Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Zet от February 21, 2007, 18,51:43
-
Друзья, помогите!! Вчера узнала, что человек, которого я люблю и который любил меня, уже меня не любит... Вчера сама спровоцировала разговор, т.к. чувствовала охлаждение. Но такого результата не ожидала вообще. Была уверена в нем, больше чем в себе, ибо это он меня завоевывал и т.п. И вот... Так плохо как никогда. Думаю только об этом. Ничем не могу отвлечься. Прямо суициидальные настроение были ночью. Спать не могу. Рухнул весь мой мир. Больше нет смысла жизни. Что делать??? Есть ли тут рецепты?
У меня однажды в молодости такое было. Я отходила больше года. Это был ужас! Опять такое???
-
Говорят со временем пройдет....
но могу себе это представить, тем более , что тоже пережила похожеее... правда у вас разговор был... а у меня без объяснения причины испарился. (несколько дней не объявлялся) я тогда звонила узнавала... он сказал что все другая есть ... а еще пару дней назад все было так чудесно.... с тех пор прошло больше 3 лет... я до сих пор о нем думаю :( ::) не знаю хорошо это или плохо.... может я во всем виновата тогда была, может... все причины перебрала... но так и не поняла.... если бы был разговор по душам... а его не было. сейчас я меньше о нем думаю, знаю что если бы тогда мы поговорили или захотели бы все исправить - было бы намного проще...
мое состояние душевное было - ужасное... глаза на мокром месте при мысле о нем, смотрю на фотки-опять слезы наворачиваются.... в том р-не не могла и близко проехать- все мысли о нем были :(
я пыталась знакомится на сайтах знакомств - но ... видимо ищу похожего на него..... и ничего не получается... сейчас я просто не думаю .. знаю придет время и все будет хорошо.
а вообще от депрессии лучшее средство- которое по крайней мере помогло мне - это маленький хвостатый грызунчик, который спит свернувшись клубочком на коленках :)
Zet, мне кажется может все еще обойдется, и вы помиритесь. хотя... если и нет, я думаю ты встретишь еще того человека который будет любить тебя и проведет с тобой остаток своей жизни- свою половинку.
кстати, я тоже надеюсь что она найдется. ;)
-
lubawa, спасибо. мы не помиримся, т.к. и не ругались. Просто ничего не сделаешь, если ушла любовь. И этот процесс начался давно. Я была уверена на все 100, что этот человек и есть моя вторая половинка. До вчерашнего дня была в этом уверена. Сейчас мне просто ужасно. Отвлечься ничем не могу. Записалась к психологу на понедельник. Сама не справлюсь
-
Cочувствую. Что ж тут попишешь? Наверное, все или почти все через это проходили. Единственное, что могу посоветовать - если все действительно ТАК безнадежно и бороться уже не за что - это как можно быстрее "слезть" с него, перестать зацикливаться.
Могу поделиться собственным опытом: два года своей юной жизни я убила на переживания о своем первом возлюбленном. Тоже любовь была, жили вместе, 18 лет и все дела...а потом - бац! - и нету никакой любви. Как-то вот так звонит телефон и мне деликатненько так говорят, что дескать завяли помидорчики :( и что неплохо было бы мне собирать чемоданчики и "остаться друзьями" в перспективе... И вот я два года "оставалась подругой", надеясь на что-то. То есть два года коту под хвост. Не повторяйте таких ошибок! Сейчас я отчетливо вижу, насколько это был НЕ МОЙ человек и насколько глупо было тратить время и силы на эту многомесячную нервотрепку и насколько повезло мне с моим нынешним мужем!
А чем снять депрессию? Так это работой (в широком смысле слова). Окунитесь в работу/учебу/творчество, не давайте себе отдыха. Чтоб времени не было тосковать. Чтоб весь день был чем-то занят - чем-то нужным, важным, интересным. Конечно, руки опускаются и хочется тупо созерцать потолок. А Вы переборите это. Смените, как это поется в одной песне "работу, пол, атмосферу". Или уедьте куда-нибудь на время, если есть возможность.
Словом, отчеркните этот этап своей жизни жирной линией - и вперед, в завтра! Жизнь все равно всех утащит за собой, вперед, так уж мир устроен. Не лучше ли не противиться ей и не влачиться за ней, оглядываясь на прошлое, а идти дальше?
Удачи вам и решимости!
Posted on: Февраля 21, 2007, 19,43:56
Прочитала про психолога. Знаете, в самые тяжелые моменты мне всегда помогала такая "утешалка", подсказанная одним знакомым психоаналитиком: представьте свою жизнь как книгу. Типа "жила-была она..."И вот в этой книге закончилась глава. Просто вы дочитали до последней строчки - и все. Что там было дальше - осталось в черновиках, в авторских мечтах, но книга-то продолжается! Главный герой жив, его ждет столько всего впереди! И этот герой - вы сами. Неужели вся книга писалась только ради этой отдельной главы?
-
Все пройдет и это пройдет тоже...
Проверено на собственном опыте.
-
.... может я во всем виновата тогда была, может... все причины перебрала... но так и не поняла.... если бы был разговор по душам... а его не было.
Как правило, объективных причин нет и редко кто бывает виноват в том, что не вызывает более ответных чувств. А уж разговоры эти и вовсе мазохизм. Я редко утруждала себя объяснениями, зачем гадости напоследок говорить? Думаете кому-то станет легче если ему сказать: "ты неплохой человек, но ты мне надоел"?
Не переживайте Вы так. Клин клином... Мужчин вокруг, как грязи. И на любой вкус.
-
[Мужчин вокруг, как грязи. И на любой вкус.[/quote]
где??? ;D подскажите где найти свою половинку?
хотя говорят, что он сам найдет. а время то идет, а того единственного нет:(
пока для меня самый любимый - это мой крыс ;)
-
Все пройдет и это пройдет тоже...
Проверено на собственном опыте.
Истина! А вообще-то надо даже радоваться, что вы в наше ненормальное время(время-деньги, работать, работать, работать.. и .т.д и т.п.) еще способны на такие искренние чувства, что мысли суицидальные мелькают от любви. Чесное слово, вам впору позавидовать! Меня уже лично Ричард Гир в компании с Киану Ривзом и Орландо Блумом на свидание не выманили бы, если что ;) У вас все еще будет в шоколаде! А самое дорогое без чего действительно не выжить - это ребенок.
-
Скажите себе, что вам повезло. Повезло, что ваш разговор все-таки состоялся, и все точки расставлены. Гораздо хуже было бы прожить вот так еще лет 10, а потом понять, что потратили их ни на что... Что с вами жили, потому что так проще, ведь не надо ничего менять...
Да, сейчас кажется, что жизнь кончена, но оказаться в такой ситуации лет в 40 или 50 - гораздо хуже.
Вы наверняка встретите еще свою действительно вторую половинку. А если даже этого не произойдет, в жизни есть немало других всего другого, ради чего стоит жить. А пока старайтесь не зацикливаться на мыслях об одном и том же, не надо бесконечно прокручивать в голове, пытаясь представить, что было бы, если бы... Живите, учитесь радоваться жизни, даже если оказалось, что она не такая, как вы недавно еще думали...
-
Спасибо! Только вот радоваться жизни и нет возможности. И хотелось бы этому сейчас научиться! Только вот как?? Может, есть рецепты как отвлечься? Книга не лезет в голову, кино тоже. Общаться могу только на эту тему, остальные стали не интересны. Весны вообще не хочу!!!!
-
а может попробовать начать сначала...? вдруг получится?
Страшно когда вот так в один день меняется мир....
-
К сожалению, просто вот так начать радоваться - едва ли реально. Это должно само появиться. А пока я бы попробовала сама себя заставлять что-то делать - от домашних дел до еды и чтения книг. Да, не хочется, но лекарства тоже есть не хочется. Берите что угодно и читайте - хоть Евгения Онегина, засекайте время и вперед, пока полчаса не прочитаете, не отвлекаться и не вставать.
Можно, конечно, сидеть и жалеть себя бедную. Только смысл?
-
В таких ситуациях самое страшное - это самокопание. Чем больше вы думаете что всё плохо тем сложнее будет выйти из этого состояния. Сходите с кем-нибудь на каток, на лыжах покататься, тортик купите вкусный... жизнь то продолжается и не надо вот так сразу опускать руки ;)
-
Спасибо! Только вот радоваться жизни и нет возможности. И хотелось бы этому сейчас научиться! Только вот как?? Может, есть рецепты как отвлечься? Книга не лезет в голову, кино тоже. Общаться могу только на эту тему, остальные стали не интересны. Весны вообще не хочу!!!!
Общаться на эту тему - тоже иногда помогает. От человека, конечно, зависит. Лично мне, если что-то очень сильно волнует- тревожит, постоянные разговоры об этом помогают. Эмоции как будто частично уходят в слова. Было бы с кем об этом поговорить... :-\
Если есть возможность куда-нибудь съездить на выходные - было бы очень хорошо. Еще можно заняться каким-то требующим сосредоточения делом, особенно если Вы не очень хорошо умеете его делать.
-
у Вас вся жизнь еще впереди! Надо радоваться тому что есть! если что-то происходит, то значит Кому-то это надо...даже если происходит нечтно невероятно нехорошее :'( но всегда надо уметь противостоять недругу....
если будет настроение, то можно почитать эту ссылочку, очень печальная история о девочке которая умерла в 16 лет :'( мне например захотелось жить после ее прочтения, слобонервным - не читать, многие не могут дочитать до конца.... но если хочется поплакать то вам сюда....
http://volanchik.sitecity.ru/ltext_1410155055.phtml?p_ident=ltext_1410155055.p_1410155244
ток, не кидайте меня тапками.... :'(
-
Ничего удивительного. Наверняка встретил он другую. Возраст подходящий для переоценки ценностей в жизни и попытки ее изменить и создать что-то новое. Ничего не поделаешь. Время расставит все на свои места и он поймет что ошибался. А если не поймет, значит это его судьба. А у Вас еще все впереди.
-
у Вас вся жизнь еще впереди! Надо радоваться тому что есть! если что-то происходит, то значит Кому-то это надо...даже если происходит нечтно невероятно нехорошее :'(
А вот это точно!
Все, что не делается, делается всегда к лучшему! :) Проверено :)
-
Ничего удивительного. Наверняка встретил он другую. Возраст подходящий для переоценки ценностей в жизни и попытки ее изменить и создать что-то новое.
Не в возрасте дело. Просто есть люди, находящиеся в вечном поиске новых впечатлений по максимуму. "Есть люди, которые с удовольствием устриц едят. Про людей этих говорят, что они устриц любят. И правильно. В понятие "любить" всегда привключается понятие "сожрать" ( ;-pТеффи). И остановит их только паралич конечностей и старческое слабоумие, но уж ни как не "милый, ручной человечек". А есть однолюбы (любого возраста, вымирающая разновидность), которым только и нужно, что забраться в тепленькое семейное болотце и тихонько квакать от счастья. Большинство жаждет совмещения, это понятно. Хотя остались еще мужчины, которые напускают на себя загадочный вид и упорно вопрошают: "Почему мы любим одних, а женимся на других?". Думают, что только им одним ответ известен, бедненькие.
-
У меня такой период (депрессии) длился примерно 5 месяцев, закончился он тем, что я попала в аварию, неприятную, переломно-зашивательную. Будто накликала беду на себя, так убивалась. Итог - того придурка, по которому убивалась, я уже и забыла давно, а на сломанное тогда плечо до сих пор не могу сумку повесить >:(
К психологу - это хорошо, профессионал должен помочь.
Самое ужасное пережить первый месяц, когда болезнь разлуки в самом разгаре, потом будет легче. И то только в том случае, если вы в мыслях "отпустите" того человека, не будете искать встреч, разговоров и пытаться начать все заново. В этом случае "болеть" можно до бесконечности :-\
Сил вам и удачи!
-
А мне кажется, лучше всего взять путевку и уехать... Причем не на пляж валяться, а так, что бы с утра до ночи по экскурсиям... Очень выматывает... :)
Ну а про человека этого стараться вспоминать только плохое, ругать его...
Как мне как то говори, что если его вспоминаешь, то надо представлять его только в одном виде: он сидит весь красный и потный на горшке, тужиться... ;D
Улыбнуло? ;)
-
Ну а про человека этого стараться вспоминать только плохое, ругать его...
Как мне как то говори, что если его вспоминаешь, то надо представлять его только в одном виде: он сидит весь красный и потный на горшке, тужиться... ;D
Сразу классику вспомнила:
Вспоминая недостатки,
Не прелести. Чтоб позабыть,
Старайтесь в памяти носить
Ее изъян, и самый гадкий.
В вас не должна рождать тоски
Нарядно-стройная персона,
Когда она на вас с балкона
Глядит, взмостясь на каблучки
Все это так, архитектура.
Один мудрец учил народ,
Что половиной всех красот
Портным обязана натура.
Представьте вашу чаровницу,
Чтоб обольщенье побороть,
Как истязающего плоть,
Которого везут в больницу.
Ее себе рисуйте так,
А не в фалборочках и складках;
Поверьте, мысль о недостатках
Целительней, чем всякий злак;
Ведь ежели припомнишь вид
Иного мерзкого предмета,
На целый месяц пакость эта
Вам отбивает аппетит;
Вот и старайтесь вновь и вновь
Припоминать ее изъяны;
Утихнет боль сердечной раны,
И улетучится любовь.
(Речь Тристана из "Собаки на сене" Лопе де Вега)
-
Угу:
"Назовем кокетливую - шлюхой!
Скажем про веселую - под мухой!"....
:)
-
Угу:
"Назовем кокетливую - шлюхой!
Скажем про веселую - под мухой!"....
:)
Офф. У Де Вега этого не было :)
-
Офф. У Де Вега этого не было :)
Офф2. Ну зато было в фильме по его комедии :) и главное же - суть-то верно схвачена!:) жаль, не помню всей песенки))))
-
http://www.karaoke.ru/song/436/print/
-
Ой, как права Svet-lana! Хорошо, что сейчас. Мой отец примерно такое заявление сделал в день, когда у них с мамой исполнялось 20 лет совместной жизни (не знаю, какая это свадьба - серебряная или ещё какая) :'( :'( :'(...
И вообще, Zet, очень понимаю. Тяжело... Но вместе с тем хорошо, что всё прояснилось. Я вот уже шестой год нахожусь в состоянии неопределённости - не знаю, разлюбили меня или вообще никогда не любили? Сначала это чувствовалось очень остро, тоже были суицидальные настроения... А со временем стало всё равно, хотя я продолжаю держать слово, данное этому человеку (девочки, никогда не берите с меня пример! ;) ). Оптимальный вариант - хобби, какое-нибудь до ужаса увлекательное. Можно уйти с головой в работу. Главное, чтобы времени думать про этого товарища (который нам совсем не товарищ >:( ) не оставалось.
-
Мой отец примерно такое заявление сделал в день, когда у них с мамой исполнялось 20 лет совместной жизни (не знаю, какая это свадьба - серебряная или ещё какая) :'( :'( :'(...
Девочки, это все фигня!
У меня мама с отцом развелись после 30 лет совместной жизни. И ничего в этом нет ужасного, имхо. Зачем друг друга мучать, если уже жизнь вместе не ладиться? Зато через год у меня появился замечательнейший отчим! :) Главное - это быть готовым встретить свою половинку в любой жизненный момент, а не стонать, что "я уже слишком стара для подобного".
-
Девочки, это все фигня!
У меня мама с отцом развелись после 30 лет совместной жизни. И ничего в этом нет ужасного, имхо. Зачем друг друга мучать, если уже жизнь вместе не ладиться?
Это когда жизнь не ладится и все к этому готовы. А когда это "сюрприз", от которого потом лет десять отходишь... Не думаю, что это такая уж фигня. Хотя всё от человека зависит - для одного это "отмашка" для нового начала, для другого - травма на всю жизнь :-\
-
Что не делается, все к лучшему! Zet, обязательно все время себе это повторяйте - Вы сами поймете что это так, через некоторое время взглянув на эту проблему.
Сейчас главное отвлечься от грустных мыслей:
1. выкинуть все вещи, напоминающие о нем, все его подарки, переставить мебель, выкинуть старое постельное белье - чтоб даже запаха этого товарища не осталось.
2. Срочно порадуйте себя - купите новый наряд, сделайте новыю стрижку, сходите в салон на маникюр, массаж, педикюр. Вы самая красивая! пусть все в этом убедятся (займите денег, если не хватает - главное сейчас себя баловать).
3. Займите ВСЕ свое время: работа, крысы, лыжи, коньки, друзья, магазины, встречи крысоводов и выставки :)) Запишитесь на курсы: кройки и шитья, фитнес, английского языка. Освойте горные лыжи или сноуборд- ничто так не отвлекает от мужиков, как адреналин!
4. Закидайте сайты знакомства своими анкетами - цель при этом не найти нового мужа, а ОБЩЕНИЕ с мужчинами, чтоб было с кем вечером в кафе-кино-ресторан-боулинг сходить. Лучше всего каждый день с разными :) для смены впечетлений. Плюс общение с мужиками по аське, почте и телефону.
5. И самое главное! не ищите ему замену и не пытайтеся найти похожего! Вам сейчас главное отвлечься. Ваша вторая половинка сам найдет вас в тот момент, когда вы этого совсем не ждете и БУДЕТЕ СЧАСТЛИВЫ сто лет.
-
травма на всю жизнь :-\
Это лишь в том случае, когда человек сознательно хочет, чтобы для него это была травма на всю жизнь. И монотонно, день за днем вгоняет в себя в состояние, когда думает только об этом, когда себя бичует.. Зачем? Все мы когда-то пытались себя бичевать в подобной ситуации. Но кому от этого стало легче? Нам? Нет! И еще раз нет! Поэтому как бы не было тяжело, но мысли поганые от себя гнать надо!! Далеко и надолго!
-
Поэтому как бы не было тяжело, но мысли поганые от себя гнать надо!! Далеко и надолго!
Сейчас главное отвлечься от грустных мыслей:
1. выкинуть все вещи, напоминающие о нем, все его подарки, переставить мебель, выкинуть старое постельное белье - чтоб даже запаха этого товарища не осталось.
А давайте мы все хором на него плюнем? ::) ::) ;)
-
Да...почитала я вас и стало и мне легче:))
Я уже 5 лет живу с мужем(гражданским)..вроде бы все хорошо, а вроде и никак..О любви уже давно не говорили...внимание - почти нет, если только бытовое: с работы забирает-отвозит..
Я сама-то не знаю, чувствую что-то к нему или нет.Скорей да, но похоже на привычку.
Он вроде тоже склоняется к "да"...но вывод такой сделала только после увиденных переживаний от моей ему измены.
Хочется чего-то яркого, с-ума-сводящего..и именно с ним...а получается с другими только...
Одна не могу совсем.....вот и живу с "другом"..
-
а я в свое время, когда со мной тоже МЧ (с которым мы кстати сейчас в дружеских отношениях - и вообще после моего нынешнего кавалера он наверное единственный кто меня так хорошо понимает) расстался просто так на ровном месте, стихи писала, и немало так написала, многие кто читал сказали что во всём надо искать плюсы - кто же знал что я такие вещи написать смогу если б не это потрясение.
А весну ждать надо - знаете как здорово гулять по городу когда светит солнышко?:) А зимой - то есть сейчас - можно позвать старых подруг которых лет 5 не видели, и посидеть вечерком на кухне попить коньячку или винца и потрепаться за жизнь, можно даже поплакать и пожалеть себя немножко ;) и т.п., а на следующий день вместе всем пойти на каток/в кино/за шмотками и т.п.
Девчонки, кто бы вас когда либо ни разлюбливал - главное любить саму себя, и нравиться самой себе, когда вы живете в гармонии со своим внутренним миром, когда вам нравится как вы выглядите и как себя ощущаете - это чувствуют окружающие и начинают к вам тянутся! Проверено на личном опыте и вообще...)
-
У меня пару лет назад была какая-то жудчайшая депрессия, правда совсем по другому поводу. Не буду описывать все прелести того состояния, но было немного похуже, чем у Вас сейчас. Ну и ниче, жива пока, с собой не покончила мало того вообще даже не вспоминаю о тех временах, хотя тогда казалось, что жизнь закончена и даже если я это переживу, к нормальному образу жизни вернуться не смогу. И все это прошло, испарилось без депрессантов и всякой другой гадости.
Воспринимайте свое нынешнее состояние как болезнь. Вот вспомните, как вы лежите при грипе... Встать нельзя, вообще все очень плохо, горло жудко болит, но Вы же знаете что вылечитесь! И тут Вы тоже будьте уверены что вылечитесь, что пройдет бяка и не будет ничего болеть. Это такая же болезнь, как и все остальные, только называется сильный шок и вылечиться из нее не так и трудно. Так же, как при простуде Вам надо исключить из своей жизни то, что ее вызвало. В простуде это холод, а в Вашем случае мысли о случившемся. Понятно что они лезут в голову, но Вы их гоните постоянно. И лучше не оставайтесь одна, ну а если все таки приходться быть иногда одной занимайте чем нибудь мозги, ройтесь в памыти, вспомните что вам наравилось раньше, еще в детстве... Думайте о позитивном, вспоминайте или ищите те занятия которые Вам нравились, понравятся. Короче в бой! Пейте валериану и что-то из успокающих травок, очень помогает.
Если есть возможность езжайте куда-нибудь отдыхать, только туда где вас дергать не будет сильно ничего.
-
***
Все к лучшему,все к лучшему, поверь!
Никто не обходился без потерь.
Все к лучшему- поверь и не грусти
Быть может с завтрашнего дня
Тебе начнет ВЕЗТИ!
(вольный перевод Р.Тагор'а)
-
Друзья, помогите!! Вчера узнала, что человек, которого я люблю и который любил меня, уже меня не любит... Вчера сама спровоцировала разговор, т.к. чувствовала охлаждение. Но такого результата не ожидала вообще. Была уверена в нем, больше чем в себе, ибо это он меня завоевывал и т.п. И вот... Так плохо как никогда. Думаю только об этом. Ничем не могу отвлечься. Прямо суициидальные настроение были ночью. Спать не могу. Рухнул весь мой мир. Больше нет смысла жизни. Что делать??? Есть ли тут рецепты?
У меня однажды в молодости такое было. Я отходила больше года. Это был ужас! Опять такое???
Очнитесь, любви нет, это самообман и тупые инстинкты.
-
И было ему по вере его... (с)
-
И было ему по вере его... (с)
Золотые слова!
-
И было ему по вере его... (с)
НЫНЕ, ПРИСНО И ВОВЕКИ ВЕКОВ АМИНЬ!
Zet, а хотите, я Вам карты раскину? ;)
Моим подругам в подобных ситуациях помогает...
-
Во первых: любовь есть. Во вторых: ничего в жизни не происходит случайно. Раз так случилось, значит для чего-то это было надо. Значит, скорее всего, теперь вы встретите другого мужчину, настоящего, который был действительно предназначен судьбой и с которым вы могли бы никогда не встретиться, не уйди этот. Конечно, сейчас в это трудно поверить и наверняка все слова о том, что все к лучшему, вызывают желание дать пинка тому, кто говорит. Но пройдет время и все расставит на свои места. Сейчас главное не сидеть без дела и не оставаться одной. У вас наверняка есть подруги, друзья. Встречайтесь с ними как можно чаще, ходите куда-нибудь каждый день - в кафе, в боулинг, на каток. Запишитесь в фитнес-центр, лучше - в танцевальную группу. И долой суицидальные настроения. Нас, крысоводов (читай - хороших людей), и так пока еще не много, в масштабах всего населения, так что уж давайте держаться! :)
-
Есть любовь, нет ее... сейчас для Zet это не столь важно на мой взгляд, главное оправиться от шока и не впасть в депрессняк на долго. Только вы не заметили, пропала она куда-то?...
-
Замуровали, демоны! ??? ??? ???
-
Zet
я приеду в понедельник утром; вечером - плиз-плиз-плиз зайди в гости!!!!!
мужчины приходят и уходят; если чувства умерли - лучше уходить
дальше только пустота и пропасть
ты очень красивая, интересная девушка и все еще впереди. главное не жалеть себя - от этого только хуже.
