уход за собой относительно дешевы и требуют мало времени.
27. Если я покупаю новую машину, скорее всего, мне предложат более справедливую цену, чем если ту же машину будет покупать женщина.
28. Если моя внешность далека от канонов красоты, негативные последствия этого невелики, и их легко игнорировать.
29. Я могу повышать голос, не опасаясь, что меня назовут «истеричкой». Я могу быть агрессивным, не опасаясь, что меня назовут «стервой».
30. Я могу спокойно обращаться за юридической защитой в случае насилия, которому чаще подвергаются мужчины, и никто не обвинит меня в эгоизме и «особых интересах». Виды насилия, от которых чаще страдают мужчины, всегда считаются «преступлением» и рассматриваются как социальная проблема. (Насилие, которое чаще случается с женщинами, называется «домашним насилием» или «изнасилованием на свидании», и считается частным делом или «особым вопросом»).
31. Я могу быть уверен, что повседневный язык всегда включает людей моего пола. Если пол человека неизвестен, употребляется мужской род. Также названия большинства профессий употребляются только в мужском роде.
32. Моя способность принимать важные решения и мои способности в целом, никогда не будут поставлены под вопрос из-за времени месяца.
33. От меня не ждут, что я изменю свою фамилию, вступив в брак, и меня не будут спрашивать, почему я этого не сделал.
34. Мне никогда не откажут в найме на работу из страха, что я могу решить жениться и обзавестись семьей.
35. В любой мировой религии лидерами являются люди одного со мной пола. Даже Богу во многих религиях приписывается мужской пол.
36. Большинство религий утверждает, что я должен быть главой семьи, а моя жена и дети должны подчиняться мне.
37. Если у меня есть жена или девушка, скорее всего, она будет делать большую часть работы по дому, особенно рутинную, неблагодарную и грязную работу.
38. Если у меня есть дети, и есть жена или девушка, скорее всего, она будет за ними ухаживать, и в первую очередь, выполнять самую грязную, рутинную и неблагодарную работу по уходу за ребенком.
39. Если у меня есть дети, и есть жена или девушка, и окажется, что одному из нас нужно пожертвовать карьерными возможностями ради воспитания детей, по умолчанию будет считаться, что жертвовать карьерой должна она.
40. Журналы, рекламные щиты, телепрограммы, фильмы, порнография и практически все СМИ наполнены изображениями соблазнительных женщин, которые должны понравиться мне. Такие же изображения мужчин практически не встречаются.
41. Никто не ждет, что я проведу всю свою жизнь, стараясь весить на 10 килограмм ниже нормы.
42. Если я гетеросексуал, крайне маловероятно, что меня будет избивать супруга или любовница.
43. У меня есть привилегия не признавать существование этих привилегий.
-
Всё что касается работы - полный БРЕД! 10 лет в службах персонала различных компаний дает мне основание это утверждать! Да есть некоторые исключения: так управленцем в логистике женщине найти работу значительно сложнее нежели мужчине, но в тоже время в бухгалтерии и финансовых службах картина абсолютно другая!
все остальные пункты явно написаны человеком с кучей комплексов неполноценности! Жизнь давно изменилась и если он этого не видит то ему пора выйти из квартиры или оторваться наконец от монитора...
-
Спасибо за Ваше мнение :)
-
ИМХО - правда только для тех, кому нравится такое положение вещей :) Остальные играют по своим правилам.
-
icon_lol знаю я одного мужчину которого лупцует жена....
-
Все во многом верно, пусть нам и хотелось бы думать иначе. Разумеется, тут многое относится не к нашей российской действительности, но общий смысл передан верно.
К мужикам не пристают знакомые и незнакомые сос лвоами "тебе скоро тридцать, пора подумать о детях...". И когда молодая девушка приходит устраиваться на работу, тема ее ухода в декрет так или иначе вспылвает - если не в разговоре, то хотя бы в мыслях.
Разумеется, есть некие професси, которые у нас традиционно являются женскими, но во многих местах явно пишут, что требуется мужчины (хотя там не идет речь ни о поднятии тяжестей, ни о чем-то еще подобном).
Скажам, у меня профессия скорее мужская, чем женская, и во многих местах при прочих равных предпочтут мужчикну.
Про женщин за рулем - это уже давно тема анекдотов, хотя есть немало женщин, которые водят лучше многих мужиков.
-
Разумеется, есть некие професси, которые у нас традиционно являются женскими, но во многих местах явно пишут, что требуется мужчины (хотя там не идет речь ни о поднятии тяжестей, ни о чем-то еще подобном).
Сейчас указание пола в описании вакансии считается нарушением конституции, если мне не изменяет память. Или трудового кодекса.
-
По 38 и 37 пункту - верно. Большая часть знакомых мужчин (с кем это так или иначе обсуждалось) воспитанны именно так.
Поскольку, у родителей в семье принято противную работу делить пополам, позиция парней "самую черную работу делают женщины" очень удивила :o nono
-
Сейчас указание пола в описании вакансии считается нарушением конституции, если мне не изменяет память. Или трудового кодекса.
Да хоть устава ООН... вот только в реальынх вакансиях пол указывают.
Вот, только что зашла на headHunter и посомтрела вакансии для системного администратора. И сразу вижу -
Требования:
Прописка: Москва, МО
Мужчина, возраст 20-25 лет
Вот еще -
Требования:
мужчина, от 25 до 55 лет
И так далее...
-
Svet-lana, мы например долго искали в ИТ девушку... но так и не нашли, из тех кто приходил половину даже в колцентр провайдера посадить нельзя... взяли парня... программисты девчонки работали и нормально... так что что касаемо работы вы в корне не правы... мне например тоже не так просто найти работу HR-ом... потому как эту сферу деятельности крепко заняли женщины... дальше пожалуй промолчу... так что вопросы касаемо работы некоректны... дискриминация тут равная ко всем ;)
по пунктам 37-38: если вы не можете договориться по вопросам быта ссо своими половинками то это как бы вам сказать ваши проблемы и это не значит что это везде так!
вот вы кричите что к вам пристают с такими то вопросами и вот тут вам очень тяжко и там вас угнетают и вообще мужчины деспоты! но ни кто из вас даже не хочет посмотреть на эти проблемы с другой стороны...
Давайте просто попробуем разобрать то что вы называете домашними хлопотами?
Стирка - ну не поверю что стираете вы а не машинка!
Уборка - если вы живете в квартире а не в дома то поделить пополам это мероприятие при общей адекватности супругов/сожителей не проблема
Готовка - вот тут уж кто лучше делает... если муж не умеет готовить то будете ли вы рады что он сварганит вам очередную "отраву"?
мытье посуды - в среднем в российских семьях 1 ребенок - сомневаюсь что у вас за день вырастает гора посуды... и так же поделить обязанности не вижу проблемы
при этом если что то сломалось и надо что то притащить - мужчина! отремонтировать, с кем то договориться - тоже мужчина! банально вынести мусор - тоже мужчина - но этого вы не замечаете!
-
Skrol, я не о том, что девушке устроиться никуда нельзя, я о том, что в некоторых местах на пол смотрят. И лицо другого пола возьмут лишь в самом крайнем случае или не возьмут никогда.
Скажу честно - если бы мне сейчас нужно было взять программиста в отдел, выбрала бы парня, при прочих равных условиях, конечно.
В том числе и потому, что у многих женщин семья и дети на первом месте.
Сорри, но больничный по уходу за ребенком у нас все-таки чаще берут мамы, а не папы. И отпрашиваются, потому что надо отвести малыша к зубному или куда-то еще - тоже.
И хороших программистов среди мужиков больше (хотя попадаются и обратные примеры, конечно).
Про все остальное типа готовки и стирки - ИМХО женщина сама нередко загоняет себя в тупик, приучая мужа, что она готовит, стирает, ходит по магазинам и прочее. И мужики охотно с этим соглашаются, хотя большинство их них вполне способны на равных участвовать как в домашнем хозяйстве, так и в воспитании детей.
Я не вижу причин, почему муж не может приготовить ужин, если приходит с работы раньше жены. Или почему он не может вымыть за собой тарелку. Распределение обязанностей может быть любым - скажем, у нас дома посуду моет обычно муж, а вот выносить мусор чаще всего приходится мне, не вижу в этом никакой проблемы
-
К мужикам не пристают знакомые и незнакомые сос лвоами "тебе скоро тридцать, пора подумать о детях...".
А кто пристаёт с этими словами в основном, мужчины или другие женщины? :)
-
Камер, чаще женщины, конечно.
Хотя помню, когда мой сын женился, реакция окружающих (вне зависимости от пола) была одинаковой - значит, скоро родится ребенок.
Тоже самое слышала от коллег-мужчин - ВСЕ коружающие считали, что раз пара женится, то вскоре женщина уйдет в декрет.
-
Тоже самое слышала от коллег-мужчин - ВСЕ коружающие считали, что раз пара женится, то вскоре женщина уйдет в декрет.
Это, кстати, потому что очень часто люди идут срочно в ЗАГС из-за незапланированной беременности.
Тут уже проблема вообще отношения к институту брака.
Люди могут по 10-15 лет жить нерасписанными и идут узаконивать отношения, только ради ребёнка.
Потому многие и уверены практически - что брак, он может быть только ради того, что бы ребёнок не был по бумагам безотцовщиной.
-
по пунктам 37-38: если вы не можете договориться по вопросам быта ссо своими половинками то это как бы вам сказать ваши проблемы и это не значит что это везде так!
Я и не имела ввиду своего половина ::)
В летний отдых заметно: приехали, например, на дачу - мальчики - пиво пить (они же сумки несли! кстати, как и девочки), девочки - отмывать холодильник, пол, стол, мыть овощи, резать овощи и т.п. :P (и не надо тут про шашлыки и мангалы - мужскую работу, сейчас рассматриваю пример бесшашлычной поездки ;) и мясо мариновать и на шампуры сажать, кстати, у девочек неплохо выходит, да и сил не так уж много отнимает))) )
В школе тоже, помню: "Почему доска грязная, девочки! Вы же дЕЕЕвочки!!! Вас дома не приучили содержать помещение в чистоте?"
Так что тут дело не в договоренности каких-то двух конкретных половин, многих так просто воспитали, и в голову не придет договариваться о чем-то другом))
-
Кстати, воспитывали нередко женщины...
У нас эти стереотипы еще сотню лет не изжить.
Posted on: Май 05, 2010, 13,47:06
30-летнего мужика обычно никто не спрашивает, почему у него до сих пор нет детей или что это он еще не женат. А на незамужнюю женщину в 30 лет смотрят, как на тяжелобольную.
Если на работе праздник, то именно женщин обычно мобилизуют все нарезать и накрывать на стол, а потом мыть посуду.
-
В летний отдых заметно: приехали, например, на дачу - мальчики - пиво пить (они же сумки несли! кстати, как и девочки), девочки - отмывать холодильник, пол, стол, мыть овощи, резать овощи и т.п. :P (и не надо тут про шашлыки и мангалы - мужскую работу, сейчас рассматриваю пример бесшашлычной поездки ;) и мясо мариновать и на шампуры сажать, кстати, у девочек неплохо выходит, да и сил не так уж много отнимает))) )
В школе тоже, помню: "Почему доска грязная, девочки! Вы же дЕЕЕвочки!!! Вас дома не приучили содержать помещение в чистоте?"
Так что тут дело не в договоренности каких-то двух конкретных половин, многих так просто воспитали, и в голову не придет договариваться о чем-то другом))
А вот меня всю жизнь учили дома быть вот такой вот девочкой. Нифига у них не вышло. В прошлое воскресенье на шашлыках я развалившись наблюдала как один из мальчиков режет картошку, лук, укладывает всё это красивенько в фальгу. Уминца! Я ему правда помогла: лила из бутылки когда он картошку мыл.
мальчик просто повар по профессии, никогда даже вопросов не возникает кто будет готовить в компании.
