Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: JP от October 15, 2010, 22,15:15

Название: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: JP от October 15, 2010, 22,15:15
По просьбам телезрителей форумчан, расскажу про итальянскую кухню.
Да и надоело видеть везде рецепты, которых в Италии просто нет! (Напр. "спагетти болоньез" в Италии не существуют)

Начну, естественно, с пасты! В Риге продаётся паста хороших итальянских фирм. Думаю, что в Москве или на Украине тоже можно её найти. Некоторые примеры продуктов, которые я сама покупаю в Италии :)

Фирма Барилла ("Barilla") считается хорошей даже в Италии. У них много видов пасты и соусов.
(http://dieta.pourfemme.it/wp-galleryo/barilla-a-new-york/barilla.jpg)

(http://www.italianiafiji.net/public/BA000023.jpg)

Де Чекко ("De Cecco") тоже можете спокойно покупать
(http://www.gustini.de/artikelbilder/67189_x.jpg)

(http://www.informacibo.it/cibus2006/immagini/De%20cecco%20Sughi%203D%20ITA.jpg)

Дивелла ("Divella"). Тоже берите спокойно
(http://www.teneritalia.com/images/data_divella.jpg)

продолжение следует....

P.s. Не берите пасту российского производства! И "Pasta Zara" тоже не берите ;D
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: dambik от October 15, 2010, 22,18:32
 yahoo Темка, ура!
А рецепты с пошаговым (для особо одаренных) руководством будут?  :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 15, 2010, 22,35:12
yahoo Темка, ура!
А рецепты с пошаговым (для особо одаренных) руководством будут?  :)

Будут простые рецепты. Просто не всё можно приготовить за пределами Италии - продукты не те!
Для начала самый простой рецептик спагетти для любителей остренького.

Что нужно:
- Спагетти н°5
- Чеснок
- Острый перец
- Оливковое масло
- Соль

Чеснок почистить и порезать на кусочки. На сковордку налить масло и положить чеснок. Чеснок поджарить, но будьте осторожны не сжечь.
Сварить спагетти в соленой воде (обязательно соблюдайте время указанное на упаковке!). Готовые спагетти выложите в сковородку с маслом и чесноком и добавьте острый перец. Готово!

P.s. Кто не любит есть чеснок, может его просто убрать из масла после обжарки.
Перец лучше брать красный острый. Если найдёте итальянскую приправу "Peperoncino", то вообще замечательно
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: bonny_d от October 15, 2010, 22,56:01
А мне из итальянской кухни больше всего нравятся спагетти с песто. Но мне его постоянно уже готовым передают, а хотелось бы попробовать приготовить в домашних условиях. JP, вы рецепта песто не знаете?
И, кстати, о настоящих итальянских макаронах... Людям со средним достатком их нереально постоянно покупать у нас. Я сравнивала цены в магазинах Италии, и в наших... это же капец просто! Скоро будет дешевле съездить в Италию за продуктами :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: VaKa от October 15, 2010, 22,57:50
Сварить спагетти в соленой воде (обязательно соблюдайте время указанное на упаковке!).
Зачем? shuffle Если я варю по времени, они то сырые, то недваренные, то как каша... Я уже на глазок научилась их варить так, чтобы они получались "al dente" ;)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 15, 2010, 23,09:58
вот мы бариллу и берем )))
попробовали разные и остановились именно на ней.
Posted on: Октябрь 15, 2010, 23,08:08
Зачем? shuffle Если я варю по времени, они то сырые, то недваренные, то как каша... Я уже на глазок научилась их варить так, чтобы они получались "al dente" ;)

вот-вот. зависит же от силы огня и много чего еще.
я тоже "на глазок" варю
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 15, 2010, 23,19:30
А мне из итальянской кухни больше всего нравятся спагетти с песто. Но мне его постоянно уже готовым передают, а хотелось бы попробовать приготовить в домашних условиях. JP, вы рецепта песто не знаете?
И, кстати, о настоящих итальянских макаронах... Людям со средним достатком их нереально постоянно покупать у нас. Я сравнивала цены в магазинах Италии, и в наших... это же капец просто! Скоро будет дешевле съездить в Италию за продуктами :)

Песто - это типичный соус Генуы. Сама делать не умею, но рецепт обязательно папишу! Хотя делать его не очень просто, знаю что нужно в мраморной ступке толочь кучу всего :)

Про цены ничего сказать не могу, но мне кажется, что в Риге все эти фирмы не особо дорого стоят
Posted on: Октябрь 15, 2010, 23,16:57
Зачем? shuffle Если я варю по времени, они то сырые, то недваренные, то как каша... Я уже на глазок научилась их варить так, чтобы они получались "al dente" ;)

Смотря какие фирмы. Барилла очень правильно указывает время. Как вода закипает, бросаем соль и уменьшаем огонь. На среднем огне и варить. Если пасту потом надо выкладывать на сковороду с соусом, то можно на минуту раньше сливать воду
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: bonny_d от October 15, 2010, 23,20:23
Ну, может, в Риге и недорого, но на Украине - просто ноги подкашиваются от цен... Я считала - примерно в 8 раз дороже, чем в Италии.
Да, это из Генуи я набралась. Я за пределы Лигурии толком и не выезжала, только в Тоскане немного была.
А вы в каком городе живёте?
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Ilona от October 15, 2010, 23,40:10
JP, в Москве тоже цены. Пачка может и 200 рублей стоить.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 15, 2010, 23,45:50
Ну, может, в Риге и недорого, но на Украине - просто ноги подкашиваются от цен... Я считала - примерно в 8 раз дороже, чем в Италии.
Да, это из Генуи я набралась. Я за пределы Лигурии толком и не выезжала, только в Тоскане немного была.
А вы в каком городе живёте?

в 8 раз дороже, чем в Италии????
Быть такого не может.  :o
У нас спагетти Барилла н°5 стоят 1кг - 1,45 евро

Я в Болонье живу. :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: VaKa от October 15, 2010, 23,48:02
У нас 500 гр стоят в среднем 1,50€ ::)

Свет, а ты спагетти карбонара умеешь готовить? Оно вообще вкусно? shuffle
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 15, 2010, 23,56:52
Свет, а ты спагетти карбонара умеешь готовить? Оно вообще вкусно? shuffle
Готовлю и довольно часто! Вкуснятина :)

Если у вас есть панчетта (pancetta), то приготовить такие спагетти это 10 минут
http://ru.wikipedia.org/wiki/Панчетта

P.s. В оригинальном рецепте нужна "guanciale" , но её вряд ли найдёшь за пределами Италии
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: VaKa от October 16, 2010, 00,01:11
Если у вас есть панчетта (pancetta), то приготовить такие спагетти это 10 минут
http://ru.wikipedia.org/wiki/Панчетта
Посмотрела на картинку и залила клаву слюнями nyam

А простой копченый бекон не подойдет? Не припомню, чтоб панчетту здесь видела... и итальянских лавок в городе нету.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 16, 2010, 00,03:54
в 8 раз дороже, чем в Италии????
Быть такого не может.  :o
У нас спагетти Барилла н°5 стоят 1кг - 1,45 евро

а у нас пачка стоит 30 с чем-то гривен, я точно не помню (3 евро с копейками). в пачке полкило.
в четыре раза дороже. не в восемь.
оптом по 25 грн. (~2,5 евро) (http://izitalia.e-markets.com.ua/14109/makaroni_-_BARILLA___spagetti___500_g_.html)
за 1 кг по опту - 4,5 евро (http://izitalia.e-markets.com.ua/14110/makaroni_-_BARILLA___spagetti___1_kg_.html)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: dambik от October 16, 2010, 00,08:58
Покупаю своим крысям цветные макароны итальянские погрызть по 500 или 400 грамм пачка ??? - потом гляну, - так рублей 200 с лишним!
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: bonny_d от October 16, 2010, 00,11:43
Ну да, немножко ошиблась в расчётах))))
Хоть факт остаётся фактом - у нас спагетти дороже, как и оливковое масло :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Ilona от October 16, 2010, 00,12:42
в 8 раз дороже, чем в Италии?
Сколько стоят макароны в Италии, вам виднее. :) А я спецом завтра проверю, сколько они стоят в соседнем супермаркете, может, и ошиблась - хотя вон Света пишет, что так и есть.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 16, 2010, 00,13:42
Посмотрела на картинку и залила клаву слюнями nyam

А простой копченый бекон не подойдет? Не припомню, чтоб панчетту здесь видела... и итальянских лавок в городе нету.

Предлагаю обмен: у нас нет копчёного бекона!!! Вы нам бекон - мы вам панчетту! ;D

Бекон не подходит. Посмотри в супермаркете, я думаю, что должна быть. Или в отделе колбас, или в холодильниках, где сосиски/бекон. Она есть уже нарезанная ;)
http://www.dacocca.de/
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: bonny_d от October 16, 2010, 00,16:57
А я в Италии влюбилась в прошутто (или как там оно пишется?). Здесь же обыскала все магазины - нет у нас такого :(
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 16, 2010, 00,22:19
у нас бывает прошутто.
 хотя сейчас стало похуже с итальянскими  (и не только) товарами. до кризиса был намного лучше выбор
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 16, 2010, 00,22:37
Сколько стоят макароны в Италии, вам виднее. :) А я спецом завтра проверю, сколько они стоят в соседнем супермаркете, может, и ошиблась - хотя вон Света пишет, что так и есть.

То, что они дороже, я и не спорю. Но ведь не 8 раз ;)

Spaghetti Divella 500g: 57.26 руб.
Fettucine Divella 500g: 57.26 руб.
http://www.24-7-365.ru/product_1088894.html

Barilla Spaghettini 500g: 79.90руб.
Barilla Penne Rigate 500g: 84.90 руб.
http://www.7continent.ru/catalog/275/
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: VaKa от October 16, 2010, 00,26:13
Бекон не подходит. Посмотри в супермаркете, я думаю, что должна быть. Или в отделе колбас, или в холодильниках, где сосиски/бекон. Она есть уже нарезанная ;)
http://www.dacocca.de/
Посмотреть-то я посмотрю, но что-то маловероятно... все-таки здесь в супермаркетах небольшой выбор иностранных продуктов. Про магазинчик не знала, спасибо... причем совсем недалеко от нас: 15 мин на автобусе shuffle
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 16, 2010, 00,30:49
А я в Италии влюбилась в прошутто (или как там оно пишется?). Здесь же обыскала все магазины - нет у нас такого :(

Prosciutto. Оно ещё делится на "сырое" (crudo) и отварное (cotto) :)
Его (prosciutto crudo) обычно подают, как антипасто. С дыней очень вкусно летом! Надо брать маленькие круглые дыни
(http://www.gingerandtomato.com/wp-content/uploads/2010/07/4034349625_fa187c7dd9.jpg)

Дыню надо брать вот такую
(http://s.edizionibe.it/9/files/2010/07/melone.gif)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: VaKa от October 16, 2010, 00,38:31
Мясо с дыней?! ;D
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 16, 2010, 00,40:21
дада.  с дыней. очень вкусно.  nyam
хотя я больше люблю махан с виноградом  shuffle
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: VaKa от October 16, 2010, 00,41:21
Ыыыы, вы кулинарные извращенки! :)))
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 16, 2010, 00,42:52
Ыыыы, вы кулинарные извращенки! :)))

Да ты попробуй! ;D
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: VaKa от October 16, 2010, 00,44:29
А в Италии практикуются спагетти с кетчупом или томатным соусом? Готовлюсь ловить помидоры pom
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 16, 2010, 00,56:37
А в Италии практикуются спагетти с кетчупом или томатным соусом? Готовлюсь ловить помидоры pom

Вот спагетти с кетчупом - это и есть извращение!!! Ни с кетчупом, ни с томатной пастой!
Нужна специальная паста, которая называется "passata di pomodoro".
Поищи. Если найдёшь, то просто добавляешь её к спагетти и чуть-чуть сливочного масла.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: bonny_d от October 16, 2010, 02,01:28
Не знаю, как в Болонье, но в Генуе практически во всех семьях спагетти чаще готовят с подливой. Вкусненько так получалось. Я еще первое время не могла запомнить: суго - подлива, а суко - сок :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 16, 2010, 02,19:40
то ж подлива.. но не кетчуп же?
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: bonny_d от October 16, 2010, 09,31:52
Нет, не кетчуп...
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Lady-bird от October 16, 2010, 10,34:36
А как правильно обрабатывать спагетти, чтобы они не слипались в готовом виде? Добавлять при варке масло или промывать после готовности?
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 16, 2010, 10,45:04
Не знаю, как в Болонье, но в Генуе практически во всех семьях спагетти чаще готовят с подливой. Вкусненько так получалось. Я еще первое время не могла запомнить: суго - подлива, а суко - сок :)

Так везде в Италии. Вся паста с какими-нибудь добавками. Только, если человек болеет, то делают просто макароны со сливочным маслом и немного пармизана (pasta in bianco)
Posted on: Октябрь 16, 2010, 10,40:40
А как правильно обрабатывать спагетти, чтобы они не слипались в готовом виде? Добавлять при варке масло или промывать после готовности?

Хорошая паста не должна слипаться при варке. Помню, когда ещё жила в Риге, то бывало такое - слипшиеся спагетти. В Италии, даже если их переварить, не слипаются. Можно добавлять в воду чуть-чуть масла, но вообще это зависит от качества именно пасты
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: merzopak от October 16, 2010, 11,25:39
вот это я, кстати, оценила, когда на конференции была, нас же там три раза в день национальной кухней потчевали, даже на вкус совершенно другое тесто, и консистенция другая совершенно и вообще=))
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: olz от October 16, 2010, 12,55:09
Может быть это не та Divella? Разве дорого 40 р за спагетти?

http://www.utkonos.ru/item/38/1088894/
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Vladimir от October 16, 2010, 13,05:48
Вот спагетти с кетчупом - это и есть извращение!!! Ни с кетчупом, ни с томатной пастой!

От столь любимых русскими "макарон по-флотски" итальянцы, наверное, вообще должны падать замертво в ужасе.  ;D
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: myshaul от October 16, 2010, 14,41:14
моя тетушка вышла замуж за итальянца, пришли мы к ним в гости, одно из блюд было такая розовая дыня в беконе  sla popc
сперва необычно показалось, а потом ОЧ.понравилось!!!

а еще мы играли в какую-то итальянскую карточную игру, там несколько джокеров
и называлась как-то типа "пинакола" или что то такое, рецепт не расскажете??  ;D
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 16, 2010, 15,57:15
А как правильно обрабатывать спагетти, чтобы они не слипались в готовом виде? Добавлять при варке масло или промывать после готовности?

я добавляю чуть-чуть масла в воду. но вообще барилла и без него не слипается.
мы потому на них и остановились. качество есть качество
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 16, 2010, 16,13:45
Может быть это не та Divella? Разве дорого 40 р за спагетти?

http://www.utkonos.ru/item/38/1088894/

Они самые :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Silver_Silence от October 16, 2010, 17,05:22
Вот спагетти с кетчупом - это и есть извращение!!! Ни с кетчупом, ни с томатной пастой!
Нужна специальная паста, которая называется "passata di pomodoro".
Поищи. Если найдёшь, то просто добавляешь её к спагетти и чуть-чуть сливочного масла.
так вот эта пасата ди помидоро вроде самая обычный томатный соус если мне память не изменяет. мякоть томатная и сок. получается нечто вроде такого концентрата. но, правда, конкретный "концентрат" как-то по другому называется. не помню уже.
ненавижу просто все баночное, где присутствуют томаты. любые соусы, пасты и кетуп в том числе. только если самой готовить, ем что-то из томатов.

а вот паста хорошая дорогая.( только если оптом брать, цена еще куда ни шло. сыры можно приобрести в магазинах деликатесов. правда, многое надо по заказу предварительному брать. хотя вот ту же моцареллу уже и местного производства неплохую достать можно. вкус, конечно, далековат от оригинала, но как замена - очень даже сойдет.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Mira от October 16, 2010, 17,34:32
Я так испугалась, что не то готовлю :o, что в 3 ночи полезла проверять запасы ;D   Листы для лазаньи и каннеллони оказались именно фирмы Барилла! Ура!
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 16, 2010, 21,18:55
так вот эта пасата ди помидоро вроде самая обычный томатный соус если мне память не изменяет.

Томатный соус, который продают у нас, ничего общего с "passata di pomodoro" не имеет. "Passata di pomodoro" - это просто помидоры, без всяких cпеций и добавок ;)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Mira от October 17, 2010, 01,27:41
Светлана, а конкретнее, пожалуйста, можно название соуса, фирма или фото. Может, мы по незнанию проходим мимо?
А сами вы совсем не готовите томатные соусы, только готовые?
Интересная тема! ;)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 17, 2010, 02,37:13
Светлана, а конкретнее, пожалуйста, можно название соуса, фирма или фото. Может, мы по незнанию проходим мимо?
А сами вы совсем не готовите томатные соусы, только готовые?
Интересная тема! ;)

Сама я не делаю пассату, хотя это довольно просто.
Помидоры режут на 4 части, отрезают уголки (зелёные эти) и убирают все семена. Очищенные помидоры варят (без добавления воды). Когда помидоры становятся совсем мягкими, их пропускают через специальную тёрку, что бы получилась пюреобразная паста. Всё. Только помидоры и ничего больше.