и еще, не спеши с выводами, все может совсем не так, как кажется на первый взгляд.
еще раз - ждуууууу в гости
-
может взбодрит...) это было давно и неправда, сейчас всё супер ;)
и у вас тоже всё будет супер)
м: Ну вот, пришла домой, и дома опять никого... пусто... темно... но приятно... даже свет включать не хочется... только свет от фонарей на улице, листья пожелтевшие, вот моя кухня, фонарь прямо в окно... звук машины подъехавшей к подъезду...
с: Как бы я хотела чтобы это была Его машина...
м: Но этого уже никогда не будет... также как и не будем мы снова вместе...
с: Как бы я этого ни хотела...
м: Включаю чайник... сажусь за стол...
с: Как бы я хотела всё вернуть... или чего-то нового, но с Ним... только с Ним... я ни по кому так не тоскую... ужас просто какой-то...
м: Это паранойя, психоз, мания... и с каждым днём всё хуже и хуже... тяжелее и тяжелее... вот и чайник вскипел... беру чашку и ложку, открываю полку, достаю пакетик чая, кидаю в кружку... сахар... раз два три... холодная вода...
с: Как же хочется греть руки не об кружку с горячим чаем, а об Его живот...
м: Боже мой, ну что за слова?! а ещё блин хочу забыть поскорее про Него... ну нельзя же так... сама себя мучаю...
с: Всё время думая о Нём...
м: Так... ладно... кружку опустошённую в раковину и в комнату иду... на диване как всегда куча шмоток, на полу куча сумок и подушек, присыпанных опилками из клетки... комп... злой комп... из-за него все мои беды... хы... шутка... он хороший... серенький... стоит себе в углу на столе и никому не мешает... перед ним часто горят свечки... так прикольнее... печатать при свете свечей... costes... супер вещь...20-й трек... здорово...
с: Для счастья нужно только сознание того что Он только мой... и больше ничей... да, я собственница... i miss that kiss... как же хочется быть рядом с Ним...
м: Господи, это ужасно... тяжёлый глубокий вздох...ладно, включить надо этого зверёныша... о... лампочка загорелась, кул... значит работать будем :) лана, пусть он грузится, а я пока переоденусь... ух я и растолстела... жуть! надо что-то с этим делать... но это не счас... счас вечер, комп, свечки... музыка...
с: И Он... только в голове... а не рядом :( как в моих мечтах... Если бы только знал... если бы Ты хотя бы на минутку представил бы, что творится со мной! Я же всё что угодно отдам лишь бы одну минутку побыть вновь в Твоих объятиях...
м: Это психоз... точно... это просто мысли больного человека... психически нездорового... помешательство... нет, ну надо забыть, Ленка, ну что ты прям как я не знаю... что, в первый раз влюбилась чтоли?
с: Нет, не в первый...
м: И не во второй... а это что значит? А то, что снова влюбиться - для тебя не представляет сложности... ну так и чего же ты ждёшь? Почему не влюбишься? Что, Он покоя не даёт? да Он же тебя не трогает! А ты как дурочка по вечерам ждёшь что Он зайдёт в аську... при каждом стуке открываешь контакт-лист...
тук тук тук
с: "Не Он..."
м: Такой расклад вещей тебя устраивает? да? А меня нет! И вообще... у нас с тобой по ходу раздвоение личности...
Мозги и Сердце - по одному на каждую... вот две дуры и спорят между собой... одна дура - та, у которой сердце, никак забыть о Нём не может... а вторая, у которой мозги, не может уговорить первую прекратить сходить с ума... вот они целыми днями и воюют... и никак не придут к единому решению... то одна побеждает, то другая... то они в кого-нить влюбиться пытаются, то они наоборот решают что время лечит и просто пускают все мысли на самотёк...
с: Ни от одного, ни от другого легче не становится... идиотизм...
Всё, девчонки... хорош париться... и вообще вам завтра вставать рано... так что переносим свои трения на другое место действия... по имени "подушка"...
м: Сча укроемся одеялом, и нам бутет тепло и уютно...
с: И одиноко...
м: Молчи, дура! У нас бегемот есть! Вот его и обнимай!!!
Всё... конец связи...
-
Люди, огромное спасибо!!!! Я стараюсь держаться как-то., переболеть. Только я знаю, что это надолго: год-полтора(((((.Такая вот моя натура. Самое фиговое - просыпаться утром и вспоминать, что.....
Banshi, а как на картах? в виртуале;)? У меня бабушка гадает всю жизнь, но я не разу у нее не гадала, мне боязно всегда!
Marsy, а вот я теперь думаю, что лучше, чтоб вообще ничего не было, лучше вот так и жить, без любви и увленчений, зато потом не будет таких ужасных потрясений. У меня, просто, это уже второй раз. больше не хочу!!!!!!!!!!!!
-
Да скушно жить без любви и без потрясений, пусть даже отрицательных. Когда все гладко и ровно и понимаешь, что все-все хорошо....это напоминает стоячее болото. А надо чтоб жизнь бурлила...чтоб было ощущение, что ходишь по краешку...тогда чувствуешь, что живешь. И есть стимул расти, работать над собой, развиваться
-
Zet
когда болит,замыкаться и пытаться справиться с этим в одиночку - последнее дело. В люди, в суету с головой. И любить себя до невозможности, каждой клеточкой. Что будет дальше, как долго будет больно не важно.
Каждое утро к зеркалу и хвалить себя, пытаться улыбнуться от всей души, искренне. А на улыбку, тем более такую симпатичную, и новая судьба постучится.
Боль просто необходима, именно она оттеняет счастье и делает его особенно ярким. Иначе жизнь сливается в серую полосу.
кстати, а у меня карты есть и как ими пользоваться я еще не забыла.... ;)
-
Очнитесь, любви нет, это самообман и тупые инстинкты.
;D ;D ;D Влад мне Жирика напоминает - всегда оживит и освежит дискуссию!...
Ну, и... "Это становится однообразным!" (с)
На самом деле взлеты и падения, душевный подъем, даже состояние экстаза - все это вовсе не ограничивается сферой любовных переживаний... Поэтому не стОит решать - нужны они или нет. Они приходят не спрашивая нашего согласия. И улетучиваются подчас так же...
А жизнь продолжается. и очень-очень обидно терять ЦЕЛЫЙ ГОД, а то и полтора, на это вот эмоциональное самоедение. Слишком дорого это время...
-
Сложно осилить сначала и до конца, но... клин клином! И не париться. ;) И весна как раз на носу, увлечение (крыски наши по крайней мере) есть, работа (учёба) есть, денег нет (ну и фиг с ними). Так что...
-
вы-то хоть выяснили всё... меня вот сегодня нашел молодой человек совершенно лучайно, с которым мы давным-давно в школе ещё встречались но расстались как-то просто без объяснений - просто перестали общаться... и вот только 4 года пустя мы всё же выяснили как же всё было на самом деле... хотя я тогда полгода точно сильно переживала по поводу прекращения наших отноений... а завтра вот мы идём в кофейню ::)
-
вы-то хоть выяснили всё... меня вот сегодня нашел молодой человек совершенно лучайно, с которым мы давным-давно в школе ещё встречались но расстались как-то просто без объяснений - просто перестали общаться... и вот только 4 года пустя мы всё же выяснили как же всё было на самом деле... хотя я тогда полгода точно сильно переживала по поводу прекращения наших отноений... а завтра вот мы идём в кофейню ::)
Ленк, а нафига? Если за жизнь перетереть - ну можно еще, хоть и не прикольно, а в качестве какой-то альтернативы - хм, а где он четыре года шлялси?
Сколько не пыталась общаться с бывшими - невесело совсем. А еще хуже, когда видишь в человеке минусы (не влюбленным-то взглядом), которых раньше не замечала, и так удивительно становится, почему ты на него столько времени потратила...
-
ИМХО, если оставались неясности, если болело внутри, то это нужно вычистить до конца.
И права ты, Оль, вот так через время так хорошо видно, ЧТО это на самом деле. Чего и требуется ;).
А иначе тянет и тянет и мешает ЖИТЬ.
...С другой стороны... В жизни бывает всякое. Вот у меня как-то не получается вступить дважды в одны реку, а подруга вышла замуж за школьную любофф и все у них хорошо... Только не нужно думать, что через 4 года это ТА ЖЕ САМАЯ река. Воды утекло много...
По-любому - если хочется - нужно сделать! :)
-
По-любому - если хочется - нужно сделать! :)
Ну, если хочется - куда деваться! :)))
Интересно, чего больше будет - разочарования или положительных эмоций? Хотя это ведь и от тебя самой зависит, если с хорошим настроем идешь, так что бы не встретила порадует ;)
-
Banshi, а как на картах? в виртуале;)? У меня бабушка гадает всю жизнь, но я не разу у нее не гадала, мне боязно всегда!
Всё по-настоящему ;). На самом деле - расстояние вовсе не препятствие, можно погадать и человеку, который не рядом. Мы на форуме тарологов даже специально такие расклады проводим. А страшного в этом ничего нет - во всяком случае, мою ситуацию карты позволили значительно прояснить...
-
Любовь приходит и уходит,
Наши сердца звенят и бьются,
И время новую любовь приводит,
Но верные подруги остаются!
А карты могут помочь, когда совсем худо.
После крушения еще долго плохо, но и это проходит, поверьте.
-
Если приходит несчастье и боль, значит , мы это заслужили...
Толькол не кидайте в меня камнями
...Если принять эту мысль, то приходит не "облегчение", а понимание, что в 1000 раз важнее ...
Может и мужчина бросить, если вы с утра рыкнули на кого то в трамвае, - все связано...К сожалению, эти связи описать сложно и рассказать о них невозможно- их можно заметить пытливым умом и почувствовать голым сердечком. А что бы сделать ум пыливым и сердце обнаженным , - вот для этого то и дается любовь и боль к ней впридачу)))...(имха)
-
Pietra
лично я не верю в "преступление-наказание"
есть случай, есть желание неопределенное, которое "сбивает" все настройки на плюс и неосознанно получается "-", есть множество других причин.
у моей бабушки не было особых грехов и человек она была хороший, а схоронила родителей (45 лет и 50 лет), брата (18 лет) и сестру (23 года), двух мужей (45 лет, 32 года) и двух детей (2 года и 18 лет). И все это одной черной полосой, сначала война поработала, потом случай. Только чуть оклимается - раз и удар под дых.
VladTs
Вы абсолюно правы, для многих людей любви действительно нет, есть одни инстинкты. Любить дано не всем, кому дано - тот счастлив и несчастлив одновременно, потому что это и счастье и боль...
-
Очнитесь, любви нет, это самообман и тупые инстинкты.
Вероятно, у вас именно так...
Что, впрочем, не мешает, любить другим...
-
Может и мужчина бросить, если вы с утра рыкнули на кого то в трамвае, - все связано...К сожалению, эти связи описать сложно и рассказать о них невозможно-
Pietra, если Вы "разбираетесь" в таких вещах, то, наверное, знаете, что может быть человеку, дающему непроверенную и ложную информацию.
Причинно-следственные связи, бесспорно, есть, но путать кислое с желтым все же не надо.
-
Pietra, если Вы "разбираетесь" в таких вещах, то, наверное, знаете, что может быть человеку, дающему непроверенную и ложную информацию.
.....Хе))Скажите тогда хоть слово бесспорной истины...тут, любое...Всё. что Вы ни скажете будет только Вашим взглядом , Вашим личным мнением- результатом рабоы Вашего Ума и Вашей Души...
Просто большинство людей переживают такие истории, но не все выходят из них с преобретениями для Души и с открытиями ....тоже ИМХО...Не хотелось бы , что бы решение проблемы затянулось на годы, как , например , у меня)))
-
Кроме мнения, есть еще и опыт, практика, что иногда ;) может подтвердить, что наш ум не работает вхолостую.
Искать причины событий, бесспорно, нужно, и можно даже выстроить парочку ситуаций, способных подтвердить приведенный Вами пример ;D. Только, наверное, не стоит плодить лишние сущности.
И понимание порой действительно растягивается на годы. Но жизнь-то стоять не должна,и чувство вины в такой ситуации только тормозит приход в нормальное состояние. И вообще, кто сказал, что если люди расстались, обязательно кто-то в чем-то должен быть виноват?
-
Чувство вины, боль - только это может ленивую человеческую душу сдвинуть с места, а Вы предлагаете убрать стимуляторы.
А как их можно убрать? Самовнушение- ложь себе... Ведь больно ! А мы себе врем- нет, все хорошо, пойду отвлекусь- книгу почитаю, на коньках покатаюсь. И гнойник, который вылез наружу, залечим сверху . Он опять воспалится - в другом виде, в другой ситуации.
"Любовь не проходит никогда. Она лишь видоизменяется"- не помню чьи это слова...согласна полностью...
-
Pietra, давайте рассмотрим ситуацию с болью с другой стороны. Представьте себе гипотетического крысовода, который живет в полной гармонии с окружающим миром. Делал он что-то не так или не делал, увы, конец один - его любимец его покидает. И больно, хотя ничего плохого он не совершал.
И как продолжение - один, отплакав, берет другого малыша, чтобы его любить (хотя знает, что рано или поздно потеряет и этого), а другой так и продолжает с этой болью няньчится. В чем разница? Только в отношении к событиям.
Нам дают ситуацию, а отношение к ней, Лана права, мы выбираем сами. Знаете, есть такой термин - "западение". Как правило, оно и болит. Вот моя двоюродная сестра, очень больная женщина. Когда в критической стадии болезни она лежала в больнице, познакомилась там с женщиной с точно таким же диагнозом. Разница только в том, что у кузины семья - родители, которые готовы о ней заботиться, а у этой женщины - маленький ребенок и муж ее из-за болезни бросил. Так вот, прошло несколько лет, сестрица сидит на инвалидности, а та женщина работает и чувствует себя относительно неплохо. Почему?
И еще одна аналогия с физической болью. Когда у человека температура весьма за 39, мало кто способен осознать, отчего ему так плохо. Как-то приходит на ум многозначное слово "бред" ;) Станет слегка полегче - сможет соображать.
-
Ох, много примеров. Давайте остановимся пока на крысах, поскольку такие ситауции знакомы многим на этом сайте.
Итак, вспомним наши переживания , когда умерла наша первая крыска- я ревела сутки, практически не останавливаясь, и чувство вины было и несправедливости Жизни вообще- всё скопом.
Второй крысик, третий ушел, и потихонечку с их уходами я стала примиряться - нет, это не охлаждение , это смирение. Всему в этой жизни приходится учиться- даже смирению и уважению к чужому выбору.
И у многих крысоводов так- мы плачем по ушедшим крысям, но понимание, что нужно смириться, или мысль о том , что души крысок так же бессмертны , приходят ко многим. Разве не так?
Некоторые правда начинают искать боль в обвинении себя - "я виноват, я не уследил и пр." А что им все отвечают на форуме?- "не вините себя". Поскольку , что означает обвинение себя?- стремление испытать боль, то есть чел не "прошел урок" до конца, он хочет подсознательно , что бы было больно- что бы в конце концов для себя понять, что же происходит, когда крыска умирает....
А когда мы виним себя, с одной стороны мы спорим с Небом (Богом, Миром) о праве решать чужую жизнь- кощунственно на мой взгляд. С другой стороны, правда, мы виноваты всегда и во всем , что с намипроисходит- не брали бы крысь, не было бы ее смерти у нас на глазах, но тогда мы были бы виноваты, что нашего крысеныша взяли на корм хорьку (только мы этого не узнали).
...закрутила....ндя....
Так вот, о боли. Никогда не слыхали- "тебе нужно поплакать, выплакаться"? . Мне кажется очень опасным- уход от боли, как от любой ситуации нельзя уходить - нужно все прогрызть насквозь, только тогда запланированное Небом будет иметь смысл для человека....
В любви тоже самое- давно ушли времена , когда чуть что назначали антидепрессанты - депрессия , если она не угрожает жизни , должна созреть и разрешиться новым мироощущением. (имхо везде)
-
Pietra
моя тетка всю жизнь проработала в кардиологии. поначалу людей жалко было, каждый пациент, как самый главный, каждая смерть, как личное горе. потом привыкла, сейчас ее ничем не прошибешь. Так что привыкают ко всему, а не смиряются.
когда крыски уходят больно не от того, что не смиряемся, а от того что больно терять любимца.
когда мы виним себя - то это из области психологии и подсознания, естественное состояние, если ушел близкий, то всегда кажется недолюбил, не доглядел. не сделал что-то важное.
когда мы берем любое животное в дом - то берем вместе с этим отвественность за него, во многом определяем его судьбу. только есть случай, есть вкусы, привычки, которые формируются вне зависимости от нас. И тут ничего не поделаешь.
Боль... выплакаться - значит снять стресс, дать выход эмоциям. если не увлекаться - то это полезно. но есть те, кто практически никогда не плачет.
депрессия должна лечиться (пусть не всегда антидепресантами), поскольку достаточно сложное и опасное состояние, которое выматывает организм и выпускает все хронические болезни в обострение. есть люди сильные, способные сладить с потрясением, есть те, кому нужна помощь.
Никакого тайного смысла в нашей жизни и в том, что с нами происходит нет. Нет высшего плана. Есть сдесь и сейчас, есть случай и наши поступки, интуитивный поиск верных решений. Иногда мы ошибаемся.
...
ну а вообще мы ушли от темы
-
Никакого тайного смысла в нашей жизни и в том, что с нами происходит нет. Нет высшего плана. Есть сдесь и сейчас, есть случай и наши поступки, интуитивный поиск верных решений. Иногда мы ошибаемся.
"Так таки и нету...?"(С) ;)
-
Иногда поиск причин может привести к курьезным результатам, что-то вроде вашего примера с хамством в трамвае.
Моя подруга рассталась с парнем, он стал ее сильно напрягать. Потом в течение, наверное, трех-четырех лет ей не везло в личной жизни, и она начала все валить на то, что мол, рассталась с тем парнем, ей за это наказание. При этом она совсем не учитывала тот факт, что сама она была девушкой серьезной, из очень хорошей семьи, и требования к кавалерам тоже были немаленькие. Во всяком случае, учащийся ПТУ ее уже не устраивал. А жила она в маленьком городе, выбор женихов невелик. Через какое-то время она снизила требования, учащийся ПТУ уже имел шанс. И даже появились кавалеры. Но, увы, она снова считала, что личная жизнь не складывается, все-таки хотелось ровню, а не грузчика. Не знаю, как там у нее сейчас, мы потеряли связь. Но я считаю, что ей надо было не требования снижать и заниматься самоистязанием, а устраивать свою жизнь в другом городе. Я именно так и сделала, а она все чего-то боится. Надо действовать, а созерцанием и философией будем заниматься на пенсии.
Posted on: Февраля 27, 2007, 11,24:57
По поводу смерти любимцев. Бинчик ушел в 8 месяцев, как бы то ни было, я виновата в этом. Я не доглядела, не уделила нужного внимания.
Я смирилась, но очень надеюсь, что извлекла урок, теперь каждый день тщательно и со всех сторон осматриваю крысок на предмет всяких непонятностей. И маленького крысенка я взяла на через две недели после смерти Бина, потому, что 1. Рыжик не привык жить один, ему было тоскливо 2. Тимошка на фотографиях очень мне напомнил маленького Бина.
Из любого горя надо извлекать урок, а не бичевать себя. И автор темы, может быть, что-то поймет, какие вещи, и в общении с другим мужчиной будет избегать тех ошибок, что делала в общении с этим. Конструктив должен быть, а не убивание по поводу того, где же с дяденькой поругался в трамвае.
-
И автор темы, может быть, что-то поймет, какие вещи, и в общении с другим мужчиной будет избегать тех ошибок, что делала в общении с этим. Конструктив должен быть, а не убивание по поводу того, где же с дяденькой поругался в трамвае.
А бывает ситуация, что и не было никаких ошибок. От меня, например, в юности "ушла" лучшая подруга. В ту пору самый близкий человек, с которым меня очень многое связывало. Для меня это была такая трагедия, что никакими словами не передать. Я перемыла себе все косточки, грешила на то и на это, злилась на нее. И только спустя довольно большой промежуток времени поняла, что просто мы обе изменились и у нее возникли какие-то новые духовные и душевные потребности, которых я удовлетворить не могла. Но все это уже потом, на трезвую голову ;)
-
А мне кажется, что Наташа (Pietra) права, может только пример не совсем удачный привела... все наши "ауканья" так или иначе "откликаются", не знаю на сколько эта теория применима в отношениях людей, но вот относительно своих жизненных неудач и бед, я знаю точно за что они мне даны, и теперь, прежде чем сделать шаг, я стараюсь анализировать его со всех сторон.
А по поводу расставаний... ну что тут скажешь... люди встречаются, люди расходятся... не верю, что есть большая, чистая и вечная любовь, а думаю, что накрепко мужчину и женщину связывает только страсть, но она скоротечна, остается спокойная родственная привязанность, кто-то ею довольствуется, а кому-то ее недостаточно и он ищет новую страсть, это исключительно мое мнение...
И еще отношения могут прерываться, когда один "вырастает" из другого, ну как из одежды...
-
Хасинта, так это тоже опыт! Подруги могут уйти, потому что вы стали слишком разными. У меня тоже такое было, но я прямо тогда поняла причину.
Все равно, даже если какая-то деталька не стала причиной расставания, но имела место быть, и осознана, все равно есть резон отказаться от этой детальки. Ну, такой пример. При расставании с одним молчелом в институте он сообщил мне, что я давила на него. Не это было причиной, но я эту фразу (про давление) запомнила и теперь даже по делу стараюсь никого не пилить и не давить. Ну, а моя личная ошибка, которую я даже тогда осознавала - надо было с его мамой отношения налаживать, чтобы она меня не как захватчицу-инопланетянку воспринимала. По сути дела, и молчел этот неудачный был, и мама его, но урок был, и я постаралась его по максимуму выучить. В общем, как-то так...
Posted on: Февраля 27, 2007, 13,13:44
Parangon, самое главное, что покоробило в посте Наташи - несоразмерность оплошности и наказания. Ну как так - поругалась в трамвае и хоп, молодой человек ушел?! В конце концов, эта теория очень эгоистична, потому что в центре всего ставится только свое Я. Ведь что получается? Молчел тут - всего лишь марионетка в руках некоего "Великого наказывателя", и именно этот Наказыватель вас карает за ругань в трамвае, а молчел будто своей воли не имеет. Нет, молодой человек не марионетка, он ушел по своей воле, а не потому что кто-то так решил за всех сразу.
Можно не сомневаться, что нанесенное нами зло к нам возравщается, но ведь не таким же образом идиотским! У меня в детстве была масса примеров - дала незаслуженно братику подзатыльник, сразу сама ударилась локтем, причем без всякого промедления. А не так, что шутки ради дала ему лизнуть горький перец, а сама в аварию попала. Нет, я сама потом стала грызть ручку, которая тоже оказалась в этом горьком перце :o
-
Как раз из-за отсутствия страсти люди часто расстаются. Не каждый может понять, что любовь в 25 и в 40, а уж тем более в 50-60 не может быть одинаковой. И получается, что носятся в поисках страсти, которой хватает лишь на месяцы или год-два, не понимая только на этой основе счастья не построишь.
-
Знаете, так мне много лет назад сказали, что я слишком навязчива, и я тоже старалась такой не быть :) И после этого уже от других людей я слышу упреки в обратном. То, что не нравится одному, может быть нормально или даже хорошо для другого. "Каждый урод находит свою уродину" ;D Да, для определенных людей приходится выпячивать определенную часть своей личности ( :P), но реально я что-то в себе меняю не в угоду кому-то, а когда это необходимо мне самой.
От одной моей знакомой ушел парень, потому что она для него оказалась "слишком заумной". Что ж ей теперь, с близким человеком притворяться глупее, чем есть, или реально глупеть?
-
Калинка, о "несоразмерности наказания".
Видишь ли, все мы разные, разные опыты у наших душ, если Вы верите в бессмертность души. Да , даже , если не верите, у нас разные условия развития и рождения, разные опыты жизни. Поэтому- для одного нахамить в автобусе - страшное падение, для другого более тяжкий проступок не будет большим грехом- смотря как высоко забралась душа в своем полете ввысь. Как в какой то книге, кажется Коэльо, кто то сказал- подъем наиболее тяжел перед самой вершиной. То есть , чем выше Вы забираетесь - тем больше сопротивление среды (а вот этот момент про сопротивление хорошо и полно раскрыт у Веллера "Все о жизни" ). ...