Но вообще я заметила что все эти вещи готовить и драить зависят от самой женщины. Мытьё посуды, стирка и уборка не такие уж напряжные занятия если не делать культ из этого дела. И хозяйственность тоже свойственна далеко не всем женщинам. У нас обычно на шашлыках девочки делятся пополам на тех кто всё моет и убирает безпристанно зачем-то и на тех кто этого не делает. Те которые убирают потом обижаются на тех кто не убирает, и называет нас (тех кто не убирает) лентяйками. А мы то приехали отдыхать, напряга и дома достаточно. Кстати когда без таких мегахозяек ездим: в грязюке не утопаем, и с голоду не помираем, и друзья наши мальчики нас всё так же продолжают ценить не смотря на то, что мы не закладываем им в рот нарезанные овощи. Я считаю что это всё вообще от характера зависит и немного от воспитания. Потому что меня как ни пытались воспитать чистюлей в женской семье (живу с мамой и бабушкой) так я и осталась жудкой неряхой! ;D
-
nenar вот у меня "жена" такая же... надеюсь этот пост она не увидит ;D
так давайте подитожим...
Skrol, я не о том, что девушке устроиться никуда нельзя, я о том, что в некоторых местах на пол смотрят. И лицо другого пола возьмут лишь в самом крайнем случае или не возьмут никогда.
Скажу честно - если бы мне сейчас нужно было взять программиста в отдел, выбрала бы парня, при прочих равных условиях, конечно.
Дискриминация равная но она к сожалению существует... по отношению к обоим полам!
Камер, чаще женщины, конечно.
Со всевозможными дурацкими вопросами чаще пристают женщины... но винят в этом мужчин...
В летний отдых заметно: приехали, например, на дачу - мальчики - пиво пить (они же сумки несли! кстати, как и девочки), девочки - отмывать холодильник, пол, стол, мыть овощи, резать овощи и т.п. :P (и не надо тут про шашлыки и мангалы - мужскую работу, сейчас рассматриваю пример бесшашлычной поездки ;) и мясо мариновать и на шампуры сажать, кстати, у девочек неплохо выходит, да и сил не так уж много отнимает))) )
В школе тоже, помню: "Почему доска грязная, девочки! Вы же дЕЕЕвочки!!! Вас дома не приучили содержать помещение в чистоте?"
Стериотипы воспитания... заметим что большинство учителей женщины! виноваты опять кто?
кстати не вижу ничего плохого в том чтобы девушка была чистюлей (умеренно конечно) вообще считаю это положительным качеством не только женщины но и мужчины!
Posted on: Май 05, 2010, 13,47:06
30-летнего мужика обычно никто не спрашивает, почему у него до сих пор нет детей или что это он еще не женат. А на незамужнюю женщину в 30 лет смотрят, как на тяжелобольную.
Если на работе праздник, то именно женщин обычно мобилизуют все нарезать и накрывать на стол, а потом мыть посуду.
Спрашивают кто? ЖЕНЩИНЫ? и смотрят так кто? опять таки женщины!!!!
Вывод один: во всех своих проблемах виноваты лишь вы сами! ;D
-
О! В германии эта дискуссия на данный момент как никогда актуальна.
Женщины за ту же самую работу получают заработную плату в среднем на 30% меньше, чем мужчины. И неважно что это за работа: бухгалтер или библиотекарь.
Когда женщина приходит устраиваться на работу на неё сыпятся вопросы личного характера: "А вы замужем? А дети есть? А вы не беременны? А детей собираетесь заводить? Когда?". И хоть эти вопросы и незаконны, и женщина имеет полное право на них не отвечать.......
-
VaKa, приезжай в Москву. Тут таких проблем нет, по мнению некоторых ;D
-
Вывод один: во всех своих проблемах виноваты лишь вы сами
На самом деле все не так однозначно, хотя во многом с вами соглашусь.
Скажем, заметная часть мужиков уверена в том, что готовкой и стиркой должны заниматься женщины (и сами они это делать не хотят). Но женщины виноваты в том, что они на это соглашаются.
-
VaKa, приезжай в Москву. Тут таких проблем нет, по мнению некоторых ;D
а что, в москве недостакок недоученных градостроителей? ;D
-
О! В германии эта дискуссия на данный момент как никогда актуальна.
Женщины за ту же самую работу получают заработную плату в среднем на 30% меньше, чем мужчины. И неважно что это за работа: бухгалтер или библиотекарь.
Когда женщина приходит устраиваться на работу на неё сыпятся вопросы личного характера: "А вы замужем? А дети есть? А вы не беременны? А детей собираетесь заводить? Когда?". И хоть эти вопросы и незаконны, и женщина имеет полное право на них не отвечать.......
плюс пятьсот. >:(
еще автоматизм весьма развит: баба? - секретарша!
чашки немыты, кофе закончился? а ну-ка, девушки!
-
Причём, начинается это чуть ли не с пелёнок.
Универ. В проектном помещении подносы с немытой посудой. "Девушки, вы же девушки! Разберитесь посудой!".
Универ, проектное помещние. Нужно принести 50кг. ДСП. "Ой, мы пока покурим, а вы же принесёте да? Чтоб время не тянуть... у нас же эмансипация!".
-
Когда женщина приходит устраиваться на работу на неё сыпятся вопросы личного характера: "А вы замужем? А дети есть? А вы не беременны? А детей собираетесь заводить? Когда?". И хоть эти вопросы и незаконны, и женщина имеет полное право на них не отвечать.......
Ну естественно, что мужики в декрет не уходят, поэтому им подобных вопросов не задают. А посмотрите на эту же ситуацию глазами работодателя - приняли сотрудницу, она полгода поработала, только вошла в курс дел, втянулась в общий ритм - и ушла в декрет. Значить, нужно срочно вместо неё кого-то другого искать, опять готовить нового человека. Причём, не так-то много желающих устраиваться на ВРЕМЕННУЮ работу, да и у тех что есть, мотивация к труду тоже будет снижена (ибо работа временная, следовательно и выкладываться по полной смысла нет).
Так что вопросы может и незаконны, а вот желание работодателя уберечь себя от подобных проблем - и законно, и вполне естественно.
-
Сам список привелегий мне показался поверхностным.
Тут дело гораздо глубже. Это же продукт многовековой человеческой деятельности этот уклад в котором мы живём. Я лично считаю что в большинстве стран мира уклад патриархальный. Но я так же считаю что далеко не всегда это значит что кто-то ущемлён в правах. Покрайней мере в наше время если я встречаюсь с какими то намёками на ущемление прав, они минимальны. Я к чему? А к тому что девушки в наше время все кричат о том что они независимы, а по сему мужикам ничего не должны, но сами, удивительное дело, ужасно возмущаются что мужчины не платят за них в ресторанах, или живут за их счёт. Если женщина в отношениях с мужчиной хочет быть независимой, то пускай не требует от него подарков или что бы он её из вежливости пропускал вперёд в транспорт. А если всё таки женщина хочет что её содержали то пусть помнит о том что за всё надо платить. А значит она будет зависима от своего мужчины.
Вообще я считаю что на самом деле речь наверное не о привилегиях какого-то пола, а просто о том что мы разные, как ни крути. Мы разные физически. Разные психологически. А следовательно мы разные задания будем выполнять по разному.
К сожалению очень часто всё таки приходится встречаться даже в наше время с таким явлением как приравнивание женщины к низшему сорту что ли.. Это очень завуалировано происходит и далеко не у всех мужчин встречается. Обычно у неумных гордецов. Или просто у неумных. Такой мужчина женщиной может даже восхищаться и боготворить, но никогда с собой на одну ступень он её не поставит. Он её будет всегда любить как красивую куклу, как дорогую машину... Но слава богу таких я встречала очень мало.
Насчёт работы. У нас тут в Венгрии всё равно мужчина ты или женщина, всем работу хорошую найти трудно. На счет оплаты на сколько я знаю от пола не зависит. Лично по себе заметила, что некоторые двери перед женщиной открываются легче, а некоторые перед мужчиной. Но это по-моему элементарно всем известно.
-
Причём, не так-то много желающих устраиваться на ВРЕМЕННУЮ работу
Эт мож в росси и не много желающих. Здесь такую работу с руками и ногами оторвут :)))
-
Могу только поздравить вас с такой замечательной работой (кстати, если не секрет - где работаете и кем?), но наличие большого числе желающих поработать на ней хоть денёк, не отрицает озвученных мною проблем.
ЗЫ. Из личного опыта - когда посреди этапа сотрудница ушла в декрет и её тему повесили на нас с коллегой (дело в НИИ было), разумеется в добавок к нашим собственным обязанностям, мы очень глубоко, я бы сказал по самые гланды, прониклись собственными мужскими привилегиями ;D
-
Ну смотрите...
Настя (которая Наташа с циферками) высказалась резко - обругали и она аж с форума удалилась. Юпик хотел вообще свою крысу в зоомаг отдать... Ни ничего, только "молодец, что не отдал, мужЫк, наш человек"
-
Универ, проектное помещние. Нужно принести 50кг. ДСП. "Ой, мы пока покурим, а вы же принесёте да? Чтоб время не тянуть... у нас же эмансипация!".
Ну мне кажется тут дело в отдельных очень ленивых и наглых особях. Частный случай. Таким людям как не крути, всегда найдут отговорку для того что бы ничего не делать.
Кстати. Вспомнился случай. Может он лучше обьяснит что я хочу сказать, а то я как то косноязычна сегодня.
Я выросла заграницей, в Венгрии, где сейчас и проживаю. Здесь вроде отношения межу полами такие же как в России, но это только так кажется. Разница есть, и довольно большая, но с первого взгляда она не видна.
Создается впечатление что русские (ну а так же украинские, белорусские...) женщины всегда сами берут на себя много, мужикам своим позволяют ничего не делать, или делать что-то аморальное. Как будто сами толкают на это. А потом самозабвенно пилят их за то к чему сами и подтолкнули.
И собственно сам случай. Общались как то с девушкой, откуда-то из сибири, которая приехала по обмену в Будапешт. Говорили мы про отношения на расстоянии, как это сложно.. И вот она и говорит мой брат вот в таких отношениях уже там такой-то год. И говорит ладно он, он же изменяет, ему можно, а она? Ей то нельзя. ВОТ ОНО!!! ВОТ ЖЕ ОНО!!! Мы с подругой просто упали, почему ЕМУ МОЖНО?!??!
Хотя с другой стороны.. Ну вот живут они там в каком-то захолустье. Правила простые и незамудрёные: кто сильнее тот и прав. И куда этим девушкам деться от этого???
Короче этот вопрос полов по-моему риторический.
-
для обсуждения Юпика надо отдельную тему создавать ;D ;D ;D
-
myau4elo, ;D я просто хотела сказать, что если б он был 14летней девочкой, то ему бы так быстро это не простили))) это ИМХО)
Чего его обсуждать, нечего его обсуждать... Удалится еще...
-
Ну смотрите...
Настя (которая Наташа с циферками) высказалась резко - обругали и она аж с форума удалилась. Юпик хотел вообще свою крысу в зоомаг отдать... Ни ничего, только "молодец, что не отдал, мужЫк, наш человек"
Эта Настя-Наташа несла какую-то охинею... А Юпик создаёт впечатление адекватного нормального человека.
Настя ездила на всём форуме требуя помочь ей с экзаменами в школе. Нет конечно никто не обязан, кто захотел помог, кто не захотел не помог. Но я считаю верхом наглости перекладывать на желающих (даже если они сами этого очень хотят) свои обязанности. А Юпик пришёл сюда человеком неосведомлённым в содержании животных, но очень корректно описывал ситуацию, очень логичные вопросы задавал и в итоге продвинулся в крысосодержании. Я конечно не следила пристально за постами ни того ни другого, но вот такие впечатления уменя остались об этих двух форумчанах. Конечно если я что-то пропустила извините и не ругайте =)))
Тут по-моему дело не в ущемлении прав малолетних девочек в пользу малолетних мальчиков...
-
myau4elo, ;D я просто хотела сказать, что если б он был 14летней девочкой, то ему бы так быстро это не простили))) это ИМХО)
Чего его обсуждать, нечего его обсуждать... Удалится еще...
Я Вас поняла ;)
-
Традиционная ситуация -
Если мужчина говорит или делает глупость, обсуждают его и его действия.
Если глупость совершает женщина, то стандартная фраза - "баба, чего с нее взять..." - то есть тут глупость приписывают к конкретному полу, а не к конкретному человеку.
Если мужик нарушает правила при вождении авто, то разговор о конкретном "козле".
Если правила нарушает женщина - "женщина за рулем, чего вы хотите...!"