Прадаётся в основном в бутылках
De Cecco
"Passata di pomodoro"
(http://www.dececco.it/IT/derivati-del-pomodoro/passata-di-pomodoro/passata-di-pomodoro-pack.png)

"Passata rustica"
(http://www.dececco.it/IT/Derivati-del-Pomodoro/passata-rustica/passata-rustica-pack.png)

"Polpa di pomodoro" (Не такая однородня, как Passata)
(http://www.dececco.it/IT/Derivati-del-Pomodoro/polpa-di-pomodoro/polpa-di-pomodoro-pack.png)


Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 17, 2010, 03,22:39
чо, прям со шкурками трут? или шкурка как раз на терке и остается?
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Nastja Shapokljak от October 17, 2010, 04,30:28
я тоже беру бариллу :)
а на счет помидоров-отрезаю зеленый хвостик и просто тру на терке.с семенами правда.не правильно это? :(
выходит правда вкусно..если еще базиликом украсить..ммм :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: kristina от October 17, 2010, 12,38:29
От столь любимых русскими "макарон по-флотски" итальянцы, наверное, вообще должны падать замертво в ужасе.  ;D
icon_lol icon_lol

я конечно не проф в спагети shuffle но главное мужу нравится ;D
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Sofiya от October 17, 2010, 16,42:52
Ой Света, я даже и не знаю как мне тебе претензию отправить...
я пока читала все изыски, подавилась слюной... правда.... чуть не осиротели мои прынцы...
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 17, 2010, 16,59:48
чо, прям со шкурками трут? или шкурка как раз на терке и остается?

Варят со шкурками, но я думаю, что она потом на терке остаётся ::)
Posted on: Октябрь 17, 2010, 16,56:55
Ой Света, я даже и не знаю как мне тебе претензию отправить...
я пока читала все изыски, подавилась слюной... правда.... чуть не осиротели мои прынцы...
;D
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 17, 2010, 19,23:30
свет, а расскажи про антипасто? что у вас чаще всего делают?
я так немного в курсе, но в каждом регионе же свои традиции?
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 17, 2010, 20,51:51
свет, а расскажи про антипасто? что у вас чаще всего делают?
я так немного в курсе, но в каждом регионе же свои традиции?

Антипасто - это в основном салами разных видов, прошутто и сыр
(http://3.bp.blogspot.com/_3Kjii07D4QI/SQm86rm9EfI/AAAAAAAAAUk/S8EPFm_D5FU/s400/Copia+di+DSC_2392.JPG)

Ещё есть всякие типы бутербродов: bruschetta, tartina
(http://www.buttalapasta.it/wp-galleryo/bruschette-alle-melanzane/bruschetta-melanzane.jpg)
(http://www.apartmenttherapy.com/uimages/kitchen/2009_05_07-spring-tartine.jpg)

Очень много всего :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 17, 2010, 21,11:23
вот про второе и расскажи. там же есть какие-то традиционные намазки на эти "бутерброды". с чем именно делают и вообще.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Mira от October 17, 2010, 21,46:06
Светлана, спасибо! Теперь буду понимать, что искать надо.
Да, присоединяюсь к вопросу Runa о намазках. Я брускету делаю, но, наверное, слишком примитивную:черный зерновой хлеб поджаренный в тостере или в духовке, натираю немножко чесноком, поливаю оливковым маслом, помидоры и базилик.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 17, 2010, 21,51:43
я делала э.. такую намазку из перемолотых оливок. но сейчас уже точно не вспомню, что туда еще добавляла.

и делала вот такую штуку, это не брускета сосвсем, но тоже антипасто. вкусно
http://www.cucinaitaliana.ru/recipes/involtini_bresaola.html
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 17, 2010, 22,23:51
я делала э.. такую намазку из перемолотых оливок. но сейчас уже точно не вспомню, что туда еще добавляла.

и делала вот такую штуку, это не брускета сосвсем, но тоже антипасто. вкусно
http://www.cucinaitaliana.ru/recipes/involtini_bresaola.html

Алён, а у вас брезаола есть? :o
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 17, 2010, 22,42:11
Bruschetta caprese (Брускетта капрезе)
4 кусочка хлеба (не режьте хлеб слишком тонко, примерно 3 см). Хлеб лучше брать "Чиабатта"
250г моццареллы
10 маленьких помидоров
оливковое масло
12 чёрных оливок
соль
чеснок
душица
базилик


Поджарить хлеб на сковороде или в духовке. Натереть чесноком
Помидоры и моццареллу порезать на маленькие кусочки и выложить в большую миску, добавить душицу, базилик, соль, оливки и масло. Всё хорошо перемешать. Всё разложить на кусочки хлеба.  :)

Здесь есть видео, как это готовится:
http://ricette.giallozafferano.it/Bruschetta-caprese.html
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 17, 2010, 23,30:42
о! о. с моццареллой тоже делала такое. точно.

попалась в продаже брезаола как-то. нарезка. потому и делала )
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: dambik от October 17, 2010, 23,43:48
Глянула видео - все поняла  ;D Вопрос: мне всегда казалось, что положенные в миску ингридиенты  салата сначала солятся, сдабриваются приправами, потом перемешиваются, а потом уже льется оливковое масло и опять перемешиваются. А тут тетка все вывалила в миску, посолила, полила маслом  и потом только перемешала.  ???
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 18, 2010, 00,18:47
Глянула видео - все поняла  ;D Вопрос: мне всегда казалось, что положенные в миску ингридиенты  салата сначала солятся, сдабриваются приправами, потом перемешиваются, а потом уже льется оливковое масло и опять перемешиваются. А тут тетка все вывалила в миску, посолила, полила маслом  и потом только перемешала.  ???

А я как то и не обращаю внимание, что сначала... Чё ближе, то засыпаю/заливаю первым ;D
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Silentium от October 18, 2010, 00,19:22
Ыыыы, вы кулинарные извращенки! :)))
Это точно, я как-то курицу с ананасами делала - получилось ужасно ;D shuffle.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 18, 2010, 00,58:24
смотря как делать )
может и ничего так получиться
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Lisichka от October 18, 2010, 21,14:53
Вот, как раз задам вопрос про моццареллу. А какую надо покупать? Просто у нас продаётся в упаковках разных фирм и на развес в "рассоле" из ведёрка. Какая она должна быть по консистенции, на вкус и может даже стоит покупать этот продукт только у определённых фирм?
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 18, 2010, 21,42:40
Вот, как раз задам вопрос про моццареллу. А какую надо покупать? Просто у нас продаётся в упаковках разных фирм и на развес в "рассоле" из ведёрка. Какая она должна быть по консистенции, на вкус и может даже стоит покупать этот продукт только у определённых фирм?

Сложно объяснить, какая она должна быть. Главное - она не должна быть сухая! Вообще, найти настоящую моцареллу за пределами Италии довольно сложно.
Лучшая считается моццарела "di bufala".

Те, что на развес...Не знаю...Мало верится, что это будет настоящая итальянская.
Я бы брала уже упакованную и только итальянских фирм ;)

Locatelli
(http://productorg.ru/images/wt/products/imp/1058366S.jpg)

Galbani
(http://productorg.ru/images/wt/products/imp/1177523S.jpg)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 18, 2010, 21,52:24
о, у нас галбани. другую не видела
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Lisichka от October 18, 2010, 22,04:06
У нас какой только нет и в мягких пакетах и в пластиковых баночках, контейнерах. Боюсь брать, т к наверняка ерунда полная. Теперь поищу именно эти фирмы. Спасибо ;)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 18, 2010, 22,09:41
И по размеру и форме моццарелла может быть разная: есть большие, есть маленькие.
Самый простой способ её съесть: режем моццареллу, добавляем помидоры + оливковое масло, соль, перец :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 18, 2010, 22,52:28
я чаще всего ее на пиццу беру )
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Parangon от October 19, 2010, 19,36:16
Света, а лазанью будешь учить готовить?)))
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 19, 2010, 19,42:26
Света, а лазанью будешь учить готовить?)))


Расскажу. Но вкус всё равно будет "ненастоящий" ;)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 19, 2010, 19,43:22
почему?
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 19, 2010, 20,20:37
почему?

Там надо мясное рагу делать. Мы делали в Риге. Вроде нашли все ингридиенты, а вскус всё равно не такой. Я потом спрашивала у поваров в Италии и все мне сказали, что вкус мяса меняется в разных странах: зависит от того, что едят животные, от породы и т.д.
Но рецепт напишу.

Я, кстати, живу на родине лазаньи ;)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 19, 2010, 20,32:15
это да. и вкус мяса, и вкус сала. )
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 19, 2010, 20,36:17
Вот, кстати, любителям зелени простой рецептик.
Свежий шпинат отварить, выложить на сковорду и дать испaриться воде (но что бы шпинат не стал сухим). Потом добавить сливочное масло и сыр пармизан. Соль и перец по вкусу. Всё хорошо перемешать и готово :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Vidvut_Janson от October 21, 2010, 16,38:32
По просьбам телезрителей форумчан, расскажу про итальянскую кухню.
Да и надоело видеть везде рецепты, которых в Италии просто нет! (Напр. "спагетти болоньез" в Италии не существуют)

Начну, естественно, с пасты! В Риге продаётся паста хороших итальянских фирм. Думаю, что в Москве или на Украине тоже можно её найти. Некоторые примеры продуктов, которые я сама покупаю в Италии :)


А можно и у себя дома самим делать, из самых свежих деревенских продуктов высшего качества. Я в Риге всегда так поступаю. Очень редко покупаю в магазине пасту.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Lisichka от October 21, 2010, 20,22:06
JP, а что ещё с моццареллой делают?
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 21, 2010, 20,24:36
JP, а что ещё с моццареллой делают?

Пиццу, конечно. Салаты. :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 21, 2010, 20,28:56
вот классная штука из моццарелы
http://www.cucinaitaliana.ru/recipes/mozzarelline.html
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: bonny_d от October 21, 2010, 20,32:48
JP, а не знаете, где можно рецепт фокаччи найти? Она ведь есть в Болонье? Хоть, насколько мне известно, по этому блюду больше Рекко специализируется...
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Lisichka от October 21, 2010, 21,18:37
Пиццу, конечно. Салаты. :)
пиццу я как раз с ней и готовлю. Мне вот интересны рецепты салатов ::)
Posted on: Октябрь 21, 2010, 21,16:14
вот классная штука из моццарелы
http://www.cucinaitaliana.ru/recipes/mozzarelline.html
там почему-то написано, что нужно искать моццарелу российского производства :)))
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: KAMER от October 21, 2010, 21,20:03
Зачитался я этой темой.
Слюни текут ;D
Всё, чую надо ехать срочно в Италию, дабы добротно похавать ;D
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 21, 2010, 21,21:57
там почему-то написано, что нужно искать моццарелу российского производства :)))

)) ну это адаптация под наши реалии.
а так-то лучше итальянскую

ты там тыкни просто в моццареллу, выдаст список рецептов с ней, салаты в том числе
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Vladimir от October 21, 2010, 21,24:07
Всё, чую надо ехать срочно в Италию, дабы добротно похавать ;D

Чтобы добротно - это надо в Германию, по-моему, либо в Венгрию :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: KAMER от October 21, 2010, 21,34:39
Чтобы добротно - это надо в Германию, по-моему, либо в Венгрию :)
Не, поздно, раз эта тема про Италию, значит надо в Италию ;D
Про Германию и Венгрию тем же не было. ;D
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 21, 2010, 21,54:46
JP, а не знаете, где можно рецепт фокаччи найти? Она ведь есть в Болонье? Хоть, насколько мне известно, по этому блюду больше Рекко специализируется...

500г муки
25г пивных дрожжей
200 мл оливкогого масла
15г соли соли
350мл воды (не холодной)
щепотка сахара

Развести дрожжи и сахар в стакане воды (взять из общих 350 мл). В большую миску высыпать муку и добавить воду в которой развели дрожжи и сахар, оставшуюся воду и соль. Всё смешать и месить тесто 15-20 мин. пока оно не станет воздушным и эластичным. Затем оставить на 2 часа, что бы тесто поднялось.
Противень "намаслить" оливковым маслом и выложить тесто. "Помассируйте" тесто, что бы получились неглубокие ямки. Оставьте тесто ещё на час "отдыхать". Затем добавьте немного крупной соли и отправляйте тесто в духовку (уже разогретую до максимальной температуры). Готовить 15-20 минут, пока корочка не станет золотистой.
Горячую фокаччу можно "протереть" оливковым маслом. Подавать пока ещё горячая

За перевод извеняюсь - голова не особо соображет.

П.с. Пока переводила рецепт у меня макароны переварились! ;D
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: bonny_d от October 21, 2010, 21,59:23
Большое спасибо!

Чувствую себя виноватой за испорченный ужин :)))
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Svet-lana от October 21, 2010, 22,03:27
Кстати, чтобы слегка отвлечься.
Разговаривала я как-то со знакомой, которая ездила в Италию.
Так вот она от итальянских спагетти просто плевалась. Не тот вкус и еще и масло оливковое добавляют...
В общем, есть невозможно, радовалась, когда домой вернулась.

Вот что значит сила привычки...  :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: bonny_d от October 21, 2010, 22,12:15
Мне тоже их кухня тяжеловата для желудка. Я как поехала, 3 первых дня молотила всё подряд, а потом как-то резко поплохело, и уже от большинства продуктов отказывалась. Я еще мяса особо не люблю, а в мясоедную семью попала :). А сейчас скучаю за итальянской кухней! Особенно, за блюдами с морепродуктами. У нас, как ни стараются, а таких не делают....
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 21, 2010, 22,15:42
пиццу я как раз с ней и готовлю. Мне вот интересны рецепты салатов ::)

Расскажу, как я мужу салат с моццареллой делаю :)

Беру самый простой салат латук и немного руколы. Помыть и порезать. Выложить в большую миску и добавить помидоры, моццареллу, оливковое масло, соль и перец.
Posted on: Октябрь 21, 2010, 22,13:37
Кстати, чтобы слегка отвлечься.
Разговаривала я как-то со знакомой, которая ездила в Италию.
Так вот она от итальянских спагетти просто плевалась. Не тот вкус и еще и масло оливковое добавляют...
В общем, есть невозможно, радовалась, когда домой вернулась.

Вот что значит сила привычки...  :)

Я до сих пор дома готовлю русское и итальянское через день. И сама ем далеко не всё из итальянской кухни ;)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: VaKa от October 21, 2010, 22,16:23
Расскажу, как я мужу салат с моццареллой делаю :)

Беру самый простой салат латук и немного руколы.
О! А у нас КРЫСЫ руколу едят (правда, без моцареллы и всего прочего), и даже натираются ей :P У неё такой... специфический запах ::) ;D
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Lisichka от October 21, 2010, 22,34:55

Вот что значит сила привычки...  :)

Мы однажды родственников встречали в аэропорту из поездки в Италию. Когда мы их привезли домой - они с радостными криками побежали к накрытому столу с криком " Картошечка!"  :)))
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 21, 2010, 23,11:24
Мы однажды родственников встречали в аэропорту из поездки в Италию. Когда мы их привезли домой - они с радостными криками побежали к накрытому столу с криком " Картошечка!"  :)))

Я дома в Риге ем как... стыдно даже! И булочки, и блины, и картошку ;D
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: dambik от October 21, 2010, 23,29:33
Всё, чую надо ехать срочно в Италию, дабы добротно похавать ;D
... дабы изысканно похавать?  ;)

Свет, а ты какой тип макаронных изделий чаще всего готовишь? там же куча зазновидностей - Linguini, Fettuccine всякие...
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 21, 2010, 23,44:03
... дабы изысканно похавать?  ;)

Свет, а ты какой тип макаронных изделий чаще всего готовишь? там же куча зазновидностей - Linguini, Fettuccine всякие...

Сегодня делала sedanini. А вообще spaghetti, gramigna, pennette, tagliatelle
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Lisichka от October 22, 2010, 00,13:47
А мы чаще всего бабочки делаем :)))
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 22, 2010, 00,26:31
Вы вот на дорогие макароны жалуетесь... А я сегодня поехала налог за машину платить: 600 евро за год! Вот вам Ивропа, блин :-X
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Mira от October 22, 2010, 02,20:31
А рецепт лазаньи уже был? Я его проглядела? shuffle

Светлана, спасибо! Много интересного прочитала и попробую приготовить. Соглашусь, что самыми вкусными получаются блюда именно из родных продуктов и именно там, где их изобрели (придумали). Сколько раз привозила и рецепты, и приправы-но так же вкусно не получалось. Думаю, важен еще и сам настрой, и антураж вокруг. Вот разве я никогда кроме Таллинна миндаля не ела? А когда там, да прямо с тележек-самый вкусный, и запах этот, витающий вокруг, и запах моря, и сам сказочный Таллинн-это неповторимо! Или хлеб чесночный к пиву? Ну не такой он получается! Как бесподобны все блюда из перцев и баклажан в Болгарии, жаренный сыр или брынза. В Абхазии тоже жаренный сыр, тоже вкусный-но он другой. В Германии мне тоже все казалось по-другому на вкус, и пиво особенное.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 22, 2010, 06,30:12
ммм.. миндаль для таллинна все-таки не родное растение ::)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: merzopak от October 22, 2010, 07,37:41
Вы вот на дорогие макароны жалуетесь... А я сегодня поехала налог за машину платить: 600 евро за год! Вот вам Ивропа, блин :-X
ага, а у меня вообще таких макарон не продают((
мне понравилось-мы за две недели денег на еду меньше потратили, чем дома в Иркутске, а сколько мы еще на эти деньги выпили  ;D только картошка и яйца дорогие, заметила,  но я как-то не расстроилась из-за этого))
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 23, 2010, 12,45:48
А рецепт лазаньи уже был? Я его проглядела? shuffle

Ещё не было. Напишу сегодня ;)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Vidvut_Janson от October 23, 2010, 15,54:27
Ещё не было. Напишу сегодня ;)

Вот помню Вы мне писали о копченой рыбе что-то типа «вот итальняцам такое можете даже не предлагать» . Я тут подумал и решил Вас спросить - а почему? Рекомендую поесть рыбку, это очень полезно. Вот мой вопрос: как мне сделать такую лазанью, чтобы с копченой рыбкой?