Никогда не замечали, что хорошим людям живется хуже?
О любви
Помните, в одном фильме- "Любовь- это как прыжок с парашютом, если парашют раскроется- это любовь, а если не раскроется - то это была страсть"..все разбились
-
Pietra, давайте и с другой стороны на это посмотрим - если человеку нахамили в автобусе, значит, чем-то он это заслужил. В конце концов, именно эта душа могла всячески обижать Вас в прошлой жизни, и вот подвели ситуацию, когда есть возможность "отдать долги". Не нахамишь - так дальше это и будет тянуться :P ;D
На самом деле не шучу. Занимаюсь с одной дамой, очень пожилой и интеллигентной. И вот сосед не-интеллигент ее совершенно достал. Человек, к мнению которого она весьма прислушивается, посоветовал ей ответить ему на его же языке. Дама долго не решалась, но когда ответила - ситуация тут же разрешилась. А по-другому он не понимал.
-
[
Никогда не замечали, что хорошим людям живется хуже?
Нет, не замечала, потому что нет ни плохих людей, ни хороших, как нет в природе чисто черного и чисто белого. Моя профессия сродни работе дизайнера, так вот я и выяснила, что белого цвета в природе нет, и черного тоже. Белый может быть желтоватым, голубоватым, фиолетовым - в зависимости от освещения. Он может содержать крупинки других цветов, как и черный. Людей однозначных не бывает. Есть те, кто КАЖЕТСЯ нам хорошим, на данном этапе жизни и с нашей точки зрения.
И живут все люди по-разному, просто мы так устроены, что скорее заметим, как мучается приятный нам человек и благоденствует неприятный, и закончим свои раздумья лозунгом "Нет в жизни справедливости".
Даже на пресловутый спор в трамвае можно смотреть по-разному. Некоторые люди специально нарываются на драку, им необходимо выплеснуть негатив и подпитаться чужими эмоциями, а некоторые от каждой грубости плачут.
К чему это я? К тому, что не нам дано судить, как высоко наша душа взлетела и какую окраску имеют наши поступки. Надо учиться на ошибках, а не теоретизировать о вещах, которые не могут быть доказаны, а значит, и не могут считаться истинными.
-
Ленк, а нафига? Если за жизнь перетереть - ну можно еще, хоть и не прикольно, а в качестве какой-то альтернативы - хм, а где он четыре года шлялси?
Сколько не пыталась общаться с бывшими - невесело совсем. А еще хуже, когда видишь в человеке минусы (не влюбленным-то взглядом), которых раньше не замечала, и так удивительно становится, почему ты на него столько времени потратила...
Я тоже переодически встречаюсь за обедом со своим бывшим (раз в 2-3 года), хотя уже лет 8 прошло после окончания нашего романа. Смотрю на него совершенно не влюбленным взглядом и мне нравится то, что я вижу, я рада, что когда-то (10 лет назад) я выбрала именно его. Мы не остались друзьями (боже упаси), нам даже не интересно разговаривать... Смысла никакого в этих встречах, но т.к. наши отношения были "с кровью и мясом", я думаю, что и ему и мне просто приятно сидеть рядом и НИЧЕГО друг к другу не чувствовать.
Любые отношения (с друзьями, подругами) ценны тем, что взамен ты получаешь опыт, который помогает тебе двигаться дальше, переходить на следующий уровень. Не жалеть о прошлом, а сказать ему "спасибо" за будущее. Все, даже самое плохое, что с тобой случается, помогает понять чего ты стоишь на самом деле. "Отступи назад, пытайся снова, и увидишь свой край впервые"...
-
Ну и пусть человек идет лесом. И не надо плакать о нем. Придурок, не смог вас оценить, такую классную и красивую.
-
Я тоже переодически встречаюсь за обедом со своим бывшим (раз в 2-3 года), хотя уже лет 8 прошло после окончания нашего романа. Смотрю на него совершенно не влюбленным взглядом и мне нравится то, что я вижу, я рада, что когда-то (10 лет назад) я выбрала именно его. Мы не остались друзьями (боже упаси), нам даже не интересно разговаривать... Смысла никакого в этих встречах, но т.к. наши отношения были "с кровью и мясом", я думаю, что и ему и мне просто приятно сидеть рядом и НИЧЕГО друг к другу не чувствовать.
Любые отношения (с друзьями, подругами) ценны тем, что взамен ты получаешь опыт, который помогает тебе двигаться дальше, переходить на следующий уровень. Не жалеть о прошлом, а сказать ему "спасибо" за будущее. Все, даже самое плохое, что с тобой случается, помогает понять чего ты стоишь на самом деле. "Отступи назад, пытайся снова, и увидишь свой край впервые"...
согласна на все сто :)
-
VladTs
Вы абсолюно правы, для многих людей любви действительно нет, есть одни инстинкты. Любить дано не всем, кому дано - тот счастлив и несчастлив одновременно, потому что это и счастье и боль...
Истинная любовь не требует обладания объектом любви, не требует взаимности и т. д. и т. п., это та любовь, которой нас любит Бог, например, а то, что люди часто путают с любовью, - это другое, потому как истинная любовь не причиняет страдания, она тиха и не заметна, она успокаивает и очищает, и совсем уж не побуждает никого тыкать в объект любви сомнительными частями тела ну и творить другие подобные вещи...
-
Истинная любовь не требует обладания объектом любви, не требует взаимности и т. д. и т. п., это та любовь, которой нас любит Бог, например, а то, что люди часто путают с любовью, - это другое, потому как истинная любовь не причиняет страдания, она тиха и не заметна, она успокаивает и очищает, и совсем уж не побуждает никого тыкать в объект любви сомнительными частями тела ну и творить другие подобные вещи...
Т.к. все люди разные, то и восприятие любви у всех разное. Я считаю, что любовь это проявление заботы, беспокойства, ощущение нужности тебЯ и тебе данного человека, в т.ч. и "тыкать сомнительными частями тела", а тихая и незаметная любовь...и все прочее это на мой взгляд "бытовуха"
Что касается Бога и его любви,по-вашему те, кто в Боженьку не верят - не способны любить?
ПЫСЫ: Вопрос смежный, но не совсем в тему- как вы называете, то чувство, которое вы испытаваете к своим животным?
-
VladTs'а бросает из крайности в крайность :)
А те, кто верит не в Бога, а в Богов, считают, что и им свойственна любовь в т.ч. и с "тыканьем сомнительными частями тела". И как какие-то части тела могут быть сомнительными?
А вообще не могу не восхищаться человеком, который в общем-то в короткий срок умудрился так промыть VladTs'у мозги ;D Но это уже совсем не в тему.
-
VladTs
ну по части тыкания в "любимого" "осмнительными частями тела" я, откровенно говоря, не сильна. Тут, как говорится, Вам карты в руки;D
но про то, что любовь это далеко не одно и тоже со словом "обладать", согласна. Правда, по моим наблюдением, любовь мужчины к женщине (а мы, кстати, сейчас ее родимую и обсуждаем) платонической бывает редко и по вполне банальным причинам (расстояние, заболевания, нарушения, безответной любви или в силу духовных "низя").
Что касается любви Бога, то мне сложно сказать что-либо об этом. Тогда надо начинать сначало: кто есть Бог или что... В моем определении - это лучшее в человеке, он есть в каждом из нас. Но ежели по Библии - то там любовь признается исключительно родительской, Бога к нам, детей к родителям и т.д. Мужчины с женщинами там любят общечеловеческой любовью, все кратко "почитай жена мужа своего" и баста.
P/s но все это ушло далеко от темы поста.... может веренуться в тот, что Вы про любовь-морковь заводили? и а заодно и посмотрим что изменилось в Вашем понимании этого чувства.
-
Вернулся бы с удовольствием, но сейчас у меня другая забота, меня ждёт Эверквест II, иду мочить бобров.
А по поводу промывания мне мозгов и прочего, так я их сам промою кому угодно. Почему-то все воспринимают меня странно, одни говорят что "по вере вашей" - это типа раз я в любовь не верю, то потому мне она и не дана, но при этом люди почему-то не отдают отчёт, что я тоже был весёлым очарованным мальчиком, который смотрел те же фильмы про слезливых Машенек, читал те же книги и слушал ту же пропаганду, что и все. И если я говорю, что любви нет, то это результат не моей веры или неверия, а результат моего уже почти 38-летнего жизненного опыта. Почему-то кто-то утверждает (не будем тыкать пальцем), что мне мозги кто-то промыл, т. е. по вашему сам я не способен делать логические выводы на основе наблюдения за ялениями происходящими как во внешней среде, так и в среде внутренней, и это с моим то аналитическим умом? Да ладно люди не напрягайтесь, в конце-концов проблемы не у меня...
-
Так она есть или нет? Только вчера Вы писали про истинную любовь, отнюдь не утверждая, что так любить способен ТОЛЬКО Бог. Вряд ли Вы способны промыть мозги хоть сколько-то думающему человеку, потому что звучит все это неубедительно.
-
Так она есть или нет? Только вчера Вы писали про истинную любовь, отнюдь не утверждая, что так любить способен ТОЛЬКО Бог. Вряд ли Вы способны промыть мозги хоть сколько-то думающему человеку, потому что звучит все это неубедительно.
Регин, мне кажется человек еще сам не определился в своих суждениях
-
Регин, мне кажется человек еще сам не определился в своих суждениях
Люди проблема в том что в русском языке слово любовь одно, а понятий за ним множество, потому и происходит путаница и подмена понятий, вот то-то и оно, что "Вам кажется", а пока вам кажется, я то совершенно точно знаю, что такое та или иная любовь и есть она или нету, разбирайтесь в себе, во мне не надо разбираться, в себе я разбирусь сам, если проблемы возникнут, обращусь к специалисту...
-
Нам-то что разбираться? Мы знаем, что любовь есть, и в каком случае какая - тоже знаем.
А специалист - это священник? :)
-
А специалист - это священник? :)
Это нейрохирург
-
Не хотела поднимать эту тему, не хотела выносить личное на всеобщее обсуждение... но сил нет...
Целый месяц в моей семье творится ад... я знаю, что у мужа роман, и не смотря на то, что он всячески это отрицает, есть масса тому очевидных подтверждений, дело в том, что он не умеет врать и скрываться, я все вижу... А роман его не похож на мелкую интрижку, потому что полностью его поглотил... и он постоянно врет и изворачивается...
За этот месяц я наделала катастрофически много ошибок, гнала его, расследовала, естественно находила все новые и новые подтверждения, постоянно устраивала разборки с выяснениями, я звонила его друзьям, все, это делала в надежде найти подтверждение, что он говорит правду, что мне все кажется, я все это делала, желая избавиться от боли и неумения вести себя в подобной ситуации, и не смогла вовремя остановиться...
Знаете, я уже давно не пребываю в возрасте юношеского максимализма, когда кажется, что измены не простить, я могу понять его, могу простить, даже смогу забыть об этом, сама была увлечена, только действовала осторожнее и вовремя остановилась.
Еще 3 недели назад он категорически не хотел уходить и разводиться, что любит, кричал, чтобы я не совершала ошибку, расставаясь с ним.
И вот позавчера мне было объявлено, что любовь прошла, что питает ко мне лишь нежность и ему больно за меня и жалко, что беспокоится обо мне, но уходит... при этом все равно ни в чем не признается. Я не могу понять, как это возможно? Как в один миг прошло 6-летние обожание и боготворение? А главное, возможно ли это вернуть?
Самое смешное, что соперница... да, к ней даже неудобно ревновать...
Не могу описать свою боль и ужас, все что я хочу это вернуть все назад, просто не знаю как... наверное многие это переживали... а я всегда была уверена, что меня это не коснется...
Все усугубляется еще и работой мужа, он постоянно уезжает и она там же работает, на работе все у них и началось...
Я не жду ответов и сочувствия, просто хотелось поныть...
-
Ой, Юль, ну что тут скажешь. Ну может тебя хоть немножко утешит мысль, что все это к лучшему...сперва ты пребываешь в ужасе от того, что столько времени он был для тебя самым родным, самым любимым, и вдруг все кончилось. Не надо винить себя за понаделанные глупости, такова особенность женской натуры, мало кто может слепо верить мужу и закрывать глаза на тревожные сигналы. Пройдет время, ты успокоишься и поймешь, что все равно бы не смогла житьс мужем с таким грузом знаний. Если бы муж хотел изменить, только изменить, он бы сделал все, чтоб ты ничего не узнала и не было даже повода задуматься. У тебя все будет хорошо. Ты красивая и умница :)
-
Шесть лет из жизни не вычеркнешь просто так.
Даже, если последний месяц был не лучшим, что-то было хорошее, светлое, доброе, и оно не забудется никогда. Ведь все эти годы вы жили в любви и взаимном доверии.
Мне кажется, что мужа нужно отпустить. И, пересилив свою боль, постараться остаться ему другом.
Не нужно выяснять истину. Не стоит устраивать скандалы и разборки, искать причины и обвинять и его, и себя.
Раз муж ни в чем не признается, возможно, он ничего для себя не решил. Пусть побудет один и разберется в своих чувствах.
В конце концов, лучше иметь хорошего друга, чем плохого мужа. Пусть знает, что есть дом, где его всегда встретят с радостью. Пусть знает, что есть человек, на которого он всегда может положиться, кто всегда в трудную минуту протянет руку помощи.
А там, глядишь, может и наладится все у вас.
Даже, если и нет - "в Бразилии Педров много". Ты молода, красива и умна, ты - хороший человек, тебя ценят друзья и у тебя все еще будет замечательно.
-
Юль, а задай себе вопрос:
Даже если вернется и ты его вроде бы простишь, уверена ли ты в том, что тебя время от времени не будет это свербить, что вот была измена... что ты этому человеку не сможешь доверять уже как раньше, что он изменился, ровно как и ты, и быть может вы уже оба эти отношения переросли. Постарайся отпустить ситуацию... Главное, не делай глупостей, а постарайся получать от жизни удовольствие - от той ее части, что не связана с мужем. Ведь это возможно! :)
-
"Все усугубляется еще и работой мужа, он постоянно уезжает и она там же работает, на работе все у них и началось"
Юль, отсюда ноги растут.... Отпусти его... не держи. Скорее всего ТАМ просто удобство "общения"- всегда под боком :-\ .
Чем больше ты будешь пытаться сейчас его удержать, тем сильнее он упрется лбом в стену. Пусть отдохнет ... :-\ Главное тебе не зацикливаться, не опускать руки и не придумывать, что жизнь кончилась!
Помнишь, в фильме "Москва слезам не верит" ..."Только сейчас я поняла,что в 40 лет жизнь только НАЧИНАЕТСЯ" (Ц)
У меня такой период был в 33. Жива!
-
Он все еще живет со мной, занятся пеездом сможет только через месяц - это его слова... и каждый раз, когда он появляется дома, у меня начинается агония, но при этом не могу уйти на это время из дома, у меня все еще есть тупая надежда, на то, что все закончится малыми потерями...
Я не могу себе представить кого-то на его месте, не из-за большой любви, просто потому, что не знаю кто сможет так же ко мне относиться, так же искренне любить все то, что люблю я, с таким же обожанием и радостью предпринимать все что я затеваю, я не знаю кому я еще смогу так же безгранично доверять и с кем смогу так же радоваться всему новому и именно вместе... Это не любовь, а гораздо большее, полное родство душ, только почему-то я продолжаю его ощущать, а он, наверное просто заболел...
-
все, это делала в надежде найти подтверждение, что он говорит правду
Порядочность не нуждается в доказательствах. Если женщина затевает подобное расследование, то она, как правило, ищет подтверждение измены, но уж совсем не верности. Можно догадываться об измене и прощать это, но знать и прощать - нельзя.
Технически возможно вернуть практически любого мужчину, но вместе с ним прежние отношения и чувства уже не вернутся.
А дружить с человеком, который предал тебя - это совсем не иметь самоуважения.
Знаешь, Юль, я думаю, что он к тебе вернется, если посмеет, конечно. Вернется, когда ты его отпустишь.
И еще... спасибо тебе, что ты все это написала. Я взглянула на такую ситуацию с другой стороны.
-
Увы, все это тяжело, и все советы едва ли помогут.
Я вот не уверена, что смогла бы забыть и простить, что никогда потом не попрекнула бы этим. А если так, то вероятно не стоило бы в такой ситуации пытаться все вернуть. Все-таки когда живешь с кем-то, надо верить. Что человек будет с тобой, когда тебе хорошо и когда плохо, что всегда поможет и поддержит.
Юль, сейчас тебе тяжело, но это вызвано прежде всего ситуацией дома. А ты представь на мгновение, что такая ситуация произошла бы, когда тебе и без того совсем плохо - что-то с работой, а еще хуже - со здоровьем. Сможет ли этот человек быть рядом с тобой и думать о тебе, а не о своих увлечениях? А если бы он решил уйти именно в такой момент (пусть даже по незнанию ситуации, это неважно)?
Пусть уходит. А вернуть-не вернуть и т.п. - время все расставит по своим местам.
-
Он все еще живет со мной, занятся пеездом сможет только через месяц - это его слова... и каждый раз, когда он появляется дома, у меня начинается агония, но при этом не могу уйти на это время из дома, у меня все еще есть тупая надежда, на то, что все закончится малыми потерями...
Год назад была в ситуации чем-то схожей. Где-то получше, где-то похуже, но вдаваться не буду. Было страшно, как жива осталось - непонятно, за неделю скинула 8 кило и т.д.
Но главной моей победой - и над собой, и над многолетней привычкой - было решение выставить вещи мужа за дверь. Решил - так решил. Лучше обычная ампутация, чем обрубание из жалости по кусочку каждую минуту, каждый час. И ни разу об это решении не жалею. Пусть если б не оно, могло б все сложиться как-нибудь иначе. Но так - правильно. И все эти отмазки "смогу через месяц"... Запасной аэродром пусть поищет в другом месте. ты слишком хороша для такой роли :).
Сейчас в этой ситуации главное - ты. Свои проблемы пусть он решает сам. А тебе, поверь, будет намного легче. И обдумать ситуацию, и решить, что же дальше. И ему шанс понять, чего же ему надо... Что-то наладится - хорошо. Нет - тоже хорошо. Но по другому.
Вот казалось бы, все давно прошло, а все равно вразумительно писать не могу не эту тему :). И не потому, что жалко, что страдаю - просто с ужасом вспоминаю свое тогдашнее состояние, до чего сама же себя и довела нервами и дурацкими мыслями. Не надо такого допускать. Что бы это ни было - любовь, или сила привычки, или чувство собственности...
Хотя, конечно, от все советов толку мало. Все надо попробовать и осознать на собственной шкуре :). И лучше - поскорей и с минимальными жертвами для себя.
-
Parangon, у моих друзей пару лет назад также разваливалась семья. Боролись за них все друзья и родственники! Соперница уже звонила и говорила:"Забудь, что у тебя был муж, поняла? " Потом у подруги сдали нервы и она его выставила к пассии, даже договорились как он с ребенком общаться будет и т.д. Но к любовнице он не доехал, посидел в машине и вернулся навсегда домой. Сейчас нормальные отношения. Получается, пока держала-уходил, а прогнала-вернулся и вся любовь прошла сразу. Видимо, не так уж сильно ему хотелось уходить.
Вы говорите о своих ощущениях- "он заболел" А мы с подругой столкнулись с тем, что он не помнит практически ничего из событий того периода, происходящих параллельно с его романом.Что не скажешь-впервые слышит, удивляется.. Два года у человека будто выпали из памяти! И ощущения тоже были такие: заболел. Честно говоря, я даже в приворот поверила... :(
Если ваш муж не уходит, то , может быть, он ищет причину остаться ???
Держитесь. Искренне желаю вам удачи.
-
Я не жду ответов и сочувствия, просто хотелось поныть...
По всему видно, что Вы человек хороший и добрый, потому обойдусь без советов и "диагнозов по переписке", просто скажу - держитесь, и дай Б-г, чтобы все у Вас наладилось.
-
Спасибо, вам всем за поддержку и участие...
Я до сих пор не знаю и не понимаю, что происходит... Просто все годы я была для него всем, знаю это и уверена, поэтому теперь не понимаю, как это может пройти в один момент, что эта дама, кстати очень сомнительной внешности (об остальном не могу судить - не знаю), могла сделать такого, что у него сбился с меня фокус... Я поняла, на сколько была самоуверенна, как часто вела неправильно... не знаю к чему это приведет, переживу, конечно, куда денусь...
урок получила хороший - нельзя расслабляться и чувствовать себя в полной безопасности...
Я не обвиняю ни в чем ни мужа, ни его "подругу"... просто сижу и тупо недоумеваю
-
Расставание- штука тяжкая. Но подумайте: Вы уверены, что эти годы Вы были для него всем, а не он для Вас? Все мы живые люди, и в отношениях на каждом шагу, каждый день совершаем ошибки. Большие и маленькие, страшные и не очень. Но эти ошибки - часть нас самих, нашей личности. А ведь если любят - то любят человека, а не его конкретные поступки, внешность, мысли и т.д. Винить кого-то? Напрасный труд. Жизнь часто многое решает за нас. Не надо уходить от мужа. Надо идти к себе. Побольше Вам душевных сил и мужества. Все будет хорошо. Просто верьте.
-
Психологи говорят, что даже самая сильная любовь длится три года
простите, что вмешиваюсь. но где это написано, скажите пожалуйста. можно в личку, если хотите.
-
А я пока тихо порадусь тому, что я безнадежная старая дева и подобные страдания испытывать мне не суждено ::)
Когда у меня было все хорошо, я сочувствовала людям, у которых не было того, что у меня, сейчас же завидую... уж, лучше ни чего не иметь, чем все потерять и остаться с кучей никчемных воспоминаний, и болезненными ощущениями... даже когда пройдут эмоции, утихнет боль, в новых отношениях, я буду искать повторения прошлых, потому что именно в них мне было максимально комфортно...
-
Опять же извините за вмешательство. Но я так поняла роман у мужа месяц, а женаты вы 6 лет. По сравнению со второй цифрой-первая-плевок (извиняюсь). Вы решаете за него? Или он уже ушел? Вы разговаривали с ним? Или исследовали всё сами? Он знает, что вы знаете? Вы 2 любящих и уважающих друг друга человека, это страшная проблема, я знаю. Но возможно просто стоит спросить его чего он хочет?
-
простите, что вмешиваюсь. но где это написано, скажите пожалуйста. можно в личку, если хотите.
это книжка такая есть ))) "Любовь живет три года" Бегбедера. Автор всю книжку носится с этой идеей, а под конец сам же ее и опровергает, благополучно перевалив за трехлетний рубеж.
Alyasyandra, перечитайте внимательнее посты Parangon, зачем ей опять повторяться.
-
Ну тогда просто не нужно говорить, что это утверждают психологи. ;)
-
Сочувствую вам что вы так думаете. Видимо настоящую любовь не встречали.
А Бегбедер-это беллетристика.
-
У всех есть багаж. Просто кто то его оставил, кто то просто несет, а кто то волочет на спине. Кем из них быть-только наше решение.
-
Действительно грустно...Но я уверена-вы найдете :-*
-
Слишком смело опелировать таким понятием как любовь, приставлять к нему прилагательные "настоящая" или "мнимая", разные люди вкладывают разный смысл в эти слова и словосочетания. Для кого-то это буря страстей, бесконечно будоражащая гормоны, а для кого-то тихая и мирная совместная жизнь, полная взаимопонимания без взлетов и падений. И даже если человеку комфортно в этих спокойных отношениях и он не ищет новой страсти, может вдруг появиться кто-то, кто встрепенет страсть. Но не всякая же страсть переходит потом в стабильные отношения, чаще она просто проходит и все, но за этот период можно столько дров наломать... все, что я делала прошедший месяц, это пыталась уберечь мужа от ошибки, только сама не слишком уравновешена и адекватна все это время, поэтому получилось, что я его оттолкнула на такое далекое расстояние, что не уверена в возможности нового сближения...
