Крысиный Бум
Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: Nesska от September 08, 2006, 18,02:58
-
Ох о чем люди думают! Берут зверя приучают животное к себе, чтобы он узнавал их и любил. А потом он им не нужен. А крысу что? Ему не понять, что он был лишь временной игрушкой…
Зачем брать когда знаешь что работа с командировками и с животным некого оставить?
Вот тебе и «мы в ответе за тех кого приручили»
А те кто серьезно относятся к взятым на себя обязанностям, ответственности за живое существо которую на себя взяли, выход всегда найдут. Можно брать с собой, можно отдавать тем кому можно доверять на время отсутствия, есть крысиные гостиницы за небольшую плату в день.
Нет я не уговариваю оставить крыса. Люям, которые беря в дом животное, не в состоянии понять смогут ли они о нем заботится, должны вообще запретить даже подходить к животным.
-
Nesska, не надо так. Жизненные обстоятельства, в т.ч. работа, имеют свойство меняться внезапно и не всегда предсказуемо. Безответственный хозяин просто сбагрил бы зверя на Птичку, а не пытался найти хорошие руки. Не обижайте напрасно человека, пришедшего за помощью.
-
согласна. У меня сейчас тоже проблемы с содержанием крысок..1.переехала жить к маме, а тут 2 собаки,одна из которых охотничья(целыми днями у клеток сидит),вторая бешенный чихуа-хуа,который не замолкает...ток сидит и лает на крыс...2. Бабка визжит, что всё плохо,крысы воняют,мы решили её убить...что она выкенет их в окно и т.п..3. Нету места даже для клеток.. они по будням стоят в коридоре...и только по выходным я их перевожу в комнату,так как сестра уезжает на дачу и некому визжать, что они провоняли всю комнату, они ей мешают спать и т.п.. И я как могу выкручиваюсь...а из-за того, что тут очень часто народ начинает кричать сво "умные" догадки, я даже побоялась вешать объявление о помощи...так как постоянные наезды на всех, кто пытается пристроить крысок..Так что Nesska не надо сразу набрасываться с наездами на человека,который пришёл просить помощи...это НЕ ПРАВИЛЬНО! из-за таких вот реплик, люди уже бояться что либо говорить...так что думайте сто раз,что говорите..у меня вся семья дипломатов и я знаю, что такое неожиданные командировки...если вы с ними не сталкивались, то и не надо тут громких слов высказывать. >:(
-
Полностью согласна с IVA
и вообще предлагаю, либо писать в данном разделе по теме либо свое мнение держать при себе. ;)
-
Почему-то я не сталкивалась ни с какими причинами по которым мне не угодили мои животные. Не с недоброжелательными родственникам. (точнее сталкивалась но в состоянии поставить на место!) Ни с командировками (опять же периодически уезжать надо но нахожу варианты) не с отсутствием места где их разместить (хотя жизненные условия бывали разные). Повезло? Да нет нисколько! Просто заводя животное я отношусь к этому КАК К СЕРЬЕЗНОМУ СОБЫТИЮ И ПРОДУМЫВАЮ ВСЕ ОСНОВАТЕЛЬНО. И не могу, понять почему это сложно. Не можешь не бери, никто не навязывает.
У меня просто уже нервной системы не хватает выслушивать глупые причины людей, не справившихся с ответственностью. А потом люди, которые должны заниматься развитием крысиной породы. Вытащить в конце концов крыс из болезненного состояния привитого многолетними лабораторными исследованиям, набирают себе по 20 отказников. И следовательно ничего не делается. Когда речь начинает идти о создании приюта для крыс. Животных которым надо –то пол горсти семечек и чистой воды. Но почти каждый день находятся желающие выкинуть, пристроить и т.п.
Причина этому всему людская безответственность, просто не желание хоть на минуту сесть и подумать.
Да может бывают действительно безвыходные ситуации. Но почему-то все время убеждаешься в обратном. Сколько любителей купить крысу потом уезжая в отпуск ее пристроить а потом вернувшись купить новую. И действительно у них крысы не болеют и не умирают!
Нет я даже готова держать свое мнение при себе и смиренно молчать, если каждый человек отказавшись от животного больше никогда в жизни никого не заведет. И я готова каждый раз объяснять, что не надо разводить крыс не в целях улучшения вида. И я готова объяснять каждому человеку взявшему крысенка объяснять что он должен принять решения сознательно. И в то же время гарантировать, что приму его назад если что.
Но иногда просто нахватает сил. Иногда просто уже не можешь сдерживать ненависть ко всем безответственным идиотам, неспособным любить и брать на себя ответственность.
Нет я никого ни в чем не обвиняю. Это просто МОЕ мнение, это то что в последнее время просто не дает мне нормально существовать.
Я не знала что форум для того чтобы держать мнение при себе. И если это так, я что-то не понимаю или я просто не в том месте…
-
Я не знала что форум для того чтобы держать мнение при себе. И если это так, я что-то не понимаю или я просто не в том месте…
Nasska при всем уважинии к ВАМ, может стоит тогда отдельную тему создать(где выражать негодование)? Либо же закрыть нафиг этот раздел Отдам/ продам или запретить тут размещать объявляния...Или что? Что делать-то? Ну сложилось так у человека, ну хорошо вы находили силы дать отпор, найти место, скомпенсировать время, но не все ж как вы? Да не надо было заводить, да надо было думать,дададададада согласна с вами,НО уже сложилась ситуация. Ну не хочет человек заниматься крысом...что ж делать?
-
Дело не в том, что надо держать мнение при себе, просто высказывать свое мнение надо все-таки корректно.
Да, надо отвественно подходить к заведению животных, сэтим спорить не буду. Но и говорить, что я все мыслимые и немыслимые проблемы могу предусмотреть заранее - этого я тоже не скажу. Извините, но всякое в жизни бывает... Один человек смог найти выход, а другой - нет. Может, сам человек не все сделал, что мог, а может ситуация была сложнее.
Не стоит судить кого-то, не зная всех обстоятельств. Хорошо уже, что человек не выкидывает животное на улицу, а пытается как-то устроить его жизнь.
Кстати, не стану утвержать, что лучше - регулярно подкидывать кому-то крысу на время частых и длительных командировок или просто отдать зверя тому, кто может и хочет о ней заботиться...
-
Nesska, ну ты чёт совсем разошлась :) Много конечно людей которые просто так животных выбрасывают, но не надо же на всех без разбору кидаться сразу. Крысы живут по 2-3 года, за это время обстоятельства жизни могут изменится настолько, что даже представить себе страшно. И если с тобой такого не случалось, то не значит что всем так повезло. Ясен пень что надо 120 раз подумать прежде чем животное заводить, но если уж всё сложилось так, что ты не можешь его больше держать, в первую очередь для самого животного будет лучше если оно попадёт в заботливые руки. Вобщем это я к тому что ситуации разные бывают и не стоит наверное думать что раз человек хочет отдать крысу, то он безответственный болван и головы у него нет. Такое конечно тоже бывает, но не всегда.
-
Ну а зачем в теме-то флудить? Выделяю в отдельное обсуждение.
-
Почему-то я не сталкивалась ни с какими причинами по которым мне не угодили мои животные. Не с недоброжелательными родственникам. (точнее сталкивалась но в состоянии поставить на место!) Ни с командировками (опять же периодически уезжать надо но нахожу варианты) не с отсутствием места где их разместить (хотя жизненные условия бывали разные). Повезло? Да нет нисколько! Просто заводя животное я отношусь к этому КАК К СЕРЬЕЗНОМУ СОБЫТИЮ И ПРОДУМЫВАЮ ВСЕ ОСНОВАТЕЛЬНО. И не могу, понять почему это сложно. Не можешь не бери, никто не навязывает.
Вот с этим - совершенно согласна. Сталкивалась со всеми приведенными выше обстаятельствами и за причины мотивированного отказа от крысы их не считаю. Но готова признать наличие безвыходной ситуации.
-
А если подумать что происходит с кучей зоомагазинных крысок которых продают с микроклетками,а иногда и без них, и советуют кормить овсом - реакция мне кажется гипертрофированной.
Все таки человек пытается, а крысу одному и так скучно, а без человека наверное совсем тоска.
-
Marsy
Прочитала предложенную темку и охр...ела (пардон за правду жизни)... у таких "заводчиков" бы всех крысок поотбирать...
Я вот сегодня прошлась по рынку и плакать хочется: сидят малыши в обрезанной 5-литровой бутыли без еды и питья, признаков подстилки, просто в навалку.
По теме: конечно разные бывают ситуации.
... бывают командировки-поездки-отпуска-больницы. Но продумывать надо все заранее. Лично моих, если что, возьмут родители или сестра, малышки будут и накормленны и напоены в чистоте и заботе, с прогулками и общением. Есть правда одно "но" - двоих возьмут, троих возможно, но это запредельный максимум. Хотя мне хочется больше питомиц... да только если не можешь им обеспечить должный уход - лучше не брать. Потому что выбрасывать их из своей жизни подло...
но...
то, что эти люди стараются своих малышей пристроить через сайт любителей крыс - уже говорит в их пользу, но не оправдывает. лично я приветствую такие попытки. Ведь вдруг повезет и стресс у животного будет минимальный и качество жизни не изменится. Всегда есть шанс.
-
Разводчики это отдельная тема. Очень больная, но абсолютно не излечимая. А все начинается обычно с заблуждения что крысе полезно рожать.
Вот наглядный пример врача который говорит о сильном материнском инстинкте. И крыску вяжут по очень благородной причине а совсем не на продажу!
Просто каждый второй или даже каждый первый считает что повязать крысу это хорошо для нее. Да и большая часть форума не может смириться с кастрацией и стерелизацией.
Что с этим всем делать? Учить людей правильному содержанию крыс. Конечно заядлый разводчик уже не бросит свое дело, но желающий стать таковым задумается.
И всегда надо понимать то что именно спрос рождает предложение а не наоборот.
И может быть иногда стоит сгустить краски, и расписать как могут быть ужасны последствия неудачных родов и как лучше живет стерилизованная крыска. А ведь так оно в принципе и есть. Но пропаганда этого настолько слабая…
Другая проблема это безответственное поведение. О котором я считаю следует говорить а не прятать это в тему куда никто кроме своих не зайдет.
Я вот все думаю и не могу найти причин по которым можно отказаться от своих зверей.
Конечно если к человеку попали животные не по его желанию он может искать им хозяев, это его право и он нуждается в помощи. Например нашли, спасли, подкинули и т. д.
Если человек ложится в больницу на всю жизнь крысы т.е. больше чем на год, и у него такие идиотские родственники что не в состоянии позаботится о животных. Ну или умер – тоже причина. Ну еще тюрьма наверно…
Но других причин я просто найти не могу. Человек пришел увидел полюбил маленькое беззащитное существо. Взял его к себе домой, а потом отдал? Нет с тем кого любишь по доброй воле не расстанешься! Значит не любил? Зачем тогда брал?
-
Я, например, тоже считаю, что безвыходных ситуаций меньше, чем порой нам кажется.
Когда появляется любимое животное, оно по статусу приравнивается к ребенку.
Во время войны или голода детей часто отдавали туда, где им будет лучше.
Другие безвыходные ситуации мне представить сложно.
В этом смысле я согласна с Нэсской: не готов сделать всё возможное, чтобы не отдавать крыску (читай ребёнка) - не заводи.