Надеюсь не станете говорить, что типа «такое нельзя добавлять», так как якобы «никто так не поступает» и «это испортит вкус».
 
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Vladimir от October 23, 2010, 16,15:42
Вот мой вопрос: как мне сделать такую лазанью, чтобы с копченой рыбкой?

Это уже, наверное, не просто лазанья будет, а какое-то другое блюдо. "Лазанья по-латышски"?
Вспомнились "суши по-советски", кто не видел - http://mcdowns.livejournal.com/201551.html
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 23, 2010, 16,23:42
Вот помню Вы мне писали о копченой рыбе что-то типа «вот итальняцам такое можете даже не предлагать» . Я тут подумал и решил Вас спросить - а почему? Рекомендую поесть рыбку, это очень полезно. Вот мой вопрос: как мне сделать такую лазанью, чтобы с копченой рыбкой?

Надеюсь не станете говорить, что типа «такое нельзя добавлять», так как якобы «никто так не поступает» и «это испортит вкус».
 

Вы можете добавлять всё что Вам захочется. Но только не надо называть это лазаньей ::)
Если Вам так нравится экперементировать, то почему бы Вам не изобрести новое блюдо?
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Vidvut_Janson от October 23, 2010, 16,46:43
Это уже, наверное, не просто лазанья будет, а какое-то другое блюдо. "Лазанья по-латышски"?


Но почему? Это миф. Кстати, латыши больше любят свинину и мясо крупного скота, а также баранину, ягнятину, нежели рыбу. Причем предпочитают всегда свои продукты, а не привезенные, как это действительно имеет место быть в других странах.

Плохое мясо к Латвии не имеет никакого отношения. Да, есть сорта очень крупного скота, которые есть в Италии, но нет у наших, но оно заменяемо, поверьте мне.
Posted on: Октябрь 23, 2010, 16,43:18
Если Вам так нравится экперементировать, то почему бы Вам не изобрести новое блюдо?

Любой итальянец скажет что лучшую лазанью делает только его бабушка или мама. К тому же в каждой итальянской семье - свой рецепт лазаньи!  Нет единой лазаньи, а только основной способ ее приготовления. Совсем другой вопрос что ее не все умеют готовить. У нас действительно во многих ресторанах не умеют готовить лазанью.  И то что все итальянцы хорошие повара, так это тоже миф.

Цитировать
Если Вам так нравится экперементировать, то почему бы Вам не изобрести новое блюдо?

Не это ли главная суть итальянсокй кухни?

Цитировать
Вы можете добавлять всё что Вам захочется. Но только не надо называть это лазаньей ::)

Это будет лазаньей. А почему бы вам не приехать и не открыть ресторан, как это сделала Тициана из Сардинии. Вы же заведомо знаете чего у нас нет и что у нас есть. Так берите с собой все что нужно и поразите нас своим умением. Мы это любим.

Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 23, 2010, 17,15:13
Нет единой лазаньи, а а только основной способ ее приготовления.

Да, что Вы? А вот насколько мне известно рецепт лазаньи везде один. Мясное рагу, паста, соус бешамель и сыр пармизан. Единственное, что можно изменить это паста: простая, либо с добавлением шпината.

Это будет лазаньей. А почему бы вам не приехать и не открыть ресторан, как это сделала Тициана из Сардинии. Вы же заведомо знаете чего у нас нет и что у нас есть. Так берите с собой все что нужно и поразите нас своим умением. Мы это любим.

Спасибо, но меня Италия вполне устраивает и переезжать в Ригу я не собираюсь ::)


P.s. И ещё раз повторяю - готовьте, как хотите! Никто вас не заставляет есть итальянскую кухню
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Vidvut_Janson от October 23, 2010, 17,25:03
Да, что Вы? А вот насколько мне известно рецепт лазаньи везде один. Мясное рагу, паста, соус бешамель и сыр пармизан. Единственное, что можно изменить это паста: простая, либо с добавлением шпината.


Ну это слишком общее описание. Сыры могут быть совершенно разные, мясное рагу из разного мяса, можно еще добавить много чего. Так что как видите Вы не смогли даже ответь на мой вопрос «как сделать лазанью, чтобы с капченой рыбкой», но при этом считаете копченную рыбу каким-то гадким для любого итальянца продуктом.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 23, 2010, 17,33:48
Ну это слишком общее и описание. Сыры могут быть совершенно разные, мясное рагу из разного мяса, можно еще добавить много чего. Так что как видите вы не смогли даже ответь на мой вопрос как сделать лазанью по итальнски, чтобы с капченой рыбкой, но при этом капченную рыбу считаете каким-то гадким для итальянца продуктом.

Вы вообще читаете то, что я пишу???
Лазанья не может быть с рыбой!!! Это будет уже другое блюдо!

Да, для лазаньи нужен именно пармизан! Т.к. именно этот сыр даёт определённый вкус. Горгонозола там не подходит, как и другие сыры.

Пардон, но Вы бред какой-то пишите... Словоблудие какое-то
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Vidvut_Janson от October 23, 2010, 17,39:36
Пардон, но Вы бред какой-то пишите... Словоблудие какое-то

У кого-то нервы не держут.

Цитировать
Вы вообще читаете то, что я пишу???
Лазанья не может быть с рыбой!!! Это будет уже другое блюдо

Правда? А свинину или ягнятину можно? А овощи? А почему морепродукты нельзя? Потому что они якобы портят лазанью? Лучше скажите сразу, что вы будучи в Италии видели только лазанью БОЛОНЬЕЗ,  и кроме нее больше ничего не знаете.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 23, 2010, 17,57:20
Вы вообще читаете то, что я пишу???
Лазанья не может быть с рыбой!!! Это будет уже другое блюдо!

Да, для лазаньи нужен именно пармизан! Т.к. именно этот сыр даёт определённый вкус. Горгонозола там не подходит, как и другие сыры.

ну, насчет рыбы вопрос спорный, тем более насчет копченой. в копченую ни в жизнь не поверю...
а с морепродуктами бывает - Lasagne al ragu di mare
и сыры другие тоже используют... не только пармезан.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Vidvut_Janson от October 23, 2010, 17,59:36
в копченую ни в жизнь не поверю...

А это уже ключевой момент кухни, особенно итальянской, которая является искусством как и все остальное в Италии. Если бы у меня в Италии был бы ресторан, то думаю сразил бы итальянцев лазаньей с капченой ласосиной.

Позже напишу про «гадкую» копченую рыбу, которую смело можно добавить в лазанью.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 23, 2010, 18,06:07
откопала в своих старых завалах вот такое

(http://ns.sitecity.ru/fimages/a/a-runa/storage/album_1612102515_5541.jpg)

"Улитки" - не знаю, как они правильно называются - отварить, начинить и в духовку на 5 минут.
Начинка. Лисички обжарить, на стадии обжаривания добавить щепотку шалфея и тертую цедру лимона (но я добавляла цедру лайма), добавить сливки,  посолить-поперчить, протушить, смешать с мелко нарубленной ветчиной


и вариант от человека, живущего в италии:
"Я бы, наверное, исключила бы ветчину (у лисичек и так их вкус сильный, жалко его перебивать , но это мое имхейшее ИМХО), вместо сливок может использвала сметану для тушения, но это опять-таки мое личное вкусово пристрастие , посколбьку мне кислинка сметанная с грибами очень нравится. Без цедры тоже можно было бы обойтись, согласна с предудщим оратором, там и шалфея хватает.. Хотя , может быть, петрушка была бы еще и лучше.... и я бы это дело сверху полила .... например, взяла бы пару картофелин, разварила бы в пух и прах, растерла бы в пюре, разбавила бы водицей, в которой ракушки шпарила, до очень жиденького состояния (чтобы лилось), масла бы оливкового туда или сливочного (по вкусу), петрушки или шалфея (в зависимости от того, что внурь положила) меееелко порезанной, залила бы этим делом ракушки (уложила бы их плотно в форму, нечего им там раползаться) , там сям распихала бы несколько лисичек (предварительно отложенных в сторону) для хореографии, и в духовку...."


Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: olz от October 23, 2010, 18,20:56
Vidvut_Janson, перестаньте оффтопить, хотите обсудить латвийскую кухню и продукты - заведите новую тему
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Vidvut_Janson от October 23, 2010, 18,30:24
Нет, я говорю только о «итальянской кухне». Лазанья не латвийская кухня. Но если вы считаете чьи-то или мои упоминания о Риге «оффтопом о латвийской кухне» – то можете спокойно их стереть из памяти, равно как и все прочие воспоминания о Риге вообще. Оставим только рецепты. Я согласен.

Хотите запретить любые вспоминания о Риге и латышах – создайте себе правила, где будет написано, что такое слово как Рига и латыши нельзя упоминать.
(http://rat.ru/forum/Themes/classic/images/warnwarn.gif) 6.2.1   Запрещается обсуждать действия модератора, вступать в публичные переговоры (споры) с модераторами или Администратором форума.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Vorona от October 23, 2010, 18,34:25
Это уже, наверное, не просто лазанья будет, а какое-то другое блюдо. "Лазанья по-латышски"?
Вспомнились "суши по-советски", кто не видел - http://mcdowns.livejournal.com/201551.html
Володя, потрясающе! Даже захотелось попробовать... "селедочка под шубой" nyam
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 23, 2010, 20,25:39
ну, насчет рыбы вопрос спорный, тем более насчет копченой. в копченую ни в жизнь не поверю...
а с морепродуктами бывает - Lasagne al ragu di mare
и сыры другие тоже используют... не только пармезан.

Алён, лазанья родилась в Болонье, где я живу уже 17 лет.
Поверь мне, оригинальный рецепт лазаньи - это с мясом. Потом уже можно кучу всего напридумывать, но если сказать "Lasagne", то это именно с мясом ;)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 23, 2010, 20,37:32
ну и что? пицца тоже впервые где-то родилась с определенным набором составляющих. а теперь много вариантов. даже стопроцентно итальянских.

да, знаменитая классика - с мясом, бешамелью и пармезаном.
но если лазанья с грибами или рикоттой - она же не перестает быть лазаньей?
делают же такие, причем в самой италии...
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 23, 2010, 22,07:25
Рецепт "Lasagne alla bolognese"

Для начала надо приготовить мясное рагу и соус:

Для мясного рагу:
1 морковь
1 средняя луковица
1 "ножка" сельдерея
700г говяжьего фарша
100г панчетты
Пассата ди помодоро 500мл
Оливковое масло
Соль

Мелко нарезать морковь, сельдерей и лук. В большую кастрюлю налить немного оливкового масла и поджарить в нём овощи (до золотистого цвета). Добавить панчетту нарезанную на небольшие кусочки. Немного обжарить. Добавить весь фарш. Оставить фарш пожариваться постоянно помешивая. Добавить пассату ди помодоро. Всё хорошо перемешать, посолить и оставить вариться на медленном огне 2 - 2,5 часа. Переодически помешивать.

Соус "Бешамелла" (Может уже есть готовый в продаже)
100г сливочного масла
100г муки
1л. молока
Соль
Щепотка мускатного ореха

В кастрюле растопить масло и добавить через ситечко муку. Варите несколько минут на маленьком огне постоянно помешивая. Затем снимите кастрюлю с огня и добавьте горячее молоко хорошо всё перемешивая. Поставьте кастрюлю на маленький огонь и когда соус закипит добавьте щепотку соли и щепотку мускатного ореха. Накройте крышкой и оставьте вариться 15 мин, иногда помешивая.


Когда всё это готово, можете приступать к самой лазанье. Для этого понадобится:
Паста "" 500г
200г тёртого сыра Пармизан
1 кг соуса "бешамелла"
Мясное рагу

Противень смажьте сливочным маслом выкладывайте слоями всё что заранее приготовили:
1) Немного рагу
2) Паста
3) Соус бешамелла
4) Рагу
5) Немного сыра Пармизан
6)Паста
7) Соус
8) Рагу
9) Опять посыпьте сыром
10) Паста
11) Для верхнего слоя смешайте рагу и соус
12) Хорошенько посыпать сыром

Поставьте противень в уже разогретую до 160° духовку на 50-60 мин. Сверху должна образоваться золотистая корочка
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Vidvut_Janson от October 23, 2010, 22,14:21
Для справки из ВИКИ.

Хотя блюдо, как полагают, возникло в Италии, само слово «lasagna» происходит от греческого «λάσανα» («ласана») или «λάσανον» («ласанон»), что означает «горячие пластины» или «выставлять на горшок». Слово было позднее заимствовано римлянами как «lasanum», что означает «котёл для приготовления пищи». Итальянцы затем использовали слово, чтобы сослаться на блюдо, которое в настоящее время известно как лазанья.

По другой теории, слово «lasagna» происходит от греческого λάγανον («лаганон») — вид плоской листовой пасты из теста.

Лаза́нья (итал. lasagne) — традиционное блюдо итальянской кухни, особенно города Болонья, приготовленное из слоёв теста вперемешку со слоями начинки, залитых соусом (обычно бешамелью). Слои начинки могут быть из мясного рагу и фарша, помидоров, шпината, шпината, разных овощей, сыра «пармезан».

В Лигурии в традиционную лазанью вместе с рагу стали добавлять также соусы и песто. 

Это дело личное. Хорошие начинки - на совесть повара.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: kristina от October 23, 2010, 23,12:25
Vidvut_Janson вы чего такой злой ??? думаю рецепты хоть почитаю...а вы тут со своей злой рыбой... :(
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 23, 2010, 23,25:20
Vidvut_Janson вы чего такой злой ??? думаю рецепты хоть почитаю...а вы тут со своей злой рыбой... :(

по-моему, этого никто, кроме него, не понимает. к чему это все было :)))
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: VaKa от October 23, 2010, 23,28:40
Vidvut_Janson, вы чего добиваетесь своими провокациями? ???
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Vladimir от October 23, 2010, 23,52:16
по-моему, этого никто, кроме него, не понимает. к чему это все было :)))

И то. Лучше бы, например, открыл свою тему про латышскую кухню.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: kristina от October 24, 2010, 00,17:00
И то. Лучше бы, например, открыл свою тему про латышскую кухню.
вот вот!!! было бы интересно почитать рецепты латышской кухни :D
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Vidvut_Janson от October 24, 2010, 00,26:22
по-моему, этого никто, кроме него, не понимает. к чему это все было :)))




Как это к чему?

Я три раза спросил, какое мясо должно быть для лазаньи, а в ответ не думая мне выдают такой экспромт «купите булку, положите в нее копченую рыбу, полейте сметаной. Но только не предлагайте это итальянцам».

Вот я и решил - а почему бы нет? Ведь рыба это не нечто гадкое в кухне итальянцев, а является основным продуктом национальной кухни Венеции, Неаполя, Флоренции,  к тому же прекрасно сгодится и для лазаньиа причем даже копченая. Надо больше рыбки есть, заодно и память улучшит.

У меня совершенно иной подход к кухне, а это и есть ключевой момент итальянской кухни.

Цитировать
И то. Лучше бы, например, открыл свою тему про латышскую кухню.

И причем тут латышская кухня?


Vidvut_Janson вы чего такой злой ??? думаю рецепты хоть почитаю...а вы тут со своей злой рыбой... :(

Я для вас напишу как и из копченой рыбы сделать лазанью. А там уже посмотрим  -  это  нечто гадкое или приятная  лазанья.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: polarratte от October 24, 2010, 00,43:20
советские суши - потрясающе. знаю теперь, чего "русского" приготовить гостям (правда, две барышни вегетарианки, а еще две не переносят молочных продуктов, хи-хи)

"лазанью" с рыбой - специально пишу в кавычках - делал наш трехзвездочный повар-итальянец на прежней работе. с лососем. в целом повар молодец, но вот этот изыск мне как-то не по вкусу. впрочем, это скорее заслуга австрийского лосося - он тут всегда какой-то мерзковатый.

а еще я в сумке нашла рецепт орехового "песто". содрала с баночки, будучи летом на морэ. могу поделиться :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Vidvut_Janson от October 24, 2010, 00,51:59
"лазанью" с рыбой - специально пишу в кавычках - делал наш трехзвездочный повар-итальянец на прежней работе. с лососем.


Вот!

Цитировать
в целом повар молодец, но вот этот изыск мне как-то не по вкусу. впрочем, это скорее заслуга австрийского лосося - он тут всегда какой-то мерзковатый.