-
Могу только поздравить вас с такой замечательной работой (кстати, если не секрет - где работаете и кем?), но наличие большого числе желающих поработать на ней хоть денёк, не отрицает озвученных мною проблем.
А с чего вы взяли, что я работаю-то? ::) Учуся я, студентка.
Озвучу своё мнение касаемо этой проблемы, ок? Проблема на мой взгляд не в том, что кто-то что-то спрашивает, а в том, что с одной стороны на женщин давит работодатель (который не возьмёт на работу, если скажешь, что замужем и через несколько лет хочешь ребёнка) и детские сады (которых с одной стороны слишком мало, а с другой стороны они и работают только до часа дня... куда с детьми?), с другой стороны требования общества, государства (плохая рождаемость, общество стареет и блаблабла) и желание, потребность женщины в ребёнке (всё таки, что ни говори, у большинства женщин появляется такая потребность ;D). И что получается? Мужчины могут спокойно делать карьеру, а женщины должны разрываться между работой (а детей куда? а кому ты вообще нужна с ребёнком?) и семьёй (и вот уже 30... время идёт... а как же работа?). Вот как-то так ::)
А Юпик создаёт впечатление адекватного нормального человека.
icon_lol Вы ТОГО Юпика имеете в виду? ::)
-
Ой, не на нее за хамство-то ругались... На нее за другое))) Перепутала) На arvenl, она, к счастью, не удалилась никуда :)) Адекватная девушка, по-моему :) Писали, что она аргессивна и т.п.
А Юпик как общается с теми, кто его учить пытается? ;) Чуть-что, он сразу: "Это не ваше дело идите в игнор и опу"? ;)
-
А Юпик как общается с теми, кто его учить пытается? ;) Чуть-что, он сразу: "Это не ваше дело идите в игнор и опу"? ;)
Нет, он просто оскорбляет и вываливает мешок го*на :(
-
Эта Настя-Наташа несла какую-то охинею... А Юпик создаёт впечатление адекватного нормального человека.
Настя ездила на всём форуме требуя помочь ей с экзаменами в школе. Нет конечно никто не обязан, кто захотел помог, кто не захотел не помог. Но я считаю верхом наглости перекладывать на желающих (даже если они сами этого очень хотят) свои обязанности. А Юпик пришёл сюда человеком неосведомлённым в содержании животных, но очень корректно описывал ситуацию, очень логичные вопросы задавал и в итоге продвинулся в крысосодержании. Я конечно не следила пристально за постами ни того ни другого, но вот такие впечатления уменя остались об этих двух форумчанах. Конечно если я что-то пропустила извините и не ругайте =)))
Тут по-моему дело не в ущемлении прав малолетних девочек в пользу малолетних мальчиков...
Ну короче, предыдущий мой пост(про участников форума Юпика и Наташу) прошу считать глупостью. Во-первых по тому что я не в курсе, а во-вторых я стараюсь не обсуждать форумчан, всё таки это некорректно.
Ну смотрите...
Настя (которая Наташа с циферками) высказалась резко - обругали и она аж с форума удалилась. Юпик хотел вообще свою крысу в зоомаг отдать... Ни ничего, только "молодец, что не отдал, мужЫк, наш человек"
Даша, прости что влезла!!!!!!
-
2 VaKa.
Либо семья и дети - либо успешная карьера. Да, действительно, такая проблема существует и стоит она именно перед женщинами и именно в силу их половой принадлежности. Но при чём тут мужские привилегии? Мужчины не рожают детей не из-за каких-то мифических привилегий, а в силу специфики собственной анатомии :) Соответственно, выдавать у мужчин отсутствие проблем, имеющихся у работающих матерей , за какие-то привилегии, это, скажем так, методологически неверно.
А то так можно к числу мужских привилегий приписать и отсутствие менструации :)
-
WolfRat, да это я уже немного от темы отдалилась :) НО: именно из-за наличия в дальнейшем этих проблем многих женщин не берут на работу.
А то так можно к числу мужских привилегий приписать и отсутствие менструации :)
Да это воообще самая большая мужская привилегия!!! icon_lol Мяучело, сорри за офф :-*
-
Кстати, у меня есть знакомая семья, в которой жена работает, а муж с маленьким ребенком сидит.
И оба в ущемленном положении :))) Все косо смотрят и вертят пальцем у виска на обоих, вроде как и он под каблуком, и жена-гадина!
-
мне подумалось, если бы был матриархат, то детей бы воспитывали исключительно мужчина, а менструация была бы действительно Красным днем календаря - массаж ног, стол полон яств и т.д. icon_lol
-
На самом деле в силу особенностей анатомии женщина разве что рожает и вынашивает ребенка. Но автоматом ей приписывают и его воспитание, и сидение с ним дома во время болезни, а заодно и кучу всего остального, связанного с ведением домашнего хозяйства - все равно дома сидит с ребенком, пусть заодно и пол помоет и обед сварит...
-
На самом деле в силу особенностей анатомии женщина разве что рожает и вынашивает ребенка.
Во-во! А еще грудью кормит. А все остальное вполне успешно способен делать и мужчина. Руки прочь от мужиков!!! Мужчина - тоже человек, способный и еду приготовить, и посуду вымыть и так далее!
Кстати, женщины с "классическим" мировоззрением, облизывающие и обслуживающие своих мужей, на самом деле их воспринимают то ли как домашних животных, то ли как неполноценных членов общества, которые без их материнской заботы и носки чистые (да еще и целые и одного цвета) найти не сумеют. Это ж унизительно (для нормального человека, мужчины). И только феминистки относятся к мужчинам нормально, не унижая их. Они ведь твердят о РАВНОПРАВИИ полов. icon_lol
-
Во-во! А еще грудью кормит. А все остальное вполне успешно способен делать и мужчина. Руки прочь от мужиков!!! Мужчина - тоже человек, способный и еду приготовить, и посуду вымыть и так далее!
Кстати, женщины с "классическим" мировоззрением, облизывающие и обслуживающие своих мужей, на самом деле их воспринимают то ли как домашних животных, то ли как неполноценных членов общества, которые без их материнской заботы и носки чистые (да еще и целые и одного цвета) найти не сумеют. Это ж унизительно (для нормального человека, мужчины). И только феминистки относятся к мужчинам нормально, не унижая их. Они ведь твердят о РАВНОПРАВИИ полов. icon_lol
В этом что-то есть! ;)
-
нда... видимо назревает женская революция... самое смешное что вы сами толком не знаете чего хотите...
Женщина на работе... ущемление прав при приеме... а вот теперь скажите: будучи собственником бизнеса вы бы взяли девушку 25 лет которая вот уже 1.5-2 года замужем?
Традиционная ситуация -
Если мужчина говорит или делает глупость, обсуждают его и его действия.
Если глупость совершает женщина, то стандартная фраза - "баба, чего с нее взять..." - то есть тут глупость приписывают к конкретному полу, а не к конкретному человеку.
Если мужик нарушает правила при вождении авто, то разговор о конкретном "козле".
Если правила нарушает женщина - "женщина за рулем, чего вы хотите...!"
Светлана, а вам было бы легче если бы по анологии с "козлом" женщине в этом случае придумали какоенить другое "обозначение" из животного мира?
Мне вот интересна будет ваша реакция в ситуациях когда мужчина откажется платить за вас в ресторанах... перестанет дарить вам цветы и подарки... просто забьет на это и все... сомневаюсь что вам это понравится... но ведь следую вашей мысли: с какого хрена он это должен делать? :)
-
Светлана, а вам было бы легче если бы по анологии с "козлом" женщине в этом случае придумали какоенить другое "обозначение" из животного мира?
Так ведь есть, вроде... ;)
-
А действительно, с какого хрена?
Когда познакомилась с будущим мужем, очень долго отказывалась от его приглашений в кино или еще куда-то - просто потмоу, что мне было неудобно, что он за меня платит.
Дорогих подарков, шуб и драгоценностей у мужа не просила и не прошу. Более того, нередко за годы совместнйо жизни получала больше, чем он. Не видела и не вижу в этом никакого кошмара. Даже цветы себе нередко покупаю сама - хотя не вижу повода отказываться, если муж их мне подарит. Да и почему бы ему мне что-то не купить, я же покупаю ему какие-то мелочи (и не мелочи тоже. И могу потратить свою зарплату на покупку ему какой-нибудь дорогой игрушки).
Самое смешное, был период, когда мы с мужем работали на одном предприятии, пусть и в разных подразделениях. Так несколько раз мужу зарплату повышали просто потому, что в разговоре всплывало, что у меня зарплата больше. Начальник его считал, что мужик должен получать больше, чем жена.
Разумеется, я с этим не спорила - наш совместный доход только вырастал от этого.
-
Женщина на работе... ущемление прав при приеме... а вот теперь скажите: будучи собственником бизнеса вы бы взяли девушку 25 лет которая вот уже 1.5-2 года замужем?
Да! А если бы воспитанием занимался мужчина тем более ;D
-
Мне вот интересна будет ваша реакция в ситуациях когда мужчина откажется платить за вас в ресторанах... перестанет дарить вам цветы и подарки... просто забьет на это и все... сомневаюсь что вам это понравится... но ведь следую вашей мысли: с какого хрена он это должен делать? :)
Эээ, ну на мой взгляд это нормально ::) Мне в общем-то даже неприятно, если кто-то где-то за меня собирается платить ::) Нормально только на дружеских началах: ты за меня заплатил, завтра я заплачУ- нормально... И почему равенство полов исключает цветы и подарки ??? Мне муж дарит и цветы, и подарки... и я ему точно также дарю shuffle А когда мне приспичит "хочу цветов", то иду и покупаю. А ещё мы попеременно готовим, убираемся в квартире, моем посуду... Просто нужно взаимное уважение, и тогда не будет вопроса "с какого хрена он это должен делать", просто оба будут делать, по умолчанию ;)
-
Мне вот интересна будет ваша реакция в ситуациях когда мужчина откажется платить за вас в ресторанах... перестанет дарить вам цветы и подарки... просто забьет на это и все... сомневаюсь что вам это понравится... но ведь следую вашей мысли: с какого хрена он это должен делать? :)
А я и сама могу заплатить... А может и мужчина - смотря у кого деньги есть в данный момент ::)
И подарки зачем сразу отменять? Бывают адекватные отношения, когда и женщина может подарок преподнести, порадовать парня...
Я вот спокойно могу своему мужчине что-нибудь подарить без повода... Ну и самой подарки приятно получать)))
-
Да! А если бы воспитанием занимался мужчина тем более ;D
сами себя не обманывайте ;) каждые полгода обучать нового сотрудника тяжко... и накладно... а вот девушку у которой уже есть ребенок к этому моменту наоборот с большим желанием возьмет работодатель! (если у него конечно есть мозги!)
Svet-lana вы пожалуй исключение! ;)
Просто нужно взаимное уважение, и тогда не будет вопроса "с какого хрена он это должен делать", просто оба будут делать, по умолчанию ;)
Вот!!!! вот об этом я и говорю! и тогда ни у какой женщины и ни у какого мужчины не возникнет чувства домашнего рабства!
-
Кстати, если я с мужем гуляю, и мы вдруг решили зайти в кафе, то платит тот, у кого в данный момент есть деньги. Или я могу вытащить деньги из сумки и отдать ему, чтобы он заплатил, мне все равно.
Posted on: Май 05, 2010, 17,43:38
Skrol, я вам скажу по секрету - наличие у девушки ребенка не означает, что она не решится тут же завести второго. ;D
-
и все таки вы женщины очень интересные создания... на первой странице вы ругаетесь что вас притисняют а теперь даже защищаете своих мужчин ;D
-
ругани вроде как не было ;D культурно общаемся
-
А зачем на своих ругаться? Я вот на своего мужа молиться должна - не каждый меня вытерпит столько лет.
Но не всем же так повезло! ;D
У меня коллеги-женщины есть, знакомые...
И знаю немало женщин, которые едва встав с постели после болезни, спешат к плите, готовить любимому ужин. А то он, бедный, не знает сам, как яичницу пожарить и холодильник открыть...
-
Ой! А я не ругалась (меня на первой странице вообще нету). Может, я не женщина? icon_lol
-
нда... видимо назревает женская революция... самое смешное что вы сами толком не знаете чего хотите...