И не надо кидать в меня помидорами, да, любимое животное=собственный ребёнок, это моё мнение.
-
Я вот все думаю и не могу найти причин по которым можно отказаться от своих зверей.
К сожалению, бывают объективные причины, по которым невозможно оставить животное у себя. Самое банальное и больное - аллергия. Конечно, когда человек знал об аллергии заранее, он не возьмет крысу или любого другого зверя. А если аллергия началась потом? Вы этого допустить не можете? А напрасно.
Два месяца во время беременности я не могла подходить к моей любимой Шныре: начиналась жуткая тошнота и вообще хорошего мало. Отдать безумно жалко, потому что это МОЕ животное. Кое-как выкрутились, не отдали, сначала ей занимался муж, потом у меня вроде прошло все, сейчас опять с ней вожусь.
А что будет, когда родится ребенок, я не знаю. И пока не хочу об этом думать и заранее предпринимать какие-то действия. Очень надеюсь, что у ребенка не будет аллергии на наших зверей. Но полностью исключать это не могу. И что мне тогда делать? Не искать помощи на форуме, у людей, которым я доверяю?
Поверьте, я очень люблю своих животных. И желаю им только добра и счастливой долгой жизни. Надеюсь, что мне не придется с ними расставаться, это было бы слишком больно.
Но, кстати говоря, первые крыски у меня появились именно из-за того, что семья отдавала их: у новорожденного была аллергия. У них сейчас растет сын, мальчик сильно подвержен аллергенам. Из этой ситуации нет другого выхода кроме как отдать зверей. И очень хорошо, что они отдали их людям, которые о крысках заботились, а не просто выкинули. Мы до сих пор общаемся с этой семьей, им была небезразлична судьбы их крысок, они все время звонили, спрашивали, как они, очень переживали, когда заболела Хаська.
Не надо всех осуждать напропалую. Разные бывают ситуации в жизни.
-
Почему-то я не сталкивалась ни с какими причинами по которым мне не угодили мои животные. Не с недоброжелательными родственникам. (точнее сталкивалась но в состоянии поставить на место!) Ни с командировками (опять же периодически уезжать надо но нахожу варианты) не с отсутствием места где их разместить (хотя жизненные условия бывали разные). Повезло? Да нет нисколько! Просто заводя животное я отношусь к этому КАК К СЕРЬЕЗНОМУ СОБЫТИЮ И ПРОДУМЫВАЮ ВСЕ ОСНОВАТЕЛЬНО. И не могу, понять почему это сложно. Не можешь не бери, никто не навязывает.
У меня просто уже нервной системы не хватает выслушивать глупые причины людей, не справившихся с ответственностью. А потом люди, которые должны заниматься развитием крысиной породы. Вытащить в конце концов крыс из болезненного состояния привитого многолетними лабораторными исследованиям, набирают себе по 20 отказников. И следовательно ничего не делается. Когда речь начинает идти о создании приюта для крыс. Животных которым надо –то пол горсти семечек и чистой воды. Но почти каждый день находятся желающие выкинуть, пристроить и т.п.
Причина этому всему людская безответственность, просто не желание хоть на минуту сесть и подумать.
Да может бывают действительно безвыходные ситуации. Но почему-то все время убеждаешься в обратном. Сколько любителей купить крысу потом уезжая в отпуск ее пристроить а потом вернувшись купить новую. И действительно у них крысы не болеют и не умирают!
Нет я даже готова держать свое мнение при себе и смиренно молчать, если каждый человек отказавшись от животного больше никогда в жизни никого не заведет. И я готова каждый раз объяснять, что не надо разводить крыс не в целях улучшения вида. И я готова объяснять каждому человеку взявшему крысенка объяснять что он должен принять решения сознательно. И в то же время гарантировать, что приму его назад если что.
Но иногда просто нахватает сил. Иногда просто уже не можешь сдерживать ненависть ко всем безответственным идиотам, неспособным любить и брать на себя ответственность.
Нет я никого ни в чем не обвиняю. Это просто МОЕ мнение, это то что в последнее время просто не дает мне нормально существовать.
Я не знала что форум для того чтобы держать мнение при себе. И если это так, я что-то не понимаю или я просто не в том месте…
Согласна с каждым словом. Ни за что никогда не отдам своих животных.
Nesska, ну ты чёт совсем разошлась :) Много конечно людей которые просто так животных выбрасывают, но не надо же на всех без разбору кидаться сразу. Крысы живут по 2-3 года, за это время обстоятельства жизни могут изменится настолько, что даже представить себе страшно.
Есть у меня подруга, которой в двенадцать лет подарили собаку. Собака прожила шестнадцать лет. За это время подруга успела закончить школу, институт, выйти замуж, родить ребёнка, поменять кучу съёмных квартир и ей в голову не приходило расстаться с пёсой.
Считаю, что животное - это как ребёнок.
-
Ах как все у вас хорошо складывается!С собаками,с кошками,с кем угодно.А потом-не дай вам бог,у ребенка начинаются астматические приступы,вызванные запахом от этих животных(вы никогда не видели приступа астмы у маленького ребенка?и слава богу!) или ваша мама попадает в больницу по скорой с начавшимся отеком легких из-за того что терпела вашу морскую свинку до последнего!Да что угодно.
Не было с вами такого,вы,осуждающие тех,кто отдает животных-заметьте -пристраивает,а не на помойку выбрасывает,не было?Так и не вам осуждать таких людей!Очень жалко расставаться с любимым зверьком,кто бы он ни был,но иногда ничего нельзя поделать.
Извините за резкость-наболело.
-
Poldy права - жизнь гораздо сложнее, чем многие хотят внушить себе и другим. Бывает всякое. Как ни странно, это понимает даже моя 11-летняя дочь (опущу ее комментарии :-\).
Люди! В любом случае вы не сможете встать на место другого человека и впихнуть его на ваше. Зачем все это? Любая подобная тема превращается в скандал. Мне кажется, что в подобных разделах, если не можешь ничего написать по существу, лучше вообще ничего не писать.
-
Ну аллергию слава Богу лечат сейчас. И делать это надо даже не из-за зверя , а из-за себя любимого. Иначе сколько бы Вы от аллергенов не прятались все равно получите в конце сильную астматическую форму или очень большое увеличение аллергенов. Жить под стеклянным колпаком?
А новорожденному не обязательно встречается с крысами вообще. Контакт с животными в столь нежном возрасте действительно вреден и не нужен. Но разделить территорию для ребенка и для крыс по моему труда не составит.
К стати увлажнитель -очиститель воздуха в городских условиях не мешает даже не аллергикам.
И еще самая распространенная аллергия бывает на пыль именно на частицы, поэтому чаще виноваты не животные, а шерсть и наполнитель.
Здесь к стати была чудесная тема об аллергии.
Ну да что бы выбросить на помойку животное надо быть просто бессовестной скотиной. А что бы сказать заберите у меня животное переложив свои проблемы на других, вроде как белый и пушистый.
Еще частота с которой такие отказы происходят просто говорит сама за себя.
Жизнь она действительно сложная. Но вся сложность жизни в том, что бы поработать головой и найти правильное решения. Конечно, она очень упрощается при перекладывание проблем с больной головы на здоровую.
П. С. Если так сложилось, что человек не ЛЮБИТ животное и не хочет его содержать, то действительно ему надо искать зверю НОРМАЛЬНОГО хозяина. Но у этого … который отдает животное должно исчезнуть любое желание впредь когда либо брать себе зверя!!!
-
Кто сам с той же аллергией не сталкивался, до конца это понять не может... У меня вот когда-то внезапно появилась аллергия на кошек. Час в комнате, где есть зверь - и у меня кашель, насморк, горло дерет и т.д. Причем с каждым визитом в такие квартиры эффект усиливался... Да, можно пытаться что-то сделать, но не всегда это реально...
Что-то пока никто из моих знакомых вылечиться от этого не смог...
Другой случай, с которым столкнулась когда-то сама - родственники в другом городе попали в аварию и на несколько месяцев были вынуждены жить вдали от дома. К счастью, у них крыс не было. Но а если бы были? Да, на время отъезда зверей отдают на передержку, но это обычно неделя-две, а не месяцы. Не каждый согласится взять крыс на несколько месяцев. Да и за это время обычно сам человек привыкает к животным, да и они к нему. И что потом, возвращать их старому хозяину?
Командировки - вещь вообще непредсказуемая в наше время, когда люди порой резко меняют работу. Кто может утвержать, что крысам будет лучше каждые месяц-два переходить из дома в дом?
-
аллергию сейчас не лечат, часто даже не могут толком установить причину, не то что вылечить.
-
Однажды я спросила мою подругу «а что если бы тебе предложили строить отели в Египте» на что она ответила «Я бы отказалась у меня же крысы» ;D. В кожной шутке конечно есть доля шутки но…
А с аллергией я знакома не по наслышке.
А если серьезно. Я действительно не могу встать на место того или иного человека особенно не зная всех обстоятельств. И даже если я предложу сейчас 150 вариантов то они могут не подойти конкретному человеку. Но во одном я уверена есть 151 который если человек действительно любит животное всегда найдет. Все таки здесь скорей играет роль желание и нежелание искать эти варианты.
И пока к животным будут относится как к игрушкам ничего хорошего не произойдет.
Нельзя взять поиграть и отдать.
Нельзя скрестить что бы посмотреть что получится и т.п.
К стати мы брали собаку на передержку на месяц. Долгий срок. Но когда хозяйка вернулась сколько счастья было в глазах этой собаки.
: September 13, 2006, 12,29:40
http://rat.ru/forum/index.php?topic=8836.0 об аллергии
-
с одной стороны..я понимаю о чём говорит Nesska.. действительно, если чего-то очень-очень хочется, то найдёшь средства, чтобы этого достичь..
но с другой стороны..иногда приходится жертвовать чем-то.. и возможно, в данном случае, хозяин крыски не хотел жертвовать крыской (что она постоянно одна, недокормленная, одинокая, грустная и т.п.)..а решил собой пожертвовать.. забыть на время о своей любви..но лишь бы любимой крыске было лучше, чем с ним.. такие ситуации тоже бывают..
я бы была зла..если бы крыску выкидывали или сбагривали первому встречному..вот это мерзко >:(
а тут может быть желание изменить жизнь любимой крыске к лучшему..это для её блага..
у животных бооольшое и благодарное сердце.. они будут помнить и любить первого своего хозяина..но и второго они будут любить, если они будут чувствовать от него внимание, любовь и заботу..
-
Именно об этом и речь.
Никто не оправдывает тех, кто выкидывает крыс на помойку. Но и не надо осуждать всех, кто решил отдать своего зверя, ну не дано нам знать все обстоятельства жизни чужого человека (даже если человек пишет о своей жизни, не всегда он рассказывает ВСЕ). Можно лишь пожелать никогда в дальнейшем не оказываться в подобных ситуациях.
Nesska, вы учтите, что мясяц для собаки и крысы - это разная часть жизни. А уж два, три месяца - для крысы это очень много.
А расставаясь на такой срок крысы друг друга даже забыть могут (сама такое видела).
Скажу честно, если бы кто-то мне предлагал регулярно брать крысу на передержку, скажем, каждые месяц-два, то я бы просто сама предложила хозяину не мучить взеря и отдать его насовсем...