Ну так не все же должны любить и считать образцом лазанью «Болоньезе». =))
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: polarratte от October 24, 2010, 01,02:38
э нет, арбитром в разборки меня прошу не втягивать. я все-таки не итальянка. я просто покушать люблю   :P
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: bonny_d от October 24, 2010, 01,03:52
polarratte, а поделитесь-ка рецептом, пожалуйста!
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Vidvut_Janson от October 24, 2010, 01,18:48
я все-таки не итальянка. я просто покушать люблю   :P

Миф: любой итальянец готовит. Не миф: любой итальянец любит покушать.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: polarratte от October 24, 2010, 01,22:38
polarratte, а поделитесь-ка рецептом, пожалуйста!

ну если хозяйка темы не против... То есть если поможет с пеерводом

Технология приготовления, собственно, аналогична обычному песто (долго и упорно молотить и толочь все в ступке до полного изнеможения). Просто другие ингредиенты. Базилика нет, что жаль, но очень нежный вкус :)

Итак:

Noci sgustiate
Noci di Anacardio
Parmigiano reggiano,
olio extravergine di oliva,
italiano estratto a freddo,
sale

То есть орехи грецкие, орехи-фундук, тертый пармезан, оливковое масло, соль и экстракт чего-то,
на этом мои знания итальянского заканчиваются.

П.С. Мультитран поправил фундук на кешью, а экстракт не нашел. JP, помогите! Митька-брат плачет, домашнего песто просит....

Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 24, 2010, 01,43:07
потому что ошибка в названии слова. потому и не перевел
Noci sgusciate

а вообще классический песто - из орехов пинии.

Posted on: Октябрь 24, 2010, 01,39:20
и это не экстракт. это все относится к маслу. оливковое масло холодного отжима.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: polarratte от October 24, 2010, 01,44:19
не, это ж грецкие орехи, я перепечатала с ошибкой, но перевести перевела. мне вот italiano estratto a freddo непонятно.

а обычный, т.е. базиликовый песто мы как-то сами делали с фисташками. пиниевых орехов тут не напасешься, дорого! но с фисташками было тоже вкусно. я всю свою баночку за 2 дня ложкой вычерпала.

еще хотели с черемшой вместо базилика... но это уже что-то совсем не про итальянскую кухню :D



...рун, спасибо, теперь все понятно! это все почетные титулы правильного оливкового масла!
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 24, 2010, 01,48:40
Итак:

Noci sgustiate
Noci di Anacardio
Parmigiano reggiano,
olio extravergine di oliva,
italiano estratto a freddo,
sale

То есть орехи грецкие, орехи-фундук, тертый пармезан, оливковое масло, соль и экстракт чего-то,
на этом мои знания итальянского заканчиваются.

Грецкие орехи
Кешью
Пармизан
Оливковое масло
Соль

(estratto a freddo - Это определённый метод добычи масла)
Posted on: Октябрь 24, 2010, 01,46:46
Для обычного песто используют обычные кедровые орешки :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 24, 2010, 01,48:46
я же говорю, это все про масло.
там запятая лишняя.
olio extravergine di oliva italiano estratto a freddo - оливковое масло холодного отжима.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: polarratte от October 24, 2010, 01,49:52
ну что ж, вот и разобрались. будем теперь вкусно кушать и толстеть всем на радость :))


руна, я "спасибо" потом дописала ;)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 24, 2010, 02,01:35
Для классического песто надо:

50г листьев базилика
1/2 стакана оливковое масло
6 ложек сыра Пармизан
2 ложки сыра Пекорино
2 дольки чеснока
1 ложка кедровых орехов
Совсем немножко крупной соли

Сначала растереть листики базилика. (Советуют растирать круговыми движениями).
Когда базилик даст сок, можно добавлять орешки
Затем сыры и только в конце оливковое масло и соль

P.s. Количество этого песто расчитано на 600г пасты
Posted on: Октябрь 24, 2010, 02,00:17
я же говорю, это все про масло.
там запятая лишняя.
olio extravergine di oliva italiano estratto a freddo - оливковое масло холодного отжима.


Вот! Холодного отжима! А я не могла вспомнить как это по русски будет.
Алён, ты лучше меня переводы делаешь :D
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 24, 2010, 02,15:42
почему кедровых? орехов пинии.
пиния ботанически - не кедр. итальянская сосна. Pinus pinea

Posted on: Октябрь 24, 2010, 02,10:05
ннэ. это гугль делает ) там неплохой переводчик встроен.
Posted on: Октябрь 24, 2010, 02,10:53
впрочем, всем известные кедровые орехи тоже - не с кедра :)))
а с сибирской сосны. Pínus sibírica
или с сосны корейской. Pínus koraiénsis
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 24, 2010, 02,16:03
почему кедровых? орехов пинии.
пиния ботанически - не кедр. итальянская сосна. Pinus pinea

Posted on: Октябрь 24, 2010, 02,10:05
ннэ. это гугль делает ) там неплохой переводчик встроен.

Эти орешки (pinolo), могут быть от двух деревьев: Pinus pinea (Пиния) и Pinus cembra (Европейский кедр)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 24, 2010, 02,51:21
по первому слову четко видно, что это тоже ботанически тоже сосна. пинус - сосна. род такой
Pinus cembra - сосна европейская
а кедры - Cedrus
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 24, 2010, 02,58:54
по первому слову четко видно, что это тоже ботанически тоже сосна. пинус - сосна. род такой
Pinus cembra - сосна европейская
а кедры - Cedrus

Кедро́вый орех — обобщённое название семян нескольких видов растений из рода Сосна (Pinus), так называемых кедровых сосен, которые дают съедобные семена. В России чаще всего кедровыми орехами называют семена кедровой сосны сибирской (Pinus sibirica).
В строго научном смысле орехами не являются, однако такое название закрепилось за ними в кулинарии.

Пиноло и переводится, как кедровый орех
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 24, 2010, 04,20:07
хм. а эл.переводчики переводят pinolo - сосновые семена.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Natfat от October 24, 2010, 13,22:13
Светлана, а можно про традиционную пиццу что-нибудь рассказать?
Когда была в Риме, мы в каком-то переулке наткнулись на маленькую пиццерию, явно не для туристов, которая напоминала наши советские "Кулинарии". Покупаешь готовое и горячее и несешь домой. Так вот, там пицца была совершенно непохожа на то, что в Москве предлагают - "блин, три оливки, два гриба, колбаса, кетчуп и сыр". Там на развес продавалось всевозможное вкуснющее нечто толстым слоем на тонком тесте. Практически без исключения с рукколой в большом количестве. А так и молодые кабачки, и рыбный фарш какой-то, и еще много-много всего. Мы все дни пребывания только там и кормились. Но поскольку больше нигде ни с чем подобным я не сталкивалась, я уже начинаю сомневаться, а пицца ли это была.  icon_lol
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: polarratte от October 24, 2010, 15,39:18
... i antipasti !!!  sla
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 24, 2010, 17,02:58
Светлана, а можно про традиционную пиццу что-нибудь рассказать?
Когда была в Риме, мы в каком-то переулке наткнулись на маленькую пиццерию, явно не для туристов, которая напоминала наши советские "Кулинарии". Покупаешь готовое и горячее и несешь домой. Так вот, там пицца была совершенно непохожа на то, что в Москве предлагают - "блин, три оливки, два гриба, колбаса, кетчуп и сыр". Там на развес продавалось всевозможное вкуснющее нечто толстым слоем на тонком тесте. Практически без исключения с рукколой в большом количестве. А так и молодые кабачки, и рыбный фарш какой-то, и еще много-много всего. Мы все дни пребывания только там и кормились. Но поскольку больше нигде ни с чем подобным я не сталкивалась, я уже начинаю сомневаться, а пицца ли это была.  icon_lol

Так это, наверно, была "pizza al taglio". Она не такая тонкая, как обычная пицца и готовят её в больших противенях.
Типа такого было?
(http://blog.lastminute.com/wp-content/uploads/adagiopizza.jpg)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Natfat от October 24, 2010, 17,08:31
Да-да-да!!!  Именно это. nyam
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: merzopak от October 24, 2010, 17,11:19
да-да-да, мы ее тоже пробовали, толще, чем пицца, но вкуснаааа)))
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Vidvut_Janson от October 24, 2010, 17,21:51
Светлана, а можно про традиционную пиццу что-нибудь рассказать?
Когда была в Риме, мы в каком-то переулке наткнулись на маленькую пиццерию, явно не для туристов, которая напоминала наши советские "Кулинарии".

А где там такая, как наша советская?
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 24, 2010, 17,26:24
Так это, наверно, была "pizza al taglio". Она не такая тонкая, как обычная пицца и готовят её в больших противенях.

а вот тесто на нее идет такое же как на обычную? просто раскатывается потолще?
или есть отличия?
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Natfat от October 24, 2010, 17,28:47
Ну, вот нам понравилось, что толще она за счет наполнителя, а не теста. И наполнители такие разные. А руккола нас тогда покорила. Мы до этого с ней в Москве не сталкивались. Как-то она здесь 10 лет назад не очень популярна была. Мне ее даже на балконе выращивать приходилось, потому что найти нигде не могли.

А где там такая, как наша советская?

Если интересует конкретный адрес, то точно не скажу. Давно это было.
Мы жили на Виа Ниционале. Вот в каком-то соседнем переулке.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 24, 2010, 17,40:31
а вот тесто на нее идет такое же как на обычную? просто раскатывается потолще?
или есть отличия?

Скажу честно - не знаю! Спрошу в пиццерии ;)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Sayer от October 24, 2010, 17,41:59
Цитировать
Так это, наверно, была "pizza al taglio". Она не такая тонкая, как обычная пицца и готовят её в больших противенях.
Типа такого было?
ооо... мы ей в Террачине объедались, т.к. подавалась она в единственной открытом днем заведении в центре городка.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Vidvut_Janson от October 24, 2010, 18,08:39
Ну, вот нам понравилось, что толще она за счет наполнителя, а не теста. И наполнители такие разные. А руккола нас тогда покорила. Мы до этого с ней в Москве не сталкивались. Как-то она здесь 10 лет назад не очень популярна была. Мне ее даже на балконе выращивать приходилось, потому что найти нигде не могли.

Если интересует конкретный адрес, то точно не скажу. Давно это было.
Мы жили на Виа Ниционале. Вот в каком-то соседнем переулке.


Но где же вы там что-то советское увидели? Последный раз я это видел в детстве -  это просто горячая смесь плавленного сыра с фаршем или сосисками в томатном соусе, и между прочим, все из местных продуктов. Это не пицца, а просто чудовищная нелепость, но зато горячая и сочная. Ощущение не сравнить - стоишь и истекаешь слюной от запаха. А теперь все кругом сытые стали, вот и предлагают просроченные оливки, два гриба, колбаса, а все остальное за счет теста. Все кругом ленивые и жадные стали. Если хочешь пиццу -- иди в ресторан, да и то, нет никакой гаранитии, что будешь доволен, не везде.

Потому и не имеют успех многие их заведения, что управляют ими молодые девушки, для которых местные продукты теперь уже нечто гадкое. Имхо, на кухне им делать нечего.
(http://rat.ru/forum/Themes/classic/images/warnpmod.gif) Оффтоп
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Natfat от October 24, 2010, 19,50:33
Советскую "Кулинарию" я привела в пример, чтобы объяснить, что, это место, где готовое и горячее продается навынос, а не поедается тут же в кафе. Я не случайно написала с большой буквы и в кавычках. И, если совсем оффтопить, советские "Кулинарии" не всегда и не везде были ужасными. Но больше в эту тему я углубляться не буду.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 24, 2010, 20,56:01
Antipasti

Cocktail di gamberi (Коктейль из креветок)

400г креветок
Несколько листиков салата латук
Соус (для соуса майонез и кетчуп)

Отварите креветки (2-3мин. в кипящей воде), слейте воду и остудите.
Приготовьте соус: в майонез добавьте кетчуп, что бы получился соус  светло-розового цвета

В прозрачные пиалы или широкие бокалы положите несколько листиков салата. Добавьте соус и сверху положите креветки. Готово :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: VaKa от October 24, 2010, 23,01:43
Купили мы спагетти Barilla... Завтра попробуем! yahoo
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 24, 2010, 23,29:03
Любителям печенки

Телячья печень (3-4 кусочка высотой 5-7мм) Т.е. надо брать печень не нарезанную на маленькие кусочки, а отрезать именно от целой печени.
5-6 свежих листиков шалфея
Сливочное масло
Мука
Соль

Кусочки печени посолите и обваляйте в муке. На сковородку положите сливочное масло и листья шалфея. Через 2-3 минуты выложите печень. Обжарьте 5-7 мин с каждой стороны. Подавать печень БЕЗ шалфея.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Vladimir от October 24, 2010, 23,44:01
5-6 свежих листиков шалфея

Эх, вот несколькими месяцами пораньше бы... Любопытный рецепт, но сезон шалфея, кажется, уже закончился.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 25, 2010, 13,59:42
Кедро́вый орех — обобщённое название семян нескольких видов растений из рода Сосна (Pinus), так называемых кедровых сосен, которые дают съедобные семена. В России чаще всего кедровыми орехами называют семена кедровой сосны сибирской (Pinus sibirica).
В строго научном смысле орехами не являются, однако такое название закрепилось за ними в кулинарии.

Пиноло и переводится, как кедровый орех

собственно, я чего придиралась. у нас под кедровыми понимают семена сосны сибирской или (реже) корейской. а у вас используют семена двух других видов.
а вкус у них отличается, я сравнивала ) мне как-то присылали из италии целую посылку шишек разных хвойных деревьев :)))
так что перевод переводом, а с кедровыми нашими вкус будет несколько отличаться
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 25, 2010, 16,34:08
Ну, не знаю, я в Риге всегда ела кедровые орехи, которые нам присылали из Сибири. И те которые покупаю здесь по вкусу не отличаются
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: polarratte от October 26, 2010, 20,54:11
кетчуп с майонезом меня покорили  icon_lol

а ризотто ??
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 26, 2010, 21,15:15
Я не любитель ризотто, но узнаю рецепт. А с чем именно интереусет? :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: polarratte от October 26, 2010, 21,27:44
хммммм ... а я думала, что принцип ризотто один - рис с овощами в специальном соусе под кучей пармезана, а там уж просто наполнители варьируются - белые грибочки, морепродуктики...

ну, тогда интересует... ээ.. интересует... а вот с морепродуктами и интересует !

а с чем еще бывает? sla
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 26, 2010, 21,46:33
он не в соусе, ризотто. там особый способ варки.
очень люблю. много разных вариантов делала.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: polarratte от October 26, 2010, 22,29:13
он не в соусе, ризотто. там особый способ варки.
очень люблю. много разных вариантов делала.

да? мне казалось, что во все ризотто как раз наполовину состоят из соуса, а он в свою очередь - из сливочного масла. поэтому полезно, думала я, научиться самой, потому что ризотто - вещь вкусная, но масло пачками можно и так есть.

руна, делись тоже рецептами, раз уж вызвалась :)

причем главный вопрос - на двухконфорочной плитке его реально сделать?
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 26, 2010, 23,07:59
если добавки отдельно не готовить - и одной конфорки хватит.

нужны определенные сорта риса - арборио, карнароли и т.д.
а дальше схема почти одинаковая. сливочное масло (или оливковое, зависит от рецепта, или смесь), в нем вначале лук до полупрозрачности (если кладется лук), потом рис обжаривается - рис тоже должен стать частично прозрачным, как бы стеклянным, только середка внутри белая. потом довольно часто вливают вино. выпаривают, помешивая.
потом по чуть-чуть вливается горячий бульон (иногда кипяток, но чаще бульон), помешиваешь, выпариваешь. вливаешь еще чуть-чуть бульона. мешаешь, выпариваешь.
и так пока рис не станет почти гототвым (аль-денте, слегка твердоватым внутри). пармезан, соль. перемешать. выключить, дать постоять 5-10 минут. может, перец, если надо. иногда масло сливочное и в конце еще добавляют.

а добавки - какие-то почти одновременно с сыром, в самом конце добавляются. какие-то раньше. что-то обжаривается перед рисом и так и варится вместе с ним. смотря с чем именно ризотто.

вот с тыквой (http://naty-naty.livejournal.com/10379.html?mode=reply)
с горгонцолой и грушей (http://naty-naty.livejournal.com/23852.html?mode=reply)
у наташи довольно внятные инструкции, с фото.
тут тоже пошагово с фотографиями. ризотто с брезаолой (http://www.cucinaitaliana.ru/recipes/risotto_bresaola.html)
ну и вообще тут ничего так подборка:
http://www.cucinaitaliana.ru/encyclopedia/riso.html
единственное, мне там как раз не нравится вариант с морепродуктами. я не вижу смысла парить их все 40 или сколько там минут. я их отдельно обжариваю и добавляю в самом конце. или просто сразу добавляю за несколько минут до конца.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 31, 2010, 01,03:33
Гуляла по Сан Марино...Смотрю знакомые всё лица ходют...Зашли перекусить ;D
Pizza al taglio
(http://content.foto.mail.ru/mail/budrio/_myphoto/i-2434.jpg)

P.s. В дневнике выложу фотки с нашей прогулки
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: VaKa от October 31, 2010, 01,15:18
Круто! lad358
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 31, 2010, 01,24:48
а вот тесто на нее идет такое же как на обычную? просто раскатывается потолще?
или есть отличия?