-
Все возможно, не опускайте руки только... Неужели совсем нет сил побороться за сохранение СВОИХ отношений? Исправить все возможно. во-первых не стоит на себя всю вину взваливать, ведь в конце-то концов, у Вас был повод переживать и делать ошибки...
Я, к сожалению своему, уже не первый раз наблюдаю эту ситуацию - люди готовы сдаться (да что там, уже сдались внутренне), не готовы бороться, отпускают самого близкого и родного человека, решают за него, что для него лучше...
Как будто смотришь все одну и ту же драму, и все героини поступают одинаково...
Ведь Вы практически вынудили его сказать то, что он и не чувствует даже... ну не верю я что разлюбил...
Держитесь, мое мнение - надо прежде всего восстанавливать хорошие, доверительные отношения, именно человеческие отношения с мужем. А потом он подумает хорошо обо всем, что сделано было и сказано, и надеюсь, поймет, где ошибся. Главное - дать ему этот шанс.
Относитесь к отношениям как к своему ребенку. Вашему ребенку сейчас 6 лет, вы вместе его растили, любили... а сейчас ему плохо, он заболел, и что? Готовы дать ему умереть? Даже не попытаетесь что-то сделать?...
На этом форуме я встретила людей которые героически сражаются за жизнь маленьких крысят, борятся до последнего, даже если этого крысеныша они нашли вчера на помойке... за 2 дня он становится им родным и они готовы на очень, очень многое чтобы спасти маленькое существо.
Не отпускайте любовь. Это Ваша жизнь и только Вам решать, что будет завтра.
Все у Вас получится.
-
уж, лучше ни чего не иметь, чем все потерять и остаться с кучей никчемных воспоминаний, и болезненными ощущениями...
не согласна... ничего не имея, конечно ничего и не потеряешь, но вот со временем мысли о том, что вот уже весомая часть жизни прошла, а ничего и не было, терзают намного острее, чем воспоминания... негативные воспоминания всё-таки имеют свойство истираться, тускнеть, в памяти остаются приятные воспоминания, пусть и немного приукрашенные... они могут быть светлыми, радостными, щемяще-грустными... но они есть!
как бы кто ни отнекивался, мол мне эта личная жизнь и не нужна, одна нервотрёпка с неё, мне одной/одному лучше и проще и комфортнее, всё равно глубоко в душе, нет-нет да и мелькнёт тоска по тому, что рядом нет кого-то... и не спасёшься от этого внутреннего одиночества ни шумными компаниями, ни развлечениями...
в тот момент, когда случается что-то неприятное, или такое, от чего сердце вдребезги, кажется, что лучше бы ничего не было... но проходит время, углы сглаживаются, и ты понимаешь, что без этих взлётов и падений жизнь была бы пресной... со временем можно научиться с благодарностью смотреть в прошлое... с благодарностью за жестокий урок, с благодарностью за подаренное счастье, с благодарностью за каждое мгновение, радостное или тоскливое...
-
Parangon
Ровно 2 месяца (ну может чуть больше) любимый человек моей сестры кинул ее ужасно грубо и жестоко. И это после трех лет головокружительной любви. Он тоже добивался ее долго и упорно. И все так ужасно закончилось. Мы, я ее сестра, мой муж до сих пор в шоке и лично я не верю что это уже навсегда. А факты такие, он уже нашел девочку с ребенком, живет с ней и по ходу счастлив. Сестра не успокоилась до сих пор, так что рецепта в этой ситуации увы нет. есть только время, оно будет работать на вас, оно и вылечит.
Сейчас лучшее что могу вам посоветовать, не замыкаться в себе, начать гулять с подругами, желательно одной оставаться редко. А то постоянно будете возвращаться в свои переживания. И стараться забыть, но это как болезнь, если что то болит, разьве об этом можно забыть.
А вообще все в жизни еще будет. будут новые отношения, я в этом уверена, пусть хоть год пройдет, вы должны быть уверены что у вас все еще лучшее впереди.
если у вас есть какие то недостатки или вам хотелось всегда себя улучшить, это самое подходящее время собой занятся. научится чему то, покрасить волосы, нарастить ногти, сменить по возможности гардероб или добавить вещи которые вам всегда хотелось, подтянуть фигуру. Сейчас время только для вас, воспользуйтесь. И пусть ваш бывший, встретив вас через год, начнет прилюдно грызть свои локти :).
Начните злится здоровой злостью, начните изменять в себе то, что когда то хотели, но котлетки для вашего МЧ было главное. Это отличный способ хоть ненадолго, но занять себя и облегчить свою боль.
Желаю удачи выкарабкаться. Сейчас ваше время и потратьте его только на себя любимую. А отношения будут и будут к счастью еще лучше. Ведь вам уже было больно и вы будете более опытнее, а значит шансов выстроить более счастливые отношения еще большие!
Posted on: Ноября 08, 2007, 00,36:56
Zet зай я это для тебя написала... соррьки не тот ник вставила.
А вообще девченки хватит киснуть! Сделайте все, чтобы и боль ушла и свою самооценку поднять!
Posted on: Ноября 08, 2007, 00,42:26
Как то нехорошо получилось, ведь для тебя Parangon я тоже писала, в общем девочки это всем вам, разбитым сердечкам.
-
Юль, если он до сих пор не ушёл, то возможно он сам ещё не решил, что ему делать. Мне тоже изменяли и когда я об этом узнала - мир рухнул! Но ничего, всё пережили и до сих пор вместе. Возможно, всё ещё наладится.
-
даже когда пройдут эмоции, утихнет боль, в новых отношениях, я буду искать повторения прошлых, потому что именно в них мне было максимально комфортно...
Много лет назад я потеряла человека, который был мне очень дорог и это было необратимо. Когда его не стало, я думала, как ты: ни кто уже не будет мне так близок, ни с кем другим я не смогу прожить всю свою жизнь. Целый год не было дня, когда бы я не думала о нем, а после еще пять лет сравнивала с ним каждого и про каждого думала: "это не он". Не могла забыть и не хотела забывать. Мне ни кто не был нужен и я думала, что так будет всегда. Но, Юль, это не навсегда.
"Жизнь все же не символ, не одна-единственная загадка и не одна-единственная попытка ее разгадать, она не должна воплощаться в одном человеческом лице, нельзя, один раз неудачно метнув кости, выбывать из игры... жить нужно по мере сил, с пустой душой, входя без надежды в железное сердце города, претерпевать. И снова выходить - в слепой, соленый, темный океан."
Ты переживешь это, Юль. Ты ведь знаешь каково терять, а после снова любить. А вернуть/вернуться решишь потом, после того как утихнет эта боль.
-
Юль, надо пережить. чтобы не было потом, сейчас просто пережить. не думать ни о чем и не за что не цепляться. будь что будет. Ты очень красивая девушка, только дурак мог тебя бросить. Скорее всего ему там просто мозги запудрили, он увлекся - может и не надолго. НО не думай об этом. Подумай о себе. Ты вот идешь глаза опустив, так я тебя в пн и видила, а ты нагло и гордо их подними и ходи улыбайся. На тебя ж мужики пяляться на улице. ;) У тебя есть ты, и это главное. Ты замечательная. Старайся не думать. все пройдет , жизнь расставить все по местам, я не знаю какие это места, но они будут правильные! Ты главное ничего сейчас не предпринимай и не смей ходить опустив голову. Ты же знаешь - самое главное - чтоб крысы не болели ;) Держись! будет совсем плохо - звони мне:)
-
Забавно, ники разные, а имя одно на двоих...
Юли,
бай вам Бог счастья!
-
да, в такой период главное не оставаться еще одной, плотное общение с друзьями - лучшее средство! и отвлекут и развеселят и не оставят!
-
Я бы сейчас посоветовала почаще куда-то вырываться из дома. С подругами, к кому-то в гости. На чужих крыс посмотреть. Неважно, куда.
Так вы и ему покажете, что не сломались, продолжаете жить активной жизнью, и на нем жизнь не кончается. Ну и отвлечетесь, что само по себе неплохо.
-
Не было измены, не было ни чего, мой муж вчера мне все рассказал, он почти пол-года влюблен в эту девушку и даже не знает взаимно ли это, девушка замужем, имеет ребенка, он говорит, что не может ей сказать о своих чувствах... он хотел разобраться в себе, он не хотел уходить от меня, он хотел сделать правильный выбор, хотел справиться и остаться, но за этот месяц я сама вырыла себе яму, не дала ему шанса выбрать меня и преодолеть свое увлеченье... я должна была поверить ему на слово, не ища доказательств, не требуя отчета, потому что он говорил правду.... и теперь он уходит, потому что он любит не меня, а ту девушку. у нее не все ладно в семье, возможно он когда-нибудь решится и скажет ей о своих чувствах, если она будет с ним, она будет счастлива, потому что он хороший муж, он самый лучший человек, я это знаю... или он будет долго и безнадежно ее любить... но мне он будет только другом и ни когда не вернется как муж... вот и конец истории... еще раз спасибо всем за сочувствие и советы...
Блин, может книгу написать "Как разрушить свою семью"... нет сил ни на что...
-
Юля, держитесь и не опускайте руки! Тут Вы только сами себе можете помочь, нужно просто собраться и это пережить. Вам тут правильно советовали, что нужно отпустить - и любимого, и ситуацию. Наплюйте на все и на всех! Не нужно винить себя, что Вы что-то сделали неправильно, начали выяснять, устраивать разбоки. Ну и что! Вы любили этого человека, Вы жили с ним в доверии и понимании, и Вы имели полное право знать правду с самого начала. Это нормальная реакция нормальной женщины. Если бы Вы молчали, все равно в Вашем доме творился бы такой ад, какой был... иногда молчание тягостнее самых страшных криков, упреков, даже побоев. Если он уходит, потому что ему кажется, что он полюбил другую, то ничего не изменилось бы от Вашего поведения, к сожалению. Я только что наблюдала развод подруги, они прожили 6 лет и у них пятилетняя очаровательная доченька. А он сказал "Я тебя больше не люблю". Ей,конечно, было тяжело, но она пережила, прежде всего ради дочки и ради себя, конечно. Примерно за 3 месяца справилась с ситуацией. Теперь он раскаивается и просится обратно, но она,я думаю, больше его к себе не подпустит, и на мой взгляд, это правильно! Вы еще молоды и у Вас все впереди, нужно перевернуть эту страницу.
Может, Вам не такие слова хочется прочитать... Хочется верить, что он вернется, что Вы утром проснетесь и поймете, что все это приснилось. Я Вас понимаю. И тем не менее, нужно успокоиться, когда боль чуть-чуть утихнет, Вы сможете все трезво оценить и понять, правда ли еще он Вам нужен и готовы ли Вы строить все заново. Говорят, что если этот человек Ваша судьба, то Вы все равно будете вместе.
Сейчас нужно отвлечься, по возможности, максимально сменить обстановку. ИМХО,встречи с подругами и обсуждения по двадцатому разу ситуации ни к чему, будет только хуже. Лучше отвлечься совсем, т.е. заняться чем-то совершенно новым. Напрмер, записаться на танцы, на любые, хоть стрип, хоть танец живота, хоть бальные - неважно. Можно просто взять несколько разовых уроков, если не хотите абонимент на месяц. А еще можно поехать куда-нибудь, где можно на лошадках покататься. Это тоже хорошо помогает. И еще поехать куда-нибудь, на чужих крыс посмотреть и своих показаться. Не сидеть дома, не гулять по "вашим" местам, не загонять себя в угол... У Вас все получится! Душевных сил Вам!
-
Не думаю, что вы сами навредили себе. Он мог еще не один месяц пытаться разобраться в своих чувствах, и даже не один год. А для вас это время было бы адом, потому что вы же чувствовали, что он в душе не с вами. Вы же не просто так начали выяснять отношения, значит, вы чувствовали, что что-то идет не так. Разве важен лишь сам факт измены?
Можно любить одну, но выбрать другую, но хорошо ли это? Возможно, сейчас вам это кажется лучшим выбором, но ведь такая сиутация могла в любой момент перевернуться с ног на голову. Вдруг он бы узнал, что она все-таки к нему неравнодушна. Вы уверены, что он бы и тогда снова выбрал вас?
-
Ох, как это по-мужски - он полюбил другую, крутил-вилял, давал все поводы для подозрений, а семью, оказывается, разрушила она... Похоже, ему удалось поселить в Вас огромное чувство вины за произошедшее. Я понимаю, что это очень сложно, но постарайтесь взглянуть на ситуацию по-другому - что бы там ни было, но ЕГО вина намного больше.
К сожалению, наблюдается грустная закономерность - если нет детей, то семья рано или поздно распадается. Люди 6-7 лет вместе, идеальная пара, никто и представить не мог и т.д. - а все равно расходятся. Конечно, и семьи с детьми распадаются, но намного реже. И не потому, что чувство долга держит (такие как раз рано или поздно разводятся), а вот как-то удается им сохранить настоящие отношения. По крайней мере, со стороны так кажется...
-
У меня на глазах примеры семей с детьми ничуть не лучше семей без детей. Если нет чувств хотя бы с одной стороны, то рано или поздно расходятся несмотря на наличие детей.
Не хватало ещё девушке обзавестись комплексом отсутствия детей в этом браке.
Был бы ребёнок, мужу он не помешал бы влюбиться. Думаю, что жить с человеком, зная, что он любит другую и живёт с женой из уважения/ответственности и других благородных чувств - ад ещё больший.
И правильно вы, Юля, сделали, что вели себя так, как вели. Вам ведь не надо, чтобы он выбрал вас по любым другим параметрам, а не по любви.
Думаю, чем раньше вы отпустите ситуацию, тем скорее возникнут новые отношения.
А может быть, и у него постепенно пройдут чувства к своей пассии. Только вот вряд ли вы сможете доверять как прежде.
-
да, дети разводу не помеха, да и не должны быть помехой. Не хватало еще, чтоб на ребенка сваливали разрушенные жизни родителей (типа мы только ради тебя, а ты!!!) Моя подруга смогла удачно развестись с двойней (мальчикам было что-то около 2 лет) и снова выйти потом замуж, ее мужа не испугало наличие "не своих" детей )) Да и у меня ситуация похожая.
-
Естественно, и с детьми разводятся - и это правильно, скрыть от детей все равно ничего невозможно. Но почему-то в моем окружении все, кто вместе лет по 10 - имеют детей. А бездетные расстаются после 5-6-7 лет совместной жизни. Это чистая статистика, может, просто у меня знакомые такие...
Конечно, это не повод заводить ребенка, лишь для того, чтобы "удержать" мужа. Это, как раз, не помогает практически никогда.
Posted on: Ноября 09, 2007, 13,38:47
Тут хочешь-не хочешь, а сделаешь вывод, что самые глубокие чувства со временем остывают, и если они не перераспределяются каким-то образом на детей, то исчезают полностью.
-
Отсутствие детей тут не при чем. Димка увлекающийся человек, я ни когда не хотела детей и не хочу, дети у меня вызывают раздражение, когда он любил меня у него было такое же к ним отношение, у соседей за стеной, в одной из квартир, которые мы снимали, был младенец, он часто орал, и мы много раз говорили о том, что слава богу, это происходит не в нашей квартире, если в самолете по-соседству оказывался ребенок он раздражался больше меня, мы оба считали, что нам это не нужно, что мы замечательно проживем жизнь друг для друга. Он искренне полюбил наших крыс, он искренне увлекся вегетарианством вслед за мной.
У его пассии есть ребенок, и я знаю, что он искренне полюбит его и будет любить все, что любит она.
-
Ух, гоните его поганой метлой! И нечего никакой месяц доживать, пусть сам решает проблему, где жить. Вот уж действительно - по-мужски - мало того, что сам полюбил другую, так еще и виновата во всем оказалась жена, не так себя повела! Ну прямо зла не хватает! Юля, даже мысли не допускайте, что вы в чем-то виноваты. Семью разрушил только он, а вы вели себя правильно, и подавляющее большинство женщин в этой ситуации повело бы себя точно так же. Пусть уходит, потом поймет, что потерял, только у вас уже наверняка к тому времени будет новый мужчина и новые отношения.
-
Не думаю, что вы сами навредили себе. Он мог еще не один месяц пытаться разобраться в своих чувствах, и даже не один год.
Cогласна со Светой!
Как сказал один мой знакомый в свое время "неопределенность нас разрушает!". Так что, имхо, лучше уж определенность, хоть и не очень радостная, чем такое саморазрушение.
Юльк, а может правда на танцы? Я вот просто подсела на свои занятия танцами! Просто фанатею! :)
-
а мне кажется нельзя так ругать человека... сердцу не прикажешь...
да и мне было бы больнее жить со знанием того что я любила непорядочного человека... и честно говоря ничего непорядочного в поступке мужа я не вижу, он же не два года с ней уже встречается и обещает ей с вами развестись... более того единственный человек кроме твоего мужа, кто знает о его чувствах - это ты Юль
на своей шкуре знаю что такое перестать любить человека которого любил очень долго - я думаю что ему самому не здорово от всего этого, потому что если он и вправду такой как ты его описываешь, то ему тоже ужасно больно делать больно тебе...
хорошо что твой муж осознал это сейчас а не спустя 5-10-20 лет...
мне кажется если ты и правда его любила и любишь, то его нужно отпустить... это не значит что нужно выкинуть из головы все то время которое вы были вместе - вам же было хорошо, и это хорошее нужно помнить... я не говорю что нужно радоваться там или ещё что-то...
нужно просто сказать себе что вот так сложилось... и как бы ты себя не повела - от тебя уже ничего не зависит... поэтому переходи на следующую ступень своей жизни - жизни без него, только твоей жизни, которая от него не зависит.
Правильно уже сказали что чем раньше ты перестанешь терзать себя, тем раньше начнется новая жизнь...
Юль ты правда очень красивый и интересный человек, заводи новые знакомства и т.п. - не замыкайся на нём, жизнь-то продолжается!
-
но за этот месяц я сама вырыла себе яму, не дала ему шанса выбрать меня и преодолеть свое увлеченье... я должна была поверить ему на слово, не ища доказательств, не требуя отчета, потому что он говорил правду.... и теперь он уходит, потому что он любит не меня, а ту девушку.
не могу молчать!!!!! Юля это вам сам такое сказал? (если да, то оченно все чудесно....он весь ровный и пушистый, а ты бяка такая сама виновата, что он влюбился в другую....)
Я много чего не знаю и опыт семейной жизни у меня небольшой, но самое подлое это переваливать ответственность своего поступка на другого человека. Решил уходить-уходи, не надо сопли на кулак мотать и тем более делать намеки, что ты "не дала ему какого-то шанса".... ЮЛЯ! Что это за бред про "выбрать меня и преодолеть увлечение"? Т.е по его словам ты должна была сделать губки бантиком и и "хАвать" все его "ужимки и прыжки"?
-
я вот не понимаю... кому-нибудь хоть раз становилось легче когда ругаешь своего любимого? когда понимаешь что ты столько лет прожил с "таким козлом" и при этом любил его??
когда дело касается чувств - нет виноватых...
-
я вот не понимаю... кому-нибудь хоть раз становилось легче когда ругаешь своего любимого? когда понимаешь что ты столько лет прожил с "таким козлом" и при этом любил его??
когда дело касается чувств - нет виноватых...
честно? мне становилось!! Потому что когда ругаешь его (говорю про себя), то не льешь сопли о том, что было все чудесно и прекрасно, а теперь....ты просто находишь иную сублимацию своей энергии
-
И с другой стороны - как бы поступили вы сами? Когда вы влюбились в другого человека, и нет уверенности, что это через какой-то срок не пройдет? Когда опять же нет уверенности, что чувство к своему прежнему любимому ушло навсегда? И даже если и кажется, что ушло - но вы продолжаете испытывать к нему множество других хороших чувств, и вам никак не хочется причинять ему лишнюю боль? Что бы вы сделали? Каждый ли смог бы повести себя в такой ситуации достойно?
-
не знаю как бы я поступила, но я б ы не хотела, чтобы типа обрегая меня, мне морочили голову.
Лучше уж сразу "контролечка" - "ухожу. прости.прощай" чем изводить себя подозрениями.
И сама бы постаралась не причинять боль, заставляя человека терзаться сомнениями...
-
Мне кажется, что винить мужчину в том, что но кого-то полюбил (или ему кажется, что полюбил) - смысла нет. Он не стал хуже или лучше, просто оказалось, что такое может случиться с ним. Удерживать, уговаривать - не стоит. Ждать то ли месяц, то ли десять лет, пока он разберется в своих чувствах? А что, есть конкретные сроки, за которые это должно произойти? Если бы хотел и мог, за полгода бы уже к какому-то выводу пришел. А так можно любить одну и жить с другой просто потму, что это удобно. Быт налажен, отношения нормальные (особенно пока жена ни о чем не знает) - удобно...
Но вот чего уж точно не надо делать, так это винить в чем-то себя. Нам всем свойственно копание в себе, особенно если что-то пошло не так. Так вот не надо копаться. Раз вы сделали так, значит вам это было нужно - выяснить отношения, а не мучиться подозрениями. Значит вы понимали, что человек изменился, его отношение к вам стало другим. И хорошо, что разобрались с ситуацией. Да, вам больно, но иногда лучше отрубить что-то одним махом, чем всю жизнь резать кусочками.
-
винить в том, что кого-то кто-то полюбил, конечно, глупо...
а вот то, что в такой болезненный период для обоих переложил всю вину на супругу - подло....
тем более, что сам пол года "наслаждался" собственной возвышенной борьбой между чувствами и долгом.
это плохой знак, слишком много самолюбования. попахивает банальным созданием образа любви, в котором любят себя, любящего этот образ... тогда и объект абажания тем ценнее, чем недоступнее.
Может предложить ему уйти? с глаз долой из сердца вон? чтобы не бередил душу???? Пусть проявит "благородство" в последний раз.
-
Юль, а я со Смайл согласна. В чем-то он все-таки честно поступил.. с чувствами разобраться всегда так сложно! Оставь в памяти все хорошее, все плохое само забудится.. как ни больно сейчас - жизнь впереди.. ты сейчас все равно не сможешь принять ничего, что здесь написали.. и я вот пишу.. поэтому просто не думай, не думай сейчас - знать бы как еще это сделать... в общем трудно и нудно стараться переживать каждый день. Отвлекайся, как сможешь! Ты точно справишься, потому что ты очень цельная, сильная и, повторюсь, красивая ;) держись!
-
Ни кто на меня вину не сваливал, я страдаю болезнью самокопания и сослагательное наклонение постоянно присутствует в моих мыслях. Не за что винить мужа, не за что винить меня, все произошло так как надо, видимо.
Я была сегодня у психиатра, от одного разговора стало почти легко, а еще у меня курс лекарств, который мне поможет не завязнуть и надеюсь подлечить мою и без того расшатанную нервную систему... оптимизма нет, но и мысли о суициде, как избавлении от боли прошли... а еще, мне неудобно, что я проявила слабость или неадекватность и выложила сюда свою драму, но, правда, без вас всех мне справляться было бы тяжелее, спасибо :-*
-
ох, на лекарства не надо бы подсаживаться. С ними надо поосторожнее, прежде чеем покупать, ты в инете поищи информацию по препаратам, которые тебе назначили. Одно дело препараты легкие, нна основе трав - Персен, Гелариум, Негрустин, и другое дело - тяжелые химические антидепрессанты.
-
ох, на лекарства не надо бы подсаживаться. С ними надо поосторожнее, прежде чеем покупать, ты в инете поищи информацию по препаратам, которые тебе назначили. Одно дело препараты легкие, нна основе трав - Персен, Гелариум, Негрустин, и другое дело - тяжелые химические антидепрессанты.
Все под присмотром доктора, иначе я сама не рикнула бы
-
... а еще, мне неудобно, что я проявила слабость или неадекватность и выложила сюда свою драму...
а вот эти мысли ОТСТАВИТЬ! это разве слабость или неадекватность - не побояться открыться людям не только знакомым, но и которых ты никогда не видела? ничего подобного! да многие сказать даже близким, что муж ушёл/уходит, не решатся...
когда выговариваешься (с глазу на глаз или вот так, письменно) можно не только совет и поддержку получить, но и самому себя услышать, обнаружить что-то, что скрывала сама от себя или просто не замечала... так что ничего стыдного нет в том, что ты здесь рассказала о сложившейся у тебя ситуации!