-
Где это у нас лечат аллергию? У меня муж 25 лет живет с отеком Квинке, и никто его лечить не собирается. Все врачи говорят: старайтесь избегать аллергенов. Случается приступ, приезжает скорая, вкалывает в вену тавегил и ставит капельницу. И так до следующего приступа. К счастью, они не часто бывают. Но у него аллергия пищевая, причем на некачественные продукты. Вы можете точно сказать, что тот или иной продукт качественный? Мне вроде нормально любой, но у меня-то нет аллергии. А он может кусок пиццы съесть, и через полчаса можно откачивать.
Еще пример моя младшая сестра. Все время приезжала ко мне в гости, возилась с крысами, все нормально было. А тут надо ей было у нас пожить несколько дней. Ну и спала она на кухне на диване и крысы на кухне. Через два дня она стала красной как свекла и чесалась как лишайный кот. Уехала домой - все прошло.
Разграничить территорию для ребенка и для животных очень сложно в однокомнатной квартире. Даже при условии, что животные на кухне или на балконе.
Хотя я от всей души молюсь, чтобы ребенок пошел в меня и у него не было аллергии. Но так как муж аллергик, то такой возможности исключать нельзя. Именно поэтому мы сейчас не берем собаку, хотя очень хочется. Но мы не хотим, чтобы ее пришлось отдавать, если вдруг. Лучше уж тогда не брать совсем. Как видите, мы все-таки думаем об ответственности.
-
А если аллергия на собственного ребёнка(такое тоже бывает)его тоже отдавать?
-
natik, а Вы представьте, что у Вас аллергия на ребенка, проявляющаяся в виде отека Квинке. Ваши действия?
-
А ваши?
-
Я не знаю. Поэтому и не задаю подобных (хотя хочется назвать это другим словом) вопросов.
А если у ребенка аллергия на свою мать - что ей тогда делать?
Все это теоретически возможно, но из той же серии, что монета при падении встала на ребро. И вообще не по теме.
-
Не стоит осуждать каждого, кто по своим причинам отдает животное. Обстоятельства у всех разные. Пусть лучше для зверьков найдется новый хозяин, который их будет любить.
-
Не стоит осуждать каждого, кто по своим причинам отдает животное. Обстоятельства у всех разные. Пусть лучше для зверьков найдется новый хозяин, который их будет любить.
или зверь всю жизнь будет передоваться как эстофетная палочка.
-
Аллергия вещь противная. И,наверно, прежде чем заводить какое-то животное следует потусоваться с таким же животным у знакомых, например. И если все ок, то смело заводить. А вообще жизнь,конечно, сложнее наших представлений о жизни...
-
или зверь всю жизнь будет передоваться как эстофетная палочка.
IMHO, крысу свою не отдам никому, крыса такая нужна самому! ;D
-
А если аллергия на собственного ребёнка(такое тоже бывает)его тоже отдавать?
Некорректное сравнение. При всей моей огромной любви к крысам, сравнивать ее с любовью к детям я не могу. И если дети не смогут жить с крысами, буду вынуждена решать как-то вопрос с раздачей носов. Слава Богу, вроде это нам не грозит.
-
Мне кажется, каждый случай надо рассматривать отдельно, а не стричь всех под одну гребенку, мол, все такие безответственные и взяли крыс, как игрушку. У людей бывают разные обстоятельства. Человек не может прогнозировать, что с ним будет через месяц. Да в этой рубрике бывают люди, которые не понимали ответственности за живое существо. Хотя действительно, когда человек хочет пристроить крысу через форум гораздо лучше человека, который выставил клетку с крысой где-то в подъезде, или просто выбросил крыс на помойке.
Я вот к примеру никак не решусь на операцию. Пусть операция несложная, но 1) все равно неделю я буду отсутствовать дома, а это значит, что никто не сможет налить воды Рыжику, он не пьет из автоматической поилки. 2) Операция под общим наркозом, все равно есть вероятность летального исхода. И что мне делать с моими крысами я просто не знаю. Почему я их взяла? Потому что не знала, что буду так плохо себя чувствовать и понадобится операция.
-
Я думаю, здесь на Форуме народ запросто разберет их на передержку. Неделя - ерунда! Операция - дело серьезное.
-
natik -
А если аллергия на собственного ребёнка(такое тоже бывает)его тоже отдавать?
Jasinta -natik, а Вы представьте, что у Вас аллергия на ребенка, проявляющаяся в виде отека Квинке. Ваши действия?
Зачем повторять,чуть изменив,мой вопрос если у Вас нет ответа?
А многие и от детей избавляются-это тоже нормально?
-
Давайте не будем нести чушь про аллергию? Хреново, значит, знаете "непонаслышке". Очень легко рассуждать, когда близкий или ты сам не страдает подобной проблемой. Или вообще не страдает ничем, кроме фигни на предмет обсуждения, почему тот или иной человек поступил так или так.
У меня семь лет крысы и я очень их люблю, но если у моего сына вдруг появится на них аллергия - простите мне мой цинизм, но ребенок ВСЕГДА дороже. И если кто-то попробует меня уверить в обратном - лично плюну в глаз.
Про разграничения пространства - легко говорить, а делать пробовали? В условиях не дома в три этажа, а квартиры в одну-две комнаты? Напомнить, как перемещаются частицы шерсти, пыль и т.п. на обуви по помещению?
Командировки же, как уже было сказано, - дело такое, могут появиться неожиданно и в количестве нескольких штук подряд или одной, но продолжительной. Работа - она штука непредсказуемая зачастую - давайте теперь клеймить позором тех, кто зарабатывает себе и крысам на пожрать?
И никто не вправе судить человека, не зная его.
А уж про "горть семечек и воду" - это вообще смешно. Ткните мне пальцем в тех, у кого крысы живут на подобной "диете". Пальцем, я сказала.
Неприятно, ей-богу, такое вот битье пяткой в грудь - я хорошая, а все, кто не смог справиться с теми или иными жизненными ситуациями - козлы.
-
natik -Jasinta -Зачем повторять,чуть изменив,мой вопрос если у Вас нет ответа?
А многие и от детей избавляются-это тоже нормально?
Я его видоизменила не слегка, а в корне. Аллергия аллергии рознь. Насморк, заложенный нос и расчесы можно "забивать" лекарствами, отек Квинке, как правило - вызов "скорой". У Вас есть примеры успешного или хотя бы терпимого разрешения такой ситуации?
Сразу скажу, у меня - нет. Про возможность аллергии на собственного ребенка от Вас слышу впервые. А Вы, раз об этом пишете, наверное, что-то знаете об этом. Ну так поделитесь. Только, повторяю, конкретными примерами.
-
Jasinta,кому мы пытаемся что-то доказать?Такие категоричные высказывания -"я-молодец,а все-остальные-мусор" свойственны только подросткам без собственного жизненного опыта-пока они на себе грузовик не почувствуют-никому не поверят!Надо отложить разговор лет на 10.
-
Лен, я уже не впервые удивляюсь постам natik и посмотрела, сколько ей лет.
-
Poldy права - легко говорить о том, что ты сам не испытал и (надеюсь) никогда не испытаешь. Фраза "чужую беду руками разведу" - именно об этом. Со стороны легко найти решение любой проблемы, тем более, что от тебя при этом никаких действий не требуется.
Веротяно, с возрастом начинаешь понимать, что не все так просто, как хотелось бы...
-
мне просто кажется, что такая ситуация возникла из-за того, что хозяин крысульки не объяснил толком из-за чего он крыску отдаёт..
я думаю там другая причина..чувствую, что что-то недосказано..поэтому не вижу ничего плохого в том, что хозяин ищет крысику другого хозяина, который осчастливит его...
но с другой стороны из-за этой же недосказанности(хотя ествественно не следует на форуме уж очень личные причины говорить, если не хочется), наверное, и возникло возмущение..
действительно..каждый зверушка, взятый в дом..это в какой-то степени ребёнок..а хозяин - его мама\папа..
и если уж работа требует частых и долгих командировок.. то ради ребёнка\любимца думаю можно другую работу найти.. в конце концов, Москва..а не деревня и не село..
поэтому тут работа как повод, а не причина, имхо..да и не думаю, что за желание сделать зверушку счастливым можно ругать..
-
ну а почему кто-то должен подробно разъяснять в форуме причины, по которым отдает крыс? У всех могут быть свои проблемы и не каждый готов ими делиться с незнакомыми людьми.
Что касается смены работы - сорри, но я не считаю, что это все так уж легко... Скажем. найти хорошую работу в 40 лет заметно сложнее, чем в 25. А найти работу с зарплатой в 1000 долл. сложнее, чем с зарплатой в 300 долл. И опять же, тут тоже могут быть обстоятельства, которых мы не знаем...
-
а я и оговорилась "хотя ествественно не следует на форуме уж очень личные причины говорить, если не хочется"..
в больших городах намного легче найти работу, чем в маленьких..а в деревнях и сёлах дак вообще работы нет..и думаю, что если нашёл работу с зарплатой в 1000$.. то без работы не остаёшься..потому как мозги раз есть, то и работать будешь..
просто у меня такое мнение, что карьера и учёба менее важны, чем семья, дети и любимые.. они у меня всё-таки на первом месте..
и поэтому если будет выбор -
семья и скромная работа или отсутствие семьи и супер-пупер работа..я всё-таки выберу первое ..но каждый делает свой выбор..
и думаю Nesska как раз поняла такую ситуацию и именно поэтому ей она не нравится..если уж работа на первом месте, то не надо расширять свою семью, заводя любимцев...
и опять же думаю..тут другая ситуация на самом деле..которая сложнее.. и человека, который желает счастья своему любимцу, я уважаю :) надеюсь у крысика всё хорошо сложится
-
Ну почему все меряют по себе?
Если бы я..., если бы мне.. У каждого человека свои приаритеты, принципы и правила в жизни и он поступает именно по ним, а не потому как бы поступили другие.
Менять работу ради крыс - для кого того и нормально будет, а кому-то робота очень дорога или у него свой бизнес!
Главное, чтоб хозяева не выбрасывали своих мосек на улицу, а заботились об их будущем)))
-
"Менять работу ради крыс - для кого того и нормально будет, а кому-то робота очень дорога или у него свой бизнес! "
тогда согласна с Nesska и не стоит таким людям заводить животных..всё равно для животных стресс..когда им ищут нового хозяина..и когда это ничем не оправдано..(когда хозяин изначально знал, что работа для него важнее..у него бизнес..это некий риск и непредсказуемость..)
поигрался с животным..приручил к себе..а потом избавляется..
и опять же я никого не осуждаю..я просто считаю, что таким людям не следует держать животных..пусть себе работают..и животными и семьёй у них будут зелёные бумажки..их можно в банк положить ..и ничего с ними не станет
-
Вы извините, ну а если кто-то, скажем, кредит взял до этого в банке и ему отдавать море денег? Тут уж не до бесконечного поиска работы.
А кто-то квартиру снимает и у него половина денег на это уходит...
Вроде бы это всего лишь работа и деньги, но нужны-то они как раз для любимых людей, да и крыс тоже...
Опять же - кто-то квартиру снимает, пришлось со старой съехать, а новые хозяева запрещают держать животных. Да, можно искать другую квартиру, но и это не так просто, особенно если в деньгах ограничен.
В общем, разговор все о том же - чужие проблемы со стороны решать легко...