Алён, узнала про тесто. Тесто такое же, что и для обычной пиццы, но его оставляют дольше подниматься. Поэтому и пицца получается тооолстая :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 31, 2010, 01,44:34
ой, спасибо  hb
а дольше - это сколько? я на обычную час-полтора держу. как-то так.
а тут сколько? 2-3?
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 31, 2010, 01,53:47
ой, спасибо  hb
а дольше - это сколько? я на обычную час-полтора держу. как-то так.
а тут сколько? 2-3?

Ой, а я и не уточняла...  shuffle
Попробуй 2,5 часа подержать. И не раскатывай слишком тонко
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 31, 2010, 02,04:50
вот попустит мою головёшку после сотрясения - и попробую )

какой я ролик как-то видела классный. соревнования пиццайоло (вроде, так?). ух, что они вытворяли с этими кусками теста раскатанного.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 31, 2010, 02,06:20
Ага, бывают у нас такие! Пиццы летают! Но их не едят потом, говорят не гигиенично :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Helgi от October 31, 2010, 02,35:52
 ;D ;D ;D кто выпустил известнейшего физика ядерщика за границу ???  ;D
прямо М С Горбачёв и "Пицца-Хат"
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 31, 2010, 02,40:29
;D ;D ;D кто выпустил известнейшего физика ядерщика за границу ???  ;D
прямо М С Горбачёв и "Пицца-Хат"

Теперь другой вопрос: кто их отпустит из Италии? Нам тут тоже физики-ядерщики-крысолюбы нужны ;D
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Vorona от October 31, 2010, 02,41:50
надеюсь они контрабандой привезли в Италию крыс, а из Италии повезут пиццу?
Интересно, Камеры едят пиццу.. А колбасу они уже доели?
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: VaKa от October 31, 2010, 02,43:38
А колбасу они уже доели?
Её на таможне отобрали! :P
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Helgi от October 31, 2010, 02,44:45
надеюсь они контрабандой привезли в Италию крыс, а из Италии повезут пиццу?
Интересно, Камеры едят пиццу.. А колбасу они уже доели?
колбаса может быть некошерна, а вот пицца если не с морепродуктами соответствует кошруту
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 31, 2010, 02,51:06
надеюсь они контрабандой привезли в Италию крыс, а из Италии повезут пиццу?
Интересно, Камеры едят пиццу.. А колбасу они уже доели?

Да-с, крысы мне аж 2 штуки достались!
А вот что они в Москву увезут...узнаете в Ультре :)))
Posted on: Октябрь 31, 2010, 02,48:04
Её на таможне отобрали! :P

Таки нет. Колбаса благополучно добралась до Италии ;D
Posted on: Октябрь 31, 2010, 02,48:57
Пока мы гуляли, рестораны и пиццерии уже позакрывались до вечера. По сему пришлось перекусить только такой пиццей ;)
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: VaKa от October 31, 2010, 02,51:23
Таки нет. Колбаса благополучно добралась до Италии ;D
Ммм... её потом вприкуску со спагетти ели? :)))
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 31, 2010, 02,55:08
Кстати, если колбасу обмотать спагеттями, то получится хотдог! Ну, почти ;D
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Silentium от October 31, 2010, 02,55:58
Оу, неожиданные гости :).

А вот что они в Москву увезут...узнаете в Ультре :)))
А я как раз хотела обои из-за границы заказать, ибо там они, наверное, дешевле стоят-то местного производства, нежели привезенные к нам shuffle ;D.
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: JP от October 31, 2010, 02,01:19
Кстати, в Италии не используют в отделке стен обои! Здесь везде голые стены, только красят и всё. А обои делают на экспорт ;)
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: Helgi от October 31, 2010, 02,05:09
 shuffle может и правильно, тк обои собирают все канцерогенные вещества и тд
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: JP от October 31, 2010, 02,09:26
Я малёк изменила название темы.
Всё-таки буду здесь показывать фотки Италии.
Или не надо? shuffle
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: Silentium от October 31, 2010, 02,17:49
А обои делают на экспорт ;)
Хитро, однако :).
Название: Re: Немного о итальянской кухне
Отправлено: runa от October 31, 2010, 02,35:27
а вот пицца если не с морепродуктами соответствует кошруту

с мясом тоже некошерно
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: merzopak от October 31, 2010, 04,06:37
мы там приценились-так и люстру дешевле там брать))
вообще хорошо там, в Италии..
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: bonny_d от October 31, 2010, 12,16:59
Всё-таки буду здесь показывать фотки Италии.
Или не надо? shuffle

Надо-надо! Выкладывайте!

мы там приценились-так и люстру дешевле там брать))
вообще хорошо там, в Италии..

Я из Италии уже половину обстановки своей квартиры перетащила, и посуду)))))
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: JP от October 31, 2010, 16,24:55
Немного фотографий с нашей вчерашней прогулки по Сан Марино с Андреем и Мариной (Kamer'ы) :)

(http://farm5.static.flickr.com/4091/5129885554_34e29d25d4.jpg)

(http://farm5.static.flickr.com/4050/5129900486_6bafbce828.jpg)

(http://farm2.static.flickr.com/1341/5129374499_05d3521615.jpg)

(http://farm5.static.flickr.com/4053/5129991816_7d18e6f575.jpg)

(http://farm5.static.flickr.com/4057/5129397167_c0acd51bde.jpg)

(http://farm2.static.flickr.com/1324/5130018342_98a8ea9d57.jpg)

(http://farm2.static.flickr.com/1098/5129436303_2f60b11c60.jpg)

(http://farm2.static.flickr.com/1069/5129456987_93db090be4.jpg)

(http://farm2.static.flickr.com/1218/5130066970_2d5893eedc.jpg)

(http://farm5.static.flickr.com/4022/5130082298_a68338147f.jpg)

(http://farm5.static.flickr.com/4011/5129498613_e154159840.jpg)

(http://farm5.static.flickr.com/4068/5130112778_dfc944fd0e.jpg)

(http://farm2.static.flickr.com/1053/5129525903_b7380f0634.jpg)

(http://farm5.static.flickr.com/4047/5129541773_e2a648235f.jpg)

(http://farm5.static.flickr.com/4047/5129550615_6ba5499dda.jpg)


Камеры обследовали всё ;D
(http://farm2.static.flickr.com/1174/5129359353_3699c4d49d.jpg)

(http://farm2.static.flickr.com/1437/5130005422_24c6a1dfb6.jpg)

И вот такой панорамой нас порадовал Сан Марино вечером
(http://farm2.static.flickr.com/1142/5130160166_226a1c749f.jpg)

(http://farm2.static.flickr.com/1204/5130167516_a2ebec5a29.jpg)

Камерам спасибо за прекрасный день! hb :-*
Приезжайте ещё!
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: dambik от October 31, 2010, 20,42:45
Камеры - везууууки!  :) :)
А фотки такие классные!
Света, даешь много итальянскоих фоток! и еды :D
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: bonny_d от October 31, 2010, 21,42:22
Да, фотки обалденные! Обожаю итальянские горы! Такие шикарные виды открываются с их высоты!
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: HexeEmi от October 31, 2010, 21,56:04
Эх, кажется, у меня появилось ещё одно место, куда надобно непременно по возможности съездить. :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: JP от October 31, 2010, 22,20:37
Камеры - везууууки!  :) :)

Так приезжай! ;)
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: KAMER от October 31, 2010, 22,53:04
Да, фотки обалденные! Обожаю итальянские горы! Такие шикарные виды открываются с их высоты!
Хе, это не Италия. ;D Это республика Сан Марино. Независимое совершенно государство. ;D
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: dambik от October 31, 2010, 23,00:39
Так приезжай! ;)
(судорожно начала думать, чтобы такого продать ненужного чтобы купить нужный билет... и колбасы в дорогу  ;D )
Спасибо, Светик, как-нибудь обязательно!! hb
Posted on: Октябрь 31, 2010, 23,56:46
"Аффтар, выпей йоду съешь spaghetti  и пеши исчо!". А исчо фотографируй побольше да пожирней!  :-*
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: rodinad от October 31, 2010, 23,54:22
Камер! Ты был неправ!!
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: KAMER от November 01, 2010, 00,30:47
Камер! Ты был неправ!!
Насчёт чего?
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: runa от November 01, 2010, 00,49:20
насчет колбасы, видимо )))
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: rodinad от November 01, 2010, 00,49:22
Насчет того что по таким местам надо гулять в пиратском наряде но никак не в пиджаке и бруках icon_lol
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: KAMER от November 02, 2010, 11,34:08
Немного об Италии глазами иностранца

Венеция.
Как там люди живут не знаю. Летом жара невыносимая, в остальное время вода. Ходят в резиновых сапогах. На первые этажи регулярно по колено вода затекает. Узкие улочки, кругом одни туристы, бывают даже человеческие пробки.
Туземцев всего 75 000. Буквально несколько десятилетий назад было 150 000. А в средние века рулила и всех завоёвывала

Центральная площадь Сан Марко. Впереди храм апостола Марка, украшенный натыренным из Константинополя. Венецианцы в средневековье вообще много кого повоевали и натырили. Внутри собственно в гробу сам апостол Марк. Справа дворец дожей. Посредине вода, прямо на площади. Пока по щиколотку, дальше по колено натекла. Народ ходит в резиновых сапогах
(http://s014.radikal.ru/i326/1011/35/ba9c84464ef6.jpg)
У них автомобилей, дорог нету. Вместо этого каналы. На фото соответственно гаишники по сути местные.  :D
(http://s016.radikal.ru/i337/1011/e1/3e7fa1640cb7.jpg)
Сама Венеция вообще на островах сплошных, от земли надо плыть
(http://s015.radikal.ru/i333/1011/89/f6994bcfc4e9.jpg)
Гондольер. Очень антуражно управляют по узким улочкам, отпинываясь ногами от зданий. Чуть не потонули в итоге, будучи протаранены катером. Мужик, управляющий катером высунуться испугался, потому что чую огрёб бы веслом. Гондола более 10 штук евро стоит.
(http://s014.radikal.ru/i326/1011/3c/a424329375c5.jpg)
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: Tuchka от November 02, 2010, 11,49:24
Какие фотки... какие виды...
хачу, хачу, хачу...
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: KAMER от November 02, 2010, 14,01:45

Милан. Город моды и родина по сути фашизма. То есть Муссолини. Гражданин данный послал большую часть молодых миланцев воевать с нами, не снабдив даже нормальным тёплым шмотом. Где все позамерзали. Насмерть многие. За что миланцы дуче расстреляли, а затем подвесили на площади ногами кверху.
Правда америкосы их всё равно ковровыми бомбардировками поутюжили. Уничтожив многие памятники до единого. Но из средневековья кое что осталось посмотреть.

Вот типа главная крепость. Что забавно её проектировал тот же дядька, что и наш кремль. Да, архитектором московского кремля был итальянец. Если присмотреться наверху там те же фирменные зубцы, но только над ними крыша.
Дырки, это в них леса крепились.
(http://s012.radikal.ru/i320/1011/b0/051656600dc9.jpg)
Кошководам. В крепостном рву бегают кошаки. Много и толстых. Мышей не гоняют, ибо и так сытые, их там всех кормят :D
(http://s009.radikal.ru/i308/1011/a1/f6b7732d4cd1.jpg)
У нас такого не видел. Живые статуи. Их там полно. Граждане встают на улицах и изображают изваяния. Внизу коробочка, можешь денежку кинуть.

(http://s011.radikal.ru/i315/1011/46/1d6c8751f63e.jpg)

Социальный плакат. Про то, что для того, что бы забороть мафию, надо стучать :D .Социальные плакаты на разные темы от спасения китайских тигров до борьбы с мафией вдоль всей главной улицы
(http://s014.radikal.ru/i326/1011/72/e9b222dbe9a4.jpg)
Главный собор. Редкий для Италии, ибо готишный. В смысле в стиле готики. 3-й в мире по размеру. То есть парижский Нотр-Дам заметно мелче.
(http://s009.radikal.ru/i307/1011/1f/95a91e940b7f.jpg)
Торговая галерея центральная. Старинная. Там самые крутые бутики и всё такое. С одной стороны бутик prada и окна 7* отеля (там остановиться, это столько денег не бывает), напротив макдак. Сами миланцы фигеют от того, какого чёрта там делает макдак.
В центре мозаики с гербами разных городов.
В средневековой Италии ведь каждый город был по сути отдельным государством. У них до сих пор север с югом друг друга недолюбливают и даже говорят практически на разных диалектах.
На юге говорят "ты что так тормозишь, миланец что ли?".
На севере -"Сицилия, это уже не Европа, а Африка, не в обиду африканцам будет сказано".
Многих удивляет, но стране Италии всего 150 лет.
В общем город Турин как-то в средние века подгадил Милану.
Теперь там обычай на гербе Турина отдавливать яйца быку, загадывая желания.
За многие годы теперь там выемка.
(http://s013.radikal.ru/i325/1011/a9/02e3026c8005.jpg)
А вот тут на верхнем этаже, где занавески живёт бабуся. Ей за эту квартиру предлагали любые деньги. Она всех послала. Так вот в этой навороченной галерее так и есть до сих пор одна жилая квартира
(http://s002.radikal.ru/i198/1011/44/6c3ce2b9e369.jpg)
На крышу собора можно залезть (5 тугриков пешкарусом, 8 на лифте).
Ну и наконец пруфпик, что я там реально был, а не скачал фотки с нета :D
(http://s010.radikal.ru/i312/1011/a5/5c7358e1e742.jpg)

Афтограф Да Винчи. А неплохой почерк то оказывается у него был.
(http://s013.radikal.ru/i323/1011/b6/b799a8c00ab7.jpg)
И да, это тоже Милан :D

(http://s009.radikal.ru/i309/1011/61/8b033592a528.jpg)

Второй город по величине. Экономический центр. Мечтал всегда быть столицей. Рим только исторический центр.
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: Silentium от November 02, 2010, 15,29:23
Шикарно там :D!

Народ ходит в резиновых сапогах
Это ж какой бизнес можно устроить :))).
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: JP от November 02, 2010, 17,05:00
Вот типа главная крепость. Что забавно её проектировал тот же дядька, что и наш кремль. Да, архитектором московского кремля был итальянец. Если присмотреться наверху там те же фирменные зубцы, но только над ними крыша.

Не совсем так. Когда, в 15 веке, Кремль перестраивали, то пригласили итальянских зодчих. Они там работали, но не проектировали Кремль. Как ты правильно заметил, в Кремле из итальянского - это зубцы. Работал в Кремле итальянский архитектор Фиораванти, родом из Болоньи. Он строил Успенский собор :)

В средневековой Италии ведь каждый город был по сути отдельным государством. У них до сих пор север с югом друг друга недолюбливают и даже говорят практически на разных диалектах.
На юге говорят "ты что так тормозишь, миланец что ли?".
На севере -"Сицилия, это уже не Европа, а Африка, не в обиду африканцам будет сказано".

В каждом итальянском городе есть свой диалект. Чем дальше городА, тем больше отличается диалект. И, человек говорящий на диалекте Милана, не поймёт говорящего на неаполитанском диалекте. А диалект Сардинии считается вообще отдельным языком :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: KAMER от November 02, 2010, 18,12:13

Это ж какой бизнес можно устроить :))).
Дык, устроен уже. Там и сапоги массово продаются и этакие полиэтиленовые одноразовые надеваемые поверх обуви. Там на фото видно, как по площади ходят туристы в резиновых сапогах. Не с собой же они их привезли.
Вообще туристов там больше, чем местных жителей. Венеция вся по сути этим и живёт.
Ну есть какие-то свои производства, кружева, муранское стекло, маски из папье-маше в конце концов.
Но кто всё это покупает то больше всего? Опять туристы. ;D
Город конечно как картинка, если приехать полюбоваться. Но жить там думаю сильно неуютно. Узенькие совсем улочки, забитые толпами туристов, постоянно сырость, вода заливает регулярно даже первые этажи, летом жара дикая, цены заметил, выше других городов.

Продолжение фоток будет позже.
Включая Помпеи с элементами ужасов и эротики ;D
Posted on: Ноябрь 02, 2010, 17,58:12
В каждом итальянском городе есть свой диалект. Чем дальше городА, тем больше отличается диалект. И, человек говорящий на диалекте Милана, не поймёт говорящего на неаполитанском диалекте. А диалект Сардинии считается вообще отдельным языком :)
Нам рассказывали про какой-то неаполитанский фильм, который на севере Италии показывали с переводом.
То есть да, выходит настолько вот разница.
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: JP от November 02, 2010, 19,42:13
Включая Помпеи с элементами ужасов и эротики ;D

Я сразу вспомнила бабульку в вашей гостинице. ;D
Захожу я, навстречу мне выходит бабуля. Я начинаю спрашивать вы тут Камера не видели к ним ли только что русские туристы приехали? Бабулька говорит: "Да, к нам. Там ОДИН мужчина и ШЕСТь женщин!!!" Она мне аж 2 раза это повторила! С таким странным видом....
Камер с гаремом путешествует icon_lol
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: polarratte от November 02, 2010, 23,19:52
Как ты правильно заметил, в Кремле из итальянского - это зубцы. :)

и раковины, раковины! на архенгельском, например.

вообще снять купола - получим палаццо.