держись, смотри, сколько тут рук тебя поддерживает :)
-
Parangon
все случилось, как случилось.
надо просто идти дальше и найти в себе силы быть счастливой.
-
Сорри, что влезаю, но я по поводу антидепрессантов, что бы такого попить самой?
У меня такая ситуация, муж на пол года уехал в опасную командировку, а у меня начинается депрессуха по этому поводу жуткая, истерики, бессонница и т.д.
В общем, как не сойти сума за пол года...
-
Пустырник в таблеточках, это трава, она не вызывает привыкания. Я перед экзаменами употребляю. Можно также перед сном чаю с мятой или молоком, хорошо успокаивает. Послушать какую-нибудь приятную тихую музыку или диск со звуками природы.
Юля, это и для Вас тоже подойдет. Знаете, я не согласна с теми, кто писал тут, что его "надо гнать поганой метлой" (автору не обижаться...). Понимаете, это жизнь, и человек поступил так, как смог. Хорошо этот или плохо, это уже неважно, потому что дело сделано и решение принято. И виноватых тут вообще нет! Так что не нужно винить себя и заниматься самокопанием, и мысли эти дурацкие о суициде выбросьте из головы навсегда! Да, больно, тяжело, страшно, но жизнь продолжается, и это Ваша жизнь, только Ваша, единственная и неповторимая. У Вас ведь есть кроме мужа близкие люди, родители, друзья, родственники, они тоже Вас любят, и в этой любви черпайте силы, чтобы идти дальше. Отвлекитесь от ситуации по возможности, тут уже было много дельных советов.
А то, что Вы поделились ситуацией на этом форуме, это не слабость, а наоборот. Я бы так не смогла, струсила бы... А Вы сильная! Мы Вас поддерживаем руками и ногами, а такжу лапками, усами и хвостиками, и нас тут очень много, поэтому Вы справитесь, и будете счастливы ;)
-
Сорри, что влезаю, но я по поводу антидепрессантов, что бы такого попить самой?
У меня такая ситуация, муж на пол года уехал в опасную командировку, а у меня начинается депрессуха по этому поводу жуткая, истерики, бессонница и т.д.
В общем, как не сойти сума за пол года...
Можно принимать Афобазол - антистрессорный препарат. Можно Гелариум, Негрустин - это растительные антидепрессанты на основе зверобоя (но при их приеме нельзя принимать оральные контрацептивы и загорать в солярии например), можно Персен или Новопассит - это успокаивающие сборы трав (мелисса, пустырник, валериана и т.п.). Поскльку препараты легкие, не вызывающие привыкания и не химические, то эффект получается не сразу, а где-то после 2 недель приема, принимать надо регулярно, пить препараты курсом как минимум месяц. Еще хорошо добавить бы витамины группы В.
-
Ох какая ситуация... будем держать кулачки! Муж у тебя золото.
Тебе надо Сертрал... я его называю Пофигин - он среди прочего снимает беспокойство за близких. У меня раньше мания была, что с мамой что-то случится, врежется, заболеет, не дойдет до дома... а сейчас я спокойна, то есть я переживаю, конечно, но в рамках разумного, эмоции словно притуплены. Вообще, с Сертралом смотришь на жизнь словно через аквариумное стекло, со стороны, перестаешь БОЯТЬСЯ жить. Я не боюсь контрольных и тестов, выступать перед аудиторией, делать уколы крыске, одиночества, спать в темноте, в общем, антидепрессант этот снимает страх и тревогу любого рода. Но есть и противопоказания и побочные эффекты...
В общем, хорошо бы тебе с мамой моей посоветоваться. Она ни одной психологической конференции не пропускает, а так как сама не психиатр, а семейный врач, и общее состояние здоровья учтет.
Наташ, спасиб. Пошла изучать про этот пофигин )
-
Так как тут в основном дамы, хочу высказаться откровенно и с позиции возраста и опыта (порой очень горького)...Старый муж лучше новых двух...Нужно научиться возвращать и прощать...Увлечения забудуться через несколько лет, чувство дружбы и уважения- это лучшее в семье...Разве мы не остаемся балгодарными тем , кто нас простил и понял?...
Очень женские качества- прощение и смирение. Именно этим качествам женщины , в основном , учаться на Земле...И очень большая ошибка- не уделять воспитанию этих качеств в себе внимания, огромная ошибка - не прощать назло...не потому что "не прощается", а назло...себе и ему..
Posted on: Ноября 17, 2007, 17,02:24
Второе, пить успокоительное , когда муж в опасности - небезопасно. Волнуясь , жена передает силы/энергии мужу или ребенку...Просто не надо доводить себя специально до неврастении, на мой взгляд лучшее средство для этого- молитва за близких...
-
До каких я великих высот возношусь
И кого из владык я теперь устрашусь,
Если все на земле, если все в небесах --
Все, что создал Аллах и не создал Аллах,
Для моих устремлений -- ничтожней, бедней,
Чем любой волосок на макушке моей! (с) ;D
Нет, Marsy, не соглашусь. Большинство из нас склонно переживать за происходящее в мире, но если это становится для человека важнее, чем собственные серьезные проблемы и проблемы близких, это уже немного неестественно.
Я - человек не слишком эмоциональный, но тоже порой переживаю, читая на работе новости. Но возвращаюсь домой к дочке, у которой проблемы в школе, и к больной Боньке - и то, что происходит в мире, даже не вспоминается.
-
Марси, потеря любимого - равносильна смерти (мы не хуже лебедей и попугайчиков)...Ради любви умирают...
Из-за любви умирают...Ради любви живут.. Люди страдали от любви даже в войну- когда кругом смерть они страдали не от фашистов. а от любви....И выживали ради любимых- Жди меня и я вернусь...-это не пафосные строки.
Эти вещи нельзя сравнивать...Это разный уровень...Хотя где то близко...
И еще - счастье/несчастье- чувство внутренннее. Так? ...Логично предположить, что и началы этих чувств находятся внутри. Так?
-
А я соглашусь с Marsy. Когда близкие мне люди умирали мучительной смертью, я жалела тогда прежде всего себя, жалела, что мне довелось пережить такое. Но когда моей подруге ее собственный сын (кстати, нежно любящий свою крысу) отрубил голову, а когда вернулся с прогулки отец с младшей дочерью и пошел в ванную помыть руки, убил и его на глазах своей сестры, то страшнее той минуты до своей смерти, которую пережила 5-ти летняя девочка я представить не в состаянии. И так же не представляю весь ужас и боль моего дяди, который смывал кровь моей кузины, своей дочери, с пола там, где она была убита. Все страдания, которые переживаем лично мы, очень и очень относительны. Мне мамочка говорила в детстве, когда я плохо себя чувствовала: "А ты представь, как мучалась Зоя Космодемьянская". Я представляла и понимала, что мне не так уж и плохо.
-
Я придерживаюсь мысли, что роптать грешно, и даже если у тебя горе, всегда надо помнить, что может быть еще хуже, и даже не на примерах знакомых/незнакомых, а на собственном... Знаете, я как-то ныла, что мне мало 2-х выходных, полушутя, и в один прекрасный день на работе было объявлено, что 2 субботы подряд будет тренинг, в обязательном порядке, нафиг мне не нужный, но отвертеться от него ни как и 2 недели у меня было по одному выходному... этот невинный и простой пример преподал мне хороший урок, и я поняла, что ни когда нельзя охаивать ситуацию, какой бы она нетерпимой не была, потому что всегда есть худшее и так до бесконечности...
Сейчас мне плохо и меня мало беспокоят проишествия других людей, тем более мне незнакомых, я зациклена на своей проблеме, мне не помогает осознание, что у кого-то есть горе поболее, меня спасает только понимание, что это не самое плохое, что могло случиться со мной, что может быть гораздо хуже, и даже знаю что... более того, знаю за что, потому что все мои ау-канья (плохие поступки и мысли) мне всегда откликаются...
Vik, то что ты рассказала, полная дичь, в голове не укладывается возможность подобного...
-
Все равно считаю, что то, что происходит в семье/с тобой/с друзьями и близкими (приоритеты в зависимости от ситуации) важнее, чем происходящее с кем-то еще. Особенно в том смысле, что здесь можно что-то сделать, как-то исправить ситуацию, в отличие от траты энергии просто на переживания.
И когда моему ребенку плохо, я кроме конкретных действий стараюсь как-то утешить ее, дать ей своей материнской энергии, которая ей в этой ситуации необходима, а не приводить героические примеры.
-
Parangon
+1
наверное это естественно, когда переживаешь собственное горе большое или маленькое, то в душе просто нет места на что-то еще.
главное в этом не утонуть...
-
Вы, верно, не сомневаетесь в своей непогрешимости, иначе не стали бы так противопоставлять:
стараюсь как-то утешить ее, дать ей своей материнской энергии, которая ей в этой ситуации необходима, а не приводить героические примеры.
Моя мамочка утешала не Вашу дочь, а свою собственную и уж наверное она лучше знала чем именно может меня утешить.
Мифическая "материнская энергия" меня бы точно оставила равнодушной.
-
Разумеется, такой подход годился для Вас. Меня бы это обидело, и я бы сочла человека, говорящего в подобной ситуации подобное, черствым. Не в обиду ни Вашей маме, ни Вам.
-
Регин, у всех свои способы общения с родными. И то, что годится вам, может абсолютно не подходить кому-то еще. Я вот, когда у меня были проблемы, вообще старалась маме о них не говорить, ее советы и сочувствие обычно напрочь не соответствовали моему состоянию и мироощущению. Наверное, каждому свое.
-
Vik, какой ужас... Даже не могу себе представить, каково это - переживать такое...
-
Для меня всегда признаком мужественности и способности пережить страдания была зимовка первооткрывателей Южного полюса. Там случилась такая история- часть команды Смита пошла открывать полюс. а вторая часть пошла вдоль побережья Антарктиды. Вторую группу должен быть забрать корабль до зимы. Но корабль не смог пройти через льды и группа вынуждена была зазимовать во льдах. Представте - минус 50, ни еды, ни огня, ни растений, ничего что мало мальски могло бы гореть и греть ..и это все надо было преодолевать не месяц и не два...Они вырубили маленькую пещерку во льду и в ней умудрились выжить и не свихнуться ...Я себе представить не могу, я бы умерла , наверное, сразу просто от тоски и страха...
...а к чему я это всё?......что то сбилась , хотела какую то мысль важную )))
-
Регин, у всех свои способы общения с родными. И то, что годится вам, может абсолютно не подходить кому-то еще. Я вот, когда у меня были проблемы, вообще старалась маме о них не говорить, ее советы и сочувствие обычно напрочь не соответствовали моему состоянию и мироощущению. Наверное, каждому свое.
Свет, речь шла вроде о плохом самочувствии, такого в детстве от родителей не скроешь, да и самостоятельно вопрос не решишь.
-
Ух, и занесло же вас! ::)
Я-то думала, мне как раз в тему эта тема, а тут убийства зверские, зимовки во льдах...
Похоже, все эти личные страдания и впрямь ерунда :-\. Болит-поболит-переболит и пройдет.... Надеюсь.
-
Свет, речь шла вроде о плохом самочувствии, такого в детстве от родителей не скроешь, да и самостоятельно вопрос не решишь.
Почему не скроешь? Спокойно... До какого-то предела...
Помню в 4 года соседский мальчик налетел на меня на улице, играя в салочки. Я упала и ударилась головой об бордюрный камень. Голова болела жутко, шишка на лбу здоровенная. Но почему-то возникла мысль, что дома будут ругать (хотя вроде родители этим не отличались), так что вместо того, чтобы идти домой, я ушла за дом и села на скамейку. И сидела так, пока не решила, что уже надо домой идти. Конечно, мама, увидев меня, не то что ругать, вообще говорить не могла. Схватили, потащили в больницу. Больше месяца в больнице провела...
И в дальнейшем, если могла, старалась о своих болячках никому не говорить. Конечно, когда совсем уж хреново, никуда не денешься, но молчать можно долго...
Как-то на море объелась недозрелыми миндальными орехами - траванулась жутко, наверное никогда так плохо не было. Ночью рвало сильно, но я родителей будить не стала. А утром все пошли на море, ну и я тоже пошла. Упала на подстилку и лежала, сил не было ни на что... Наверное, родители бы так и не узнали ничего, но я ночью в туалете не смогла все убрать за собой, вот и заметили...
Вообще мне казалось, что незачем кого-то напрягать своими проблемами...
-
Свет, не знаю, может, я мама-паникерша, но я почему-то всегда замечаю, что с ребенком что-то не так по здоровью. Даже когда она сама этого еще не понимает. Не так выглядит, не так говорит, не так глаза блестят... Честно говоря, не представляю, как этого можно не заметить :)
-
Может, ты просто такая внимательная...
Или у тебя ребенок активный, по которому сразу видно, если он плохо себя чувствует. А я была ребенком спокойным. Когда мне хорошо - сижу, читаю, когда плохо - тем более. Да и добавь к этому младшего брата, который родился, когда мне 3.5 года было. Многие мои несчастья как раз пришлись на то время, когда ему было меньше 2 лет. Может, маме просто не до меня было, с малышами всегда проблем много. Да и я никогда не была маминым ребенком - я знала, что меня любят, что мама поможет, если сама не справлюсь, но какой-то духовной близости между нами никогда не было. Да и я никогда не спешила хвастаться чем-то или сообщать о неудачах. Как-то для меня всегда было очевидно, что мой мир - это только мой мир и никого, даже любящих родителей, я туда не пускала.
-
эх...
а мне вот и скрывать бесполезно - обычно если плохо, так можно по цвету понять: серое. белое, с зеленцой, белое с неестественным румянцем...
-
...
-
Что вас держит рядом с ним 6 лет, если вы так несчастны?
И еще достаточно простой вопрос-вы его любите или нет?
-
Pixie, я полностью согласна с Marsy. Как это ни печально, но гражданин (рука не поднимается назвать его мужчиной) Вами пользуется, да еще имеет наглость заявлять, что вы неопытная, глупая, молодая и т.д.
Еще он говорит что терпит все мои маразмы и мой эгоизм потому что любит и ждет когда же я наконец повзрослею и поумнею...
И вот я тоже ждала когда же это случится, а потом подумала, а зачем тогда такие отношения, и отношения ли это вообще??? Я же молодая, вполне симпотичная девушка, вроде не совсем дура, но почему меня так странно любят и почему я совсем не нужна как человек, как личность?
Вы очень четко понимаете самое главное- Вы не нужны. Но поймите и еще одно: пока Вы не будете по-настоящему нужны самой себе, ничего не получится. Вашей вины в ситуации нет, и надо просто набраться мужества и уйти от таких никчемных отношений. Полюбите себя по-настоящему, и все наладится. Вы умная, молодая, добрая, красивая душой девушка. Я желаю Вам счастья и терпения.
-
+ еще очень удивило, возможно это и именуется женской солидарностью, но почему все наехали на молодого человека? Он живет как хочет. Секс-услуги? Это разве недобровольно? Или он вас заставляет? Повариха? Девушка сказала, что готовит раз в месяц. Прислуга? Опять же не хотите-не становитесь прислугой. Никто никого к батарее наручниками не приковывает (я полагаю) а это означает, что это 6 лет добровольных отношений и 3 года добровольного сожительства. Не нравится? Уходите. Нравится-почему жалуетесь? Жизнь проще чем кажется, отношения бывают запутанными, но если нет принуждения-значит они добровольны.
-
а что подразумевается под "некуда идти"? Вы учитесь...возможно можно получить общежитие....или найти квартиру для съема совместно с подругами, или поднапрячься и снимать самой, попросить помощи у родителей и друзей (на время). А сидеть и рассказывать грустные истории проще всего. Мне тоже кажется, что прежде всего девушка должна отвечать сама за себя. Если Вас не устраивают отношения - так порвите их и не надо бояться. Ну или сперва подготовьте, пути для отхода, место, куда можно придти и уходите. Только не надо затягивать, думать, что все так сложно и невыполнимо...главное начать что-то менять.
То Marsy, не надо говорить, что история типичная. Нет, не типичная. Такое случается только с теми, кто с самого начала позволяет с собой обращаться не должным образом, это уже скорее комплексы девушки, что лучше уж такой, чем никто. И не надо во всем обвинять мужчин.
-
+ еще очень удивило, возможно это и именуется женской солидарностью, но почему все наехали на молодого человека? Он живет как хочет.
Потому что вина всегда лежит на сильном, на лидере... А в данной ситуации лидером явно является молодой человек.
Как показывает опыт, женская солидарность - явление крайне редкое... Возникает только в ситуации, когда у другой женщины совсем все плохо (в форме сочувствия).
Никто никого к батарее наручниками не приковывает (я полагаю) а это означает, что это 6 лет добровольных отношений и 3 года добровольного сожительства. Не нравится? Уходите. Нравится-почему жалуетесь
+1, но...
Иногда уйти не так просто, как кажется...
Особенно когда ситуация осложняется наличием детей. Не пойдешь вот так просто с детьми жить на улицу.
И есть люди которым иногда чисто психологически тяжело напрягаться и что-то менять, рисковать так или иначе...
Могу сказать только за себя...
Я бы ушла. Даже если бы любила - тем более ушла. Терпеть подобные отношения от любимого человека нестерпимо.
-
...
-
Так вот самая главная проблема в том что мне от него вобщемто некуда идти и поэтому я оставалась, к тому же я его раньше очень любила... а сейчас запуталась совсем...
Pixie, к огромному сожалению, вечная любовь бывает по большей части только в книгах. Как ни больно это признать, самая сильная любовь может уйти. Это надо принять, нельзя на это закрывать глаза - это тупик. Можно - сделать какие-то выводы на будушее, у Вас-то оно точно еще все впереди! Если отношения неприятны, то длить их из-за сентиментальных воспоминаний не имеет смысла.
По-моему, готовка, даже подарки - это ерунда. А вот раз с человеком нельзя разделить свою боль... Зачем тогда этот человек нужен?
У Вас есть два пути - действительно решать сейчас вопрос с жильем и уходить. А можно просто расслабиться по поводу всего. На время, не навсегда. Вы ведь учитесь? Ну и воспринимайте его и его квартиру как общежитие, за которое надо чем-то расплачиваться. А тем временем живите своей жизнью, общайтесь со своими друзьями. Закончите учебу, найдете хорошую работу - снимите квартиру и уедите.
-
ну кроме откровенных разговоров даже не знаю, что и посоветовать. Попробуйте предложить ему разделение обязанностей, помощь по кухне , мужчины обычно неплохо готовят интуитивно )) Что-то еще. Но это нужно обговаривать, молчать и думать, что он по Вашему усталому виду догадается - бессмысленно. А уж если словесная информация до него не доходит...надо что-то менять. Если он любит и дорожит Вашими отношениями, то прислушается, если нет - то и нам такого не надо. Берегите себя и свои нервы. Лучше несколько раз завести бесперспективные отношения, получить жизненный опыт, понять себя, чем долго долго длить одни. не приносящие радости.
-
У Вас есть два пути - действительно решать сейчас вопрос с жильем и уходить. А можно просто расслабиться по поводу всего. На время, не навсегда. Вы ведь учитесь? Ну и воспринимайте его и его квартиру как общежитие, за которое надо чем-то расплачиваться. А тем временем живите своей жизнью, общайтесь со своими друзьями. Закончите учебу, найдете хорошую работу - снимите квартиру и уедите.
Ваша точка зрения мне пожалуй самая близкая, вобщем-то так и происходит, я закрываю на все глаза и строю свое будущее.
По-моему, готовка, даже подарки - это ерунда. А вот раз с человеком нельзя разделить свою боль... Зачем тогда этот человек нужен?
Согласна на все 100%, у меня умерла крыса, в этот момент я и поняла что мне не с кем разделить свое горе, именно поэтому я вобщем-то и написала...
-
Не знаю, тут, наверное, каждый оценивает сам, что ему важно. Но для меня порой разговоры ни о чем и обо всем сразу, возможность просто посидеть рядом и знать, что близкий тебе челвоек чувствует то же самое, все это гораздо важнее совместного кувыркания в постели или чего-то еще.
Наверное, чудес не бывает, и всегда есть шанс, что муж не заметит сразу, что мне плохо (у всех свои сложности, все могут уставать и т.п.), но я уверена, что он поможет и поддержит, если мне будет нужна его помощь.
-
Жесть тема, а я тут анегдот вспомнил: сидят студенты в аудитории в ожидании лекции, заходит профессор и говорит так доверительно: "У меня в юности был друг и была любимая девушка, но моя любимая девушка предпочла мне моего друга. В результате я остался с носом, а друг без... Итак, тема нашей сегодняшней лекции - Сифилис и его последствия."
А если серьёзно то когда кто-то кого-то бросает (уходит) ещё не известно кому при этом повезло, себя надо любить прежде всего, а потом уже всех остальных...
-
Пикси, а замуж?...Думаю стоит спросить твоего МЧ- 3 года вместе, когда же замуж? Может у него и этого в планах нет, нет в его будущем ответственности за тебя? Тогда нефиг и ждать от него молока.....
А с другой стороны, и впрямь- мыть , готовить и убирать -это женские дела...но зарабатывать деньгие- мужские...Женщине позволено быть хитрой если она преследует благие цели...попробуй для начала расставить все по полочкам- пусть женщина выполняет женские обязанности . а мужчина мужские- скажи, например, что потратила все деньги (на фигню какую нибудь...или на врача)..и тебе нечем платить за квартиру...или что нибудь еще...а сама начинай выполнять женские обязанности (а без этого никак!!и я думаю , , что в вашем конфликте именно тут и дело- в невыполнении твоих обязанностей)...
мм........остальное, пожалуй. в личку напишу
-
А с другой стороны, и впрямь- мыть , готовить и убирать -это женские дела...но зарабатывать деньгие- мужские...
Вопрос спорный, где чьи дела... У некоторых и наоборот вполне получается, в любви и доверии...
По-моему, распределение обязанностей - это дело каждой конкретной семьи. Далеко не всем нравятся отношения "я тебе готовлю - а ты должен мне деньги давать"...
-
Согласна с Нейл.
У самой за годы семейной жизни были разные периоды - порой муж зарабатывал основные деньги, а я больше занималась домом, порой все было как раз наоборот. Да и не только от денег все зависит, но и от времени возвращения домй (было бы глупо мужу сидеть дома и ждать, пока я приеду и начгу готовить ужин), усталости и здоровья, каких-то еще факторов. Не вижу смысла говорить о мужских и женских обязанностях. В каждой семье это по-своему.
-
Вопрос спорный, где чьи дела... У некоторых и наоборот вполне получается, в любви и доверии...
По-моему, распределение обязанностей - это дело каждой конкретной семьи. Далеко не всем нравятся отношения "я тебе готовлю - а ты должен мне деньги давать"...
Я не видела долгих и счастливых семей, где не выполнялись бы обычные (на мой взгляд гармоничные и естественные ) обязанности мужчин и женщин. А во всех неудачных семьях конфликты и разводы начинаются именно из-за того, что люди не хотят считать себя мужчинами и женщинами и начинают выполнять чужие обязанности, наплевав на свои. Деление на М и Ж придумано не нами, но весь мир разделен, у каждой линии свои пути...Идти по мужскому пути для женщины, значит лишаться гармонии изначальной...И чего потом ждать? ...Какой помощи , каких подсказок , какой идилии ? Мужчина не будет в такой Ж видеть женщину, у него подсознательно не возникнет желания помогать , защищать- не возникнут мужские вибрации...(не в секс плане))).
И пока мы с вами, леди, не научимся видеть в мужчинах силу, созданную и нам на подмогу, рядом с нами не будет сильных мужчин...А нафига им напрягаться и заботиться о Женщинах , если им это в общем то не нужно?...
Свет-лана...у меня как раз сейчас такой период...Я не успеваю готовить (в форуме много сижу ;)..) , а муж не может пока толком зарабатывать. Но все дело в том, какой окрас этому придается. Ваша кухня, не смотря на готовку мужа . все равно осталась вашей...И кто главный в семье, кто защитник , а кто под покровительством- разве были сомнения?