-
Да причем вообще кредиты и съемные квартиры? Это такое ограничение - бедный, гордый и с крысами или богатый, но одинокий. Может работающим людям и семью не заводить, все равно больше времени работе уделяется? Детский сад, ей-богу.
-
ммм... ладно..который раз говорю своё мнение..чтобы потом его искаверкали ..
последний раз повторяю
"иногда приходится жертвовать чем-то.. и возможно, в данном случае, хозяин крыски не хотел жертвовать крыской (что она постоянно одна, недокормленная, одинокая, грустная и т.п.)..а решил собой пожертвовать.. забыть на время о своей любви..но лишь бы любимой крыске было лучше, чем с ним.. такие ситуации тоже бывают.."
" не стоит .. людям заводить животных..когда хозяин изначально знал, что работа для него важнее..у него бизнес..это некий риск и непредсказуемость.."
последний раз объясняю и затыкаюсь.. :-X даже если в очередной раз меня непонятную и странную не поймут :-\
есть ситуация, когда хозяин сбагривает зверя только из-за того, что ему на работе платят много бабок(хотя он может найти работу более скромную и будет на всё хватать..поверьте..не все богатые-буратинки и всё-таки живут нормально! и для этого необязательно получать 1000$ в месяц!) или что ему лень искать другую работу...
а есть ситуации.. непредвиденные.. мы не предсказатели, чтобы знать что в будущем будет..и иногда жизнь очень резко меняется и мы ничего с этим поделать не можем..жизнь непредсказуемая всё-таки..и всё просчитать нельзя..и если в ситуации "черезвучайного положения" хозяин переживает за своих любимцев и ищет им новый ХОРОШИЙ дом, то в этом я ничего плохого не вижу..
всё заткнулась.. :-X :-[
-
Хотели с человеческими детьми крыс сравнивать? Пожалуйста, сравню. Моего мужа с совсем мелкого возраста воспитывали дедушка с бабушкой, живущие не то чтобы в другом городе - на другом конце России, в Москве, а родители его на Дальнем Севере жили. И я считаю лучше, что тут о нем заботились, любили, а там неизвестно как было бы (хотя известно отчасти - дед его сам забрал, явно не от хорошей жизни, хотя родители не самые плохие, просто не до него было - тут промолчу).
Так почему крысу не найти любящую семью, если в этом месте по определенным причинам ему не могут уделять должного внимания?
-
уф, прочитала ветку бурного обсуждения. попробую мысли разложить по полочкам)
все предусмотреть невозможно. когда полгода назад заводила мор.свинку, то не планировала, что через 2 дня у меня начнется бурная аллергическая реакция на нее. раньше аллергии никогда и ни на что/кого не было.
Урка теперь отселена на кухню, я живу на нафтизине, иногда пью кестин, и до озверения устала от ринита и заложенности носа. отселение мало помогло - на кухне же я бываю. а Урке, наверное, там не очень комфортно и одиноко.
последнее время думаю, что с другим хозяином Урке было бы лучше...
еще у животных бывает столько неприятных ситуаций... есть масса душещипательных историй о подкидышах, о выброшенных на помойку... жалко видеть в зоо несимпатичных и подросших крыс, которых уже вряд ли кто-то купит - какая их ждет участь? вечная жизнь в террариуме?
и на этом фоне человек, который по каким-либо причинам пытается пристроить своего зверька не вызывает у меня абсолютно никакого негатива. молодец, что пришел на этот сайт и ищет нормального хозяина для питомца.
-
И еще один момент - если человек приходит и задает с его точки зрения важный вопрос (или это просьба), а на него в ответ начинают ругаться, он или начинает ругаться в ответ, чаще всего не слушая доводов, или обижается и уходит.
Я считаю, этот Форум - одно из самых вероятных мест, где можно найти крысику хорошего хозяина. Да и с других, некрысиных форумов, если у кого-то проблема с крысой, направляют сюда. Если здесь не помогут, да еще и обругают - что человек сделает? Не окажется ли его крыска у кого-то, кто в крысах ничего не понимает, и кто будет ухаживать за ней... в общем, как не надо? Или в школьном живом уголке, где терпимо, но не то? Или еще где похуже?
-
Про аллергию рассуждать с умным видом не могу - не сталкивалась. Если б это случилось с моим ребенком внезапно, возможно крыс до года отдала бы... незнаю. Одно знаю точно: если б это произошло тогда, когда был жив мой Ромул... Он был со мной единое целое и ни кому, ни когда, ни за какие деньги, при ЛЮБЫХ обстаятельствах... все равно если б аллергия у ребенка была бы на меня лично. Я сняла бы отдельную квартиру и некоторое время была "приходящей" мамой и женой. Уверена, что Саня понял бы меня. В конце концов, крысы живут не так уж долго... Это не "руководство к действию", это лично мое отношение к моему крысу.
-
хм.. прочитала... детский сад ей богу... "я бы никогда не отдала свою крысу..."
никогда не говори никогда.. ситуаций море, у КАЖДОЙ ситуации есть свои нюансы и каждый человек решает ситуацию по-своему.
я только поддерживаю людей, которые на форум пришли пристраивать крысу!!! лучше уж тут, чем в магазин или что еще хуже на птичку!
я сама могу так же возмущаться безответсвенности, поскольку живу по съемным квартирам и сама в течении примерно 5ти лет прятала крыс от хозяек!!! а мужа моего вообще мама выгоняла из дома из-за крысы.. и что??? то как поступаю я, не универсальный пример...
-
некоторое время была "приходящей" мамой и женой.
а!!!!!!! Зачем было заводить ребенка!!!!!????? Или крыса (кто раньше появился?) Это так безответсвенно!!!!!! ;D
Извините не смогла удержаться..
почему-то мне кажется что большинство, если жизнь их раскорячит сделают совсем по-другому,не так как тут пишут. И когда вопрос стоит о здоровье близкого человека ( сам с собой договоришься), о благополучии СЕМЬИ (опять же вопрос о маленькой и большой зарплате) и прочее..Решить в один миг нереально, будешь думать, терзаться, советоваться, рвать волосы...И когда ты принимаешь решение, это будет не с буты барахты, а обдуманно, и решение это будет единственное...
-
почему-то мне кажется что большинство, если жизнь их раскорячит сделают совсем по-другому,не так как тут пишут.
Я согласна с этим мнением.
-
Наталь, это, вообще, неблагодарное занятие: использовать сослогательное наклонение. В данном случае, исхожу не из знания конкретной ситуации, но из знания себя. Безответственно оставить ребенка, безответственно бросить крысу... Выбор - нелегкое дело. И все это очень индивидуально.
Смысл теряется без этой фразы, повторяю: выбор не между ребенком и животным, выбор "стратегии".
-
Ладно скажу честно, как я вылечила свою аллергию после 15 лет мучений я не знаю. И врачи не знают. Это сейчас иди делай соскоб пожалуйста а тогда… Днем с огнем такого найти нельзя было.
Но аллергия была практически на все. Поэтому я знаю весь ужас ситуации, когда не можешь ничего есть, ни чем дышать и не до чего дотрагивается.
Просто от этого надо избавляться, иначе невозможно жить. Кажется, ограничишь себя в чем-то и все нормально, а она потихоньку распространяется все на новые вещи.
Если бы у меня тогда был ребенок я наверное была бы первая у кого была аллергия на детей. По крайней мере она была на грязь мыло и резиновые перчатки (уже довольно безвыходно). Но выход именно постепенное мизерными порциями привыкание к аллергену.
Я не говорю что я хорошая. Да я не откажусь от своих крыс, потому что я найду варианты. Но с другой стороны хорошеть человека глупо определять только любовью к крысам.
Я лишь говорю что масса приходящих на форум обращающихся в клуб и на другие форумы пытаются избавится от животных. Количество таких людей просто КАТАСТРОФИЧЕСКОЕ.
Может имеемо этот человек действительно не имел другого выхода (хотя я в это не верю). Но в 99,9 процентах случаях есть другой выход, а вся эта толпа народу идет по простому пути. С глаз долой из сердца вон.
Не знаю, может хотя бы прося о такой достаточно большой помощи как взять к себе чужое взрослое животное, человек действительно должен показать и рассказать, что он перепробовал ВСЕ другие варианты.
И еще
1.об аллергии. Относится серьезно это значит узнать что может быть аллергия заранее. А не через 2 дня как завели зверя.
2, обдуманное решение ОЧЕНЬ резко требует кардинальных перемен.Как смена работы или расставание.
-
Не буду обсуждать мотивы тех, кто отдает животных... Да, наверное, бывают и безвыходные ситуации, тут приводили такие примеры. Бывают безответственные люди... Бывают и такие персонажи, что вообще цензурных слов не хватает.
Но я вот о крысах подумала... Мне кажется, что если человек решил избавиться от крысы - неважно, по какой причине, кажется она нам уважительной или нет, он свой выбор сделал... Он все равно отдаст ее. Или, в самом худшем случае, крыса окажется на улице. Думаю, что если объявление о ней появится здесь, на этом форуме, - больше шансов, что зверь попадет в добрые руки того, кто его никогда не предаст и не бросит.
Я на 100% согласна с Несской в том, что решение взять животное должно быть ответственным и обдуманным. Но если уж крыса стала не нужна... у нее должен быть шанс обрести новый дом, она же не в чем не виновата.
-
Я лишь говорю что масса приходящих на форум обращающихся в клуб и на другие форумы пытаются избавится от животных. Количество таких людей просто КАТАСТРОФИЧЕСКОЕ.
Не все такие, и мне хочется верить что большинство кто пишет на форум хотят не избавиться, а пристроить. (ИМХО избавится можно и более простым способом не утруждая себя в поиске новых хозяев)
-
Читал, читал я эту тему и решил рассказать одну историю.
Захожу я в зоомагазин, нужно поговорить со знакомой продавщицей. Но её нет, работает другая, я её немного знаю, но плохо. Дело происходит зимой, в субботу.
Узнаю, что нужная продавщица будет в воскресенье. Собираюсь уходить, но тут в магазин входит мужик с клеткой, замотанной поролоном. Дальше примерно такой разговор:
Мужик: Вы у меня крысу не возьмёте?
Продавщица: Покажите.
Мужик ставит клетку на прилавок, снимает поролон. В клетке взрослая молодая самка голубого окраса. Чистая, ухоженная, любопытная, озирается вокруг.
М: Вот. Ей 10 месяцев. Добрая, ласковая.
П: (мне) Вам не нужна?
Я: Да нет... А крыска-то хорошая...
М: Хорошая, хорошая! Руки лижет. Я её вот так, с клеткой, поилкой и всем отдаю.
Я: А почему отдаёте?
М: Да я уезжаю.
Я: Берите с собой.
М: Да нет... (продавщице) Так возьмёте?
П: Давайте...
Втроём ставим клетку к другим зверям, мы с мужиком расходимся.
В воскресенье не добрался я до магазина, попал туда только в понедельник. В магазине нужная мне продавщица, говорим о моих делах. Смотрю - клетки с крысой нет.
Я: А у вас же крыса взрослая была. Продали уже?