а крысомальчиков у вас там в италии не раздают случайно?


а еще (чтоб не только флудить про крыс в кулинарной теме!) мы на выходные ездили в италию вкусно покушать национальной кухни - ели вареники с картошкой и кровяную колбасу!! потому что на большее, чем южный тироль, нас не хватило :)
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: JP от November 02, 2010, 23,42:19
а крысомальчиков у вас там в италии не раздают случайно?
Бывает, но не из питомников.

а еще (чтоб не только флудить про крыс в кулинарной теме!) мы на выходные ездили в италию вкусно покушать национальной кухни - ели вареники с картошкой и кровяную колбасу!! потому что на большее, чем южный тироль, нас не хватило :)

Вареники с картошкой? Может это были типа картофельных клецок? Gnocchi?
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: polarratte от November 03, 2010, 00,03:07
да нет, настоящие вареники! а, и со шпинатом внутри. смесь шпината с картофелем, что-то типа того. называется schlutzkrapfen. кто выговорит - получит... эээ.. получит... чего-нибудь.

кстати, как правильно произносится gnocchi?

а питомников нам и не надо!

П.С. а единый итальянский-таки существует? на который  неаполитанские фильмы можно было бы переводить для милана? у нас надысь швейцарский фильм показывали с немецкими субтитрами, да что там - родных тирольцев на германских телеканалах только с переводом и кажут!
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: KAMER от November 03, 2010, 00,39:59

П.С. а единый итальянский-таки существует? на который  неаполитанские фильмы можно было бы переводить для милана?
Ну вроде как литературный итальянский создал как я понял Данте Алигьери. И первое произведение на нём "Божественная Комедия".
За основу как я понял, был принят язык его родной Флоренции.
Откуда его потом, кстати, изгнали. Ибо в политику сунулся.
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: JP от November 03, 2010, 00,41:51
да нет, настоящие вареники! а, и со шпинатом внутри. смесь шпината с картофелем, что-то типа того. называется schlutzkrapfen. кто выговорит - получит... эээ.. получит... чего-нибудь.

Тогда это что-нить тирольское было. У нас, вроде бы, нет такого блюда. ::)
А я название запросто выговариваю! Что мне за это будет? (Я немецкий в школе учила) ^^

кстати, как правильно произносится gnocchi?

Ньокки :)

П.С. а единый итальянский-таки существует? на который  неаполитанские фильмы можно было бы переводить для милана? у нас надысь швейцарский фильм показывали с немецкими субтитрами, да что там - родных тирольцев на германских телеканалах только с переводом и кажут!

Итальянский он и есть единый везде. Всё остальное - диалекты разных городов ;)

Про крыс в лс напишу
Posted on: Ноябрь 03, 2010, 00,40:28
Ну вроде как литературный итальянский создал как я понял Данте Алигьери. И первое произведение на нём "Божественная Комедия".
За основу как я понял, был принят язык его родной Флоренции.
Откуда его потом, кстати, изгнали. Ибо в политику сунулся.

Ага, считается что самый настоящий итальянский - это в регионе Тоскана.
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: KAMER от November 03, 2010, 00,45:20
Флоренция
Флоренция, город семейки Медичи, эпохи Возрождения, Данте Алигьери и Микеланджело. Который, как нам описали был мелкий, ушастый, лысый и очень очень вредный.  ;D Презирал всех кроме Да Винчи. Рафаэля вообще бездарным выскочкой к примеру иногда считал.

 Италии оказывается всего 150 лет. В средние века каждый город считай отдельное  государство. Потому и языки были везде свои. Первым официальный литературный итальянский язык создал вот этот дядька

(http://s002.radikal.ru/i199/1011/cf/aead101ea11f.jpg)
Данте. Так почему-то и хотелось спросить, а почему он без меча и пистолетов :D
Потом он влез в политику, в разборки гвельфов и гиббелинов, оказался среди проигравших и был изгнан из города. Потому похоронен в другом. Но тут ему тоже сделали символическую могилу. И очень хотели его тело. Но флорентийцев послали, дескать выгнали так выгнали. С телами знаменитостей вообще весело. К примеру Микелянджело был похоронен в Риме, но его тело родственники тайком ночью просто с монастырского кладбища лопатками то откопали и привезли сюда, во Флоренцию. :D

Собор Святого Креста. Храм ордена францисканцев, последователей Франциска Ассизского, провозгласившие демонстративную бедность и нестяжательство.
Наверное именно поэтому вход туда с каждого 5 тугриков :D
В оформлении, как видите 6-конечная звезда Давида, которую обычно больше иудеи используют, что необычно.
(http://s001.radikal.ru/i196/1011/08/2abe22729d65.jpg)

Просто типичный итальянский вид. Узенькие улочки, старинные невысокие дома, иногда довольно ободранные, большинство ездит на мотороллерах. Даже богатые и крутые. Центры зачастую вообще пешеходные. Пробок потому крайне мало.
В общем сплошной антуражный старинный вид на каждом шагу. Страна-музей.
(http://s013.radikal.ru/i322/1011/0a/9a0bd9be4fdd.jpg)

Вот этот странноватый гражданин стоит около домика Данте и наизусть с выражением читает любые отрывки с любого места из "Божественной комедии", первого произведения на литературном итальянском, вообще в истории.
(http://s011.radikal.ru/i315/1011/6c/38858a86b761.jpg)
Кафедральный собор, 4-й по размеру в мире. Слева башня, спроектированная Джотто. Гражданином, который в детстве был чуть ли не простолюдином, а затем стал самым знаменитым художником. Собственно это он придумал, как рисовать объёмно с перспективой и по сути создал Возрождение. Не будь его, не факт, что были бы Леонардо Да Винчи, Рафаэль, Микеланджело и остальные (на всякий случай, это не черепашки-ниндзя :D ).
(http://s008.radikal.ru/i304/1011/f2/fbfb703ee2d1.jpg)
(http://s011.radikal.ru/i317/1011/6f/1f8061c6f4ed.jpg)

Строят такие сооружения многими столетиями, на это скидываются разные богатые люди, чьи имена, гербы, или даже изображения соответственно изображают на здании.
Вот к примеру герб одного из жертвователей, типичного итальянца. :D  :D
(http://s008.radikal.ru/i305/1011/e9/854792d71c0a.jpg)
Вход в дворец Медичи. Вокруг куча скульптур. Включая вот эту, сильно распиаренную.
Но ведь если присмотреться, далеко не лучшая.  Левая нога длиннее правой, руки длинноваты, кисти великоваты :D  В общем Давид Микеланджело (копия, оригинал в музее).
(http://s016.radikal.ru/i335/1011/4c/3fc7d871db37.jpg)
Остальные статуи оригиналы, вот к примеру Персей Донателло. (Донателло тоже не черепашка-ниндзя :D )
(http://s016.radikal.ru/i336/1011/22/28ff82e642d8.jpg)

Вернулся в собор и полез наверх. 8 тугриков, 456 ступеней (весьма тяжело залезть, вылезают все еле живые :D ), по дороге можно прямо в куполе оказаться.
(http://s003.radikal.ru/i202/1011/64/908ccd5e53cc.jpg)

Про разницу культур. В Италии естественно полно мигрантов. Негры, цыгане и так далее.
Вот буквально пару недель назад один негр демонстративно запрыгнул на алтарь этого храма начал прыгать, делать неприличные жесты и кричать что-то в стиле "слава Аллаху".
Думаю если бы кто-то подобное сделал в африканской мечети, живым бы не ушёл.
Европейцы стерпели. Теперь правда его судят за хулиганство.

Люди, кстати, свиньи. Все стены внутри исцарапаны на куче языков в стиле "здесь был Джон". Русские надписи нашёл только у входа на деревянных щитах, которыми прикрыт вход, а не на соборе. Понял, что мы культурнее китайцев, америкосов и испанцев. Или смотрел невнимательно ;D

Внутри купол расписан на тему страшного суда. Даже жутко представить, сколько времени на это потратил Бруннелески. Даже вредный и ехидный Микеланджело, который никого никогда не хвалил, сказал, что его купол в Риме хоть и чуть больше, но у Бруннелески круче.
(http://s005.radikal.ru/i212/1011/e5/ec8dd788134f.jpg)

Что бы оценить масштабы, вот вблизи голова одной из фигурок.
(http://s014.radikal.ru/i326/1011/12/b91753daa733.jpg)

Виды Флоренции. Итальянцы стараются максимально сохранить исторический вид. Потому зрелище практически такое же, как видели и всякие Микеланджелы.
(http://s014.radikal.ru/i328/1011/53/6fc5ec370774.jpg)
(http://s012.radikal.ru/i319/1011/fb/43f5916c293b.jpg)

Вернёмся в ту церковь, что была вначале, францисканскую.
Вот фрески того самого Джотто, о котором я писал раньше
(http://s015.radikal.ru/i333/1011/e1/cc508330fb6e.jpg)
(http://s009.radikal.ru/i307/1011/bf/7b4025469cfa.jpg)

По полу как-то ходить даже неудобно. Кругом одни захоронения
(http://s002.radikal.ru/i197/1011/84/a3f34d3d16e0.jpg)

Могила Маккиавели, того самого, кто сказал знаменитое "цель оправдывает средства".
(http://s001.radikal.ru/i193/1011/66/53a83f905470.jpg)
Могила Галлилея
(http://s004.radikal.ru/i207/1011/43/0ce033085f0a.jpg)
Могила Микеланджело
(http://s004.radikal.ru/i205/1011/a0/fcd8a40f8aa8.jpg)

Одна из католических святынь, одежда, в которой ходил Франциск Ассизский.
(http://s002.radikal.ru/i198/1011/11/c1c53a544b52.jpg)

Продолжение следует :D Впереди Помпеи (с обещанными ужасами и эротикой  ;D), Неаполь и вечный город, Рим.
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: polarratte от November 03, 2010, 01,24:47
камер, хороший отчет. контрабанда салями себя оправдала - на туристическом фаст-фуде такого не напишешь.
Posted on: Ноябрь 02, 2010, 23,13:40
Итальянский он и есть единый везде. Всё остальное - диалекты разных городов ;)
....
Ага, считается что самый настоящий итальянский - это в регионе Тоскана.

вот-вот, я и хотела сказать - единый итальянский, на котором действительно где-то говорят обычные аборигены, а не только специально обученные дикторы в телевизоре :)

за шлутцкрапфен - медаль!!

(http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/51/3_roubles_2008_Rat_reverse.jpg)
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: KAMER от November 03, 2010, 01,26:02
камер, хороший отчет. контрабанда салями себя оправдала - на туристическом фаст-фуде такого не напишешь.
На самом деле там всё далеко не как в России. У нас часов до 23 в минуте-другой ходьбы всегда магазин. А в 5 минутах вообще круглосуточный, по сути в любом городе.
Мы же приехали в отель в Римини часов в 18-19 и усё. На окраине, рядом с морем нет ничего, всё в воскресенье наглухо закрыто. Магазинов открытых нет как факта. Кафешки закрыты тоже, ибо туристический сезон закончился.
На самом деле, через некоторое время нашли с трудом подальше приличную кафешку с разумными ценами.
Но всё равно это не у нас, где в любое время суток в нескольких минутах ходу можно найти что-то, где можно купить продукты или перекусить.
Так что вопрос далеко не настолько  праздный был.
Полпалки колбасы-таки протащил ;D Но чувствовал себя контрабандистом. Ибо в аэропорту Феллини везде плакаты о запрете  провоза колбасы, сыра и вообще животных продуктов.
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: Vint от November 03, 2010, 01,26:46
Молодец,Андрей! Очень красивые фотки и рассказ! Да,сохранившийся до наших дней Давид,это просто чудо! А Персей,это чудо из чудес! Совсем недавно по Культуре,наткнулся на итальянский худ.фильм о Донатэлло. Это очень интересная и драмматичная судьба. Этому художнику и скульптору довелось родиться в эпоху великих итальянских мастеров,но в отличии от своих знаменитейших соотечественников,Донатэлло не был так известен,богат и востребован у сильных "мира того". С крупными заказами было совсем туго и своего Персея,скульптор делал в сущности для себя и на последние сбережения. Своё главный шедевр в жизни,он сделал почти в одиночку,по невероятным технологиям. На статую Персея вся округа несла свою металлическую утварь,так все любили своего великого земляка,хотя в жизни он был очень неоднозначной и даже скандальной фигурой. Вообще,это загадка мироздания,как величайшие художники и скульпторы в мировой истории,Рафаэль,Леонардо Давинчи и Микеланджело и Донатэлло, жили в пределах одной человеческой жизни,а равных им ни до,ни после не рождалось,хотя минули века!
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: Fuduki от November 03, 2010, 01,28:33
KAMER, спасибо за такую познавательную экскурсию  yahoo
Очень понравилось. Ждем с дочей продолжения с нетерпением  shuffle
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: polarratte от November 03, 2010, 01,36:38
На самом деле там всё далеко не как в России. У нас часов до 23 в минуте-другой ходьбы всегда магазин. А в 5 минутах вообще круглосуточный, по сути в любом городе.
Мы же приехали в отель в Римини часов в 18-19 и усё. На окраине, рядом с морем нет ничего, всё в воскресенье наглухо закрыто. Магазинов открытых нет как факта. Кафешки закрыты тоже, ибо туристический сезон закончился.
На самом деле, через некоторое время нашли с трудом подальше приличную кафешку с разумными ценами.
Но всё равно это не у нас, где в любое время суток в нескольких минутах ходу можно найти что-то, где можно купить продукты или перекусить.
Так что вопрос далеко не настолько  праздный был.

кому рассказываете... :-/

вот и поди погляди там на всяких микелеанджелов - на голодный-то желудок!
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: runa от November 03, 2010, 02,37:56
а еще (чтоб не только флудить про крыс в кулинарной теме!) мы на выходные ездили в италию вкусно покушать национальной кухни - ели вареники с картошкой и кровяную колбасу!! потому что на большее, чем южный тироль, нас не хватило :)

ну вы нашли куда ехать за итальянской кухней :)))
это же фактически немецкий регион. там немцев\немецкоговорящих больше, чем итальянцев (почти 70%). там же в 50-60-е годы были протесты против насильственной итальянизации. серьезные. со взрывами линий электропередач, ратуш, полицейских участков и тыпы. были и попытки заставить вернуть регион австрии.
так что, считай, вы в италию и не ездили  :P

Posted on: Ноябрь 03, 2010, 02,32:46
Люди, кстати, свиньи. Все стены внутри исцарапаны на куче языков в стиле "здесь был Джон". Русские надписи нашёл только у входа на деревянных щитах, которыми прикрыт вход, а не на соборе. Понял, что мы культурнее китайцев, америкосов и испанцев. Или смотрел невнимательно ;D

может, большинство русских просто дальше входа не ходит :)))
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: JP от November 03, 2010, 09,45:42
На самом деле там всё далеко не как в России. У нас часов до 23 в минуте-другой ходьбы всегда магазин. А в 5 минутах вообще круглосуточный, по сути в любом городе.
Мы же приехали в отель в Римини часов в 18-19 и усё. На окраине, рядом с морем нет ничего, всё в воскресенье наглухо закрыто. Магазинов открытых нет как факта. Кафешки закрыты тоже, ибо туристический сезон закончился.
На самом деле, через некоторое время нашли с трудом подальше приличную кафешку с разумными ценами.
Но всё равно это не у нас, где в любое время суток в нескольких минутах ходу можно найти что-то, где можно купить продукты или перекусить.
Так что вопрос далеко не настолько  праздный был.

Да, многие не знают, что в Италии свой "режим дня".
Магазины открываются в 8/9 утра и до 12:30. Потом закрыты на обед до 15:30. И вечером работают до 19/19:30. В воскресенье магазины закрыты. (Хотя в больших туристических городах многие работают весь день)
Большие супермаркеты, которые обычно не в центре, работают до 21/21:30.
Если в воскресенье у вас закончилось молоко, то ждите понедельник! >:(

Рестораны/пиццерии открываются около 12 и до 14:30/15 и вечером с 18:30. Закрываются после 12 ночи, кто как.
В остальное время можно перекусить в барах. Там всегда что-нибудь есть.

Не советую садиться за столик в кафе в самом центре туристических городов. Чашечка кофе в кафе на площади Сан Марко в Венеции может вам обойтись в 5 евро. Лучше зайти в любой бар за углом и выпить такой же кофе за 1 евро ;)
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: polarratte от November 03, 2010, 14,00:25
ну какие ж там немцы? австрийцы там. именно из тех краев и есть пошла земля тирольская. пока в 1919 г. не отобрали по сен-жерменскому договору.

восстания между делом успокоились, регион признан двуязычным, граница вообще теперь только на бумаге. вопрос официально закрыт, а "нажористая" кухня осталась. много мяса, мучного, жирно-жареного и пивного :) и никакой вам рыбы, кроме форели :((

и климат средней паршивости.

так что не всё италия, что на карте написано! :(
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: Svet-lana от November 03, 2010, 14,42:04
Кстати, чуть в сторону от темы, но в какой-то мере об Италии. И об арифметике...

Несколько цитат -

Цитировать
Кстати, Дуомо в Милане, после собора Святого Петра в Риме и Севильского Кафедрального собора, третий по величине католический храм в мире.

Цитировать
Собор Дуомо в Милане является вторым по величине католическим собором в мире (больше него только Собор Севильи).