Женщина на работе... ущемление прав при приеме... а вот теперь скажите: будучи собственником бизнеса вы бы взяли девушку 25 лет которая вот уже 1.5-2 года замужем?
Да, вполне. Почему бы и нет? Тем более, если она замужем.
Вот!!!! вот об этом я и говорю! и тогда ни у какой женщины и ни у какого мужчины не возникнет чувства домашнего рабства!
Нет, вы как раз не про это ;) Вы про то, что женщина сидит дома, растит детей, убирается, обед готовит, а муж работает и ей цветочки дарит. А если она ничего этого не делает, то с какого хрена он ей что-то должен дарить. По крайней мере так я поняла ваш предыдущий пост.
и все таки вы женщины очень интересные создания... на первой странице вы ругаетесь что вас притисняют а теперь даже защищаете своих мужчин ;D
Притесняют, да. НО: я бы никогда не вышла замуж за человека, который бы мне указывал где моё место но зато дарил цветочки :( Хотя у моего мужа и полно тараканов в голове, но в этом смысле у меня к нему претензий нет.
-
На самом деле есть немало женщин, которые вполне довольны своей ролью домохозяйки. И ничего другого им и не нужно. И если даже они работают, то в силу нехватки денег, ане желания сделать карьеру или любви к работе.
Но это их выбор.
-
Мне вот интересна будет ваша реакция в ситуациях когда мужчина откажется платить за вас в ресторанах... перестанет дарить вам цветы и подарки... просто забьет на это и все... сомневаюсь что вам это понравится... но ведь следую вашей мысли: с какого хрена он это должен делать? :)
я вот об этом же писала чуть выше. Видимо было многабуков и незаметили. Или от мужчины это звучит по другому. ;D
Я недавно познакомилась с молодым человеком, и так получилось что у меня деньги есть, а у него нету. Он работает промышленным альпенистом, а я у мамы на фирме. Ну сами понимаете, я полностью обеспечена, плюс карманные деньги, трать - не хочу, а у парня каждая копейка на счету. Платила я. После того как он потратил свои деньги. Правда, я услышала пару упрёков от женщин опять же: ты что? да как он мог?? Даже не разговаривай с ним, какой козёл!
Нам интересно вместе, хотим покушать, и чё ж мне теперь с ним не общаться если у него денег нету на сводить меня покушать?
-
VaKa вы меня абсолютно не правильно поняли... я например дома и убираюсь и готовлю (жена готовит конечно чаще, просто у нее это получается вкуснее) и за пацанами убираю ТОЛЬКО я... и цветы с подарками дарю сам очень часто (просто сам от этого получаю удовольствие), ну а про починить, мусор и т.д. я вообще молчу и при этом частенько слышу что я ничего не делаю по дому... вообще ничего... тоже кстати обидно... а это к тому все сказано что вы за своими заботами порой просто не замечаете то что ДЕЛАЮТ ваши мужчины...
ЗЫ на этом откланяюсь, пора домой :)
-
я бы никогда не вышла замуж за человека, который бы мне указывал где моё место но зато дарил цветочки
Между нами, девочками и мальчиками, говоря - мой муж никогда не женился бы на женщине, которая позволяла бы ему указывать, где ее место, принимая цветочки.
-
а это к тому все сказано что вы за своими заботами порой просто не замечаете то что ДЕЛАЮТ ваши мужчины...
Ну, как бы... просто, не в обиду сказано, ваша жена эгоистка. ОНА полностью в своих заботах и не замечает, что вы делаете, что вы вообще что-то делаете. Не нужно всех женщин приравнивать к этому ;) Пример из жизни: когда мы жили в россии, работал мой отец, мама была домохозяйкой. Он не забывал каждый день упомянуть о том, что это он зарабатывает деньги, а она сидит дома и ни хрена не делает. Подумаешь, есть приготовила, по квартире убралась, в магазин сходила, с ребёнком позанималась... а теперь работает мама, а отец сидит дома... так первое время мама приходила с работы и делала то же самое, что и раньше, т.е. готовила, убиралась и тд., а он сидел перед телевизором и отдавал приказы. Правда, сейчас он тоже "раскачался". Но дело не в этом. Не нужно по одному человеку судить обо всех. Я каждый раз хвалю еду, приготовленну мужем. Хоть это и мелочь, но я вижу, что ему приятно. Он забывает. Но он всегда порадуется, что я убралась в квартире. Просто, вам нужно напоминать жене, что вы тоже много делаете. Да хоть записывать, что вы сделали и вечером предъявлять список:)))
-
Кстати, женщины с "классическим" мировоззрением, облизывающие и обслуживающие своих мужей, на самом деле их воспринимают то ли как домашних животных, то ли как неполноценных членов общества, которые без их материнской заботы и носки чистые (да еще и целые и одного цвета) найти не сумеют.
Кроме всего выше перечисленного, некоторые личности еще и помереть от голода рядом с полным холодильником еды могут. Им надо достать, разогреть и под нос еду поставить. А то приходишь с работы, а на тебя обиженно-голодными глазами смотрят и жалуются что кушать нечего. Спрашиваешь "а в холодильнике??!!" А там это "домашнее животное" ничего оказывается не нашло, не смотря на то, что одна кастрюля с супом пол полки занимает, не говоря уже о другой еде...
Я от таких бегу. Вот и живу одна. Так как мужик аля домашнее животное мне просто не нужен, а партнера я еще не нашла... А кто-то обслуживает, а потом жалуется. А мужики на это все смотрят и потом всех женщин равняют. А те кто отличаются, автоматом становятся плохими и неправильными.
Posted on: Май 11, 2010, 12,15:30
Мне вот интересна будет ваша реакция в ситуациях когда мужчина откажется платить за вас в ресторанах... перестанет дарить вам цветы и подарки... просто забьет на это и все... сомневаюсь что вам это понравится... но ведь следую вашей мысли: с какого хрена он это должен делать? :)
Ну лично я сразу объявляю о том, что цветы и подарки мне не нужны, особенно цветы. Я не корова, я их не ем. Мне лучше уж шашлык или деньги тогда уж ;D Мужик таращит в этот момент глаза и пытается переварить информацию. Забавно так ;D Ну правда. Ну зачем мне цветы... Человек будет стараться, а я даже радость не смогу показать. А подарок если и надумает дарить, то уж сначала спросит что я хочу ;D всякие безделушки мне тоже не нужны. Мне бы вот комплект гаечных качественных ключей для машины надо ;D Ну и какой мужик дадумается ЧТО мне надо ;D
Я каждый раз после подобного разговора слышу что неправильная, ненормальная и т.п ;D
-
Если честно, некоторые из этих "привилегий" напрямую вытекают из того, что мужчина физически не способен выносить и родить ребенка, а также кормить его грудью ;) Согласитесь, что против этого факта, как говорится, не попрешь. Да, он может заниматься с ребенком, кормить из бутылочки и стирать, и готовить. Но это все ПОСЛЕ того, как его выносила и родила женщина. Таким образом, женщина в любом случае выпадает из процесса работы на месяцы. Поэтому выбор "ребенок-работа" стоит перед ней всегда. Перед ее мужем тоже, но опять же, повторюсь, после.
Про цветы и деньги уже притча, ей Богу )) Мы дарим друг другу подарки одинаково, когда он мне. когда я ему, просто так и без повода. Платит тот, у кого сейчас деньги есть в кошельке. У нас были времена, когда работал только он, и времена, когда работала только я. По поводу второго мне постоянно бросали косые взгляды в спину, поэтому практически никто не знал... не распространялись, чтобы не было вопросов. Меня как-то не коробило, что я работаю :) Я свою работу люблю и ттт, деньги она приносит очень приличные. А вот других, кто об этом узнавал, почему коробило. Вот как так, мне нормально, а им нет? ;D Стереотипы....
-
есть у нас на работе эдакое "мачо"....
в первый год работы с эдаким презрительным видом пытался мне рассказать, что для работыы электроприбора нужен ток в розетке... я его отшила с таким же видом...
пересакались мало... но пересекались... я сисьадмин он юзверь, но с пониманием некоторым... сейчас он ко мне иначе как с небольшим реверансом не подходит - уважает ;)
всего-то лет пять понадобилось чтоб признал меня не существом женского рода а работником на своем месте;-))
-
Мне бы вот комплект гаечных качественных ключей для машины надо ;D
На какой адрес высылать?
-
На какой адрес высылать?
оффтоп
Спасибо конечно, но боюсь, что пересыл дороговато обойдется ;D И вот зачем вы в Москве живете?! ;D Хотя бы в Питере бы уж жили... ;D
Posted on: Май 12, 2010, 09,17:02
есть у нас на работе эдакое "мачо"....
в первый год работы с эдаким презрительным видом пытался мне рассказать, что для работыы электроприбора нужен ток в розетке... я его отшила с таким же видом...
пересакались мало... но пересекались... я сисьадмин он юзверь, но с пониманием некоторым... сейчас он ко мне иначе как с небольшим реверансом не подходит - уважает ;)
всего-то лет пять понадобилось чтоб признал меня не существом женского рода а работником на своем месте;-))
Ой как я вас понимаю!!! Правда я не сисадмин, а просто итэшник по всем направлениям, с опытом работы, закаленный обслуживанием пользователей домашних компьютеров). Со всеми "прелестями" поиска работы и дискриминацией по полной программе тоже столкнулась, аж 2 раза. И каждый раз сталкиваюсь, при общении с теми, кто меня еще не знает ;D особенно интересно общаться когда я не в джинсах и без косметики, а когда при "параде", в юбке и на шпильках ;D ;D ;D Иногда и поиздеваться под настроение люблю. "Сядет" какой-нибудь "умник" на уши и учить начинает чуть ли ни как мышой пользоваться (это в том, месте где меня никто не знает) или такую ахинею несет, ну с тааакииим умным видом... Сидишь глазками хлопаешь, головой киваешь... А потом рассекретишься, когда слушать сказки надоест. :))) И лицо собеседника дальше уже надо видеть! Это словами не передается :)))
Та же история уже и в автомобильном деле вырисовывается. Особенно с моей машиной, собранной из всего, чего только можно. Там под капотом ТАКОЙ конструктор, что без поллитры не разберешься. Ну, думаю рассказывать не надо, как когда кто-нибудь начинает умника строить, со словами, что-то вроде "женщина и машина...." открывает широким жестом капот, с апломбом наклоняется, и.... А дальше идут вопросы: " а это что за шланг", а это куда идет, а это вообще откуда тут взялось?!!!" А если учесть, что там двигатель родной был с турбиной, а сейчас без, то остатков всяких патрубков там достаточно. И вот так, с первого взгляда, в это все не "въедешь" ;D И запчастей которые вообще от других марок машин там остаточно. ;D С толку неподготовленного человека ТАКОЕ увидеть очень даже сбивают ;D И этот конструктор очень даже хорошо ездит!!! ;D
-
оффтоп
Спасибо конечно, но боюсь, что пересыл дороговато обойдется ;D И вот зачем вы в Москве живете?! ;D Хотя бы в Питере бы уж жили... ;D
Москва ей видите ли не нравится...... А Вы, милая, чай никак в неонацистошовинистическобольшевирасисстких организациях состоите?:))))
У меня есть знакомые барышни, которые в автомобильных внутренностях, как Собчак в в бутиках, разбираются. Когда на карбюраторе катался так только Оксане машину доверял. Ещё одна мастер спорта по раллийным гонкам. Ну, там не надо ничего рассказывать, когда она при параде и начинает руководить процессом диагностики и запуска двигателя. Поэтому все разговоры о том, кто лучше что делает, мужчины или женщины это только от тех, кто сам ни хрена не может. Точно так же знаю мужиков, которые жён к плите не подпускают, как один из них говорит: я не хочу, чтобы над моей едой издевались!
-
Москва ей видите ли не нравится...... А Вы, милая, чай никак в неонацистошовинистическобольшевирасисстких организациях состоите?:))))
Неть, далеко вы просто :)))
У меня есть знакомые барышни, которые в автомобильных внутренностях, как Собчак в в бутиках, разбираются. Когда на карбюраторе катался так только Оксане машину доверял.
Ну в Москве видимо все же с менталитетом получше. А у нас в дерЁвне.... кошмар...