П: Ох... нет... Прихожу я утром вчера, открыла магазин, ещё не разложилась, зверей не покормила - вбегает мужик. Подбегает к клеткам и кричит: "Не продали! Давайте я её у вас куплю!" Я испугалась, спрашиваю: "Кого?" Он кричит: "Крысу!" Я смотрю - мужик явно не в себе, крысу продавать не буду, и, вообще, не позвать ли охранника... Но оказалось, это хозяин её, в субботу принёс, всю ночь заснуть не мог, с первой электричкой в Москву приехал. Кричит: "Давайте я её у вас выкуплю за любые деньги!" Отдала я её ему, корма сыпанула, воды налила и ушли они...
-
Мне кажется, что если человек решил избавиться от крысы - неважно, по какой причине, кажется она нам уважительной или нет, он свой выбор сделал... Он все равно отдаст ее.
Не совсем так.
1. часто решение отдать животное абсолютно не обдумано. Я с этим сталкивались и на этом форуме (находился вариант и крысу оставляли) и в питерском клубе. У ледей почему-то первая реакция отдать а потом думаьб.
2. Ладно когда крысу отдали. И ей нашелся этой взрослой крысе хозяин, что достаточно сложно. Но почему тогда эти… через какое-то время заводят новых животных и все по новой. А другие должны опять решать их проблемы.
AAT хорошая история
-
Я на 100% согласна с Несской в том, что решение взять животное должно быть ответственным и обдуманным. Но если уж крыса стала не нужна... у нее должен быть шанс обрести новый дом, она же не в чем не виновата.
Так я думаю что большинство согласно с этим. НО!!! Как тут уже миллион раз писалось, мы не провидцы и не можем предугадать что случится. Жизнь штука сложная. Нельзя быть в обществе и быть свободным от него. И те кто тут пишет: Я бы не сделала, я бы не отдала и прочее. ИМХо вот это "я бы" очень меня смущает, потому что, так говорить можно, если ты сирота бездетная(никого не хочу обидеть), а когда у тебя есть семья, люди за которых ты тоже несешь ответственность, то решать проблему ты будешь с оглядкой на них . Это конечно ИМХО ИМХО ИМХО...Чтоб не быть голословной приведу ситуацию свою... Несколько лет назад мой папа попал в больницу. пролежал он там 1,5 месяца и все это время я моталась между Склиф, работа, аптеки,Склиф, дом.И уезжала я в 6 утра из дома а приезжала в 12-час ночи...Хорошо что это все продолжалось не так долго, а если б это было месяцами? Куда здесь крыс вписать в это расписание? Звери были бы просто брошенными, разве не так?
-
Ладно когда крысу отдали. И ей нашелся этой взрослой крысе хозяин, что достаточно сложно. Но почему тогда эти… через какое-то время заводят новых животных и все по новой. А другие должны опять решать их проблемы.
Жаль, что этой категории людей невозможно запретить брать новых животных...
-
И еще
1.об аллергии. Относится серьезно это значит узнать что может быть аллергия заранее. А не через 2 дня как завели зверя.
вы шутите??? как это выглядит на практике - берешь зверька из зоо, его шерсть и идешь к аллергологу? все животные индивидуальны, даже в рамках одного вида - на одного зверька может быть реакция, а на его сородича - нет.
мне думается, что ваша нетерпимость уже переходит какие-то разумные границы. могу лишь пожелать вам обрести душевное равновесие и относиться терпимей к людям и к их особенностям.
-
вы шутите???
Нет не шучу. Беря крысу у заводчика или в клубе есть гарантийная неделя. Есть знакомые с крысами можно посмотреть реакцию. Еще нужны варианты?
-
Нет не шучу. Беря крысу у заводчика или в клубе есть гарантийная неделя. Есть знакомые с крысами можно посмотреть реакцию. Еще нужны варианты?
сорри что влезаю..
у меня нет знакомых с крысами, и знакомых заводчиков - когда решила заводить крысу просто поехала и купила в зоомаге
-
Нет не шучу. Беря крысу у заводчика или в клубе есть гарантийная неделя. Есть знакомые с крысами можно посмотреть реакцию. Еще нужны варианты?
зверь из зоомагазина. там нет гарантийной недели.
-
продублирую и сюда..
есть ситуации, решением которых, являются альтернативы, а есть ситуации- решение которых -ультиматум.
-
зверь из зоомагазина. там нет гарантийной недели.
Не уверен, что нет аллергии не бери. Или проверь побыв с чужими крысами. Или обратись туда где есть гарантийная неделя или или или.
-
Не уверен, что нет аллергии не бери. Или проверь побыв с чужими крысами. Или обратись туда где есть гарантийная неделя или или или.
Звиняйте, а если аллергия появилась в процессе? Например у беременных часто, или раньше было а потом появилось что так не бывает? все с врожденной аллергией что-ли?
-
у беременных временная аллергия.
К стати иногда даже на мужа бывает (на запах) и что разодиться?
-
А вообще есть суперская фраза:
КТО ХОЧЕТ, ИЩЕТ ВОЗМОЖНОСТИ, А КТО НЕ ХОЧЕТ-ОПРАВДАНИЯ!
ище одно =не могу= складывается из многих =не хочу=
Просто люди эгоисты и не все готовы житьв дискомфорте :-X(будь то морально материально физически и проч)
: September 14, 2006, 17,10:10
у беременных временная аллергия.
а ну да..ты беременна-это временно...
кому б отдать крыса на 7-9 месяцев? (не факт что у ребенка аллергии не будет кстате)
-
Не уверен, что нет аллергии не бери. Или проверь побыв с чужими крысами. Или обратись туда где есть гарантийная неделя или или или.
почему вы все учите других как им жить? у вас есть свое мнение, вы его высказали на этом форуме, ну и отлично. кто-то разделил ваше мнение, кто-то нет. нормальная практика форума. к чему теперь критиковать других? не хочу показаться грубой, но не думаю, что вы столь мудры, чтобы наставлять людей на путь истинный.
на сим дисскуссию с вами, Nesska, завершаю как неконструктивную. еще раз желаю терпимости к братьям и сестрам нашим не-меньшим (т.е. к людям)
-
А вообще есть суперская фраза:
КТО ХОЧЕТ, ИЩЕТ ВОЗМОЖНОСТИ, А КТО НЕ ХОЧЕТ-ОПРАВДАНИЯ!
Если есть желание - есть тысяча возможностей, нет желания - есть тысяча причин. Часто пользуюсь этим выражением.
-
но не думаю, что вы столь мудры, чтобы наставлять людей на путь истинный.
на сим дисскуссию с вами, Nesska, завершаю как неконструктивную. еще раз желаю терпимости к братьям и сестрам нашим не-меньшим (т.е. к людям)
Да если бы я была мудрей я бы научилась быть более жестокой.
И мне бы не было так больно смотреть в глаза этих бедных не в чем не повинных зверей которых отдаешь кому-то, и не знаешь, что с ним будет.
Я бы научилась к этому относится спокойнее, наплевательски если хотите.
Учить людей жить? Увольте я не уверена, что умею сама… Но относится к крысам более серьезно…
К покупке собаки или котенка относятся по-другому, даже к покупке шкафа. Почему?
Это все просто наболело. Просто нет никаких сил.
Терпимее к людям? Да я терпима. Простить можно ошибки. Но быть терпимее к безответственности, наплюватльству, эгоизму???
-
Тема с токсикозом и намеком на то что крыс выкинет муж мне тоже очень "понравилась".
Может меня кто то как женщина просветит как крысы влияют на токсикоз как таковой ?
Тошнит от запаха ? Это решается одноэтажной клеткой, деньгами на наполнитель и уборкой.
-
Токсикоз - явление непредсказуемое. Тошнить может от едва уловимых запахов. Моя вторая беременность протекала тяжело, я жила над унитазом и никто не мог понять, почему и на что токсикоз. Все закончилось выкидышем на позднем сроке. :'(
-
Ну незнаю. У меня, вообще, токсикоза не было. Но это, наверное, не типично. Вполне допускаю, что такое явление существует. Муж долгое время крыс не выносил, но считал, что если мне для счастья нужна крыса - пусть будет крыса. Потом был маленький ребенок с аллергией, слава богу не на живность. А потом самое тяжелое испытание - новая стиральная машинка. Крыса жила в ванной, все провода сожрала бы нафиг. Долгое время не устанавливала машинку, стирала за ребенком вручную, т.к. девушка я нежная, то для меня это был подвиг. Да много было поводов отдать крысу, и тогда и после. Но всякий раз находились возможности оставить ее себе.
: September 21, 2006, 15,19:40
Токсикоз - явление непредсказуемое. Тошнить может от едва уловимых запахов. Моя вторая беременность протекала тяжело, я жила над унитазом и никто не мог понять, почему и на что токсикоз. Все закончилось выкидышем на позднем сроке. :'(
Марин, очень сочувствую. Представляю твое состояние.
-
А в первую беременность не было токсикоза. Вернее был, но другого плана. Отеки, почки...
-
Марин, а группа крови случайно не отрицательная? У нас с мужем разные, мне все тяжелую беременность прочат... Надеюсь, мне до этого события еще долго.
-
Нет, Оль, положительная.
-
у моей однокурсницы разный резус с мужем, но беременность отлично прошла, сыну 5 лет:) olz, не переживай заранее:)
-
Зря меня значит пугали! Впрочем меня больше пугает не процесс, а его последствия ;) ::)
Что-то мы совсем заоффтопили.
-
Зацепило потому что ;).
Токсикоз - это жуть. У меня не было, но насмотрелась на сестру. Только тошнило ее не от крыс (слава Создателю, крысы-то мои, а мы тогда вместе жили. Да, собственно, от них НЕ ПАХЛО), а от вида, запаха еды. Любой практически. И что? Всем семейством (во главе с беременной) начинать голодовку??? А мучилась сестра здорово, хорошо, что первые месяца 3, а не все 9... Можно подумать - крысы это единственная причина аллергий и токсикозов. Просто от них избавиться легче, чем от тополиного, например, пуха.
Хотя кому-то и не легче, честно говоря...
Осуждать никого не собираюсь, тем более, что если отношение такое, что отдать легко, то НУЖНО ИСКАТЬ ХОЗЯИНА. Крысу жалко...
А у Несски просто наболело. Действительно, что-то в последнее время очень много ненужных хозяевам крыс. Жалко их всех... :(
-
Я просто как раз слышал рассказы что во время токсикоза тошнит от всего, а не только от каких то специальных вещей, поэто в отличие от аллергии сделать особо ничего нельзя.
-
Вот, кстати, превосходная иллюстрация к Несскиному отношению к пристраивателям крыс. http://rat.ru/forum/index.php?topic=7462.340
Без комментариев...
-
AlexK100: "Я просто как раз слышал рассказы что во время токсикоза тошнит от всего, а не только от каких то специальных вещей"
Бывает по-разному. Меня, например, крутило от вполне конкретных запахов - жареный лук, простокваша и любая парфюмерия. Так что от запаха крыс тоже может становиться плохо. А токсикоз - штука страшная... с чем сравнить бы... примерно как тяжелое отравление, только живот болит поменьше, а тошнит значительно больше. И чувствуешь себя, как выжатая тряпка.
-
Несска, прошу тебя, сними розовые очки.
Ты "зверек" весенний не помнишь?
Простит мне Золушка, но я про неё скажу.