Цитировать
Кафедральный собор Севильи - третий в мире по величине католический собор

Цитировать
Cathedral of Our Lady of the Angels
Третий по величине католический собор в мире - Cathedral of Our Lady of the Angels  - в этом, третьем по величине в мире, католическом соборе...

Цитировать
Исаакиевский собор занимает четвертое место в мире по величине, уступая лишь собору Святого Петра в Риме, собору Святого Павла в Лондоне и собору Святой Марии во Флоренции.

Кто из этого может сказать, в каком порядке надо расставиь соборы по величине?

Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: KAMER от November 03, 2010, 15,07:51
Нам, экскурсоводы говорили, что первый конечно Петра в Риме, второй испанский, третий в Милане, четвёртый во Флоренции.
Кстати, ещё интересно, как оценивать по высоте или площади?
Про Исакиевский даже не знаю, может тут просто только католические сравниваются?
В реальности, они все выглядят огромными, но так как разной формы, то определить какой больше на глаз не получается.
К примеру верхушка миланского находится выше, чем у флорентийского, но смотровая площадка на флорентийском находится на самом куполе, потому чисто субъективно он мне показался выше.
Posted on: Ноябрь 03, 2010, 15,05:32
А теперь продолжение....Помпеи
Детям не смотреть ;D .
Хотя у нас в группе были 2 ребёнка вообще-то, смотрели всё вместе со всеми. ;D

Помпеи. Те самые, всем думаю известные по картине Брюллова. Написанной, кстати, в Риме. Там вообще оказывается много наших тусовалось. Гоголь "Мёртвые души" там написал, даже первый памятник Пушкину и то в Риме появился.
Все помнят думаю, что наивные античные помпеянцы поселились рядом с Везувием и их засыпало пеплом. Засыпало, кстати, не всех, погибла где-то треть, но город существование прекратил. Кстати, современные Итальянцы самозахватом земли так же селятся на склонах Везувия. А Везувий всё ещё действующий, может опять повториться.
Дело тут в том, что между югом и севером огромная разница.
Север достаточно преуспевающий, люди там более закрытые, деловые. А юг беднее, там безработица, вот и селятся там, где получится, не у всех есть деньги на нормальную квартиру в Неаполе. Ну и южане больше наверное похожи на тех импульсивных итальянцев, как мы их себе представляем.
Также и преступность у них там больше развита, знаменитая мафия на Сицилии, менее известная каморра в том же Неаполе, имеют немалое влияние.

И так, Помпеи.
Внимание, будут элементы ужасов и эротики :D  :D

Вот тут ещё до нашей эры проводились гладиаторские бои.
(http://s014.radikal.ru/i326/1011/90/e225d7a6950c.jpg)
Театр. Древний античный театр, в котором до сих пор проводят спектакли. Местная опера летом. Наверное древнейший работающий театр в мире.
(http://s016.radikal.ru/i336/1011/1d/e4e94f3e4e4f.jpg)
Улочка. На центральных улочках были в основном магазины, древние ресторанчики.
Посмотрите на центральные улицы современных городов.
Как видим, по сути ничего не изменилось :D
(http://s008.radikal.ru/i304/1011/5f/070583e81602.jpg)
Вот такие были античные улочки.
(http://s001.radikal.ru/i196/1011/c5/a126746bf357.jpg)
Видите колею прямо в камне. Более 2000 лет назад тут ездили повозки, что её и выбили.
По краям тротуары, в центре углубление, в котором была грязь, навоз от лошадей, в общем в центр было лучше не ступать. Переходили вот по таким пешеходным переходам.
(http://s006.radikal.ru/i213/1011/2d/5161b2e2a844.jpg)

Как видим, колесницы были узкие, но со здоровенными подвесками.

Уберите от экранов детей. Это античный бордель :D
Из-за фресок вспышку использовать нельзя, потому качество не очень.

(http://s014.radikal.ru/i328/1011/24/83dc82dfba07.jpg)

Вот тут на покрывалах работали рабыни. И рабы, нравы там были крайне вольные :D
(http://s005.radikal.ru/i209/1011/c4/4efb0c409850.jpg)

Какое-то там соответствующее божество. С большим, раздвоенным ....
(http://s015.radikal.ru/i332/1011/2b/65b35413eccf.jpg)
Местная камасутра. Или подсказки что тут делать.
(http://s015.radikal.ru/i332/1011/db/90d8f0a542f4.jpg)

Туалет. Античный. Не шучу. Пользоваться им нельзя, это действительно древний античный унитаз. :D
(http://s004.radikal.ru/i205/1011/29/ad10d111fc80.jpg)

Символ плодородия, кхм, выбитый перед домом. Там это регулярно и на стенах и на мостовой.

(http://s013.radikal.ru/i322/1011/e8/fecc232b8f95.jpg)

Знак "стоп". Дорога для колесниц закончилась, дальше пешеходный центр.
(http://s002.radikal.ru/i198/1011/66/7b7d40d6b25b.jpg)

Центр, форум, храмы, вдали тот самый Везувий.
(http://s001.radikal.ru/i195/1011/ff/2fb6ca5ad6ed.jpg)

Жертва вулкана, молодой раб (что раб, видно по поясу). Хорошо сохранилась верхняя часть черепа и зубы
(http://s002.radikal.ru/i200/1011/44/a63c17c3af9a.jpg)

Видны кости ноги
(http://s005.radikal.ru/i209/1011/e8/0a62af7c22dc.jpg)
Руки
(http://s002.radikal.ru/i198/1011/7b/e0733c3d156b.jpg)

Термы. Это если кто вдруг не знает, были не просто бани, а центр общения, культурной жизни и салон красоты. Множество помещений, с холодной, тёплой, горячей водой, центр массажа, парикмахерская и так далее.

Это к примеру раздевалка. В стенах типа шкафчики, что бы шмотки не спёрли.  Не у всех были рабы, которых можно было оставить охранять.
(http://s009.radikal.ru/i307/1011/1f/e4c6654570d5.jpg)
К рабам, там, кстати, относились гуманно. Часто детей рабов воспитывали и обучали вместе со своими, а потом давали им вольную. Сословие торговцев к примеру в основном и составляли такие вот образованные бывшие рабы.

А это, как не сложно догадаться парилка.
(http://s007.radikal.ru/i300/1011/44/e1ca6cc6b1d9.jpg)
(http://s010.radikal.ru/i313/1011/f5/8eb52479a550.jpg)

Макдак. Ну практически. Тут был фастфуд, в углублениях лежала еда, тут сидя перекусывали небогатые и средний класс. Богатые ели дома, лёжа.
(http://s002.radikal.ru/i200/1011/4e/beac3e255b5b.jpg)
Внутренний дворик двухэтажного дома. Неплохо сохранились фрески
(http://s015.radikal.ru/i333/1011/9b/c8da1267c58b.jpg)
А в потолках у них вот отверстия были.
Сам дом как-то не очень удался. Но видно куда внизу в принципе дождевая вода утекала.
(http://s013.radikal.ru/i324/1011/d6/f7a3911dc1ed.jpg)

А на складах прямо рядами лежит всё, что нашли. Сосуды, слепки погибших, вот к примеру останки беременной женщины. :(
(http://s005.radikal.ru/i212/1011/9b/f629978c7141.jpg)

Собачку жалеют все. Она была на цепи, не смогла убежать, так и задохнулась. :(
(http://s002.radikal.ru/i200/1011/30/2a87a55cbacb.jpg)
Вот такой музей под открытым небом, раскопанный целый античный город.
(http://s009.radikal.ru/i307/1011/a2/888b307c5515.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i195/1011/6a/51320cd5c078.jpg)
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: JP от November 03, 2010, 22,40:21
Красиво. Стыдно признаться, но не была я там :-[
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: KAMER от November 04, 2010, 14,00:26
Неаполь. Как я уже писал, север и юг Италии отличаются заметно сильнее, чем у нас. Потому теперь юг - Неаполь. Юг заметно беднее, грязнее, там больше развита преступность, мафия на Сицилии, каморра в том же Неаполе. Сами южане более экспрессивные, больше похожи  наверное на тех итальянцев, как мы себе представляем.
Вот типичный вид Неаполя, с вывешенным везде сушиться бельём.
(http://s009.radikal.ru/i309/1011/d0/2ab3d6021eea.jpg)
Кстати, в одном месте даже нашёл двух играющихся крысок. Увы, заснять не получилось. Могу сказать, что неаполитанские пасюки чуть светлее по окрасу отечественных
Русалка не просто так. Именно здесь по мифам жили сирены-русалки те самые, с которыми встретился Одиссей
(http://s014.radikal.ru/i329/1011/f5/d0c3882c3c09.jpg)
И да, видите, конец октября, в Москве первый снег выпал, а тут пальмы, зелень...

Такой вот вид Неаполя. Как видите крайне живописный южный курортный город. Увы, вблизи на улицах многовато мусора.
(http://s008.radikal.ru/i305/1011/73/4a558cace3a0.jpg)
 Про это даже есть отдельная статья в педивикии


Неаполитанский залив. Остров Капри, увы, не попал, но зато опять виден Везувий. Он всё ещё действует, и никто не гарантирует, что ситуация с Помпеями не повторится. Но местные жители селятся прямо на склоне, потому что считают, что их защищает святой Януарий. 2 раза в год достают склянку с его кровью и она разжижается. Как перестанет, вот тогда надо будет сматываться.
(http://s006.radikal.ru/i213/1011/fd/374ab5df3367.jpg)

В графе Монте-Кристо, том, что с Депардье, именно эта крепость отыгрывала замок Иф.
(http://s001.radikal.ru/i196/1011/1b/bc34881e470c.jpg)

Кафедральный собор. После Милана с Флоренцией уже не впечатляет. Чем-то напомнил уменьшенный вариант культового среди питерских неформалов Казанского собора.
(http://s009.radikal.ru/i310/1011/0c/5184b8843871.jpg)

И опять про Питер. Узнаёте фигуры с лошадками? Да, парочка была подарена и украшает вход в дворцовый парк
(http://s001.radikal.ru/i195/1011/6d/9219974bb424.jpg)

А вот такие узенькие антуражные улочки в самом городе в паре шагов от центральных проспектов.
(http://s010.radikal.ru/i313/1011/3a/65447b81bb33.jpg)

Тут все соседи друг друга знают по именам, некоторые к примеру бывает покупают 1 стиральную машину на 3-4 семьи
Вот такие внутренние крошечные дворики. В каждом автомобиль или мотороллер и небольшая статуэтка Девы Марии. Все верующие католики (сорри за качество, статуэтка, это где светится).
(http://s015.radikal.ru/i331/1011/7d/2cd796cca13b.jpg)

А это мусор, о котором я писал. Он так во внутренних этих крошечных улочках грудами и валяется.
(http://s015.radikal.ru/i330/1011/04/91ccb7445d8c.jpg)
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: pride_cat от November 04, 2010, 14,07:55
У нас такого не видел. Живые статуи.

И у нас есть, просто мало и в основном в какой-нибудь праздник и либо на главных улицах/плоадях, либо в парках.
Сам видел. :D
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: polarratte от November 04, 2010, 23,41:30
Камер, а фотографии еды будут? sla

не то чтобы я совсем была равнодушна к истории, особенно к древним борделям, но важнейшим из искусств для нас-таки является жратва кулинария!

шучу, сорри. хорошие отчеты, правда.
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: KAMER от November 05, 2010, 12,24:36
Ватикан, самое маленькое государство на земном шаре. Юридически это независимое государство, хоть и посреди Рима. Там даже посольства разных стран есть.
Гражданами считаются только католические служители. Работающие там гражданские и гвардейцы, гражданство Ватикана не получают

Рим, как известно стоит на 7 холмах. Один из холмов назван в честь, когда-то тут тусовавшихся языческих жрецов - ватиков, Ватиканом. Забавный факт. Тут был распят апостол Пётр, тут находится центр католичества, второй по количеству религии в мире. Не так давно была и первой. Но сейчас всё больше и больше с каждым годом становится мусульман, потому ныне самая распространённая религия - ислам.

Вот вход в музейную часть, средневековая крепостная стена.

(http://s007.radikal.ru/i301/1011/e1/64e069a3f4f4.jpg)
Кстати, насмотревшись стёбного мультика "папский городок", всё время ждал, что сейчас выскочит Папа на прыгалке :D
Внутренний дворик.
(http://s016.radikal.ru/i334/1011/10/2d1fdbf08456.jpg)
Вот такие там коридорчики
(http://s012.radikal.ru/i321/1011/34/2260092a1906.jpg)
Очень много скульптур, как римских, так и более ранних, греческих. Кстати, какие из них какие можно вполне отличить на глаз.
(http://s001.radikal.ru/i194/1011/2d/27f1ab8d3527.jpg)
Вот как живой малыш, в естественной позе, это греческая. Гражданка дальше, просто стоящая, римская. У греков как-то в общем живее они, в смысле динамики поз.
(http://s011.radikal.ru/i318/1011/26/b5fdff5db3b6.jpg)
У большинства мужских статуй на интимных местах фиговый листок. Потому что был один Папа, который боролся с развратом тем, что ходил по Ватикану и молотком отбивал соответствующие органы римским и греческим статуям. :D

Такие вот коридоры, живописные потолки, по бокам старинные карты
(http://s007.radikal.ru/i301/1011/69/031711b0951f.jpg)

В сикстинской капелле, увы, снимать запрещено чуть ли не под страхом смертной казни. :D Именно там кардиналов запирают, что бы они выбирали Папу. Размеров она средненьких, но главное не это. Главное, это конечно росписи. Главная работа жизни Микеланджело. Он даже месяцами жил на лесах, расписывая лично потолок. Ученикам только краски готовить доверял. Еду там ему поднимали по верёвке и горшок так же спускали.
В итоге, от краски, попадающей в глаза практически ослеп.
Выглядит очень мощно, фигуры как объёмные практически, очень живые.

Фото пришлось гуглить, ибо повторюсь снимать запрещено.
(http://www.michelangelo.ru/pictures/1Sist.jpg)
На стене Страшный Суд
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1/54/125/54125277_60.jpg)
Один товарищ сильно наезжал на Микеланджело за обилие обнажённых фигур. В итоге он изображён в аду, голым и с ослиными ушами в нижнем правом углу :D
Когда он пожаловался Папе, тот сказал, что будь он в раю, он бы мог повлиять на Микеланджело, а на ад его влияние никак не распространяется. :D
Потолок, который он и расписывал, живя на лесах
(http://www.cs.utah.edu/~bigler/pictures/europe2002/italy/sistine%20chapel.jpg)

Самый знаменитый кусок потолка - сотворение Адама
(http://www.kenrickparish.com/catholicdistance/summer07/sistine%20chapel.jpg)

Несмотря на довольно приличную высоту потолка, всё равно видно, что Бог чуть-чуть не касается пальца Адама. Секрет в том, что одна рука сделана горельефом, то есть выпирает над поверхностью.
Этого снизу не видно, но эффект получается вот такой.

Кстати, лицо Бога, это Да Винчи, практически единственный коллега, к которому Микеланджело относился с почтением.

А это статуя первого армянского католикоса. где-то 4-го века он был.
(http://s012.radikal.ru/i320/1011/d0/b45e2ce4b7ef.jpg)

Самый большой храм в мире. Собор Святого Петра. Сам апостол Пётр похоронен под алтарём тут же. На этом месте он когда-то был и распят.
(http://s012.radikal.ru/i321/1011/03/2ee9e80996ad.jpg)
Кстати, храм католический, но там я нашёл и изображения наших святых князя Владимира и княгини Ольги.

А вот эта знаменитая статуя Петра, католическая святыня. Если прикоснуться к ноге, то чуть ли не все грехи простятся. В итоге за столетия нога стала практически плоской. Так вот стёрли прикосновениями
(http://s013.radikal.ru/i322/1011/b8/ea73bdb68cf3.jpg)

Снятие с креста Микеланджело. Ещё молодого. Оно за стеклом бронированным, ибо как-то один больной турист умудрился зачем-то отбить ногу у Христа. На сувенир наверное :D Микеланджело был когда сделан ещё не известен, потому люди этой скульптурой восхищались, но приписывали её разным уже знаменитым скульпторам. В итоге он ночью прокрался в собор и выбил там свою подпись :D
(http://s007.radikal.ru/i300/1011/62/a464ac49d620.jpg)

Вид снаружи
(http://s003.radikal.ru/i201/1011/3b/6e4ea8318eca.jpg)
Когда-то в средневековье Пап предали все, кроме швейцарских гвардейцев из немецких кантонов. С тех пор лично Папу охраняют только они. Это действительно швейцарские парни из немецких кантонов, пару лет служащие в Ватикане. Прикол в том, что они так и остались в дурацкой форме и с пиками.
(http://s013.radikal.ru/i325/1011/6b/3049cf965f60.jpg)

Увы, сейчас они так как уже осень с чёрными накидками поверх, но форма выглядит вот так. :D

(http://s013.radikal.ru/i323/1011/4c/f54d6cf1e174.jpg)

площадь перед собором. Тут люди слушают Папу. Посредине, как это ни забавно, древний египетский обелиск, поверх которого приделан христианский крест. В Риме вообще много натыренных из египта обелисков. Многие при чём ещё чуть ли не древние римляне уже тырили. Клали на дно корабля, засыпали фасолью, что бы не разбился и везли морем.
(http://s001.radikal.ru/i194/1011/56/e8431b1b3faa.jpg)

Посольство России при Ватикане.
(http://s009.radikal.ru/i308/1011/16/bc2a1b328385.jpg)

Ватикан ночью. Видите справа на верху пара окон светится? Там непосредственно находится Папа.
(http://s007.radikal.ru/i300/1011/b9/578fbd9b5bf6.jpg)
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: polarratte от November 05, 2010, 21,08:49
класс. неужели правда хватило сил дойти до сикстинской капеллы и сохранить свежесть восприятия? она же в самом конце, а по пути все эти бесчисленные палаты с коврами, статуями, картинами, причем  не кого-нибудь там, а рафаэля... к середине пути мне уже и рафаэль был немного побоку, а уж в капелле я просто тупо пялилась в потолок. очень жаль.