Да и мужиков единицы, которым машину можно спокойно доверить. В основном одни понты ;D
Ещё одна мастер спорта по раллийным гонкам. Ну, там не надо ничего рассказывать, когда она при параде и начинает руководить процессом диагностики и запуска двигателя.
Это я представила :))) :))) :))) hb
Поэтому все разговоры о том, кто лучше что делает, мужчины или женщины это только от тех, кто сам ни хрена не может.
Просто ЗОЛОТЫЕ слова!!!
Точно так же знаю мужиков, которые жён к плите не подпускают, как один из них говорит: я не хочу, чтобы над моей едой издевались!
Все. Уговорили. Еду в Москву на ПМЖ!!! ;D
-
Неть, далеко вы просто :)))
Ну в Москве видимо все же с менталитетом получше. А у нас в дерЁвне.... кошмар...
Да и мужиков единицы, которым машину можно спокойно доверить. В основном одни понты ;D
Это я представила :))) :))) :))) hb
Просто ЗОЛОТЫЕ слова!!!
Все. Уговорили. Еду в Москву на ПМЖ!!! ;D
ну в Мосвке тоже не всё просто, здесь другие тараканы живут:))
По знакомую соврал, она пока только КМС (http://www.sportportal.ru/gazeli/detail.php?ID=3664).
Или вот например
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3003/zanuuda.5/0_1bf11_4675348f_L.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3000/zanuuda.5/0_1bf17_2e3578fd_L.jpg)
штурману приходится цеплять лебёдку, если машина застревает. Ну и всё такое прочее тоже:))
-
Точно так же знаю мужиков, которые жён к плите не подпускают, как один из них говорит: я не хочу, чтобы над моей едой издевались!
:) Резковато, но верно. Готовить еду - не женское занятие. Не я заметил, но если присмотреться - практически во всех высококлассных ресторанах шеф - всегда мужчина.
-
:) Резковато, но верно. Готовить еду - не женское занятие. Не я заметил, но если присмотреться - практически во всех высококлассных ресторанах шеф - всегда мужчина.
ВО!!! Еще один "золотой" мужчина :-* Я вот про это тоже все время говорю, что плита - не женское дело ;D А мне не верят ;D
-
icon_lol Как мой любимый вчера выдал: "Всем известно, что мужчины - лучшие повара! Но я-то не повар! str"
Но зато бабушке сотовый завсегда починит, или мне ноутбук :)) Тут уж кто что умеет, всё по-честному))
-
А я над сынулькой издеваюсь....
убирать заставляю и готовить...
шурпу варил, борщ варил, баранью ногу запекал.... пирог делал...
в эти выхи дважды шашлык сам жарил /готовый правда, но тем не менее.../ нанизал - угли приготовил-поджарил...
шестой класс.. 12 лет
-
ВО!!! Еще один "золотой" мужчина :-* Я вот про это тоже все время говорю, что плита - не женское дело ;D А мне не верят ;D
Каждый должен уметь делать то, что у него лучше получается, то есть мужчина - готовить, женщина - мыть посуду! ;D
-
Но зато бабушке сотовый завсегда починит, или мне ноутбук :)) Тут уж кто что умеет, всё по-честному))
Гыыы ;D ну раз при данном раскладе ноутбуки я ремонтирую, то мне прям по закону нужен мужчина у плиты :))) Телефоны только настраиваю обычно, внутренности не ремонтировала ;D
Posted on: Май 12, 2010, 19,27:59
Каждый должен уметь делать то, что у него лучше получается, то есть мужчина - готовить, женщина - мыть посуду! ;D
ладно-ладно. Помою :)))
-
ладно-ладно. Помою :)))
с этим и посудомоечная машина прекрасно справится. Хотя я лично вручную предпочитаю.
-
Гыыы ;D ну раз при данном раскладе ноутбуки я ремонтирую, то мне прям по закону нужен мужчина у плиты :)))
А что, по-моему, справедливо)))
Это ж не то, что в институтах-на работах "организуйте на стол, девочки, помойте за нами посуду, девочки", как тут уже писали)
Кстати, у папы "девочки" на работе ТАКИМИ ломтями колбасу на корпоратив нарубили... Пришлось ему, когда начальник спросил: "Кто это резал?!", врать, что он - стыдно стало за женщин-коллег :))) Начальник сказал: "Нууу, раз мужик резал, то ладно" ;) ))) А девочкам значит не ладно :)))
На самом деле, наткнулась на эту тему ровно после того, как друг любимого удивился, зачем выделять время в выходной, что б обои ободрать, когда можно меня после работы напрячь... Ну да, "бабы"-то на работе, по его гоповому мнению, не устают))) Так что была настроена агрессивно) А по большей части, притеснений не замечаю) Наверно, потому что меня устраивает косить под слабый пол и опираться на мужчину, например, при выходе из автобуса)
-
Ну естественно, что мужики в декрет не уходят, поэтому им подобных вопросов не задают. А посмотрите на эту же ситуацию глазами работодателя - приняли сотрудницу, она полгода поработала, только вошла в курс дел, втянулась в общий ритм - и ушла в декрет.
А у нас мужик ушел в декрет ;D ну то есть, в отпуск по уходу за младенцем. Его жена - коммерческий директор, родила и вышла на работу.
-
А у нас мужик ушел в декрет ;D ну то есть, в отпуск по уходу за младенцем. Его жена - коммерческий директор, родила и вышла на работу.
Главное, чтоб с кормлением грудью справился! ;D
Героический мужик... сочувствую.... я туда ходила три раза, больше не хочу...
-
Геройства не вижу :) Жена деньги зарабатывает, а ему деваццо было, видимо, некуда :)
-
Да я всем кормящим
мамкам существам сочувствую. Говорю же, мне моего опыта хватило. Лучше работать буду. leb
-
А я на мужа жаловаца буду! Решили мы сами клеть крысюкам сделать. Вчера были в магазине стройматериалов. Подходящих по размеру досок для стенок не было, поэтому мне было предложено взять что есть и потом соединить железными скобами... и вообще, на фига дерево? ДСП лучше. ФАльшдно? Фальшдно будет держаться на железных уголках. Стенки, в общем-то, будут тоже крепиться друг к другу железными уголками... "Милый, а ты будешь таскать весь этот груз?-Неа, зачем?" "Может тогда сделаем клеть, стоящую на полу, с колёсиками?- Мне не нужен этот гемор!" "Тогда давай КУПИМ клеть! За 300€ харррошие есть!- Ты с ума сошла?!" "Нет, я просто хочу такую клеть, какую хочу!!! С большими дверцами, стояшую на полу и тыды.- Ну, вот и делай тогда сама!!! Хочешь- делай! Я тут причём?!"...
*ворча*всё самой приходится делать, всё самой...
-
А мне и пожаловаться не на кого ;D Взяла и купила клеть ;D
-
А у меня в основном готовит МЧ :) А я посуду мою - как и написали :)
Никто не против - он меня не упрекает что я что-то не так сделала (пересолила, недоварила, пережарила), и я на него не рычу что он плохо помыл или не туда поставил :)
Ну и когда ему лень - картошку почистить или салат порезать я могу, а когда мне совсем невмоготу - он посуду моет. Красота!
Только кроме этого проблем хватает :)
-
Был у меня кадр,маменькин сынок,который считал что мужчина должен работать,
а женщина делать всё-всё по дому+работать.Причём из того времени что мы жили вместе
он пол года не работал,сидел дома.Я естесственно работала и приходя домой мне в претензию
ставили немытые полы,посуду,нестиранную одежду.И стандартная фраза "Приготовь мне поесть".Ел
он причём не всё и часто тарелка с едой летела в стену и следовала фраза "приготовь мне другую еду"
Между прочим,не дождалась от него ни цветов,ни подарков...Причём воспитывала его мать-одиночка.
Эта же мадам меня учила "Моего сына одежду нужно стирать только вручную и детским мылом"
Нужно ли говорить что с таким кадром я давно уже распрощалась.
С нынешним моим МЧ обязанности разделены,ему не трудно помыть полы,вынести мусор,
помыть посуду. Только вот готовлю я,тк он не умеет. В кафе-магазинах и пр. платит тот,у кого на
данный момент есть деньги.Подарки совершаются с обеих сторон..Я абсолютно довольна. shuffle
-
Был у меня кадр,маменькин сынок,
милые девушки, почему вы так падки на таких? :)))))))
Старая притча: мать рассказывает подругам о детях. "Дочери такой чудный муж попался, кофе в постель, еду готовит, дома прибирает. А вот у сына жена лентяйка и стерва, ему приходится приносить ей кофе в постель, еду готовить, дома прибирать!"
-
Так затронула тема, что даже с телефона решила написать.
Думаю, для России список верен лишь от части. И виноваты в этом как женщины, так и мужчины, потому, может, вместе тогда и надо стараться исправить положение, хотя бы воспитывая собственных детей.
Конкретно хочк здесь пожаловаться. Живем с мужем третий год в браке, бывает ссоримся, потом миримся, и меня в целом все утраивает, но..
У мужа есть одно свойство: он много врет, я об этом уже знаю, стараюсь как-то с этим мириться(сама же выбирала свое счастье). Вранье по-мелочи давно научилась фильтровать и отделять от истины, но в последний раз муж выкинул такой фортель, что привел меня на грань нервного срыва, сама вижу, что я все время злая, нервная и раздражительная, плачу по любым пустякам. Может, я бы и справилась сама с этим, но мы живем с родителями, с моими, даже не с родителями мужа. Вот тут и начинается самое интересное.
Меня стал доставать отец. Я родителям на мужа не жалуюсь, потому они не знают всей истории, а мое состояние, конечно, видят. Отец уже извел меня своими "отеческими" речами о роли женщины в семье, о том, что я для этой роли не пригодна, муж от меня скоро уйдет, если я не покажусь психологу. И так день за днем уже в течение недели, я уже действительно скоро сойду с ума. :'(
Как объяснить отцу, что не только женщина должна беречь семью? Что без каких-либо усилий со стороны мужчины ничего не сохранишь?
-
Ел он причём не всё и часто тарелка с едой летела в стену и следовала фраза "приготовь мне другую еду"
Эта же мадам меня учила "Моего сына одежду нужно стирать только вручную и детским мылом"
Ого! :o В ауте. Слов нет. Даже цензурных букв нет... Думала ТАКИХ кадров в реальности не существует. Наивная... *Ушла переваривать информацию* ::)
-
К сожалению существуют. Моя хорошая подруга прожила с подобным кадром 5! :o лет. Сейчас сама с трудом понимает почему не ушла раньше.
-
Ел он причём не всё и часто тарелка с едой летела в стену и следовала фраза "приготовь мне другую еду"
Убила бы нафиг за такое. Не нравится - иди сам приготовь то, что любишь. И еще бы заставила убрать, то, что насвинячил.
Вообще, в голове не укладывается. Я бывает (точнее, бывало раньше, сейчас редко) готовила то, что муж не любит. Но он просто мог сказать, не хочу, или не люблю это, я себе пельменей сварю. Но такого... я себе такое не могу представить.
-
Так затронула тема, что даже с телефона решила написать.
Думаю, для России список верен лишь от части. И виноваты в этом как женщины, так и мужчины, потому, может, вместе тогда и надо стараться исправить положение, хотя бы воспитывая собственных детей.
Конкретно хочк здесь пожаловаться. Живем с мужем третий год в браке, бывает ссоримся, потом миримся, и меня в целом все утраивает, но..
У мужа есть одно свойство: он много врет, я об этом уже знаю, стараюсь как-то с этим мириться(сама же выбирала свое счастье). Вранье по-мелочи давно научилась фильтровать и отделять от истины, но в последний раз муж выкинул такой фортель, что привел меня на грань нервного срыва, сама вижу, что я все время злая, нервная и раздражительная, плачу по любым пустякам. Может, я бы и справилась сама с этим, но мы живем с родителями, с моими, даже не с родителями мужа. Вот тут и начинается самое интересное.