Все старожили помнят тему где она отдавала ВСЕХ своих крыс, а причину не объясняла. В итоге отдала, но не всех, несколько мальчиков жили у её мамы. Про причину ты наверное сама знаешь. Девчонок она оотдала Инессе. А на зверьке Золушка когда подошла к крыскам, спросила (!) у Инессы разрешения взять крысок на ручки, и не могла сдержать слезы?
Второе, аллергия. Как я поняла, когда ты стала заводить крысок, твоя аллергия на всё прошла, сама собой. Такое бывает, но также внезапно аллергия может появиться снова. Не дай Бог. Как это произошло с моей мамой. Раньше у меня жили крыски, и всё было хорошо. Но с появлением последнего "поколения", у мамы началась аллергия на крыс. На всё - на запах, на шерсть, на мочу... Она крысок тоже любит и не может сдержаться чтобы их не потискать. Но ненадолго, потому что потом она начинает чихать и приходится пользоваться ингалятором. Аллерголог ей сказал что если крысы живут давно, то нет смысла от них избавляться (разумный подход между прочим) так как частички аллергенов всё равно останутся в квартире, поможет только переезд или капитальный ремонт ВСЕЙ квартиры. А ещё у мамы начинается бронхиальная астма. Это моя МАМА. Это кстати к вопросу о разграничении пространства - у меня отдельная комната.
Про ечение аллергии - она не лечится. Существуют препараты, которые снимают симптомы. Но они не без побочных эффектов. Тем более почти все эти препараты - гормональные. Сама наверное знаешь чем чревато вмешательство в гормональный фон. Или не знаешь? Тебе, видимо, повезло, ты не сталкивалась с такими проблемами, или неповезло - сталкивалась и они не научили тебя тому, что ситуации бывают разные.
Да, действительно, бывают случаи когда крыс заводят как игрушку, но не лучше ли найти такой крысе настоящего хозяина и _друга_ а не владельца игрушки?
Я понимаю, меня тоже раздражает и бесит когда вот так набирают крыс а потом раздают. Но не у Вас ли в Питере свой живой пример? На который кстати ссылка была выше в теме. Это уже переходит все границы. Причем заметьте, теперь Катя отдает крыс _ПОТОМУ ЧТО НЕ ХОЧЕТ РУГАТЬСЯ С ВАМИ!!!!
И насчет - не знаете - не заводите, Несска, "не знаешь русский язык - не пиши", аналогичное утверждение.
Да, и кстати мне всё-таки интересно, не дай Бог конечно такую ситуацию, но чтобы ты стала делать? Просто ответь плиз на мой вопрос.
Представь: у тебя появился ребенок, у которого аллергия на тебя. И проявляется самым жутким образом - дерматитом и астмой и отеком Квинке. Что делать будешь?
-
ну не знаю, я жил несколько лет с кошкой на которую у меня была аллергия, с несколькими достаточно серьезными приступами и астматическим диагнозом. Насколько я понимаю это уже серьезнее чем сопельки и красные глазки
Отдать ее мысли не возникало, а часть проблем решается проветриванием и разделением пространства.
Если учесть что крысы не так долго живут, то можно наверное потерпеть какое то время.
Все же не вегда аллергия это сразу анфилактический шок.
PS Я бы никогда не простил если бы эту кошку выкинули на улицу, усыпили или отдали не спросив меня.
И больше всего меня в последней теме поразила не сама невозможность пережить токсикоз ( хз не знаю), а как раз возможность того что муж выкинет крыс, и это вроде как нормально.
-
кстати из-за сильной аллергии случаются выкидыши, повод задуматься...
-
Ну тогда если вс так плохо, и крысы представляют такую угрозу для плода , вызывают токсикоз и алергию - не следует их заводить если вы собираетесь беременнеть в ближайшие 2 года.
Вроде не такой большой срок опять же, если более менее разумно подходить к вопросу, да и беременность не форс мажор.
-
10 баллов! Если бы это можно было так распланировать! ;D
-
А в чем проблема ? Искренне не понимаю.
-
А в чем проблема ? Искренне не понимаю.
а в том что если крыс любишь то за два года можно взвыть без них, это раз. Во-вторых, не всегда беременность (как впрочем и токсикоз и аллергию) можно спланировать вот так ровно за два года, а если крыса проживет больше - то что с ней делать?
-
Я понимаю, меня тоже раздражает и бесит когда вот так набирают крыс а потом раздают. Но не у Вас ли в Питере свой живой пример? На который кстати ссылка была выше в теме. Это уже переходит все границы. Причем заметьте, теперь Катя отдает крыс _ПОТОМУ ЧТО НЕ ХОЧЕТ РУГАТЬСЯ С ВАМИ!!!!
Лен, вот как раз этот питерский пример и добавляет отрицательности в отношение к отдавальщикам. И ведь никто не говорит, что все это безобразие происходит только в МСК... Везде и много. Вот что приводит в отчаяние. Просто повальное какое-то явление :(.
А Катя не ругаться не хочет, а напугалась перспективы остаться без выставок. Сдается мне, что без выставок и без форума (на котором можно вызвать общественный резонанс), сами по себе, крыски ей не так уж и нужны... Печальное ИМХО, ничего более, ессно...
А в чем проблема ? Искренне не понимаю.
Женщина, у которой живут крыски. искренне никак не предполагала, что когда она выйдет замуж и соберется родить ребенка, у нее на них начнется такая реакция. Ну невозможно требовать, чтобы человек заводил животное только если он гарантирует, что в ближайшие три года не станет менять семейное положение, место жительства, работу... Это утопия просто!
Может теперь с потенциальных владельцев крсят требовать справку о стерилизации и подписку о невыезде???
-
А решение заводить ребенка падает на голову независимо от желания и ситуации ?
Муж который крыс может выкинуть тоже ничего так, нормальный мужик, да ?
-
А решение заводить ребенка падает на голову независимо от желания и ситуации ?
Муж который крыс может выкинуть тоже ничего так, нормальный мужик, да ?
Ну нет, так нельзя! Ребенки тоже не всегда бывают супер-запланированные и ничего такого ужасного в этом нет. Если ребенки желанные, то это прекрасно.
По поводу душевных качеств чьих-то мужей и жен давайте обойдемся без комментариев ::). Тем более, что это только предположение любящей супруги (хотя все бывает и НЕнормальных мужиков - пруд пруди).
Меня вот больше потрясло - "не отдавать же их в зоомагазин"... Это уже не мужа (которому крысы, может, до лампочки ваще), а хозяйки слова...
У меня уже прямо депрессняк начинается какой-то на эту тему...
Пожалуйста, не примите НИКТО, кому довелось столкнуться с небходимостью пристраивать зверей, мои слова за осуждение и т.д. Ситуации и впрямь бывают всякие и безвыходные в том числе. Но что-то уж очень их много встречается теперь...
-
Ну да, сразу 2 угрозы в одном сообщении. Неплохо для начала.
PS Я наверное лучше усыплю взрослых крыс сам чем отдам их в зоомагазин.
Конечно это наверное тяжелее, да и конец виден и ясен, чем просто отдать их с концами в магазин на заточение и последующее съедение удавом.
Вообще наверное если планируете беременеть или переезжать лучше заводить фаззиков, лысиков или сиамов. И в магазине гарантированно не съедят, и возьмут проще.
-
Еще и фаззиков нам не хватало в зоомагах. >:(
Хотя, наверно, не за горами время, когда и фаззы будут продаваться на каждом углу :(
-
Еще и фаззиков нам не хватало в зоомагах. >:(
Хотя, наверно, не за горами время, когда и фаззы будут продаваться на каждом углу :(
Фаззики дороги, и использовать их на корм невыгодно. Как бы это для вас не звучало, но отдать полугодовалого фаззика в зоомагазин значительно гуманнее чем агути стандарта.
-
...
-
Фаззики дороги, и использовать их на корм невыгодно. Как бы это для вас не звучало, но отдать полугодовалого фаззика в зоомагазин значительно гуманнее чем агути стандарта.
Всегда найдется придурок с деньгами, кот. захочет угостить свою змею экзотикой.
-
Всегда найдется придурок с деньгами, кот. захочет угостить свою змею экзотикой.
да ну, это уже как то сомнительно. Все конечно бывают, кто то может и шиншиллами племенными кормить, но все же это скорее исключение чем правило.
-
...
-
Hanna, действительно полегче стало... Наверное, так и есть и тот, кто раньше отнес бы в зоомаг и дело с концом, теперь тащит крысей сюда... Ну и хорошо, пусть тащит. Все-таки больше шансов у зверенков.
По поводу зоомагов, приютов и прочего - согласна. Где бы еще денег брать на эти приюты (помещение, оборудование, персонал, содержание, лечение)? У нас-то давно такая мысль бродит ::).
-
Невероятно на факт, вроде бы декларируется что без разницы, но фразы
"дешевле новую купить чем лечить" чаще произносятся в отношении крыс из зоомагазинов чем в отношении породистых собак. Да и пристроить экзотов на практике явно легче.
-
Эти уроды как раз видят шик в том, чтобы купить супер-собаку и вот так с ней обойтись. А те, кто держит дома питонов, вообще не здравым смыслом руководствуются в жизни... Вы не находите?
Нахожу, что любители собачек-кошечек вполне могут в именно таких же выражениях - "руководствуются не здравым смыслом" - думать о владельцах крыс.
-
Эх, если бы проклятая "Вита" занималась действительно делом, а не войной с несуществующими "бойцовыми собаками"... Изгадили все зоозащитное движение... Слов нет... >:(
Не удержалась что бы это не повторить еще раз. Как я с этим согласна!!!
-
Нет, бывают причины, по кот. любимых животных лучше пристроить, и никто таких людей осуждать не должен. Например, конкретно этот случай с токсикозом я считаю таковым. Хотя я бы искала другие варианты, например:
а)близких людей, готовых взять их на полгода, с возможностью посещать. Вот где настоящие друзья познаются.
б)отделить часть комнаты, то есть сделать кладовочку, соорудить систему винтеляции, и подрядить мужа регулярно убираться за ними, а самой общаться с ними, сколько можно.
Вообще варианты всегда есть, но они требуют больших усилий и жертв. Тут уж каждый сам выбирает.
Или случай с lemra тоже считаю непредосудительным. (Хотя я бы войной пошла, навеное, чес слово).
Но вот, когда люди, отдают крыс по менее серьёзным причинам, это жесть. Эмиграция в другую страну, длительные командировки причинами не считаю.
Я уже говорила, безвыходных ситуаций гораздо меньше, чем нам кажется.
Я считаю, что надо быть готовым пойти на очень большие жертвы, когда ты берешь животное. Не готов - не бери.
-
вставлю свои 5 копеек: вот честно, не понимаю, почему все так накинулись на беременную девушку с токсикозом ("да как же так можно отдать своего крыса.."), а вот то, что человек отдает своего пацана из-за того, что он с новеньким дерется,а вторую клетку не хотят ставить - это нормально по-вашему, все поддержали.
Или разница в том, что Сапсан отдает знакомым, а у девушки такой возможности нет?? Или еще в чем?
Вы говорите об ответственности, а Аметиста отправили человеку, который даже не рассматривал вариант отдельного проживания крыса. Ну, не приживутся - отдам своего. Всего-то...
-
...