-
Откровенно скажу, что никогда не чувствовала себя на кухне, как дома. Вообще не люблю кухню. Провожу там как можно меньше времени, даже когда готовлю - поставила на плиту, ушла. Ем в гостинной. Поэтому не стала бы говорить, что это моя кухня.
Я не призываю женщин таскать шпалы и заниматься боксом. Но я не понимаю, почему муж (или сын) не может сам погладить рубашку или помыть тарелку. У нас за 26 лет сложилось какое-то распределение обязанностей - муж чаще готовит, а я занимаюсь уборкой. Разумеется, при необходимости каждый готов выполнить то, что нужно, и за другого.
Мужские и женские работы придумали давно, когда еще женщины сидели дома, а не работали наравне с мужчинами. И если изменилось распределение выполняемых работ в целом, то
и дома они должны были поменяться. Иначе женщина станет волом, который тащит на себе всю работу.
Да, я чувствую поддержку мужа, я знаю, что могу прийти домой и сказать, что я устала, и не в силах даже принести себе тарелку с едой. И знаю, что он меня накормит, напоит чаем, и не будет требовать, чтобы я шла квасить капусту или драить полы.
Но и муж знает, что я его поддержу, вне зависимости от зарплаты, от престижности работы, что я доверяю его мнению и уверена в нем всегда.
-
Я не видела долгих и счастливых семей, где не выполнялись бы обычные (на мой взгляд гармоничные и естественные ) обязанности мужчин и женщин. А во всех неудачных семьях конфликты и разводы начинаются именно из-за того, что люди не хотят считать себя мужчинами и женщинами и начинают выполнять чужие обязанности, наплевав на свои.
А я, наоборот, не видела ни одной счастливой семьи, где люди бы жестко упирались в разграничение обязанностей на мужские и женские...
Одна престарелая пара, уже давно отметившая золотую свадьбу, где муж не боялся и с детьми сидеть, и есть готовить, понимая отлично, что жена на работе тратит времени и сил ничуть не меньше него, - они для меня пример... Главное, что и отношения у них до сих пор такие... - обзавидоваться!
А вот "правильная" свекровь, от которой первый муж сбежал, а со вторым ругались все 10 лет совместной жизни (сбежать не мог - болел сильно) - ну никак не впечатляет личным примером.
Деление на М и Ж придумано не нами, но весь мир разделен, у каждой линии свои пути...
А вот обязанности для М и Ж - это уже именно наши придумки...
Первыми портными и вязальщицами были отнюдь не женщины, к примеру.
А за войсками вряд ли скакало стадо женщин со сковородками... Как-то справлялись мужчины и с ремонтом одежды, и готовкой и т.п.
Всякое распределение хорошо, пока оно рационально, равномерно... А когда кто-то из супругов начинает превращаться в рабочую лошадь, у кого на шее остальные едут, - то ничего хорошего от распределения не будет.
Posted on: Ноября 27, 2007, 13,07:19
И пока мы с вами, леди, не научимся видеть в мужчинах силу, созданную и нам на подмогу, рядом с нами не будет сильных мужчин...
Придерживаюсь той точки зрения, что наоборот мы, женщины, созданы на подмогу мужчинам...
-
В нормальной семье все не должно быть расписано раз и анвсегда, жизнь вносит свои коррективы, и семья должна к ним уметь приспосабливаться. Не пищать о вечных ролях и фунциях, а выбрать, как им удобнее жить в той или иной ситуации.
У нас как-то был период, когда мы с мужем оба поменяли работу. Ситуация была напряженная, сидеть на работе приходилось порой до 8-9 вечера. так что мы вваливались домой ближе к 10 и донимали сына вопросами, почему не готов ужин... Ничего, и это пережили... Главное, что мы адекватно реагировали на все, и не требовали от 12-летнего ребенка курицу с апельсинами. Сварил к нашему приход макароны - уже отлично...
Но это все позволило нам справиться с тем периодом, а потом уже стало проще и с деньгами, и со временем.
-
Откровенно скажу, что никогда не чувствовала себя на кухне, как дома. Вообще не люблю кухню. Провожу там как можно меньше времени, даже когда готовлю - поставила на плиту, ушла. Ем в гостинной. Поэтому не стала бы говорить, что это моя кухня.
Я не призываю женщин таскать шпалы и заниматься боксом. Но я не понимаю, почему муж (или сын) не может сам погладить рубашку или помыть тарелку. У нас за 26 лет сложилось какое-то распределение обязанностей - муж чаще готовит, а я занимаюсь уборкой. Разумеется, при необходимости каждый готов выполнить то, что нужно, и за другого.
Мужские и женские работы придумали давно, когда еще женщины сидели дома, а не работали наравне с мужчинами. И если изменилось распределение выполняемых работ в целом, то
и дома они должны были поменяться. Иначе женщина станет волом, который тащит на себе всю работу.
На самом деле всё гораздо проще и Pietra права на 99,99%, природа разделила мужчину и женщину и сделала специализацию полов, вот к примеру я вымою полы лучше любой женщины, но женщина вымоет их быстрее, это исходит от физиологических особенностей мужчины и женщины, поэтому при соотношении качество-время для мытья полов выбираем женщину. Ну и так далее, об этом можно много говорить, и ещё можно говорить о том, что мир сошёл с ума и многие женщины утратили женственность и убили в себе женское начало, лучше бы в себе стерву задушили - больше толку было бы человечеству...
-
Анекдот в тему:
Беременного мужика со схватками привозят в роддом. На удивлённые взгляды он восклицает: "Вот не поверите! Всё началось с мытья посуды!!!"
-
Мое мнение, что для счастливой семьи необходимо, чтобы каждый из супругов брал от другого ровно столько же, сколько получал, тогда будет гармония и согласие. Что именно брать-отдавать, каждому свое. Вот у Pixie ситуация, когда она дает молчелу многое, но не получает ничего взамен, кроме места проживания, которое еще и надо наполовину оплачивать, а в то же время молчел получает от нее заботу, секс и т.д, да еще и без всяких обязательств.
Отдавать-получать можно и материальные блага, и заботу-ласку-внимание, и феерический секс, и вылизанный уютный дом, и когда хотя бы один из супругов считает, что меньше отдает, чем получает, возникает закономерный разлад со всеми вытекающими.
Ну человечество выжило из-за способности женщин спать с кем попало, так что даже не знаю осуждать их за это или нет, наверное нет, потому что они такими созданы и иначе не могут, как в частушеке прямо:
"Я на севере была - золото копала,
если б не моя ,,,,,,, - с голоду б пропала..." ;D
Мне это конечно как мужчине неприятно, но с другой стороны не могу потребовать от женщины (образно) пропасть с голоду, т. ч. всё нормально, за всё чем-то нужно платить или расплачиваться, со временем обстоятельства изменятся к лучшему или к худшему, но точно изменятся, одно никогда не изменится, женщины всегда будут пользоваться тем что у них под юбкой чтобы с голоду не пропасть или не бомжевать на улице и т. д.
-
Не так-то просто воспользоватся тем что под юбкой, тут еще и много хитрости и изворотливости надо и особо уметь давить на жалость. С современной точки зрения. Честно скажу без вранья, многие мне жаловались чтобы им вернули былые времена и прежних мужиков. Теперь всем надо умом зарабатывать или сразу под боком пристроится законными узами.
Ну, а профессионалки были, нужны и будут против нелегальной проституции как в той частушке. Только там ух какие высокие требования, не каждая потянет, мелейший дефект и займись-ка ты луше в другим. Но вы бесспорно правы, в самых тяжелых случаях именно так и есть.
Но у нас даже профессионалки вынужденны покидать этот бизнесс и заниматся нормальным делом - петь, танцевать, посуду мыть, няньками детей работать, ну или свое дело открыть.
-
Любопытно, какие именно физиологические особенности позволят женщине мыть полы быстрее?
И почему вы уверены, что вымоете их лучше?
ИМХО это заявление ни о чем.
Какая-то женщина лучше моет посуду, какая-то хуже, но быстрее, а какая-то не знает, как ее мыть вообще. И это ни в коей мере не говорит о том, насколько удачна их семейная жизнь.
Я могу точно сказать, что лучше (качественнее) мою посуду, чем мой муж. Но при этом чаще ее моет он. Просто потому, что раньше появляется дома, а еще потому, что он патологически не приемлет грязных тарелок в раковине. А я хоть и не буду ждать, пока грязная посуда заполонит всю кухню, но спокойно отложу мытье посуды на утро, если у меня болит спина или есть более, как мне кажется, срочные дела. И опять же, это не говорит ни о чем. А удачна или неудачна семейная жизнь зависит от того, насколько обоих супругов устраивают их роли в семье.
-
она дает молчелу многое, но не получает ничего взамен, кроме места проживания, которое еще и надо наполовину оплачивать, а в то же время молчел получает от нее заботу, секс и т.д, да еще и без всяких обязательств.
А что именно она отдает, кроме оплаты половины счетов? Я поняла только какой мужчинка гад, при этом заботливую женщину рядом с этим монстром я не заметила. Хозяйством она себя не слишком обременяет, а про секс я вообще не поняла: как это он работает в одностороннем порядке? Т.е. мужчина секс получает, а женщина при этом нет?
Впрочем, вполне может быть, что Pixie просто хвастаться не стала своими заслугами.
-
Имхо, вас какая-то женщина сильно обидела-бросила-унизила и т.п. ,Vlad. Отсюда и мнения о женщинах.
По-моему особой разницы нет и все люди разные не зависимо от половой принадлежности.
А биологически....Ну не знаю, если убрать цивилизацию и воплотить в реальность мечты Тайлера Дердена, то можно было бы посмотреть чем займутся мужчины и чем женщины. А без этого гадать сложно-все выкручиваются как могут. И повезло тем у кого голова на плечах.
Вопрос проституции в теме о любви, имхо пошлит тему. Если кому надо это обсудить то я думаю можно в другом месте-теме это сделать.
Опять же-своим мнением никого сознательно обидеть не хочу. Все здесь просто имхо и не более.
-
Имхо, вас какая-то женщина сильно обидела-бросила-унизила и т.п. ,Vlad. Отсюда и мнения о женщинах
Просто если относиться к женщинам исключительно потребительски (вещь, нужная для мытья полов, готовки и т.п., тут уже много в теме о разных способах использования понаписали), то и от женщин отношение будет соответствующим...
Posted on: Ноября 27, 2007, 17,24:37
Ну человечество выжило из-за способности женщин спать с кем попало
Или благодаря аналогичной способности мужчин... У них, кстати, ограничений в этом вопросе физиологических куда меньше...
-
О более глобальной поездке вопрос даже не стоит.
Меня никогда не встречают и не провожают.
Все что мне надо я делаю/добиваюсь сама, все мои проблемы меня просят оставлять при себе.
Он говорит что у мужчин в жизни есть цель, и есть спутница которая этой целью не является, но должна обеспечивать комфорт и уют мужчине
Он говорит что проводит со мной кучу времени, так как мы живем в одной квартире. Свободное время он проводит либо за комп. игрой, либо пьет пиво и курит (не сигареты) с друзьями.
Vik, Вы действительно думаете, что проблема в девушке? По-моему, если такому мужчине готовить с утра до вечера, вылизывать квартиру и вообще ноги мыть и воду пить, то он просто будет воспринимать все как должное и по-прежнему не грузиться проблемами своей жены. Если мужчина относится к женщине потребительски, никакими борщами ситуацию не изменить. Бывает, что женщина на это согласна - лишь бы муж был, неважно какой. Я лично таких женщин не понимаю.
Ладно бы гражданин был каким-нибудь непризнанным гением - весь в своем творчестве, а рядом жена-помощница. Но это явно не тот случай.
-
Zet, Parangon, надеюсь, что Вам удается справится с болью, так неожиданно свалившейся на голову.
Parangon не могу полностью согласиться с тем, что муж ни в чем не виноват. Он пол года выкручивался, врал, скрывал. И при этом видел, как Вам плохо. Он думал ТОЛЬКО о своих чувствах, кого ему выбрать (что вообще за дикость). Да, может он полюбил другую, НО он не имел права мучить Вас! Тем более, что последний месяц Вы его открыто подозревали, спрашивали, искали правду. Тут уж нельзя сказать, что не хотел преждевременно расстраивать, до того, как разберется в своих чувствах к другой! женщине... Знал, понимал и..... боялся, что раньше времени все откроется? Удобненько рядом было? Боль и страх любимой женщины не учитывал? Дико, подло и не имеет оправдания! Ведь знать правду не так страшно, как мучить себя различными подозрениями, одно другого страшнее!
У меня есть подруга, которая 5 лет назад завела роман с женатым. Путем настойчивых скандалов, нытья и проливания слез увела его от семьи (там еще дочь 5-ти лет была). Он 2 года жил то с ней, то к жене возвращался. Причем жене это все надоело довольно скоро и какое-то время она его пускала обратно только в качестве отца для безумно любящей его дочери. Потом пускать перестала. С подружкой моей у него тоже не сложилось, через какое-то время он даже решил, что может поднять на нее руку, она, мол, жизнь ему разрушила, а ведет себя как-то не так, как ему хочется. В итоге остался вообще нахрен никому не нужным.
А у подруги с тех пор произошли изменения, вышла замуж, родился свой ребенок, Но расплачивается она теперь на своей семье, причем очень отчетливо это поняла. У нее муж вроде не изменяет, но по отношению к ней устраивает "подвиги" не менее болезненные. Даже хотела к бывшей жене бывшего возлюбленного идти вымаливать прощения. Да только что это изменит. Ведь боль уже была, боль сначала обманутой, а потом брошенной жены, боль маленького ребенка, который вообще не мог понять, почему папа ушел. Что сделано, то сделано. А относится уважительно к человеку, который становится предателем я не могу. Да и поступок своей подруги тоже считаю ужасным.
Но ведь сказано уже давно и всем известно, что на чужом несчастье счастья не построишь.
-
Vik, Вы действительно думаете, что проблема в девушке?
Нет, я так не думаю. Просто потому, что я ее не знаю, не знаю ее мужчину и всю ситуацию в целом. Только со слов Pixie, но поскольку она лицо заинтересованное, то информация может и не отличаться объективностью. Одно я могу сказать наверняка: при любых обстаятельствах, если девушка позволяет с собой так обращаться (и не один год!), то она вполне заслуживает соответствующего отношения. Раз терпит - значит стОит.
-
Раз терпит - значит стОит.
офф конечно, но здорово, что вы выделили ударение ;D ;D ;D
-
Одно я могу сказать наверняка: при любых обстаятельствах, если девушка позволяет с собой так обращаться (и не один год!), то она вполне заслуживает соответствующего отношения. Раз терпит - значит стОит.
Даже если бы речь шла о вполне взрослом человеке, я не была бы так уверена. Женщинам вообще свойственно очень долго терпеть. А тут - первая любовь с 15 лет... Вот так жизненный опыт и приобретается.
Но, по-моему, Pixie уже все решила.
-
Vik, Вы действительно думаете, что проблема в девушке? По-моему, если такому мужчине готовить с утра до вечера, вылизывать квартиру и вообще ноги мыть и воду пить, то он просто будет воспринимать все как должное и по-прежнему не грузиться проблемами своей жены. Если мужчина относится к женщине потребительски, никакими борщами ситуацию не изменить. Бывает, что женщина на это согласна - лишь бы муж был, неважно какой. Я лично таких женщин не понимаю.
А я понимаю таких женщин, потому что настоящая (нетребующая) любовь , забота никогда не остаются без вознаграждения...И Вы попробуйте "готовить с утра до вечера, вылизывать и пить воду с ног" и посмотрите что получится)))Леди, среди вас определенно много феминисток, мужчины же не звери. Даже зверюшку, даже любого самого кусачего крыса можно приручить, если регулярно гладить и никогда не обижать...и он будет вам тапочки носить...
-
Pixie
желаю Вам не потерять себя, и высстоять четко зная, чего хотите от жизни.
Иногда кажется, что вот эти отношения, словно набросок начерно, будущей счастливой и иной жизни. Только потом понимаешь, что нифига не будет, время идет и на душе помойка. Поэтому ищите способ вырваться из этого замкнутого круга.
Если Вам хочется в кино или театр - купите билет и пойдите. Делайте все, что считаете нужным.
Займитесь собой, своим гардеробом. Станьте неотразимой, такой, чтобы ему захотелось похвастать Вами перед друьями. А потом найдите своего мужчину и пошлите этого факсом!
Короче - хотите быть счастливой - будьте! Все в Ваших руках.
П/с соболезную потере. увы наши питомцы очень мало живут.
Posted on: Ноября 27, 2007, 23,17:45
не удержалась
Pietra
знаю несколько женщин(мужчин), которые обихаживали, любили - а ими просто пользовались. теперь они в могиле, да и муженьки (женушки) спохватывались только после похорон.... да поздно... впрочем, мужчин тож таких знала...
так что розовые у Вас представления о любви.
-
Могу сказать точно, что надо показывать свои чувства и не только на словах, приготовить ужин человеку, с которым живешь, погладить рубашку, не велик подвиг, но это проявление внимания, хотя и про слова надо не забывать... я была более чем сдержана в отношениях, уж не помню, когда последний раз говорила мужу (скоро уже бывшему) что он дорог мне, за то и поплатилась, в числе прочего, и ни чуть не умаляю его вины...
А розовые представления о любви это здорово, и дай бог, им не пропасть...
-
Даже зверюшку, даже любого самого кусачего крыса можно приручить, если регулярно гладить и никогда не обижать...и он будет вам тапочки носить...
Да вот нифига :-)
Почитайте форум внимательно... VladTs, кстати, очень хорошо описывает, как надо воспитывать кусачих самцов... ;D
Ну а, кроме шуток, соглашусь с Nateli:
"знаю несколько женщин(мужчин), которые обихаживали, любили - а ими просто пользовались"
-
Любопытно, какие именно физиологические особенности позволят женщине мыть полы быстрее?
И почему вы уверены, что вымоете их лучше?
ИМХО это заявление ни о чем.
Я уверен что вымою лучше потому что сравнивал результаты, и не с одной женщиной, пришлось мне и полы помыть в жизни, причём в разные смены огромную столовую мыли кроме меня разные женщины, потом и по жизни сужу по дому и т. д., ну и учёные это тоже доказали, к сожалению результаты не смогу привести т. к. для себя интересовался не для аргументации споров.
А физиологические особенности какие - тут же ясно на все 100%, не зря же охотник мужчина, а собиратель женщина, женщина может думать сразу о многом, поэтому она держит в голове несколько шагов процесса, а мужчина обдумывает кадый шаг отдельно, в результате у него больше времени уходит на процесс, кроме того взгляд мужчины охватывает угол обзора в 45*, в то время как у женщины 160 - 180*, ну и т. д. и т. п.
В итоге мужчина продумывает пошагам процесс и только потом делает его механически если приходится делать регулярно, а если не регулярно, то тогда ещё больше времени уходит.
Я могу точно сказать, что лучше (качественнее) мою посуду, чем мой муж. Но при этом чаще ее моет он. Просто потому, что раньше появляется дома, а еще потому, что он патологически не приемлет грязных тарелок в раковине. А я хоть и не буду ждать, пока грязная посуда заполонит всю кухню, но спокойно отложу мытье посуды на утро, если у меня болит спина или есть более, как мне кажется, срочные дела. И опять же, это не говорит ни о чем. А удачна или неудачна семейная жизнь зависит от того, насколько обоих супругов устраивают их роли в семье.
У каждого правила есть исключения, лишний раз лишь подтверждающие правила, не забывайте что есть ещё каналы восприятия и прочее что сказывается на тех или иных видах деятельности, наверняка аудиал хуже моет тарелки чем кинестетик, однако это утверждение верно при равной аккуратности обоих, короче составляющих много, но в усреднённом варианте то что я сказал выше верно, ибо физиология. Вот в китае все крутые повара только мужики и они считают, что женщина не способна быть поваром отличным, выше хорошего ей не подняться.
-
Ну вот теперь я буду спорить с VladTs )))...Хотя знаю что это бесполезно))Он все равно будет уверять, что моет полы лучше...Но вряд ли это так...Для того что бы мыть полы лучше любой женщины надо обладать женскими качествами- мужчины видят по другому- вдаль...но не вширь...Мужчины не умеют задерживать взгляд на мелочах...Насчет пошаговости- вот это я и наблюдала несколько раз- сначала моем тщательно пол, потом подымаем коврики и трясем их)))...Насчет того, кто лучше готовит, спорить сложно...Но во всяком случае . женщина готовит чище...А еще моя свекровь любила повторять- мужчины грязи не видят...просто не видят...И Пикси не должна обижаться, что ее МЧ грязнуля...это нормально...Я видала мужчин чистюль до мозга костей- это не самое приятное зрелище)))))
Насчет розовых очков...Это не так- никогда никто ни кем не ползьзуется!!Как не бывает любви в одну сторону, так не бывает и отношений однобоких- просто вторая сторона скрыта от глаз наблюдателя- силы в природе всегда уравновешены. Тем более если пара живет долго- действие равно противодействию. ТО, что вы видите- это лишь внешняя сторона, что находится у людей внутри. какие силы...этого они порой и сами не могут точно определить...
-
А я понимаю таких женщин, потому что настоящая (нетребующая) любовь , забота никогда не остаются без вознаграждения...
Леди, среди вас определенно много феминисток, мужчины же не звери.
Действительно, вознаграждение всегда есть. Только Вы забыли сказать, что в большинстве случаев это вознаграждение - сознание выполненного долга, удовольствие от ощущения собственной святости и тому подобные вещи. Если женщине этого достаточно - ради Б-га. Если нет - можно искать другого мужчину, который, проводя жизнь за компьютерными играми с травкой, не будет утверждать, что "у мужчин в жизни есть цель, и есть спутница которая этой целью не является, но должна обеспечивать комфорт и уют мужчине ". Или одной быть - тоже неплохой вариант. Ну какой же это феминизм, в самом деле!
-
Никогда не считала себя феминисткой. Я никогда не испытывала ненависти к сильному полу, мне приятно общаться с мужчинами (благо как в институте, так и на работе меня окружают по большей части именно мужчины). Но как есть женщины разные, так и мужчины.
А если есть нормальные мужики, которые дают женщине почувствовать себя женщиной, но при этом не тыкают ее носом в немытые тарелки и не затыкают рот в любом разговоре, просто потому, что она женщина, зачем терпеть тех, для кого женщина по определению подстилка или домработница? И для меня любимый человек - это именно спутник жизни, с кем мы идем по жизни вместе, решая встречающиеся проблемы и поддерживая друг друга, а не самец, не добытчик денег, и уж тем более не хозяин, который будет указывать мне мое место
-
Svet-lana: +100
именно спутник жизни и "вторая половина".
Народ вы не задумывались почему именно половина, половинка? Тот кто дополняет вашу гармонию? Или быть может вы завляете своей левой/правой руке "ну что ты %#^$^ такая не могла себя сама помыть!"
Pixie вы просто разберитесь, что вы хотите от своего мч. Прямо так, прагматично, по пунктам... Два столбца - я хочу, я получаю. Было уже сказано - "люби себя..." ;)
-
Никогда не считала себя феминисткой. Я никогда не испытывала ненависти к сильному полу, мне приятно общаться с мужчинами (благо как в институте, так и на работе меня окружают по большей части именно мужчины). Но как есть женщины разные, так и мужчины.
А если есть нормальные мужики, которые дают женщине почувствовать себя женщиной, но при этом не тыкают ее носом в немытые тарелки и не затыкают рот в любом разговоре, просто потому, что она женщина, зачем терпеть тех, для кого женщина по определению подстилка или домработница? И для меня любимый человек - это именно спутник жизни, с кем мы идем по жизни вместе, решая встречающиеся проблемы и поддерживая друг друга, а не самец, не добытчик денег, и уж тем более не хозяин, который будет указывать мне мое место
+1000!!! Sayer согласна!
-
Pietra писала
никогда никто ни кем не ползьзуется!!Как не бывает любви в одну сторону, так не бывает и отношений однобоких- просто вторая сторона скрыта от глаз наблюдателя- силы в природе всегда уравновешены. Тем более если пара живет долго- действие равно противодействию. ТО, что вы видите- это лишь внешняя сторона, что находится у людей внутри. какие силы...этого они порой и сами не могут точно определить...