Меня стал доставать отец. Я родителям на мужа не жалуюсь, потому они не знают всей истории, а мое состояние, конечно, видят. Отец уже извел меня своими "отеческими" речами о роли женщины в семье, о том, что я для этой роли не пригодна, муж от меня скоро уйдет, если я не покажусь психологу. И так день за днем уже в течение недели, я уже действительно скоро сойду с ума. :'(
Как объяснить отцу, что не только женщина должна беречь семью? Что без каких-либо усилий со стороны мужчины ничего не сохранишь?
К сожалению никак отца не исправишь :( И единственно верное решение - это жить отдельно от родителей.
Пока это невозможно - нужно просто из раза в раз, когда он начинает приставать со своими нравоучениями, просить его не лезть в вашу личную жизнь. Не ругаться с ним, не орать, просто спокойно вежливо попросить держать свое мнение при себе. У меня с мамой тоже похожие проблемы - она всегда лезет когда мы даже просто препираемся с МЧ (не ссоримся, а мелкие споры).
А можно поинтересоваться, что такого учудил ваш муж, что вы ТАК остро на это среагировали?
-
Статья - полный бред, специаллизацию полов никто не отменял, соответственно привилегии тоже, например неоспоримая привилегия мужчины - поднять мешок с цементом, или первым умереть защищая своё потомство, или получать "от винта" от всех особей женского пола с момента когда "яйца зазвенят" только потому, что, видители, он ещё не состоялся как мужчина, чего не скажешь о женщине, потому что даже самая ужасная и никакущая су_а будет оплодотворена как минимум.
Что там ещё из мужских привелегий? А да, сли я буду претендовать на вакансию, где другие кандидаты – женщины, у меня будет больше шансов получить работу, получить, карячиться на этой работе с утра до вечера, и всё бабло потом относить женщине. Ну что, дальше продолжать или и так понятно, что "каждому своё" - одним детей рожать и собирать ягодки-корешки, другим "за плугом ходить" и "кидать камни в мамонтов"?
З.Ы. Кстати убило вот это: "Если я плохой водитель, никто припишет это моему полу." - сразу видно, что автор баран (точнее овца) и не знакома с особенностями физиологии полов, да если мужик плохой водила - это не из-за пола, это из-за того, что он такой же баран в вопросах вождения транспортных средств, как госпожа Пеги Макинтош в вопросах специаллизации полов, проблемы же женщины с вождением действительно зависят от её половой принадлежности, и если женщина всё же водит машину отлично, то это тоже характеризует с лучшей стороны лично её, не как представительницу пола, а как конкретного человека, потому что ей физиологически труднее вести машину чем мужчине (угол зрения, оценка дистанции и т. д.)...
-
Убила бы нафиг за такое. Не нравится - иди сам приготовь то, что любишь. И еще бы заставила убрать, то, что насвинячил.
Вообще, в голове не укладывается. Я бывает (точнее, бывало раньше, сейчас редко) готовила то, что муж не любит. Но он просто мог сказать, не хочу, или не люблю это, я себе пельменей сварю. Но такого... я себе такое не могу представить.
Вспоминаю первый обед у своей последней экс-подружки. Она сварила борщ, я поел и похвалил, сказав что борщ очень вкусный. Спустя несколько дней, я предложил ей попробовать дать мне сварить борщ, она согласилась, попробовала и сказала, что это не борщ, а щи, я ей немного вправил мозги по поводу того что борщ - это не украинское блюдо, просто есть борщ, а есть украинский борщ и это совершенно разные вещи, потому, что борщ варили на Руси задолго до того как появилась Украина, и щи тоже варили, и это несколько разные блюда, она осталась при своём мнении, но впечатление то тоже осталось от "щей" и когда в следующий раз мы ели её борщ я сказал, что теперь он действительно вкусный, за что получил всплеск эмоций, типа, что врал в первый раз, на что я сказал, что просто щадил её самолюбие, но это было давно, с тех пор прошло много времени и моя экс-принцесса достигла небывалых высот в приготовлении как её борща, так и моих щей, но на мои замечания типа, что за те годы что мы общались я хоть научил её варить борщ она немного нервно реагирует, но тарелками не кидается :D ;)
-
Вспоминаю первый обед у своей последней экс-подружки. Она сварила борщ, я поел и похвалил, сказав что борщ очень вкусный. Спустя несколько дней, я предложил ей попробовать дать мне сварить борщ, она согласилась, попробовала и сказала, что это не борщ, а щи, я ей немного вправил мозги по поводу того что борщ - это не украинское блюдо, просто есть борщ, а есть украинский борщ и это совершенно разные вещи, потому, что борщ варили на Руси задолго до того как появилась Украина, и щи тоже варили, и это несколько разные блюда, она осталась при своём мнении, но впечатление то тоже осталось от "щей" и когда в следующий раз мы ели её борщ я сказал, что теперь он действительно вкусный, за что получил всплеск эмоций, типа, что врал в первый раз, на что я сказал, что просто щадил её самолюбие, но это было давно, с тех пор прошло много времени и моя экс-принцесса достигла небывалых высот в приготовлении как её борща, так и моих щей, но на мои замечания типа, что за те годы что мы общались я хоть научил её варить борщ она немного нервно реагирует, но тарелками не кидается :D ;)
Очень здрово, что вы умеете варить борщ :) Это офф, конечно, то все-таки :)
Я к чему это написала... если что-то невкусно, или человек не любит, или просто не голоден в данный момент, я все пойму, истерики закатывать и губки надувать я как-то не привыкла. Не хочешь - не ешь. Хочешь коррективы внести - вноси, я послушаю и повторю, если мне это под силу. Но зачем кидаться тарелкой? Это, во-первых, проявление неуважения к чужому труду, во-вторых, простите, если жирный борщ улетит на бумажные обои, то как потом их отмывать? да даже если тарелка с печеньем улетит туда. Все равно надо убирать. Вот я бы заставила это сделать. И после этого случая на кухню бы заходила только себе чайку налить и крысам еду положить.
Posted on: Май 19, 2010, 16,31:47
женщине, потому что даже самая ужасная и никакущая су_а будет оплодотворена как минимум.
откуда же тогда столько одиноких женщин? имхо, пару найти сложно обоим, примерно одинаково.
-
так смешно читать про это уязвленное мужское самолюбие :)) бгг
-
Это не самолюбие ;D просто человек боится, что шпалоукладчицы поднимут и даже потащут за него мешок с цементом ;D ;D ;D
-
Жуть какая, человек пришел на работу, а бабы весь цемент перетаскали. Куда катится мир...
И все потому, что кто-то не успел их оплодотворить, видимо, в процессе варки борща... или щей, это уж без разницы
-
Не далее как сегодня словила на просторах инета про обеды и борщи: ;D
(http://img710.imageshack.us/img710/892/4618153109642c8cbe55.jpg) (http://img710.imageshack.us/i/4618153109642c8cbe55.jpg/)
И обратная сторона медали. Прямая и непосредственная опасность:
(http://img143.imageshack.us/img143/7287/20091124.gif) (http://img143.imageshack.us/i/20091124.gif/)
Имхо, рисунки имеют непосредственное отношение к ситуации, обсуждаемой на последних страницах :)))
-
так смешно читать про это уязвленное мужское самолюбие :)) бгг
бред
-
карячиться на этой работе с утра до вечера, и всё бабло потом относить женщине
А кто вас заставляет отдавать деньги женщине?
держите их у себя и тратьте сами на общее хозяйство
-
А кто вас заставляет отдавать деньги женщине?
держите их у себя и тратьте сами на общее хозяйство
Ну пипец, нельзя же так цепляться к словам и не видеть за ними сути, а суть так и быть расшифрую, всё, что ни делает мужчина, он делает с одной единственной целью, - догадайтесь с какой..., и поэтому совершенно не важно будет он отдавать деньги буквально, или держать их у себя - это уже оттенки одного и того же сценария...
-
а ПОЧЕМУ он ЭТО делает?
хочет наверное ;)? вот и делает..
есть же личности, самотно живущие и никому ничего не отдающие/нууу чего то не имеющие как следствие, да оно и не нужно видимо.../
-
Ну пипец, нельзя же так цепляться к словам и не видеть за ними сути, а суть так и быть расшифрую, всё, что ни делает мужчина, он делает с одной единственной целью, - догадайтесь с какой..., и поэтому совершенно не важно будет он отдавать деньги буквально, или держать их у себя - это уже оттенки одного и того же сценария...
Ах, бедный несчастный мужчина, вынужденный платить за свои удобства...
Бабы сволочи, не хотят обслуживать его бесплатно (что бы в это обслуживание ни входило)!
Вообще-то люди, если они живут вместе, так или иначе что-то дают друг другу - а уж считать это платой или взаимным обменом или чем-то еще - это каждый решает сам.
-
Не знаю, у нас с женой как бы кошелёк общий. Взять на продукты там или на мелочь какую, в любой момент может любой. Более-менее недешёвые вещи, решаем вместе, покупать или нет.
Как-то мне такое вот самым логичным кажется.
А борщ у меня жена отличный варит :). А я не умею так. Мои кулинарные способности обычно максимум это котлеты пожарить. :-)
-
а у меня муж в первый год забирал 100 рэ зарплаты и выдавал 80 на хозяйство;-)) а остальное складывал в мешок...
мамашку мою эту дико бесило а меня слегка обижало... но позже поняла, что у меня в мешок и 3 копейки не сложатся.... ;D
потом как-то само собой все и устаканилось... он накапливает а я трачу.... yahoo
а вообще-вычислять кто кому чего и сколько это применимо к отношениям, когда ничто кроме СКОЛЬКО не связывает.
Если су-пруг для тебя ЧЕЛОВЕК ЛЮ , а не источник благ, то никаких счетов - кто кому когда сколько выдал быть не может... а если счеты появляются то либо ЛЮ кончилось, либо это изначально был не тот человек.
-
В нормальной семье все обязанности как-то распределяются, в зависимости от умения, наличия времени, состояния здоровья и многого другого.
Где-то исключительно жена будет заниматься готовкой и прочим. Если их это устраивает - значит, так им и надо делать. А где-то наоборот, хозяйством займется муж - опять же, если им так удобнее.
А проблемы начинаются, когда кто-то считает, что его обязаны обеспечивать тем или другим - кормежкой, чистыми рубашками, сексом или чем-то еще. А он из милости будет за это платить - деньгами или как-то иначе. И еще считать, что кого-то облагодетельствовал.
В реальности - есть два человека, которые хотят жить вместе. Каждый жертвует чем-то ради семьи. Но это жертва добровольная, он или она готовы поступиться какой-то частью своих свобод и своих доходов ради того, чтобы быть вместе с тем, кто им дорог. А если для кого-то такая жертва слишклм велика, то ему надо жить одному и не ныть, какой он при этом несчастный, и какие вокруг бабы (мужики) сволочи
-
Да уж, кто о чём... Девочки, вы совсем меня не поняли, я не о семье совершенно, но похоже смысла нету развивать дискуссию...
-
а мне статья понравилась. что-то в тему, что-то не очень.
как технарь тоже на работе сталкиваюсь с фигней, когда цепляются за пол, когда зарплату мужику ставят больше "ему ж семью кормить надо"...
но тут "селява", у нас в разгаре патриархат и как не прыгай, дама во многом в правах ущемлена. однако всегда можно найти и бонусы от такого положения. я давно перестала "соревноваться и доказывать". просто шушршу в рамках зарплаты, чуть что прикрываюсь "сильными" мужескими спинами. глазьями телячьими хлопнул и вот она помощь... быват, когда некоторые с несознанки тебя за овцу глуповатую принимают и пытаются подставить...тады можно и за стерву прокосить, зубья продемонстрировать. а потом опять ресницами хлоп, ой... чего это я... я ж добрый ... и мужики тают.
конечно, в большинстве своем мужик нынче малохольный, да балованный. но вполне можно найти и "воспитать" ;D свое сокровище.
-
Убила бы нафиг за такое. Не нравится - иди сам приготовь то, что любишь. И еще бы заставила убрать, то, что насвинячил.
Вообще, в голове не укладывается. Я бывает (точнее, бывало раньше, сейчас редко) готовила то, что муж не любит. Но он просто мог сказать, не хочу, или не люблю это, я себе пельменей сварю. Но такого... я себе такое не могу представить.