-
С месяц назад по телеку увидела ужас- вечно теперь перед глазами это у меня :'(- передача про гадов, в буквальном и переносном смысле, была- как молодого беркширчика (а у меня их трое! :'() за хвост в террариум змеюке опускают. Он на весу лапками машет беззащитно так и даже этого гада за руку не цапнул.(только, плиз, о том, что змеи тоже кушать должны, не надо мне говорить! Мой пес тоже хочет съесть соседского кота,природа такая его- так я же не даю ему этого сделать!). Очень страшно даже представить для своих крысей (ТТТ)такую судьбу.И для чужих тоже.
-
Mira, вот здесь очень жарко недавно обсуждалась эта тема.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=8963.0
-
...
-
Опять оффим. Есть же тема. ::)
-
Эмиграция в другую страну...
Почему интересно ? Чтобы взять животное в австралию нужно 6 ( шесть) месяцев карантина.
Даже если очень хочется - крысу не возьмешь. А ситуации тоже разными бывают - и эмиграция для кого то может быть как раз форс-мажорным обстоятельством.
Не заводить - вариант конечно и тут.
Насчет Аметиста- ну там насколько понимаю Зукселя отдают к брату и к знакомой. В такой ситуации вохможно обоим крысам будет лучше, так как оба они не будут скучать в одиночку.
-
Или случай с lemra тоже считаю непредосудительным. (Хотя я бы войной пошла, навеное, чес слово).
lemra не далее как 2 месяца назад утверждала, что она взрослая (и даже замуж собирается). Но я считаю, что девочке, которая не имеет собственного заработка и жилья, находясь на иждивении родителей, живность следует заводить только с их одобрения и согласия. Сделала по-своему, на фига взрослой личности разрешения спрашивать, результат очевиден. Верю, что девочка переживает и любит своих крыс. Однако, если б она реально оценивала свои возможности такой ситуации не произошло бы.
-
Насчет Аметиста- ну там насколько понимаю Зукселя отдают к брату и к знакомой. В такой ситуации вохможно обоим крысам будет лучше, так как оба они не будут скучать в одиночку.
будет лучше? Стресс, новый хозяин, опять новый сожитель для и так сильно покусанного крысака - это лучше?
а вы завели бы нового крыса, чтобы старого отдать другим хозяевам к братику, с которым не факт что они уживутся? Им не по месяцу вроде. Или если не уживутся, то знакомая должна оставить Зухеля, а своего, может, дальше отдать, и так по цепочке? ИМХО бред. Берешь взрослого крыса - рассчитывай, что он может жить отдельно.
ИМХО дело в том, что Зухель меньше Аметиста подходит для вязки. Ни о какой любви к крысу тут, видимо, речи не идет. Что больше подходит, то и оставили. Без колебаний.
-
Почему интересно ? Чтобы взять животное в австралию нужно 6 ( шесть) месяцев карантина.
Даже если очень хочется - крысу не возьмешь. А ситуации тоже разными бывают - и эмиграция для кого то может быть как раз форс-мажорным обстоятельством.
Не заводить - вариант конечно и тут.
Да, так. Ибо переезд в другую страну - тоже не внезапная болезнь.
Когда-то я всерьез размышляла о возможном переезде в Англию (были обстоятельства). Но вот ТЕПЕРЬ я прекрасно знаю - мне это не грозит. Две собаки, две кошки, крысы и 6 месяцев карантина для каждого...
И я вовсе не больная на всю голову, как может показаться. У меня брат отказался от работы в Швеции, потому что не очень здорова мама и у жены там не будет достойной работы. Хотя что для человека, занимающейся научной работой, возможность работать за границей - знают многие...
У каждого свои приоритеты.
-
Почему интересно ? Чтобы взять животное в австралию нужно 6 ( шесть) месяцев карантина.
Даже если очень хочется - крысу не возьмешь. А ситуации тоже разными бывают - и эмиграция для кого то может быть как раз форс-мажорным обстоятельством.
Австралия - отдельный случай, вынужденая эмиграция (или имиграция-не помню уже разницу, но понятно), когда проживание в стране представляет какую либо угрозу-тоже не берём-редко и сложно. Я говорю про добровольный переезд. Никакие деньги или работа за границей, перспективы и т.д. не заставит меня отдать своих крыс, честно говорю. И считаю это правильным.
-
в случае когда нет препятсвий к ввозу - вообщем то действительно отдавать крыс действительно немного странно. Ну а беременность тоде не внезапная болезнь, а токсикоз - не редкое для нее явление. Эмиграция может быть именно вынужденной, в таком случае крысы в любом случае расстанутся с хозяином, даже если он не уедет.
А в Англию тоже такой карантин ? В Австралии это вообщем то хоть обосновано изолированностью континента.
Насчет Аметиста - ну он вообщем то мог и прижится наверное. Насчет вязки да, вообщем то этого никто и не скрывал.
-
Ну а беременность тоде не внезапная болезнь, а токсикоз - не редкое для нее явление.
Кроме стерилизации нет ни одного противозачаточного средства, дающего стопроцентную гарантию. Так что беременность может быть очень даже нежданной. А только из-за крыс прерывать беременность для меня дико.
-
Сочетание презервативов ( непорванных) и оральных контрацептивов дает достаточно низкую вероятность зачатия. Честно говоря я не слышал о том чтобы после комбинации этих двух средств кто то забеременел.
Про прерывание я и не говорил.
меня просто добивает количество девушек который раздают крыс сразу после наступления беременности. Я не говорю про это случай, на форумах других предостаточно.
-
Так знай же, что даже при комбинировании средств противозачаточной защиты никогда нет 100% гарантии что девушка не забеременеет.
А вообще обсуждение свелось к обсасыванию ситуаций с определёнными условиями.У каждого своя жизнь и каждый поступает как хочет! Животным ищется дом, хозяева за крысей переживают, выбирают более подходщие варианты. Это главное. А остальное - это чужие мнения, кторые данного человека не касаются!
-
Да, согласна, количество большое, имхо отдавать нельзя, надо искать пути обхода.
Но и совсем не держать крыс, если планируется беременность, тоже не выход. Я лично знакома с парами, которые не месяц и не год пытаются завести ребенка, борются за это, что же и не заводить любимых домашних животных?
-
Не заводить если они начнут раздавать их когда у них получится.
"У нас будет маленький ребеночек и крысок мы раздадим так как ухаживать за всеми сразу тяжело" - никогда не видели и не читали? А собачек которых на всякий случай раздают тоже не слышали ? С таким подходом лучше не заводить вообще, да, даже если только пытаешься.
Многим беременность и рождение детей кстати не мешает быть в ответе за тех кого они приучили .
Vlada
Про 100% речи нет. Любой из нас может с какой то вероятностью умереть в течении следующего часа - это тоже не значит что не стоит заводить животных. А вот заводить их если профессиональный военный сапер в руанде наверное все же не стоит.
-
будет лучше? Стресс, новый хозяин, опять новый сожитель для и так сильно покусанного крысака - это лучше?
а вы завели бы нового крыса, чтобы старого отдать другим хозяевам к братику, с которым не факт что они уживутся? Им не по месяцу вроде. Или если не уживутся, то знакомая должна оставить Зухеля, а своего, может, дальше отдать, и так по цепочке? ИМХО бред. Берешь взрослого крыса - рассчитывай, что он может жить отдельно.
ИМХО дело в том, что Зухель меньше Аметиста подходит для вязки. Ни о какой любви к крысу тут, видимо, речи не идет. Что больше подходит, то и оставили. Без колебаний.
Вот и я не понимаю, хоть убей, почему, если крысаки не уживаются, нельзя найти место для отдельной клетки Аметисту. Зухель-то в чем виноват? Подселили в ЕГО ДОМ черт-те кого, ободрали, чуть ли не до костей, а теперь - прощай дорогой, мавр сделал свое дело, мавр может уходить...
Я бы даже в десятиметровой комнате придумала бы, куда еще одну клетку поставить. Полку бы подвесила. Или поставила бы на место телевизора-компьютера-музыкального центра ( нужное подчеркните сами ), убрав их, скажем, на кухню. Интересненько получается, а если завтра сообщат, что появился шикарный крыс для разведения, гораздо лучше Аметиста, то и он пойдет жить к знакомым?
Ну, давайте, говорите, какая я злая и жестокая, но миндальничать с горе-"хозяевами" что-то нет желания. До сих пор окровавленный и зашитый "под наркозом" Зухель перед глазами...
-
Влада! Вот уж не ждала тебя в этой темке! Тем более, с такой фразой!
-
...
-
Кстати, про Зухеля - да... Жалко парня... Ни за что ни про что ободрали, оглушили, отселили...
И почему-то все очень ласково общаются с хозяином... Который сразу решил, что тут есть место только для Аметиста...
Знаю не одного крысовода, а одного знаю ОЧЕНЬ хорошо, который в своей небольшой комнатухе, для всех крысей, которые не смогли жить в обществе, выделил место и клетку...
Может, конечно, Зухелю и лучше будет у знакомых, даже НАВЕРНЯКА лучше будет - его там никто не будет рвать зубами и глушить дубиной для наркоза, но вот почему-то жалко мальчишку...
-
Не заводить если они начнут раздавать их когда у них получится.
Бред, если честно, пардоньте мой французский. А если у кого собака живет, так лет на 15 планирование детей отложить?
По поводу сложности ухода - хм, ну знаете, мне лично таких объявлений не встречалось. Да, с ребенком не просто, но не было (по крайней мере среди мойих знакомых) такого, чтобы помимо ребенка мамы больше ни на что не хватало. Этак можно и посуду перестать мыть и рубашки мужу гладить - у меня ребенок, поэтому ни на что времени не хватает.
Про токсикоз. Бывает и такой токсикоз, с которым по три месяца в больнице лежат. Потому что кроме унитаза вообще ничего не видят. Потому что есть вообще ничего не могут. Такой токсикоз представляет реальную угрозу не только ребенку, но и ставит под удар жизнь будущей мамы. Недавно на сохранении лежал, и была у нас такая девочка, которая за 4 месяца беременности похудела на 20 кг. Какой там живот видно - ее ветром сносило, она еле ноги передвигала. Лежала под капельницей все время. А вы говорите, токсикоз - явление временное, у всех бывает, ничего страшного.
-
"если они начнут раздавать их когда у них получится"
это ключевая часть фразы. Далеко не все люди раздают животных когда беременнюют потому что им тяжело за ними ухаживать. Ссылки сейчас скину.
В случае токсикоза с реакцией именно на животное - я бы отдал в длительную передержку недалеко от дома или снял для него квартиру при налчии средств. С кошкой и собакой все же проще ввиду разных сроков жизни.
-
Laniel, ну, такие токсикозы все же не повсеместное явление, правда? Это скорее исключение, чем правило.
И вроде бы девушка там уже решила свои проблемы. Никто ж не знал, что у нее крысы на вольном выпасе, подразумевалось, что он в клетке...
-
Laniel, ну, такие токсикозы все же не повсеместное явление, правда? Это скорее исключение, чем правило.
Я не говорю, что повсеместное. Я говорю, что бывает и такое. Жизнь большая и разная, случится может все. И нельзя сбрасывать со счетов то, что сейчас у тебя все отлично, а через неделю все может поменяться.
И далеко не все беременные животных отдают. Но если отдают, значит есть причина. По крайней мере мне хочется в это верить.
-
Я не говорю, что повсеместное. Я говорю, что бывает и такое. Жизнь большая и разная, случится может все. И нельзя сбрасывать со счетов то, что сейчас у тебя все отлично, а через неделю все может поменяться.