я думаю, это первое рациональное мнение в тему сообщения Pixie.
-
Pixie вы просто разберитесь, что вы хотите от своего мч. Прямо так, прагматично, по пунктам... Два столбца - я хочу, я получаю. Было уже сказано - "люби себя..." ;)
Да давно известно чего хочет женщина от мужчины, если снять с этого всякую мишуру и оставить суть, то выглядит это так - женщина хочет ресурсов и гарантий, ресурсы делятся, кстати, на экономические и генетические, и любая понимает, что источники этих ресурсов могуть быть разные, потому часто бывает что один е...., ну вы поняли, а другой кормит ;D ;D ;D
-
Ну если учесть, что сейчас немало женщин детей иметь вообще не хотят, а многих из оставшихся заводят в лучшем случае одного, максимум двух - то генетические ресурсы их волнуют мало.
Что касается чисто интимных отношений, то их при желании можно иметь, не утруждая себя стиркой носков и готовкой.
Ну а про материальные... Опять же, немало женщин зарабатывают больше своих мужин или сравнимо с ними...
И вот как раз им от союза с мужчиной нужно что-то еще...
-
aunt_dahlia
если за вознаграждение считать их присутствие в семье - то да.
ну еще можно взять за пример садистов с мазохистами: одному надо мучить, другому быть мучимым... практически идеальное равновесие...
VladTs
Ваши представления о женщинах - каменный век.
сейчас женщине нужен спутник, друг, понимающий и любящий.
любовник - на сотом месте, т.к., в силу физиологических и психоэмоциональных отличий, для женщин важнее духодное родство и взаимопонимание. не стоит мерять нас по своим хотелкам.
если бы дамам нужно было только деньги и секс - бывшие союзовцы давно стояли бы на грани вымирания... сколько таких самцов, которые ни обеспечить, ни ... удовлетворить не могут. и ничего, размножаются.
-
Ну вот теперь я буду спорить с VladTs )))...Хотя знаю что это бесполезно))Он все равно будет уверять, что моет полы лучше...Но вряд ли это так...Для того что бы мыть полы лучше любой женщины надо обладать женскими качествами- мужчины видят по другому- вдаль...но не вширь...
А я, типа, не о том написал, прочитайте про угол обзора, однако это не влияет на качество, а порой наоборот, это влияет на скорость уборки.
Мужчины не умеют задерживать взгляд на мелочах...Насчет пошаговости- вот это я и наблюдала несколько раз- сначала моем тщательно пол, потом подымаем коврики и трясем их)))...
Это делают как раз оттого что держат в сознании только один процесс, при этом не задумываются о результате потому что "нафик нужно", лично я весь процесс отрабатываю по шагам сверяя действия, и потом делаю механически поднимая нужный коврик именно в нужный момент, ибо жалко своё время, и совсем не хочется тратить его на мытьё полов, просто другие мужчины не хотят так напрягаться морально, - нет надобности, но это не доказывает невозможность, а всего лишь инстинктивное нежелание, а нежелание присутствует именнно потому что "полы" - женская работа, да, я лучше мешок с цементом донесу чем полы мыть буду, но есть такое слово как "надо" и если уж я что-то делаю, а особенно для себя, то не для отмазки. А вообще помимо мужчины и женщины есть ещё такая вещь как наличие аналитического ума, кто им обладает тот моет лучше, про прочих равных, лучше мужчина полюбому, но это так мучительно, поднебесную легче завоевать, чем полы вымыть ;D ;D ;D, но мы не жалуемся, нам по статусу и полу не положено icon_lol
Насчет того, кто лучше готовит, спорить сложно...Но во всяком случае . женщина готовит чище...А еще моя свекровь любила повторять- мужчины грязи не видят...просто не видят...И Пикси не должна обижаться, что ее МЧ грязнуля...это нормально...
[/quote]ужчины не видят грязи потому что заняты глобальными вопросами, но если рядом нет женщины или "глобальный вопрос" терпит а надо решать более приземлённый, тогда всё мы видим. То что вы говорите доказывает лишь наличие специализации полов.
Я видала мужчин чистюль до мозга костей- это не самое приятное зрелище)))))
Наверное это я ;D ;D ;D
Posted on: Ноября 28, 2007, 14,20:44
aunt_dahlia
VladTs
Ваши представления о женщинах - каменный век.
сейчас женщине нужен спутник, друг, понимающий и любящий.
любовник - на сотом месте, т.к., в силу физиологических и психоэмоциональных отличий, для женщин важнее духодное родство и взаимопонимание. не стоит мерять нас по своим хотелкам.
если бы дамам нужно было только деньги и секс - бывшие союзовцы давно стояли бы на грани вымирания... сколько таких самцов, которые ни обеспечить, ни ... удовлетворить не могут. и ничего, размножаются.
Скажем так, это не моё мнение, а вывод учёных-этологов с которым я лично согласен на все 100%
Posted on: Ноября 28, 2007, 14,24:07
Ну если учесть, что сейчас немало женщин детей иметь вообще не хотят, а многих из оставшихся заводят в лучшем случае одного, максимум двух - то генетические ресурсы их волнуют мало.
Напишу тут отрывок из письма мне от моего друга:
"Привет,Гена.Пишу ответ про девок.Писал тебе целый час дня 3 назвд,но комп письмо не отправил и всё стёр,сука.Поэтому рвение уже не то,нет того энтузиазма как в первый раз.Согласно традиционной доктрине космических циклов у нас началась Кали - юга - последняя из всех временных периодов.Началось пробуждение богини Кали - женского порождающего начала,чистой материальности,где мужчина,как кто-то сказал, лишь сооткрыватель дверей рождения..Эта юга характеризуется ускорением темпа жизни,уменьшением срока жизни,культом тела,угасанием позии и т.д.А девки всё пляшут по 14 девок в ряд.Кто понимает -не сожалеет об этом,а старается изменить своё отношение к процессу ,т.е. принять происходящее.Это все знающие люди проходили,когда закончилось время королей и началиь всякие реформации и возрождения.Сейчас и наша очередь.Извини - пишу сумбурно,я думаю это очевидно. У Генона много про это написано и у Эволы.Если интересно-почитай хотя-бы Кризис современного мира."
-
aunt_dahlia
если за вознаграждение считать их присутствие в семье - то да.
ну еще можно взять за пример садистов с мазохистами: одному надо мучить, другому быть мучимым... практически идеальное равновесие...
Nateli, ну это Вы Pietra и Alyasyandra скажите. ;) Я тоже не понимаю, какой смысл в таких отношениях. Ладно бы в деревне жили, где без мужской силы сложно, или во времена, когда женщины не работали, точнее, не зарабатывали. А сейчас, когда для женщины не проблема заработать, да еще и побольше многих мужчин - зачем? Ну ради воспитания христианского смирения, разве что. Хотя этого мне, как агностику, тоже не понять. ;D
-
Нет, Pietra, это не феминизм - это унисекс ;D
-
VladTs
эти заключения явно отстали от жизни.
результаты таких "изысканий" как история со статистикой - как хошь - так и подгоняй под нужды общества.
90 % моих знакомых женщин получают не меньше, а очень часто и больше своих мужей, мужчин. дети... ну положим, если бы эко было доступнее, то многие воспользовались бы этим методом. потому как мужик пошел... кстати по утверждениям тех же ученых, в половине случаев не способный к зачатию. увы чрезмерное потребление алкоголя, табака и стрессы сделали свое черное дело...
А Вы не сдаетесь, все свою шарманку мужепревосходства крутите... Хотя даже приятно, что что-то в нашей жизни остается неизменным.
И, кстати, а может поговорим, что нужно мужчинам? Только секс и обслуживание.
-
А у нас за умом муж ко мне бежит... первые 10 лет дергался, а сейчас как само собой разумеющееся... и его это не унижает, даже наоборот - в сложные ситуации обязательно втягивает мои мозги. Ну у него другие достоинства есть зато...
А по жизни я правда всегда подпою как у него классно то или другое получается... а он мне...
Ну так уж сложилось...
---------
Разговорчики что мужчины ВСЕ такие а женчины ВСЕ разэдакие считаю примитивизмом полнейшим. ВСЕ очень разные, половые различия микшируются и воспитанием и прочими факторами. нельзя говорить ВСЕ, можно лишь о тенденциях /в общем.../
---------
а вот мамахен считает, что мужчины ВСЕ сволочи и потребители и от женщины им надо только ОДНО... и что я перед мужем типа унижаюсь, когда говорю и делаю мелкие приятности и не настаиваю на своем со вселенским скандалом и не требую шубу норковую вот здесь и сейчас....
----
а обе мы - типа женщины...
-
VladTs
эти заключения явно отстали от жизни.
результаты таких "изысканий" как история со статистикой - как хошь - так и подгоняй под нужды общества.
90 % моих знакомых женщин получают не меньше, а очень часто и больше своих мужей,
Ну да "мои" заключения, я не буду тут мировые фамилии приводить, вы и их тем же веником ;D, оно то и понятно вам виднее из "Нью Васюков", кстати причём тут "получают не меньше" и врождённые ген6етически закреплённые программы никак не могу понять, ну да ладно, - побарабану...
И, кстати, а может поговорим, что нужно мужчинам? Только секс и обслуживание.
Мужчинам надо только трахаться, это если речь вести о тех же программах врождённых, а по поводу обслуживания - это уже в процессе жизни приобретается такое стремление, да и то не каждым.
-
aunt_dahlia
VladTs
Ваши представления о женщинах - каменный век.
сейчас женщине нужен спутник, друг, понимающий и любящий
Во, нашёл темку по мотивам того что же нужно женщине - гы, спутник, друг, понимающий и любящий, да уж, ваши представления о женщинах тоже каменный век...
http://www.youtube.com/watch?v=l5nGy0b6obQ&feature=related
-
а вот мамахен считает, что мужчины ВСЕ сволочи и потребители и от женщины им надо только ОДНО...
удивительно, я думала только у меня мама такая ))) хотя возможно она просто ревнует, потому что к папе моему она относилась совершенно по-другому.
-
VladTs
я мужественно посмотрела отрывок -
смотрится как Ваше отровение ;D :P
а вообще каждый, наверное, рядом с тем, кого заслуживает!
иногда запутываешься в собственных хочу и получаешь... не того
потом разберешься - и рядом тот самый возникает, вернее он всегда был рядом, но почему-то не замечался... и вот оно счастье: обычное, но такое родное
-
а вообще каждый, наверное, рядом с тем, кого заслуживает!
иногда запутываешься в собственных хочу и получаешь... не того
потом разберешься - и рядом тот самый возникает, вернее он всегда был рядом, но почему-то не замечался... и вот оно счастье: обычное, но такое родное
И слава Богу, если так, но бывает иногда и поздно, слышали может фразу - "спешите любить человека", я, собственно, не о спешке как таковой. Просто, наверное, не у всех возникает, так что если у вас возник - повезло, от души поздравляю, серьёзно...
А о "запутываешься в собственных хочу" я давно уже писал, у женщины природа такова, что она не может не запутаться, исключения бывают, но ведь не я же придумал, что с хорошим человеком рядом зачастую сволочь оказывается, я лично слышал это многократно.
-
Ну если учесть, что сейчас немало женщин детей иметь вообще не хотят, а многих из оставшихся заводят в лучшем случае одного, максимум двух - то генетические ресурсы их волнуют мало.
Что касается чисто интимных отношений, то их при желании можно иметь, не утруждая себя стиркой носков и готовкой.
Ну а про материальные... Опять же, немало женщин зарабатывают больше своих мужин или сравнимо с ними...
И вот как раз им от союза с мужчиной нужно что-то еще...
+1!!! lad358
-
VladTs
я мужественно посмотрела отрывок -
смотрится как Ваше отровение ;D :P
а вообще каждый, наверное, рядом с тем, кого заслуживает!
Это могло бы быть правдой, если бы примерно колличество особей обоих полов было бы одинаковое, кстати парень в том отрывке не в курсе, ;D - жертва продуманной лапши, в реале мужчин гораздо больше чем женщин, может потому и процент сволочей на каждую выше выпадает, они же как правило в глаза бросаются и инстинкт на них ведётся, а нормальные мужички они не яркие совсем, за редким исключением, и их просто не замечают.
К тому же всех нормальных женщин сволочи "разбирают" очень быстро, а нормальным как раз достаются отбросы всякие, т. ч. не всё так просто...
Ну и у мужиков тоже свои бзики есть, ;D как же без них, даже у нормальных, т. ч. препятствий очень много, и заслуживает кто или нет, но бывает вакансия или претендент отсутствует, просто чисто физически.
А вообще, как-то Ояма Масутацу сказал: "Мужчины слабы, а женщины сильны. Женщины сильны потому что у них есть задача вырастить ребёнка. Мужчина же силён когда у него есть цель, за которую надо бороться и, женщина, вдохновляющая его на борьбу."
Скажу честно, я мало встречал женщин способных кого-то вдохновить на борьбу, если добавить сюда то, что их ещё и меньше вообще любых, то похоже они сами виноваты в том что современные мужчины стали тем чем стали, и это я не отмазки леплю, всё-таки жизненный опыт имеется кое какой...
-
Каждый сам ищет оправдания собственной слабости...
Если женщина сильна, потому что ей надо вырастить ребенка, то что мешает мужчине черпать силы в том же? Ему ребенка растить не надо?
И опять же - а в чем черпает силы женщина, когда ребенок вырос?
-
И опять же - а в чем черпает силы женщина, когда ребенок вырос?
а) во внуках!
б) некоторые дети не вырастают ;D и не только в глазах мамы
-
Во, нашёл темку по мотивам того что же нужно женщине - гы, спутник, друг, понимающий и любящий, да уж, ваши представления о женщинах тоже каменный век...
http://www.youtube.com/watch?v=l5nGy0b6obQ&feature=related
не досмотрела до конца...чуть больше половины наверное осилила (может там под конец что то переворачивающее мир?)...но смысл ясен...дядька откровенно зол...на кого?...)))...на себя...а на кого еще?...))) это же он ищет таких мадамов, это же у него нет в кармане штуки баксов))))...Это же он так классно , но отнюдь не по мужски ноет...
ну и зафига надо было эту гадость смотреть? ...давать...хмм...
Отчегото вспомнилось- "я искала любви, но не нашла ее...теперь я буду искать денег"...
-
а) во внуках!
б) некоторые дети не вырастают ;D и не только в глазах мамы
Ну внуки не сразу появляются и не всегда.
А жить надо не только для детей, внуков и т.п., но и для себя. Получать от жизни удовольствие, искать новые увлечения (я не о романах, а о хобби), совершенствоваться в том, что вам интересно.
Впрочем, это относится ко всем, не только к женщинам.
И незачем свои неудачи списывать на то, что все бабы дуры и стервы. Если у тебя нет штуки баксов, то либо ищи, где их взять, или не выбирай женщин, которым нужно именно это.
Точно так же, если мужик ищет фотомодель, а у вас внешность самая обычная, так и не плачтесь, что вас бросили и не оценили, вы сами такого выбрали.
-
Каждый сам ищет оправдания собственной слабости...
Если женщина сильна, потому что ей надо вырастить ребенка, то что мешает мужчине черпать силы в том же? Ему ребенка растить не надо?
И опять же - а в чем черпает силы женщина, когда ребенок вырос?
Такое чувство что вы меня лично в чём-то уличить хотите, женщина силы не черпает, точнее это не вопрос её желания, если конечно нет патологии, это инстинктивное стремление, при чём тут мужчина, он сунул и пошёл, уж извините за прямоту.
Кстати Ояму Масутацу не назовёшь слабым человеком, того чего он дастиг в жизни дай Бог каждому достичь, так что когда он это говорил он не оправдывал свои слабости, это просто вывод человека имеющего тонкий аналитический ум, и логическое мышление, а так же колоссальный жизненный опыт, особенно в достижении успеха...
-
Я вообще-то не о самцах говорю, которые свое дело сделали, а дальше хоть трава не расти. Но лично мне такой рядом не нужен...
А если человек собирается создавать семью, то тут стремления что мужчины, что женщины по части выращивания детей должны быть одинаковыми, иначе не надо с таким мужчиной детей заводить.
И женщина, рожая ребенка от мужчины, хотя бы подсознательно ждет, что если что-то случится с ней, то он тоже может вырастить ребенка...
А что касается аналитического ума, то многие женщины многим мужчинам тут фору дадут...
-
А что касается аналитического ума, то многие женщины многим мужчинам тут фору дадут...
Я бы сказал некоторые женщины некоторым мужчинам.
З.Ы. Всегда уважал Софью Ковалевскую
Posted on: Ноября 29, 2007, 15,59:40
Я вообще-то не о самцах говорю, которые свое дело сделали, а дальше хоть трава не расти. Но лично мне такой рядом не нужен...
А если человек собирается создавать семью, то тут стремления что мужчины, что женщины по части выращивания детей должны быть одинаковыми, иначе не надо с таким мужчиной детей заводить.
И женщина, рожая ребенка от мужчины, хотя бы подсознательно ждет, что если что-то случится с ней, то он тоже может вырастить ребенка...
http://www.ethology.ru/
http://www.ethology.ru/library/?div=4
-
всё-таки жизненный опыт имеется кое какой...
Ну.. не каждым жизненным опытом имеет смысл гордиться...
Да и не каждым опытом есть желание воспользоваться.
-
желаю Вам не потерять себя, и высстоять четко зная, чего хотите от жизни.
Иногда кажется, что вот эти отношения, словно набросок начерно, будущей счастливой и иной жизни. Только потом понимаешь, что нифига не будет, время идет и на душе помойка. .
Если Вам хочется в кино или театр - купите билет и пойдите. Делайте все, что считаете нужным ВЫ. Займитесь собой, своим гардеробом. Станьте неотразимой ДЛЯ САМОЙ СЕБЯ а не для окружающих. Короче - хотите быть счастливой - будьте! Все в Ваших руках.
Натели описала единственно возможную позицию для женщины в современном мире,если она хочет иметь душевное равновесие и широкий выбор среди мужчин для определения подходящего спутника жизни.
Иного вэтом мире не дано.
Хочешь чтобы тебя любили??? ЛЮБИ СЕБЯ САМА. Себя и только себя в первую и главную очередь.
Это формула счастья.
Проверено на себе ;D Мои мужчины от меня не уходят. ;)
-
А жить надо не только для детей, внуков и т.п., но и для себя. Получать от жизни удовольствие, искать новые увлечения (я не о романах, а о хобби), совершенствоваться в том, что вам интересно.
я просто ответила на "в чем черпает силы", а не "для кого живет". Ведь все-таки разные понятия? :)
-
Проверено на себе ;D Мои мужчины от меня не уходят. ;)
Что-то мне это напомнило...
-
даже любопытно стало
-
Не мечите бисер перед свиньями, ребята. ;) Пожалейте свою нервную систему.
Те, кто любит и любимы, будьте счастливы, те кто в поиске, я уверена-найдете свою любовь. Может это и наивно, но в чем смысл беседы? Так и до "чистой расы" дойдут и тд и тп. Для чего? Истины в этом споре не предвидится, тогда, собственно для чего все эти высказывания? Чтобы доказать что то Владу? Или себе? Если первое-не тратьте свое драгоценное время :-*
-
Я бы сказал некоторые женщины некоторым мужчинам.
Мне сложно об этом судить, я училась там, где таких женщин было немало, работала тоже среди таких женщин. И среди мужчин, которые привыкли ценить в женщине в том числе и ее ум.
я просто ответила на "в чем черпает силы", а не "для кого живет". Ведь все-таки разные понятия? :)
Ну так и силы надо черпать не в детях или внуках (детей может и не быть, мало ли как сложится, наличие внуков от вас вообще не зависит, да и дети-внуки разные бывают), их надо черпать в себе прежде всего. А уж дополнять поддержкой близких, как мужа, так и детей, родителей, и так далее.
Вы должны понять, что вне зависимости от того, как сложилась личная жизнь, в жизни есть много интересного, что стоит увидеть и узнать... И в этом стимул к дальнейшей жизни и развитию.
Доказывать что-то Владу - бессмысленно. Так что это не более чем возможность высказать вслух свои взгляды и т.п.
-
Печальная история, но очень типичная для нашего времени. Парень шикарно устроился - получил бесплатную прислугу, повариху и секс-услуги в одном лице, да еще при всем при этом она оплачивает половину его счетов! Ни малейшего намека на любовь, взаимопонимание, заботу и привязанность с его стороны я не усмотрела. Жестоко прозвучит, но никакого будущего у таких отношений я не вижу. Это ужасно, когда девушке некуда идти. Плохо, что вы поставили себя в такую ситуацию с жилплощадью, и теперь он может пользоваться вами и еще и претензии предъявлять.
Pixie, диагноз вашим отношениям поставила Marsy. Если хотите загубить свою жизнь-продолжайте в том же духе. А если вы хотите нормальных человеческих отношений, то перечитайте посты Nateli, Svet-lana, где они написали о своих отношениях. Обратите внимание на возраст брака. У меня 18,5 лет семейной жизни,знаю, что только такие отношения не дают кому-то из супругов подавлять другого и не тянуть как вол все на себе. По моему жизненному опыту -подавляема, погоняемая и тянущая телегу на себе обычно жена. Жена, которая в свое время согласилась жить с мужчиной на таких условиях как вы и терпеть подобное к себе отношение. Вы у себя одна любимая ;). Желаю вам счастья! :)
-
Кстати хотела обсудить с вами, уважаемые дамы, одну вещь. Когда ушло "рыцарство" как образ жизни? Восхищение женщиной за то, что она такая какая есть? Мне довелось общаться с мужчинами, скажу "книжно" - рыцарями (и, слава Богу, за рыцаря я и вышла замуж) которые целовали руку при встрече и прощании, уважали мнение дамы, красиво ухаживали, не позволяли себе унижаться до слов "г***о, "сунуть и тд в присутствии девушек. Это ушло? Это рудимент? Сошло рыцарство и принцессы остались самцы и самки? Когда?
Я образно говорю "рыцари" и "принцессы", думаю вы понимаете о чем я.
-
Ну так и силы надо черпать не в детях или внуках (детей может и не быть, мало ли как сложится, наличие внуков от вас вообще не зависит, да и дети-внуки разные бывают), их надо черпать в себе прежде всего. А уж дополнять поддержкой близких, как мужа, так и детей, родителей, и так далее.
Вы должны понять, что вне зависимости от того, как сложилась личная жизнь, в жизни есть много интересного, что стоит увидеть и узнать... И в этом стимул к дальнейшей жизни и развитию.
да я и не спорила... (хотя надеюсь, что это все же не обращение ко мне)
Кстати хотела обсудить с вами, уважаемые дамы, одну вещь. Когда ушло "рыцарство" как образ жизни? Восхищение женщиной за то, что она такая какая есть? Мне довелось общаться с мужчинами, скажу "книжно" - рыцарями (и, слава Богу, за рыцаря я и вышла замуж) которые целовали руку при встрече и прощании, уважали мнение дамы, красиво ухаживали, не позволяли себе унижаться до слов "г***о, "сунуть и тд в присутствии девушек. Это ушло? Это рудимент? Сошло рыцарство и принцессы остались самцы и самки? Когда?
Я образно говорю "рыцари" и "принцессы", думаю вы понимаете о чем я.
честно говоря в моем понимании это "воспитание"... и никуда это не делось.
-
Это ушло? Это рудимент? Сошло рыцарство и принцессы остались самцы и самки? Когда?
Не рудимент, не ушло...
Если человек изначально не ставит знака развенства между самцом и мужчиной, женщиной и самкой, если словосочетание "быть мужчиной" для него значит что-то большее, чем просто "стоИт", а суть личности не сконцентрирована в одном единственном органе, то никуда у него "рыцарство" не денется (воспитанность, тактичность, романтичность и т.п.... слова такие.. каждый под ними что-то немного своё понимает :-)).
-
VladTs
запутываются в собственных отношениях не только женщины, но и мужчины. они точно так же порой ввязываются с случайные связи, запутываются в паутине "хочу", поддаются давлению.
Вам еще повезет, просто пока время не пришло.
-
VladTs
запутываются в собственных отношениях не только женщины, но и мужчины. они точно так же порой ввязываются с случайные связи, запутываются в паутине "хочу", поддаются давлению.