Дык я и и пыталась заставлять его убирать. Но он от этого "включал психа",так что потом я поняла что это себе дороже. В итоге просто готовила отдельно себе и ему. Данный индивидуум просто требовал всегда чтобы все продукты были сильно прожарены и буквально усыпаны красным перцем,супы он не ел принципиально, а у меня совсем другой рацион вот и не сходились во вкусах.
Ещё ссоры были *вот маразм то* из какой посуды есть.Я привыкла что вторые блюда подаются в плоских тарелках и едятся вилками,а первые подаются в глубоких тарелках. Но этот кадр считал иначе и возмущённо перебил все плоские тарелки потому что есть надо всё только из глубоких тарелок и только ложками.
Кроме бытовухи у нас были ещё ссоры по поводу "все бабы дуры,потому что бабы,а джинсы делают из каучука"," "ты не будешь кормить своих крыс и собаку,пока не покормишь меня,а иначе..."
Posted on: 21 Май 2010, 19:22:52
милые девушки, почему вы так падки на таких? :)))))))
Вот чес слово,сейчас прекрасно понимаю всё.А тогда не знаю,помутнение разума наверное какое-то было icon_lol С тех пор подобных мужчин "на дух" не переношу. А кадр до сих пор удивляется,как же я его,такого хорошего бросила,кстати leb
-
З.Ы. Кстати убило вот это: "Если я плохой водитель, никто припишет это моему полу." - сразу видно, что автор баран (точнее овца) и не знакома с особенностями физиологии полов, да если мужик плохой водила - это не из-за пола, это из-за того, что он такой же баран в вопросах вождения транспортных средств, как госпожа Пеги Макинтош в вопросах специаллизации полов, проблемы же женщины с вождением действительно зависят от её половой принадлежности, и если женщина всё же водит машину отлично, то это тоже характеризует с лучшей стороны лично её, не как представительницу пола, а как конкретного человека, потому что ей физиологически труднее вести машину чем мужчине (угол зрения, оценка дистанции и т. д.)...
И зачем обижать Пеги Макинтош? Она всего лишь написала статью «Привилегии белых: открывая невидимый сверток». Этот список мужских привилегий был составлен мужчиной :) Так что автор все-таки, по вашей логике, баран ;D
-
ещё ссоры по поводу "все бабы дуры,потому что бабы,а джинсы делают из каучука"," "ты не будешь кормить своих крыс и собаку,пока не покормишь меня,а иначе..."
Posted on: 21 Май 2010, 19:22:52
Вот чес слово,сейчас прекрасно понимаю всё.А тогда не знаю,помутнение разума наверное какое-то было icon_lol С тех пор подобных мужчин "на дух" не переношу. А кадр до сих пор удивляется,как же я его,такого хорошего бросила,кстати leb
В сад. Сразу. Правильно все сделали. Мы иногда пытаемся надеяться, что человек изменится. У меня давно любовь была, первая, в школе. Два года в аду. Человек откровенно ноги вытирал. А я каждый день оправдания придумывала ему.... С тех пор 10 лет прошло, столько комплексов с того периода осталось, мама дорогая... все никак не выведу.
-
Так что автор все-таки, по вашей логике, баран ;D
Мне без разницы, если я пропустил и статью о мужчинах написал мужчина, значит автор баран, перечитывать облом, главное - это суть, кто бы не писал, нельзя вменять в вину полу его физиологические особенности, всё базируется на них как ни крути, до некоторых просто не доходит это, и не важно овца это или баран...
-
VladTs, по поводу вождения авто - аргументированно можно? Со ссылками на соответствующие исследования в этой области. Очень уж мне интересно стало какие-такие физиологические особенности мешают женщинам полноценно водить автомобиль. Я очень неплохой водитель. За спиной в числе прочего 4 года работы в такси и перегон авто с Востока в Красноярск на продажу. Не за компанию с мужем, совершенно самостоятельно. Знаю очень многих женщин - отличных водителей и мужчин совершенно не способных к вождению. Так что от половой принадлежности это не зависит.
Кроме того некоторые женские психологические особенности наоборот способствуют снижению аварийных ситуаций на дорогах. Например мало кому из женщин придет в голову стартануть со шлифом со светофора, пройдя в 5 см от соседнего авто(это при пустой-то дороге!), подрезать и гордо укатить вдаль с изрядным превышением скорости.
-
VladTs, по поводу вождения авто - аргументированно можно? Со ссылками на соответствующие исследования в этой области. Очень уж мне интересно стало какие-такие физиологические особенности мешают женщинам полноценно водить автомобиль. Я очень неплохой водитель.
Катёна, ну давайте начнём с парковки для начала. Всем известно, что женщина любит ушами и, соответственно, именно этот орган у неё один из самых развитых, что в свою очередь и вызывает проблемы с правильной парковкой, потому-что многм женщинам приходится слушать от многих мужчин, что вот это
[================================================]
и есть 20 сантиметров... ;D ;D ;D ;D :D ;)
-
А если серьёзно, то вообще задумайтесь что вы от меня хотите, - ссылки, фамилии учёных, названия публикаций, печатные органы, опубликовавшие статьи, Катёна, вдумайтесь, - я простой человек, которому по барабану проблемы полов при вождении, ну почти, я столкнулся с особенностью и закономерностями, стал выяснять для себя, нашёл информацию, узнал ответ на вопрос и забыл, а так же забил, поскольку искал не для аргументированных споров на форумах, а для себя лично. Если вам действительно интересно докопаться до правды - ищите, а если вам главное сказать мне что-то типа: "Да я сама крутой водила и не надо мне ля-ля..." и занять положение сверху в форумном споре, ну тут я вам не помощник, самоутверждайтесь как водитель без меня. Если же вас интересует правда - ищите, а я дам пару намёков:
ну вопервых о психологической части вождения, у всех полов бывают проблемы, но они разные, вы правильно сказали женщины водят машину более аккуратно (восновном) и они меньше нарушают правила дорожного движения в той их части которая связана с вопросами самоутверждения, но при этом страдают другими психологическими проблемами, не зря же мой друг когда-то говорил: "Я боюсь водителей-женщин, т. е. я боюсь немотивированных поступков со стороны водителей-женщин." - с чего бы это он?
Идём дальше, - основные проблемы женщин при вождении часто связаны с банальной физиологией, например у женщины затруднена оценка расстояния до объекта, это совсем не значит, что нет женщин снайперов, пращёй и дротиком пользовались все представители рода людского во все времена, независимо от пола, и ягоды с грибами тоже все собирали, однако если угол зрения мужчины при прямом взгляде всего 45 градусов, то угол зрения женщины 160, а у некоторых особей и 180 градусов, что затрудняет для женщины оценку дистанции, рассчёт момента времени при движении объекта, зато облегчает восприятие глобальной картины и "захват" множества объектов. Например, когда я мою полы вместе со своей экс-подружкой, да-да, я тот ещё извращенец и мою таки полы с эксподружкой как это странно не звучит, т. в. она моет хуже меня, но быстрее, а я мою лучше но дольше, потому что она видит картину вцелом, а я в деталях, и мне надо отточить схему, чтобы делать не думая, иначе я буду над каждой операцией задумываться, в итоге мы делаем всё вместе я голова, а она шея бу-га-га ;D, заметьте, это я чисто о визуально-физиологическом вкладе в процесс ;). Вот эти физиологические особенности и влияют на вождение, просто не надо забывать, что специаллизация не исключает многопрофильность, просто что-то делать сложнее одним, а что-то другим. Моя однокурсница, например, занималась мотокроссом и её нередко приглашали на телестудию Довженко, на всякие сцены, где нужна была в кадре женская задница и ноги от ушей, лихо перелетающие забор на мотоцикле или делающие ещё что-то подобное. Ну и что, сам по себе этот факт не опровергает физиологические особенности полов, мне это совершенно ясно, как и то, что Юлий Цезарь был мужчиной, хоть и мог делать вещи вполне нормальные для женщин и совершенно невозможные для мужчин, ну во всяком случае в основной их массе...
-
Может, немного не в тему, но очень хочется высказаться!!! shuffle Можете считать меня старомодной, но я считаю схему "муж-добытчик,жена-на хозяйстве" очень даже правильной. Сейчас, когда на каждом шагу феминистки кричат о женской независимости, мужчины размужчиниваются. Ну почему же не расслабиться, если жена все тащит на себе- и работает и на хозяйстве? И вообще вся такая ни от кого не независимая. Мужчины теряют мужественность, становятся женоподобными. Скоро мы поменяемся ролями. А ведь раньше было НОРМАЛЬНО, что женщина зависит от мужчины(отца, мужа, брата) и ей в голову не приходило работать. И не стыдились просить на очередную "штучку" денежку. Зато всегда была красива, ухожена, не замордована за день. И ночью в постели все было в ажуре. А сейчас вон сколько семей распадаются, любовь сходит на нет, потому что времени не хватает друг на друга. Оба уставшие с работы, замотанные, раздраженные. Но зато "Я от тебя не завишу! И подарков мне не надо-сама куплю". Ну так он пойдет и подарит другой, которая будет рада. Вот так и заводятся любовницы. Потому что мужчине необходимо знать, что есть слабое создание, которое от него зависит, и у него будет стимул добывать. Мужчину нужно озадачивать, это смысл его жизни. Я не говорю о тех засранцах, которые шантажируют этим женщину. Я говорю о нормальных, "классических" мужчинах, которых все меньше и меньше, увы. И виноваты в этом в большей степени, тоже увы, женщины.(Не кидайте в меня тапками, это только моя точка зрения). Провозглашение эмансипации отобрало у мужчин их исконное право быть добытчиком. А теперь мы удивляемся, что мужики распустились. Сами виноваты!
-
VladTs, по поводу вождения авто - аргументированно можно? Со ссылками на соответствующие исследования в этой области. Очень уж мне интересно стало какие-такие физиологические особенности мешают женщинам полноценно водить автомобиль. Я очень неплохой водитель. За спиной в числе прочего 4 года работы в такси и перегон авто с Востока в Красноярск на продажу. Не за компанию с мужем, совершенно самостоятельно. Знаю очень многих женщин - отличных водителей и мужчин совершенно не способных к вождению. Так что от половой принадлежности это не зависит.
Кроме того некоторые женские психологические особенности наоборот способствуют снижению аварийных ситуаций на дорогах. Например мало кому из женщин придет в голову стартануть со шлифом со светофора, пройдя в 5 см от соседнего авто(это при пустой-то дороге!), подрезать и гордо укатить вдаль с изрядным превышением скорости.
Картина: едем с женой по ленинградке в центр, приближаемся к тоннелю у Динамо, перед нами машинка с включёным левым поворотником смещается вправо. Я: баба за рулём. Жена, с налётом фенимизма: с чего ты взял? - вот увидишь. Прибавляю газ, благо была суббота, кажется, и машин почти не было, равняюсь с машиной и от увиденного жена офигев, восклицает: ну, идиотка!!!! Дэвушка, одной рукой пытается засунуть в рот громаднейший сэндвич (наподобие бигмака размером), второй рукой держит телефон (как с набитым ртом ещё умудриться говорить по телефону???), чем держит руль - неведомо. Другой случай: на той же ленинградке трогаюсь со светофора, в соседнем ряду девушка тоже трогается (машина с АКПП) достаточно резво не отрываясь ни на секунду от ввода текста в коммуникатор. Ещё у меня есть знакомая кандидат в мастера автомобильного спорта. Специализация ралли - рейды. Кто знает - тот понимает, что это такое, ну очень далеко не каждый здоровый мужик с этим справится. Она сама вышеупомянутых овец материт при случае. Вообще вождение автомобиля далеко не показатель. Гляньте на стиль вождения козлов с блатными (мвд, фсб, аппарат президента итд) что делают. У них по определению голова пробита навылет мозга. Умеют только жопу хозяину лизать (нормальному человеку даже не придёт в голову, что у него есть хозяин). Но даже в этой области находятся приятные исключения. В тоже время Леди выкладывала ссылку на их с мужем ЖЖ, где пьяная баба протаранила 8 машин, ещё сына при этом везла. Куда больше зависит от наличия у человека бытовой культуры общежития и отсутствия комплекса неполноценности, который он на дороге, сидя в мощном автомобиле, пытается выплеснуть на других людей.