И далеко не все беременные животных отдают. Но если отдают, значит есть причина. По крайней мере мне хочется в это верить.
Бывает, конечно, никто не спорит.
Просто хотелось бы, чтобы прежде чем отдавать, человек попробовал найти выход из положения...
Мне тоже хочется верить, что отдают только когда нет выхода...
-
Жизнь большая и разная, случится может все. И нельзя сбрасывать со счетов то, что сейчас у тебя все отлично, а через неделю все может поменяться.
то есть если вы через через 3 года не собираетесь откинуть копыта (интересная постановка вопроса), то всё Ок заводите крысу, а вот если сомневаетесь - то нельзя? И если вы работаете банкиром и считаете что через полтора года банк обранкротится то тоже ни в коем случае не заводите крысу?
бред какой-то ИМХО
-
интересна реакция народа на объявление:
Отдам ребенка в хорошие руки в связи со сложностями в содержании/уборке/кормлении/занимает много места/отнимает много времени и денег....нужное подчеркнуть... :-\
-
то есть если вы через через 3 года не собираетесь откинуть копыта (интересная постановка вопроса), то всё Ок заводите крысу, а вот если сомневаетесь - то нельзя? И если вы работаете банкиром и считаете что через полтора года банк обранкротится то тоже ни в коем случае не заводите крысу?
бред какой-то ИМХО
Мне интересна сама возможность просчитать, откинет человек копыта через 3 года или нет. Жизнь и смерть все же мало зависят от желания человека. Не думаю, что кто-то с точностью может за себя сказать: да вот у меня на протяжении лет 10 все будет так-то и так-то. То есть сказать-то можно, да вот только "Аннушка уже разлила масло".
Просто в этой теме столько так яростно осуждают людей, отдающих крыс, что становится не по себе. Я всегда пытаюсь поставить себя на место отдающих, подумать, что я бы сделала в такой ситуации. Прихожу к интересному выводу: если у меня в жизни случится непредвиденное жуткое обстоятельство и придется отдавать моих крошек, меня тоже закидают камнями. Хотя те, кто меня знает по форуму, вряд ли могут сказать, что я не люблю своих зверей или отдаю их, потому что они мне надоели.
интересна реакция народа на объявление:
Отдам ребенка в хорошие руки в связи со сложностями в содержании/уборке/кормлении/занимает много места/отнимает много времени и денег....нужное подчеркнуть... :-\
Нигде не видела подобных объявлений, Вы уж простите. По-моему, те, кто не хотят детей, их не рожают. Те, кто рожают и не хотят, оставляют в детских домах. Реакция на таких людей у всех практически однозначная. Никогда не видела, чтобы кто-то подобные вещи одобрял.
А вот Вы скажите, как Вы относитесь к ситауции, когда родители ребенка очень много работают? Настолько много, что живет ребенок с няней, которая его воспитывает с самого раннего возраста, потому что маме не захоталось бросать работу? А родителей он видет хорошо если раз в месяц? Вам ни разу не приходила в голову мысль, что вот таким людям лучше было б и вовосе детей не заводить, зачем им дети? Мне, признаюсь, приходила, и такие семьи я видела. Но это их дело, если они считают, что так нужно.
То что предлагал AlexK [quote author=AlexK100
я бы отдал в длительную передержку недалеко от дома или снял для него квартиру при налчии средств. С кошкой и собакой все же проще ввиду разных сроков жизни.
[/quote]
снять квартиру для крыс и приезжать их раз в день кормить. Не лучше ли отдать крыс людям, которые точно согласятся о них заботится?
Хотя вся эта дискуссия не более, чем абстрактное рассуждение на тему, "что сделал бы я, если б меня петух жареный клюнул". Пока не клюнет, не узнаешь, что сделал бы.
Мне многие родные хадают вопрос, куда я дену животных с рождением ребенка. Отвечаю, что никуда. Мне говорят, а если аллергия у малыша будет? Гооврю, что вот тогда и буду думать, кому отдавать и что делать. Сейчас абстрактно рассуждать на тему, что делать, если вдруг, считаю абсолютно ненужным.
-
Laniel
Если Вы посмотрите тему - с которой все началось, то увидете что девушка писала такие вот ключевые слова - "отдам в зоомагазин" - "пока меня не будет - муж избавится от крыс" - "возьмите у меня крысу".
Если бы не эти ключевые фразы - я бы внимания не обратил и в тему не писал.
то есть общественность форума должна была спасти ЕЕ крыс от зоомагазина и смерти от рук мужа.
Это как ты нормально ? Лучше чем кормить раз в день ? Мне кажется Вы переоцениваете свое значени для крыс - вдвоем-втроем они явно могут обходится какое то время без человека, и убивать их не лучше чем лишать своего общества на несколько месяцев.
-
А вот Вы скажите, как Вы относитесь к ситауции, когда родители ребенка очень много работают? Настолько много, что живет ребенок с няней, которая его воспитывает с самого раннего возраста, потому что маме не захоталось бросать работу? А родителей он видет хорошо если раз в месяц? Вам ни разу не приходила в голову мысль, что вот таким людям лучше было б и вовосе детей не заводить, зачем им дети? Мне, признаюсь, приходила, и такие семьи я видела. Но это их дело, если они считают, что так нужно.
О-о!!! Я недавно выдержала ТАКУЮ дискуссию на тему: рожу ребенка и отдам няне, а сама буду работать, что ого-го!
Кстати, по поводу Волочковой дискуссия была.
И никто мне так и не смог доказать, что это здОрово: родить ребенка и отдать двум нянькам: ночной и дневной. А самой быть с ребенком 15 минут в день "для поцеловать"...
Никто так и не ответил на вопрос: а ЗАЧЕМ она родила этого ребенка...
-
Если Вы посмотрите тему - с которой все началось, то увидете что девушка писала такие вот ключевые слова - "отдам в зоомагазин" - "пока меня не будет - муж избавится от крыс" - "возьмите у меня крысу".
Ну тут не повезло девушке с мужем. И такое бывает. Вполне естественно, что она желает своим крысам добра и хочет спасти их от садиста-мужа. Сама ничего сделать не может. Как она будет жить дальше с этим человеком, это уже ее личное дело. Если она настолько зависит от мужа, что он может выкинуть крыс, пока ее дома не будет, ну что ж, можно посочувствовать девушке. Муж, видимо, совершенно не заботится о своей жене, ему нет дела до ее чувств. Я как-то привыкла, что все семейные дела обсуждаются вместе и касаются обоих, а делать что-то, а потом перед фактом ставить. Тут мне девушку жалко, конечно, но она сама выбрала мужа. И правильно она крыс отдает. С мужем тут разговаривать, имхо, бесполезно, он и жену с ребенком на помойку выкинуть может.
-
С мужем тут разговаривать, имхо, бесполезно, он и жену с ребенком на помойку выкинуть может.
А вот это вы зря...
Мой муж, если его любимой жене что-то угрожает, сгоряча может ТАКОЕ сказать, что со стороны покажется, что он тоже готов всех подряд на помойку выкинуть.
А на самом деле, он просто очень любит меня и детей. И действительно готов на все ради нас.
НО! Он никогда не сделает ничего подобного, не посоветовавшись со мной в том, что касается моих вещей, друзей, интересов и т.д.
-
О-о!!! Я недавно выдержала ТАКУЮ дискуссию на тему: рожу ребенка и отдам няне, а сама буду работать, что ого-го!
Кстати, по поводу Волочковой дискуссия была.
И никто мне так и не смог доказать, что это здОрово: родить ребенка и отдать двум нянькам: ночной и дневной. А самой быть с ребенком 15 минут в день "для поцеловать"...
Никто так и не ответил на вопрос: а ЗАЧЕМ она родила этого ребенка...
Я тоже про Волочкову программу видела. И тоже не понимаю, на фига ей ребенок нужен был. Но ведь для чего-то нужен, раз родила.
Надо уметь нести ответственность. За себя и за тех, кто рядом.
Только что в ЖЖ пост читала на тему того, что домашний крыс укусил полуторамесячного ребенка - родители не уследили. Хорошо хоть крыса ни в чем не обвиняют.
А вот это вы зря...
Мой муж, если его любимой жене что-то угрожает, сгоряча может ТАКОЕ сказать, что со стороны покажется, что он тоже готов всех подряд на помойку выкинуть.
А на самом деле, он просто очень любит меня и детей. И действительно готов на все ради нас.
НО! Он никогда не сделает ничего подобного, не посоветовавшись со мной в том, что касается моих вещей, друзей, интересов и т.д.
Сказать можно все, что угодно. Но тут девушка на все сто уверена, что именно так и сделают, как сказали. Иначе не было бы этой темы, наверное.
-
Сказать можно все, что угодно. Но тут девушка на все сто уверена, что именно так и сделают, как сказали. Иначе не было бы этой темы, наверное.
Будем надеяться, что это не было написано для оправдания...
-
Много понаписано, а толку...
Имхо, если мы каждый раз будем накидываться на тех, кто пытается по тем или иным причинам отдать своих крыс, то добьемся только того, что их будут не пристраивать на форуме, а сдавать в ближайший зоомаг. Так что от большой любви к крысам им же сделаем хуже. Думаю, что здесь, в отдельной теме, мы можем ломать копья, сколько влезет, но в разделе "отдам, продам" набрасываться на людей с обвинениями просто недопустимо - если, конечно, заботиться о благополучии крыс, а не о чесании собственных языков.
И вслед за кем-то повторю: ну не зря же в писании сказано "не судите и не судимы будете" и не зря существует присказка "чужую беду руками разведу". Очень легко осуждать человека, попавшего в трудную ситуацию, и высокомерно любуясь собой заявлять "А вот я бы..." - и не дай вам всем бог вляпаться по самые уши в это самое "бы". Давайте не будем изображать судей и грызть людей, которым и без того несладко.
-
Iva, согласна на все 100%.
знаю по кошачьей фидошной эхе. да и по жж-шному коммьюнити... чем агрессивнее народ набрасывается на владельцев, которые неправильно кормят, содержат, лечат, тем меньше им хочется следовать советам. а вот к спокойным аргументам чаще всего прислушиваются
-
Может, статью написать "Прежде чем заводить крысу"и на ДГК повесить.
В ней обозначить самые основные пункты (без крайностей), например, напомнить человеку, про то, что
1) даже в самом крайнем случае он никогда не задумывался отдавать крыс в зоомаг и объяснить почему
2) прежде, чем брать крысу, он и все обитатели квартиры, сходили на выставку/встречу, дабы исключить хотя бы очевидную алергию
3) в случае форс-мажорных обстоятельств (катострафич. нехватки времени или возможности нормально общатся), готов ли купить большую клетку и крысу друга
То есть, написать самые элементарные и бесспорные вещи, о кот. многие оказывается не задумываются.
-
Хорошо бы... Но, увы, многие крысоводы узнают о существовании этого сайта только когда возникают проблемы, и кто-то им советует...
-
nigella
Насколько я понимаю есть крысячьи листовки, в которых много всего интересного написано, и я их даже в магазине видел. Другой вопрос что не все их берут, а продавцы рассказывают про даблрексов которые с возрастом лысеют, про то что крысам не нужна мокрачя еда и вода, и про то что братик с сестричкой сексом не занимаются.