Это бесспорно и однозначно ;D
Вам еще повезет, просто пока время не пришло.
;D , ну если вы о женщинах, то думаю вы большой оптимист или скорее идеалист-оптимист, знаете я когда-то научился получать себе женщину которую хочу, однако это дорого стоило (речь не о деньгах, хотя и о них тоже), но однажды анализируя действительность я понял и нашёл силы себе признаться, что такой как я есть на самом деле, женщинам я не интересен, мягко говоря, я начал копать дальше и глубже и когда докопался до того, что всеми нами движут инстинктивные врождённые программы, которые мы даже не замечаем, и что действительно женщинам надо только лишь "ресурсы и гарантии", а мужчине чисто коня в стойло поставить, для меня мир померк на какое-то время, депресняк и без того был, а тут он вообще обострился, но потом всё нормализовалось.
Кстати мне и правда везёт, я родился гениальным ребёнком, когда-то я захотел понять нечто (не то о чём мы сейчас говорим) и я понял это, т. е я всегда добираюсь до основания того что мне интересно (хватило бы времени отпущенного), я делаю по жизни только то что хочу, конечно из того, что могу себе позволить, но тем не менее, разве это не везение?.. ;)
Вот бы ещё в Америку свалить и вообще всё бы было ОК, очень хочется всё-таки завершить реализацию своих наработок некоторых, хотя бы чисто на потребительском уровне, это мне необходимо чтобы показать одной глупой женщине которая на меня положила, что я всё таки человек а не скотина, правда женщина эта странная, но она такая же как и все другие женщины, я её любил, но сейчас я уже сделал тот единственный шаг, после которого возврата нет, ненавижу её гадину, а имя ей Россия...
-
Россия- очень интересная страна...Она крайне интересна с эзотерической точки зрения...с кармической и пры...
Влад, Вы как то путаете нас...
Объяснюсь...Отчего тут такие разные видения противоположных полов...Дело в том, что отношения между двумя людьми устанавливаются на уровне чакр (наличие чакр полагаю уже не нуждаются в доказ.) . Чакр у нас несколько, разного уровня...Если обоим надо "коней в стойло", то это отношения на уровне нижней чакры- потрахались , разбежались и оба счастливы (последнее слово подчеркну)...Отношения на уровне пупковой чакры ведут к счастью на уровне "совместного ведения хозяйства"...и оба тоже считают это любовью и очень счастливы...Отношения на уровне сердечной чакры- это совместные духовные переживания, это часто бывает у друзей...у влюбленных это характеризуется ярко тем, что они "не могут никак наговориться друг с другом"...и так далее...Отмечается что на любом уровне отношений люди испытывают любовь...Только если чакры не сходятся- наступает разочарование...Например , мужчине нужно коня в стойло, а женщина ищет дружбы и духовной близости или наоборот...
Влад, Вам нужно т о одно , то другое...Вы говорите вроде о духовном родстве и одновременно едите в Америку на вкусное...Или тот Ваш дядька в ролике, ищет смиренную нежную леди и одновременно хочет чтобы ноги и грудь не ниже стандарта....Так не бывает...Пока Вы не определитесь ничего не получится...
Насчет врожденных программ- не доказано. Мало того, я видела людей пожилого возраста , у которых линия жизни чуть меньше половины- до середины ладони...Очень много зависит от сознания и осознания челом все новых законов мира и жизни...например, дианетика, психология доказывает это...
С уважением.
-
Россия- очень интересная страна...Она крайне интересна с эзотерической точки зрения...с кармической и пры...
Влад, Вы как то путаете нас...
Объяснюсь...Отчего тут такие разные видения противоположных полов...Дело в том, что отношения между двумя людьми устанавливаются на уровне чакр
Скажу вам сразу - я скептик, а потому чакры в топку пока не доказано обратное, я верю в вещи реальные, хотя по роду деятельности приходится иметь дело и с чакрами и с каналами, и именно потому без скепсиса здорового в этом деле никак нельзя. Россия с изотерической точки зрения не интересна вообще, потому что этой точки зрения не существует, точки зрения всяких очарованных эзотерикой якобы существующей не в счёт, это мы уже тоже проходили - все секреты Шаолиня в брошюрке за 5 руб. и т. п. ;D ;D ;D ;D ;D
Насчет врожденных программ- не доказано.
А вот это, кстати, доказано, просто вы видно не в курсе...
Влад, Вам нужно т о одно , то другое...Вы говорите вроде о духовном родстве и одновременно едите в Америку на вкусное...
Вы меня в чём обвинить хотите, в том что я из этого говна вылезти хочу? Кстати по поводу "вкусного" нихрена там вкусного нет, если речь о жратве то она там Г редкое, так что не надо лишний раз гнать пургу, а если о жизни, так глупо человека обвинять в стремлении к лучшей жизни.
Там просто можно нормально жить, можно быть востребованным и реализоваться, в России этого нельзя. А то вы тут пишите про того парня из ролика, типа нет штуки в кармане так подумай как её взять - глупые женщины, забыли 90 годы прошлого века или даже не знаете - многие умы думали где взять но ничего не придумали лучше чем взять автомат в руки и вырвать у ближнего своего последний кусок хлеба изо рта, забыли как это было или не знаете?
Что не доходит, что в стране с убитой экономикой нельзя деньги зарабатывать, их можно только перекладывать из одного кармана в другой, переливая из пустого в порожнее, и если я заработаю больше, значит меньше заработает мой сосед - это аксиома. А самкам ненасытным всё подавай и подавай, вооще распустились до нельзя, хотя есть и обратный вариант но там тоже полное падение нравов, просто патологии разные, а если и попадётся не "ненасытная самка", а нормальная женщина, то тем более кормить её баснями нет никакого желания, а выхода нет, к тому же сейчас уже и автомат не поможет, система сформировалась и она не терпит когда шестерёнки выходят из под контроля. Так что не надо нам про духовность заливать, духовной пищи я уже наелся - аж не лезет, были времена когда на ней только и держался, и никак духовнось не связана со страной проживания, открою вам тайну страшную по секрету: духовность - это дело сугубо личное и никак не связано ни с работой ни со страной, а только с конкретным человеком и творцом.
Или тот Ваш дядька в ролике, ищет смиренную нежную леди и одновременно хочет чтобы ноги и грудь не ниже стандарта....Так не бывает...
Хоть бы уж ролик посмотрели внимательней, он как раз там обратное утверждает...
-
:) ну вот теперь все ясно)
-
VladTs
да...
со вкусами не поспоришь - кому самок подавай подороже, кому женщин... просто женщин.
а чужая жена (Америка) все равно поимеет и обманет...
-
VladTs
да...
со вкусами не поспоришь - кому самок подавай подороже, кому женщин... просто женщин.
а чужая жена (Америка) все равно поимеет и обманет...
Nateli, да не надо так всё упрощать, я же не 15 лет от роду, и не гермофродит и не женщина, я все свои годы с ними общаюсь, не бывает "просто женщин" тот парень из ролика прав, даже самая серая мышка корчит из себя принцессу, очень мало женщин низкопримативных которые на сознании живут, а не на инстинктах, или ты думаешь что я всегда был женоненавистником и Родину был готов предать? Да я как и все пускал слюни от слезливой Машеньки из очередного выпуска В гостях у сказки и писал кипятком по ляжкам, смотря Служу Советскому Союзу и мечтал стать солдатом, даже сапоги керзовые носил, задалбывал маму просьбами их мне купить, она пыталась съехать технично, говоря, что ещё наношусь их до тошноты, но я не слушал.
Ну а насчёт Америки я без иллюзий, в курсе событий, я одену презерватив (это метафора)...
-
ха...
так сифилис и т.д. - это лучшее, что можно там подцепить...
ни один самец не способен разглядеть в самке женщину - он таких то и слов не знает.
настоящий мужчина, как волшебник, способен из серой мышки королеву сделать. не бабками, шмотками и шикарными авто, а "зажечь" изнутри.
а самец(самка) - все разрушить на фиг и ныть: блин... так и знал одни самки (самцы) вокруг и далее по тексту ролика.
ох... нафлудила...
-
ха...
так сифилис и т.д. - это лучшее, что можно там подцепить...
ни один самец не способен разглядеть в самке женщину - он таких то и слов не знает.
настоящий мужчина, как волшебник, способен из серой мышки королеву сделать. не бабками, шмотками и шикарными авто, а "зажечь" изнутри.
а самец(самка) - все разрушить на фиг и ныть: блин... так и знал одни самки (самцы) вокруг и далее по тексту ролика.
ох... нафлудила...
Nateli, не чуди, в жизни ведь всё проще и конкретней, знаешь поговорку - если человек дурак, то это надолго, если не навсегда, так вот так и с самцами и с самками, женщины (без обид) сволочи редкие, потому что они - орудие естественного отбора, а орудие другим быть не может, оно должно иметь возможность мужчин перемалывать, что они и делают, а те кого не могут перемолоть, те типа и достойны жизни, и вот тут включается другой конец палки, - мужчина которого орудие естественного отбора не смогло перемолоть не может быть мягким и пушистым, он тоже сволочь та ещё, итог каков? Правильно, дурак дурака видит издалека.
А насчёт духовной близости могу одно сказать:
В смущеньи за слезой слезу роняя,
Елена возвратилась к Минелаю.
- Хотя с тобой в разлуке было тело,
душа ж моя с тобой была всецело...
- О проклятая, чтоб тебе пропасть,
не лучшую мне выделила часть!..
Ну что тут поделаешь если тело женское зачастую гораздо лучше их души, а потом, запретный плод всегда сладок, так вы тыкаете всем свою душу, а тело прячете, вы наоборот поступайте, спрячте ваши души распрекрасные за семью замками, а тело отдайте в массы, пусть пользуются, и тогда спрос на душу поднимется, а на тело упадёт, соответственно... ;D icon_lol icon_lol icon_lol lad358 :o 8)
-
ни один самец не способен разглядеть в самке женщину - он таких то и слов не знает.
+1
-
+1
Да, смотрю тут куча пострадавших женщин, ну да выбирают себе самцов, а не мужчин, а потом жалуются, что в них женщину на смогли рассмотреть. Я как-то в анкете на сайте знакомств написал в графе об объекте поиска, типа что ищу: "Ищу женщину, а не особь женского пола." Так на меня столько дерьма вылили, очевидно это всё были женщины, а не особи женского пола, только вот тогда зачем меня грязью поливали, хотя знаю кажется - кошка знает чьё мясо съела...
-
Да, смотрю тут куча пострадавших женщин, ну да выбирают себе самцов, а не мужчин, а потом жалуются, что в них женщину на смогли рассмотреть.
Почему ж пострадавших?
И с чего вдруг это мы самцов выбираем?
Да и не жаловались, вроде :-).
Не выдавайте желаемое за действительное.
-
Я как-то в анкете на сайте знакомств написал в графе об объекте поиска, типа что ищу: "Ищу женщину, а не особь женского пола."
Не совсем в тему, но навеяло...
Почти 10 лет назад я поругалась с сотрудником. Он устроил без преувеличений истерику на тему, что мы все плохо работаем, а ему все за нас исправлять приходится. Помню, я не выдержала и сказала ему, что мужчина должен вести себя как мужчина, на что он мне ответил,что мужчины и женщины мы дома, а здесь - сотрудники. Тут, видно, в меня вселился злой бес ;D, и я процитировала ему, что бывают настоящие мужчины, просто мужчины и представители мужского пола. Странных выражений лиц наших мужчин я тогда не поняла, и только позже один из них объяснил мне, что все они однозначно восприняли "представителя мужского пола" как неспособного выполнять, так сказать, физиологические функции. Хотя сама я вкладывла в это выражение прямо противоположный смысл - "обладающий только первичными половыми признаками". И даже не представляла, что это можно воспрнять как-то иначе.
Неужели действительно такая разница в восприятии?
-
Неужели действительно такая разница в восприятии?
Знаете, Jasinta , лично у меня иногда такое ощущение, что я живу в одной квартире с инопланетянином.У мужа наверное тоже такие мысли возникают. И только природное любопытство и тяга к естествознанию, помогают нам быть вместе ;D
-
Да, смотрю тут куча пострадавших женщин, ну да выбирают себе самцов, а не мужчин, а потом жалуются, что в них женщину на смогли рассмотреть.
Мне кажется, это вы себя считаете пострадавшим.
А мнгие женщины здесь все-таки выбрали именно мужчин, так что вполне довольны совим выбором....
-
VladTs
Бог миловал.
боюсь, что принадлежу к той самой категории стерв...
а что слегка покусали - так Вы же сами провоцируете.
считайте что это лечение пчелами - пока не помогло, но может все впереди?
-
Чагой-то дискуссия совсем не туда заехала... От проблем в отношениях (конкретных, заметьте) на гендерные вопросы перешли. Мож, отдельную веточку создать? А то авторам обидно, наверное...
-
в развитие об инопланетянах и непонимании - было бы замечательно. если бы оказалось, что Ж видят мир с одной стороны, а М - с другой...тогда при сложении проявилась бы наконец реальная 100% картина мира и многие тайны бы открылись...Но кажется это не так...
-
оффтоп, конечно же (опять) но дала мужу тему почитать (последние обсуждения). Он долго смеялся отказался от комментариев, но заметил "образ Vlad'а моющего полы и думающего о самках и америке еще долго будет преследовать меня в ночных кошмарах". Уж извините. Не могла не написать. Очень повеселило. ;D ;D ;D
-
То ли Владу не везло с женщинами, то ли женщинам с Владом... Граф Це... что там говорить;-))) Трудное детство, наследственность... ;D ;D ;D ;D
-
Девченки перестали плакать? Славненько, хватит девченки из за мужиков рыдать, а мужикам соответственно из за злых женщин :))) Позитифф, бросил, улыбнулись и пошли по жизни с песней!
НО! если меня муж бросит, приду рыдать сюды! И не просите даже, приду :). Буду плакать и стенать :)). Всем позитива и счастья. Вот уже слезы навернулись и не бросил никто, а все равно как то обидно :)).
-
То ли Владу не везло с женщинами, то ли женщинам с Владом... Граф Це... что там говорить;-))) Трудное детство, наследственность... ;D ;D ;D ;D
Да по всякому было, я уже писал, поначалу трудности были, потом я научился их преодолевать, кстати с подачи моей преподавательницы по мастерству актёра, она помогла мне в этом вопросе сильно, хотя преследовала чисто профессиональную цель. Но проблема началась когда я понял, что такой какой я есть в реале женщинам я не нужен, ну если речь не шла о том чтобы по математике подтянуться с моей помошью или ещё что подобное, а корчить из себя клоуна надоело, тем более, что я тех клоунов на которых девушки западают не перевариваю органически, для меня они животные по сути. Был помоложе даже дрался с ними регулярно, приятно было когда такой себе принц сдувается под левым хуком, доминантный самец ;D, куда только воля к победе его делась, однако даже это не действует на женщин ;D, они этот кусок мяса поднимут из кучи дерьма, отмоют, причешут, т. е. если до боя меня как лоха воспринимали, то после боя как сволочь :D :D ;D, вот такие дела. Если хвост павлиний не распускать, то тебя и не заметят в упор, а распускать хвост - не моё, некоторым его и распускать не надо, он у них по жизни в таком состоянии, они даже не замечают этого. Только таких как я большинство, просто они даже себе не признаются в этом. Большинство поступает по принципу - когда нет того что любишь, приходится любить то, что есть, а я вот так чего-то не могу, всё вспоминаю басню про ворона и орла, чего-то запала она с детства, как орёл ворону говорил, что лучше один раз живой крови напиться чем всю жизнь падалью питаться.
Posted on: Декабря 02, 2007, 19,09:29
Не совсем в тему, но навеяло...
Неужели действительно такая разница в восприятии?
Именно, разница колоссальная, сразу вспомнил прикол про армию, женщин и команду "Ложись"... ;D ;D ;D
-
Сразу вспомнила старую историю - играем в преферанс (я, мой муж, свекор и родственник мужа). Все общаются нормально, а родственник регулярно выдает перлы типа "дама правильно поняла, что надо играть лежа", "а дама и должна быть голой" и т.п.
Больше с ним я не играла.
В общем, если мужик не может понять, что стоит, а что не стоит говорить в присутствии жунщин - это его проблемы. Пусть не удивляется потом, что женщины его не ценят.
-
Сразу вспомнила старую историю - играем в преферанс (я, мой муж, свекор и родственник мужа). Все общаются нормально, а родственник регулярно выдает перлы типа "дама правильно поняла, что надо играть лежа", "а дама и должна быть голой" и т.п.
Больше с ним я не играла.
В общем, если мужик не может понять, что стоит, а что не стоит говорить в присутствии жунщин - это его проблемы. Пусть не удивляется потом, что женщины его не ценят.
Надеюсь это не в мой адрес, вы о каких-то дураках пишите постоянно, женщины будьте проще, со многими мужчинами вы даже до разговоров не доходите.
-
Влад, судя по тому, что вы тут пишете о женщинах, я не удивляюсь, что они с вами до разговоров не доходят. Или быстро такие разговоры заканчивают. Женщины все же чувствуют отношение к ним (в данном случае я не об отношении к конкретному индивиду, а об отношении к женщинам вообще). И даже если в данном конкретном случае вы готовы на время забыть свои взгляды и пообщаться, то умная женщина понимает, что все это временно. Да, сейчас вам приглянулось ее личико или еще что-то там, но это все может измениться, а общее отношение "бабы дуры и сволочи" у вас из каждой фразы выпирает.
-
Влад, судя по тому, что вы тут пишете о женщинах, я не удивляюсь, что они с вами до разговоров не доходят. Или быстро такие разговоры заканчивают. Женщины все же чувствуют отношение к ним (в данном случае я не об отношении к конкретному индивиду, а об отношении к женщинам вообще). И даже если в данном конкретном случае вы готовы на время забыть свои взгляды и пообщаться, то умная женщина понимает, что все это временно. Да, сейчас вам приглянулось ее личико или еще что-то там, но это все может измениться, а общее отношение "бабы дуры и сволочи" у вас из каждой фразы выпирает.
Вы так пишите, как будто я всегда так о женщинах говорил и думал, наверное не читали мои посты предыдущие или не поняли про "слезливую Машеньку", да ладно, короче я как любой лошок-дурачёк им в глазки заглядывал как собачка, как там у Валентины Толкуновой: "А подойди ка с ласкою, да загляни ка в глазки ей, откроешь клад, который невидал..." Ну я наоткрывался в своё время, не мог понять почему так, но потом пошёл ва-банк, перетрахал на каком-то этапе всё что двигалось и меня раньше не замечало, но тогда я не понимал, просто шёл как разьярённый зверь, а когда понял женскую суть - ужаснулся. Что вы мне доказываете, - какой я плохой, а вы все хорошие? И типа если бы я был хороший со мной тоже все бы были белые и пушистые? Я плохой, только не такой плохой как вам (женщинам) подсознательно хотелось бы, я другой и гораздо хуже...
-
Да дело не в том, какой вы с данной женщиной,а в том, что вы реально о женщинах думаете. Можно сколько угодно притворяться, хоть стихи читать под окном, хоть в глазки заглядывать, но суть-то все равно выпирает из всех щелей. И есть разница между уважением и собачьим заглядыванием в глазки
-
Ну я наоткрывался в своё время, не мог понять почему так, но потом пошёл ва-банк, перетрахал на каком-то этапе всё что двигалось и меня раньше не замечало, но тогда я не понимал, просто шёл как разьярённый зверь
Есть у меня такой друг один. Он очень хороший человек, хоть и скрывается за маской гулёны и факаря-террориста (ему это мало марального удовольствия доставляет), которому плевать на женщин и их чувства. Но я-то знаю, какой он на самом деле - жизнь его потрепала хорошо, да и женщин встречал таких, после которых мужчины и разочаровываются... В чём-то я его могу понять - сама такая была, пока не встретила мужа. Могу только одно сказать - если мы причиняем боль людям за то, что нам когда-то сделали очень больно (или делали многократно), - от этого всё равно не станет легче жить. Нужно просто найти в себе силы задавить ту злость, обиду и непонимание, и продолжать жить дальше так, чтобы потом не было мучительно больно...
Влад, я уверена, что ВАША женщина где-то есть и, возможно, так же, как и вы, разочаровалась в мужчинах. И ваша с ней встреча состоится обязательно - это просто вопрос времени :)
"Обжегшись на молоке, - на воду дуем" - великая пословица, и, чёрт возьми, так оно и есть! Только не надо так уж критично судить обо всех. Ведь в любом правиле всегда есть исключение...
-
VladTs
таки я что-то не поняла...
суть открылась только в процессе ... занятия сексом?
а мне казалось, что это из области физиологии...
Anchous
навевает анекдот про белую и пушистую лягушку, которая сейчас болеет...
-
VladTs
таки я что-то не поняла...
суть открылась только в процессе ... занятия сексом?
а мне казалось, что это из области физиологии...
Натели, похоже вы опять не поняли ;),
"когда понял женскую суть" никак не связано с "перетрахал", ;D хотя второе первому не мешает, к сожалению не могу такое же сказать о первом.
-
"Понял женскую суть"!!!!!!!!!
Ах как пышно и как примитивно! Не ожидала такого от графа....
Прям как у моей мамхен "ВСЕ мужуки СВО..."
Сказать прямо, думала такое пещерное мировоззрение только "у тех кому за..."
Да нет ее , никакой СУТИ особенной, так же как нет ВСЕХ мужиков.
Есть ЛЮДИ /ОМП или ОЖП/ дающие и люди берущие. И все. Остальное - производные от этих двух видов.
:-X
-
навевает анекдот про белую и пушистую лягушку, которая сейчас болеет...
У каждого разочарование и отчаяние проявляется по-разному: кто-то в ступор впадает и жить не хочет, кто-то начинает делать непривычные для него вещи(например, пускаться во все тяжкие), кто-то мстить всем и вся за свои обиды... у кого как переклинет. Но счастья-то человеку это не приносит, разве что отвлекается ненадолго.
Я считаю, что в первую очередь не надо себя жалеть (это первый шаг к отчаянию), надо продолжать жить и искать во всём позитиффф! Даже если очень больно и обидно...
Кстати, очень помогает смена имиджа (стиля, причёски, цвета волос...). Когда мне гадко на душе, я иду в парикмахерскую и радикально меняю всё - это для меня, как перевернуть сираницу. Но у всех свои способы ;)
А у Влада просто такой способ защиты - нападение. Надел на себя маску этакого грубияна и женоненавистника и хоть трава не расти! Только это не выход. Надо другой способ попробовать ;)
-
"Понял женскую суть"!!!!!!!!!
Ах как пышно и как примитивно! Не ожидала такого от графа....
Прям как у моей мамхен "ВСЕ мужуки СВО..."
Сказать прямо, думала такое пещерное мировоззрение только "у тех кому за..."
Да нет ее , никакой СУТИ особенной, так же как нет ВСЕХ мужиков.
Есть ЛЮДИ /ОМП или ОЖП/ дающие и люди берущие. И все. Остальное - производные от этих двух видов.
:-X
Однако есть мнение, что она есть и я это мнение разделяю :D ;)
-
Помнится любимый дедушка говорил на фразы, содержащие слово "суть", "Ссуть-в туалете". Извините, это цитата :D
-
Помнится любимый дедушка говорил на фразы, содержащие слово "суть", "Ссуть-в туалете". Извините, это цитата :D
Это просто голая игра в слова, ничего в себе не содержащая...
-
Граф! Вы уже не насчленяете, а всего лишь разделяете!!! Прогресс налицо! ;D ;D
-----------------------------
А еще мне кажется шо мы круто офтопим и надают нам по ушам модераторы проснувшись;-)))
-
Влад, имхо, иногда можно и забыть про роль ужаса, летящего на крыльях ночи, мачо, борца за... и тд и тп. Создается твердое ощущение, что чувство юмора вас обошло стороной.
а флуд здесь все, потому как человек поделился с нами проблемами, что в общем то видно в начале темы, а люди, у которых слишком много свободного времени, решили показать ученость в "половом" вопросе. У кого что болит в общем.
Я лично только за, чтобы бред и глупость заполнившие последние страниц 5 стерли.