а еще вы сезон не застали, когда на площади перед собором начинается массовое переодевание. по жаре в закрытой одежде ходить намучаешься, а в шортах в храм, ясно дело, неприлично. быстренько достают из сумок накидки, рубашки итд - площадь становится похожа на городской пляж наоборот :D
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: KAMER от November 05, 2010, 21,37:31
класс. неужели правда хватило сил дойти до сикстинской капеллы и сохранить свежесть восприятия? она же в самом конце, а по пути все эти бесчисленные палаты с коврами, статуями, картинами, причем  не кого-нибудь там, а рафаэля... к середине пути мне уже и рафаэль был немного побоку, а уж в капелле я просто тупо пялилась в потолок. очень жаль.

Ковры, которые по проектам Рафаэля ткались запрещено фоткать со вспышкой. А без неё не получилось, иначе бы и их показал. ;D Их там лет 100 делали. Сам Рафаэль и не дожил.
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: JP от November 05, 2010, 23,37:18
До сих пор с ужасом вспоминаю, как поднималась под купол Св.Петра... Узкая лесенка, духота, толпа...
Больше я на такие подвиги не пойду nono
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: KAMER от November 06, 2010, 00,22:56
Рим, вечный город. Столица и всё такое. В отличие от Москвы, его не стали пытаться превратить в мегаполис, а наоборот старательно сохраняют исторические ценности максимально неизменными. Шаг в право, античная колонна (или очередной стыренный у египтян обелиск, их тут много  :D ). Шаг влево, церквушка, действующая. Действующая века этак с 4-го, то есть первые христианские храмы, построенные императором Константином, который первые разрешил эту религию, вполне неизменно работают до сих пор. Ещё шаг, средневековое здание. А тут новодел, века эдак 17-го. Просто после всего, подобные здания уже новоделами воспринимаются. :D
(http://img843.imageshack.us/img843/5072/sdc11468m.jpg)
(http://img132.imageshack.us/img132/1771/sdc11467a.jpg)
(http://i004.radikal.ru/1011/f2/056da7b37d1b.jpg)
Крепость Святого Ангела. Где была тюрьма
(http://img204.imageshack.us/img204/7194/sdc11466z.jpg)
Фонтан четырёх рек. Символисирует реки четрёх континентов (когда его строили, не знали, что континентов больше). Наверху очередной стыренный из Египта обелиск. Справа видно ещё интересное разнообразие "живых статуй", девушка, сохраняющая равновесие на одной ноге и с каким-то аквариумом на голове.
Говорят, что в книге любителя котов Дэна Брауна (это же вроде он написал Кот Да Винчи) "Ангелы и Демоны" это какое-то важное место, где кого-то утопили.
Но я данную книгу не читал.

А это вот уникальное сооружение. Оно хоть и не очень большое, но очень древнее. Это полностью сохранившийся античный древний храм всех богов, переделанный позже в христианскую церковь.
Это Пантеон.
Колонны, кстати, опять были стырены, как и очередной обелиск. Любили это делать римляне даже в древности. :D
(http://img94.imageshack.us/img94/579/sdc11474j.jpg)

Вот такой внутри бетонный купол. Античный, древний, построенный ещё когда этот храм был языческим.
В середине правда опять отверстие, так что в дождь вода спокойно капает внутрь.
(http://img607.imageshack.us/img607/6595/sdc11477.jpg)
(http://s002.radikal.ru/i199/1011/a7/cd547add0602.jpg)
Внутри в этом гробу похоронен Рафаэль.
(http://img266.imageshack.us/img266/1027/sdc11480m.jpg)

Кстати, для меня лично было сильным удивлением, что оказывается античный Рим был... кирпичным. Он был сделан в основном из таких плоских красных кирпичиков. Вот здесь видна именно античная кладка.
(http://img819.imageshack.us/img819/3673/sdc11482l.jpg)

Наверное самый знаменитый фонтан, фонтан Треви. Вода к нему поставляется ещё античным водопроводом. Фигуры же были построены веке в 18-м. Байка говорит, что именно с него пошёл обычай бросать в фонтан монетку, что бы вернуться. Изначально же для постройки фигур, был введён налог на вино и в знак возмущения жители бросали туда мелочь. В смысле "на, подавись". :D
(http://img263.imageshack.us/img263/8464/sdc11488.jpg)

Действующий монастырь. Именно тот, из которого, как я писал ранее племянник выкопал тайком тело дяди, Микеланджело Буонароти, что бы перевести и захоронить во Флоренции.

(http://img89.imageshack.us/img89/3964/sdc11492.jpg)

Музей независимости. Так как независимой Италии всего 150 лет, то здание довольно новое. Но выполнено в таком вот эффектном стиле. Хотя говорят местные жители его архитектуру не очень уважают

(http://img72.imageshack.us/img72/6833/sdc11493.jpg)

Античный форум.
(http://img703.imageshack.us/img703/3268/sdc11496.jpg)

Античный гипермаркет. Не шучу, это вот такие торговые ряды. Вообще конечно воображение поражает, пара тысяч лет, а то и больше, а многие здания масштабнее средневековых бывают. Развитые канализация, водопровод, всё это было утеряно. В античном Риме жило больше людей и был больше процент грамотности, чем в средневековом

Сзади видна башня, некоторые говорят, что именно с неё Нерон читал стихи, когда поджёг Рим. Но не факт, возможно фэйк
(http://img339.imageshack.us/img339/6976/sdc11497h.jpg)

Октавиан Август. Внучатый племянник Юлия Цезаря и его наследник, продолжатель дела. Родился в роду богатого плебея, стал императором. Забавно, что в знаменитом фильме про Клеопатру именно он выставлен практически главным злодеем.
Дерево рядом, кстати, лавровое, то самое из которого венки делали.
(http://i025.radikal.ru/1011/fd/9643e132918a.jpg)

Самое знаменитое здание в Риме. Одно из чудес света, амфитеатр Флавиев, Colosseo, Коллизей.
Давно мечтал это сделать, послушать внутри соответственную песенку Арии. Сделал. :D

(http://img135.imageshack.us/img135/8935/sdc11504.jpg)

Арена в центре не сохранилась, зато отлично видны подсобные помещения под ней, где держали зверей, жили гладиаторы и так далее.
(http://img210.imageshack.us/img210/8052/sdc11508e.jpg)
Вид со второго яруса
(http://img52.imageshack.us/img52/7450/sdc11518k.jpg)

Палатинский холм, сердце античного Рима.
Храмы, цирки, термы.
(http://img703.imageshack.us/img703/8863/sdc11523.jpg)
(http://img40.imageshack.us/img40/9219/sdc11524z.jpg)

Здесь вот жил основатель Рима Ромул. Тот самый, кого вскормила волчица и который прибил своего брата-близнеца Рема.
(http://img577.imageshack.us/img577/4632/sdc11531.jpg)

Вид на форум Юлия Цезаря.
(http://img87.imageshack.us/img87/5184/sdc11533.jpg)

Как-то в общем вот так было в Италии.
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: JP от November 06, 2010, 22,01:11
Вот вам ещё рецепт

Gnocchi alla gorgonzola
(Ньокки - небольшие картофельные клёцки)
Думаю, что можно купить в супермаркетах. Ищите в холодильниках
Или можно сделать дома
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ньокки

Ньокки 200г на 1 чел
Сыр горгонзола 50г на чел
Молоко
Сливочное масло
Соль

На сковороде растопите немного сливочного масла, выложите горгонзолу и оставьте плавиться на небольшом огне. Добавьте немного молока, что бы соус не был слишком густым. Помешивайте, что бы сыр не пригорел.

Воду посолите и доведите до кипения. В кипящую воду бросьте ньокки. Ньокки готовы, когда начнут всплывать. Шумовкой вытащите ньокки и положите на сковородку с сыром и аккуратно перемешать. Подавайте сразу же
Posted on: Ноябрь 06, 2010, 21,54:43
И так, Помпеи.
Внимание, будут элементы ужасов и эротики :D  :D

В новостях только что сказали, что обрушился один из домов в Помпеях - "Дом Гладиаторов". Вроде бы, из-за дождей :-\
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: Sayer от November 06, 2010, 22,21:22
Остров Капри, увы, не попал,
а почему вас на Капри не повезли?

Думаю, что можно купить в супермаркетах. Ищите в холодильниках
да, продаются -  покупала в Ашане, не впечатлилась, поэтому с удовольствием воспользуюсь рецептиком  :)

вообще KAMER`у огромнейшее спасибо за экскурсию... прямо столько воспоминаний - полезла в старые фотки, все пересмотрела - твердо решила следующим летом снова поехать
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: merzopak от November 07, 2010, 05,58:18
ага,  я тоже сразу в прошлогодние фотки с командировки полезла, эх...хорошо там все-таки
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: KAMER от November 07, 2010, 11,02:54
а почему вас на Капри не повезли?
Эээ, за однодневную экскурсию, включающую в себя Неаполь и Помпеи? Ну, если только телепортатор изобретут.
Так, с набережной вдали увидели, он там прекрасно виден.
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: Sayer от November 07, 2010, 16,01:12
Эээ, за однодневную экскурсию, включающую в себя Неаполь и Помпеи? Ну, если только телепортатор изобретут.
Так, с набережной вдали увидели, он там прекрасно виден.
ну тогда конечно - это жестко в один день Неаполь и Помпеи.
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: Chavalito от November 07, 2010, 18,58:16
 :) Хотел задать свой дурацкий вопрос, но удивив столь великолепные фотографии забыл о чем хотел спросить!
Ах да....
Как то едал в Римини пиццу с дикой горчицей. Вкус незабываемый. Может быть кто нибудь знает где в МСК можно купить эту самую дикую горчицу?
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: polarratte от November 07, 2010, 19,45:53
:) Хотел задать свой дурацкий вопрос, но удивив столь великолепные фотографии забыл о чем хотел спросить!
Ах да....
Как то едал в Римини пиццу с дикой горчицей....

... точно не с руколой?
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: Chavalito от November 07, 2010, 20,55:36
... точно не с руколой?
Да с ней вроде?
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: Aurica от November 15, 2010, 22,35:24
Вот типичный вид Неаполя, с вывешенным везде сушиться бельём.
..............
Увы, вблизи на улицах многовато мусора.

"Многовато" - это мягко сказано :) Я, откровенно говоря, была просто в шоке от неухоженности и грязи в Неаполе.
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: Aurica от November 15, 2010, 22,38:01
а еще вы сезон не застали, когда на площади перед собором начинается массовое переодевание. по жаре в закрытой одежде ходить намучаешься, а в шортах в храм, ясно дело, неприлично.
Дело даже не в том, что неприлично, а вас просто не пустят в собор с голыми коленками (бёдрами) или плечами.
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: runa от November 15, 2010, 22,43:02
Да с ней вроде?

так рукола не горчица ))
она тоже из семейства капустных. но род - индау. а горчица - род синапис (белая) и род капуста (сарептская и черная)
но родич капусте и горчице, факт.
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: polarratte от November 15, 2010, 23,29:54
Дело даже не в том, что неприлично, а вас просто не пустят в собор с голыми коленками (бёдрами) или плечами.

ну, это уж как посмотреть, что тут первично ;)
кто приличиями особо не заморачивается - на тех и стоит фейс-контроль на входе. впрочем, стоит ли? не обращала как-то внимания...


так рукола не горчица ))
она тоже из семейства капустных. но род - индау. а горчица - род синапис (белая) и род капуста (сарептская и черная)
но родич капусте и горчице, факт.

ага, а в москве где купить и почем?? :))


вообще мы тему что-то забросили. Камер-то хоть вернулся?
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: VaKa от November 15, 2010, 23,32:33
вообще мы тему что-то забросили. Камер-то хоть вернулся?
А кто по-твоему под ником Камера фотки выкладывал в теме? :)))
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: runa от November 15, 2010, 23,43:18
ага, а в москве где купить и почем?? :))

вообще-то вопрос не ко мне )))) вот где у нас купить, я знаю.
но я видела в мск в ашане. да и по другим супермаркетам тоже. цен не помню.
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: polarratte от November 16, 2010, 01,15:37
А кто по-твоему под ником Камера фотки выкладывал в теме? :)))

вопрос в том, ОТКУДА он их выкладывал и куда он потом делся. репортаж с места событий прервался буквально на полуфотке. может, попросил гастрономического убежища? или, наоборот, взял салями и ушел в оливковые рощи к партизанам?
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: KAMER от November 16, 2010, 11,03:12


вообще мы тему что-то забросили. Камер-то хоть вернулся?
Попросил гастрономического убежища в Италии ;D
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: Sayer от November 16, 2010, 11,41:53
Цитировать
ага, а в москве где купить и почем??
есть практически в любом сетевом супермаркете (насчет бюджетных не знаю) точно есть в ашане, карусели, утконосе, азбуке. у меня даже в круглосуточном микро-магазинчике под домом есть.
упаковка в 125 гр порядка 90 руб.
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: Iren от November 16, 2010, 14,53:11
есть практически в любом сетевом супермаркете (насчет бюджетных не знаю) точно есть в ашане, карусели, утконосе, азбуке. у меня даже в круглосуточном микро-магазинчике под домом есть.
упаковка в 125 гр порядка 90 руб.
на продовольственных рынках у зеленщиц южных. У нас на Велозаводском пучок обхватом большого и указательного пальца от 60 до 90р стоит. Мне на неделю хватает. Особенно вкусно в бутербродах - хлебушек свежий, на него альмете сливочный, на него рукколы побольше, на нее карбонатику ломтик, на него помидорки кружок и каплю майонеза сверху. А если к рукколе добавить еще и пару листиков зеленого базилика! Ммммм!  nyam
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: Aurica от November 16, 2010, 20,17:18
впрочем, стоит ли? не обращала как-то внимания...
Стоит. По крайней мере летом прошлого года стоял. И они на моих глазах многих отправили "одеваться"

А с другой стороны я видела людей, которые обмотавшись платками входили в собор, а потом уже в соборе снимали их с себя. Очень не люблю таких людей. Ну неужели так сложно проявить уважение?!
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: Lespenefril от November 18, 2010, 18,58:12
О, какая темка интересная!
JP, спасибо!
Но у меня есть несколько комментариев.
Спагетти болоньезе в Италии существует, и присутствует в меню 4 из 5 ресторанов, тратторий и пастичерий. Я проехал Италию от Венето до Лацио, и везде на них натыкался, причем и в таких местах, где туриста видели в последний раз году этак в 1944.
Для спагетти карбонара желательно, но совсем не обязательно использовать панчетту, особенно если вы в россии. Нежелательно использовать копченый бекон или грудинку, а вот соленую можно. Но только не этот дикий химический венгерский бекон, нарезанный тонкими полосками и в вакууме. Я сам делаю аля панчетту из свиных щечек, выдерживая их в крепком рассоле с перцем Чили, или из многослойной мясистой грудинки. Есть вещи посильнее влияющие на результат. Лучше заморочиться на отделении желтков от белка, иначе может выйти омлет с макаронами, а не карбонара.
И хочу заступится за Vidvut_Janson, сразу видно, что человек знает толк в кулинарии. Потому что говорить об эталонном вкусе любого блюда - нонсенс. Можно говорить только о схеме его приготовления. Да чеснок разный на вкус в разных головках! Масло разное! И мясо с яйцами тоже.
Вот в споре о лазанье соус бешамель фигурировал, а приведен вовсе не классический рецепт бешамеля, а "советский", упрощенный. И как тут получится эталонный вкус?
В классической бешамели для основы используется говяжий бульон, упаренный в три-четыре раза.
Название: Re: Немного о итальянской кухне... и об Италии
Отправлено: Lespenefril от November 18, 2010, 19,08:16
JP, у меня вопрос - а в Италии используют томатную пасту марки "Pomi"? Я в супермеркато ее не видел.

Я, когда не ленюсь, томатную пасту делаю сам, опустив помидоры в кипяток и сняв кожицу, а потом мелко режу, удалив косточки и незрелые перегородки. Кстати, мелко порезанные помидоры растворяются сами, допустим, когда готовлю соус болоньезе, тереть их не обязательно. А когда ленюсь, покупаю Pomi, мне очень нравится.
И ореховый песто делаю сам. А песто из сушеных помидоров делать не умею, поскольку не знаю, как их сушить )))
А вообще, готовить нужно творчески )))
В конце концов, между пармезаном и пармиджано, такая разница огромная, что на этом фоне разницу между панчетой и грудинкой не всякий заметит.