Posted on: Май 23, 2010, 15,51:14
угол зрения мужчины при прямом взгляде всего 45 градусов, то угол зрения женщины 160, а у некоторых особей и 180 градусов, что затрудняет для женщины оценку дистанции, рассчёт момента времени при движении объекта, зато облегчает восприятие глобальной картины и "захват" множества объектов. Например, когда я мою полы вместе со своей экс-подружкой, да-да, я тот ещё извращенец и мою таки полы с эксподружкой как это странно не звучит, т. в. она моет хуже меня, но быстрее, а я мою лучше но дольше, потому что она видит картину вцелом, а я в деталях, и мне надо отточить схему, чтобы делать не думая, иначе я буду над каждой операцией задумываться, в итоге мы делаем всё вместе я голова, а она шея бу-га-га ;D, заметьте, это я чисто о визуально-физиологическом вкладе в процесс ;).
а это весьма интересно, на многие вещи проливает свет.
Posted on: Май 23, 2010, 15,56:29
Катёна, ну давайте начнём с парковки для начала.
Лучше не надо, пощади!!!!!!! В инете полно роликов про женскую парковку, даже ссылки не хочу приводить, очень затягивает и очень много времени съедает и очень потом животики от смеха болят:)))
-
Может, немного не в тему, но очень хочется высказаться!!! shuffle Можете считать меня старомодной, но я считаю схему "муж-добытчик,жена-на хозяйстве" очень даже правильной. Сейчас, когда на каждом шагу феминистки кричат о женской независимости, мужчины размужчиниваются. Ну почему же не расслабиться, если жена все тащит на себе- и работает и на хозяйстве? И вообще вся такая ни от кого не независимая. Мужчины теряют мужественность, становятся женоподобными. Скоро мы поменяемся ролями. А ведь раньше было НОРМАЛЬНО, что женщина зависит от мужчины(отца, мужа, брата) и ей в голову не приходило работать. И не стыдились просить на очередную "штучку" денежку. Зато всегда была красива, ухожена, не замордована за день. И ночью в постели все было в ажуре. А сейчас вон сколько семей распадаются, любовь сходит на нет, потому что времени не хватает друг на друга. Оба уставшие с работы, замотанные, раздраженные. Но зато "Я от тебя не завишу! И подарков мне не надо-сама куплю". Ну так он пойдет и подарит другой, которая будет рада. Вот так и заводятся любовницы. Потому что мужчине необходимо знать, что есть слабое создание, которое от него зависит, и у него будет стимул добывать. Мужчину нужно озадачивать, это смысл его жизни. Я не говорю о тех засранцах, которые шантажируют этим женщину. Я говорю о нормальных, "классических" мужчинах, которых все меньше и меньше, увы. И виноваты в этом в большей степени, тоже увы, женщины.(Не кидайте в меня тапками, это только моя точка зрения). Провозглашение эмансипации отобрало у мужчин их исконное право быть добытчиком. А теперь мы удивляемся, что мужики распустились. Сами виноваты!
С этим можно даже согласиться... если лично вас устраивает, что кто-то другой, пусть даже любимый муж, диктует вам, сколько денег потратить на хозяйство, ехать в отпуск или нет, покупать новую мебель или нет, с кем встречаться, а кого обойти стороной. Именно решать, а не советоваться с вами.
Те самые, классические мужчины, вполне могли запретить жене выходить из дому. Могли отправить ее в деревню, поскольку она мешает встречаться с любовницей, да и вообще ведет себя не так, как хотелось.
Если именно так вы представляете свою семейную жизнь - ветер вам в паруса.
Вся эта красивая мишура - включая деньги на понравившуюся штучку - была раньше лишь у тех женщин, которым посчастливилось выйти замуж на состоятельного мужчину. В противном случае и вкалывали женщины не меньше (служанки и горничные не в наше время выдуманы), и детьми занимались, и мужа обихаживали...
-
Катёна, ну давайте начнём с парковки для начала. Всем известно, что женщина любит ушами и, соответственно, именно этот орган у неё один из самых развитых, что в свою очередь и вызывает проблемы с правильной парковкой, потому-что многм женщинам приходится слушать от многих мужчин, что вот это
[================================================]
и есть 20 сантиметров... ;D ;D ;D ;D :D ;)
А при чем тут уши и парковка?!
nono Не все женщины любят ушами. Есть женщины, у которых в бОльшей степени развиты мужские черты характера и наклонности, так же как есть мужчины с женскими. (берем в рассмотрение только умственную и психологическую часть)
Posted on: Май 23, 2010, 22,38:57
Зато всегда была красива, ухожена, не замордована за день. И ночью в постели все было в ажуре. А сейчас вон сколько семей распадаются, любовь сходит на нет, потому что времени не хватает друг на друга. Оба уставшие с работы, замотанные, раздраженные.
Только вот в чем странность. Почему часто в наше время, так называемые домохозяйки, часто превращаются в пугало заморенное бытом? А даже если и не превращаются, то мужики частенько сбегают к тем женщинам, которые живут в более широком спектре чем дом? Видимо уклад жизни в современном мире, требует от людей большей "многофункциональности". Женщины часто с этим справляются, а мужик деградирует к сожалению.
-
Не все женщины любят ушами. Есть женщины, у которых в бОльшей степени развиты мужские черты характера и наклонности, так же как есть мужчины с женскими. (берем в рассмотрение только умственную и психологическую часть)
Масяня, а бывают женщины, у которых нормально развито чувством юмора?
-
Масяня, а бывают женщины, у которых нормально развито чувством юмора?
Иногда ;D
А про уши то, которыми якобы любят, все равно правда :P
-
Зато всегда была красива, ухожена, не замордована за день. И ночью в постели все было в ажуре. А сейчас вон сколько семей распадаются, любовь сходит на нет, потому что времени не хватает друг на друга. Оба уставшие с работы, замотанные, раздраженные.
К этому надо добавить еще один аспект - если жена будет сидеть дома, то бедному издерганному мужу, у которого и без того к 30 годам импотенция, придется работать еще больше, чтобы создать любимой женщине тот же уровень комфорта, который она имеет сейчас (нередко зарабатывая больше мужа). И если даже жена, занимаясь целый день домашним хозяйством, к вечеру и будет красива и ухожена (что тоже не факт), то большой вопрос, каким будет к этому времени муж...
И насколько хорошо скажется на семейных отношениях то, что жена будет вечно клянчить у мужа деньги - на хозяйство, на детей (уж про тряпки самой жене промолчу)...
-
Ну вообще-то это нормально, что женившись, мужчина обеспечивает всю семью. И жену тряпками.(опять-таки это мое мнение). Может, я-исключение, но у нас в семье именно так. И я не стыжусь того, что сижу дома, веду хозяйство и воспитываю ребенка, а муж(не отец моей дочки) и папа мой обеспечивают. И никто на работу не гонит. И мое "кляньчинье" денег воспринимается нормально и тем и другим. Более того, мне абсолютно комфортно быть домохозяйкой, это вот мое, а перспективу работы я рассматриваю с ужасом, поскольку мне очень трудно сходиться с новыми людьми, я неконтактный человек. А так же я не могу назвать себя погребенной в быту, у меня довольно широкий кругозор, я много знаю, нам с мужем всегда есть ,о чем поговорить. И муж не считает, что раз он зарабатывает, то все домашние проблемы его не касаются. К уборке, готовке я его не подпускаю сама, но за тем, чтобы в доме ничего не отваливалось, все включалось и работало, следит муж, и в помощи никогда не откажет. И за продуктами мы всегда ходим вместе. Я выбираю, а он складывает в пакеты и транспортирует домой. Хочу сразу опровергнуть предположение о "новых русских". Нет, обычная семья со средним доходом.
Очень неприятно, что многие считают домохозяек недалекими, погрязшими в мире сериалов существами с немытой головой и в растянутых трениках.
-
не всем такая жизнь понравится
так же как не всем нравится вставать по звонку
главное для гармонии - чтоб желания не сильно насходились с возможностями и чтобы в паре было согласие на тему...
я без СВОИХ денег чувствую себя стесненной... хотя они давно и сильно общие...
и дочь моя /18 лет/ уже года два как сама себя практически полностью обеспечивает... не завися ни от папы ни от папика...
"кому арбуз, кому свиной хрящик..." ;D
-
Согласна. Кому как нравится. Я и не призываю ровняться на меня. :) Высказала свою точку зрения.
-
К этому надо добавить еще один аспект - если жена будет сидеть дома, то бедному издерганному мужу, у которого и без того к 30 годам импотенция, придется работать еще больше,
Хорошо, что я не женился, вот уже почти 41, а с потенцией всё великолепно, и работать слишком много не приходится, и дёргаться по пустякам, просто сказка...
-
Хорошо, что я не женился, вот уже почти 41, а с потенцией всё великолепно, и работать слишком много не приходится, и дёргаться по пустякам, просто сказка...
Поверьте, у многих женатых с этим тоже все в порядке...
Это просто был ответ девушке, которая говорила, что при нынешнем распределении ролей в семье супруги очень устают на работе.
-
Согласна. Кому как нравится. Я и не призываю ровняться на меня. :) Высказала свою точку зрения.
Как вариант такое вполне может существовать. Но дело не только в том, что многие считают, что домохозяйки имеют ограниченный кругозор.
В мире полно женщин, которым занятие домашним хозяйством просто не доставляет радости. А есть и те, кого лучше просто не подпускать к плите или шитью.
Я вот могу точно сказать, что для меня вязание - идеальный способ довести себя до такого состояния, что я начну швыряться сковородками.
Дома я сидела около года - когда родился ребенок. Скажу откровенно, вспоминаю это время с тихим ужасом. После работы я прихожу гораздо менее раздражительная, чем была в то время. Конечно, бессонные ночи внесли свою лепту, но уже то, что основную часть времени приходится заниматься стиркой, готовкой, уборкой и т.п. бесила конкретно.
Опять же, я не считаю, что муж обязан обеспечивать жену. Он обязан участвовать в формировании семейного бюждета и ведении совместного хозяйства. А уж что именно делает один и что другой - каждая семья решает по-своему. Я вот ничего не миею против того, чтобы мужчина сидел дома и вел хозяйство - если, конечно, у него это получается лучше, чем у его жены, и у него есть такое желание.
Не думаю, что это как-то влияет на отношения супругов (если, конечно, они любят и уважают друг друга).
Есть и еще один момент - а если женщина не вышла замуж? Или еще хуже - вышла, просидела дома лет десять-пятнадцать, а потом они развелись. Что ей делать тогда, не имея ни специальности, ни опыта работы?
-
не раз ржала над тем как паркуются мужики, жаль видеокамеры не было под рукой)) и постоянно вижу мужиков, едущих между двух полос - естественно разговаривающих по телефону.
Ещё мужчины к своим и чужим ошибкам на дороге относятся более серьезно, чем женщины - в том числе из-за этого они начинают лихачить. А девушка - ступила на повороте, и дальше себе спокойно аккуратно поехала.
Кстати ездить с бОльшей, чем максимальноразрешенная скорость - запрещено, а вот с мЕньшей - разрешено ;) Это к вопросу о женщинах-тормозах, они на тот свет не торопятся - у них дома дети и муж некормленные :)
По поводу того что женщины держат неоправданно большую дистанцию на дороге (и при парковке тоже) - при езде это обеспечивает дополнительный запас на случай уродов, гоняющих между машинами, а при парковке может слегка и неудобно - но дело опыта. В Европе вообще коцаные бампера - не редкость (те, кто был в европе - знают). Зато у нас если жена поставит царапину на бампере - от мужа гадостей в свой адрес не оберется.
Высказалась ;D теперь прошу прекратить эти споры про м/ж за рулем, ибо у каждого из полов есть аргументы в свою правоту, и спор бессмысленный.
По поводу того, что М должен зарабатывать деньги, а Ж сохранять семью своей внешностью и чистотой в доме - то я вам вот что скажу: отношения должен поддерживать не один человек - а оба. Семья бывает крепкая и счастливая только при обоюдном желании и взаимопонимании. Если этого нет - то ты хоть обраспределяй роли и обязанности в семье - но счастья не выйдет.
-
отношения должен поддерживать не один человек - а оба. Семья бывает крепкая и счастливая только при обоюдном желании и взаимопонимании. Если этого нет - то ты хоть обраспределяй роли и обязанности в семье - но счастья не выйдет.
+500.