Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Parangon от April 28, 2006, 22,03:43
-
Уважаемые форумчане, хочу поднять щепетильный, на мой взгляд, вопрос о национальности, а точнее об отношении к людям иной национальности. Я наполовину кореянка, и моя рассовая принодлежность, как говорится, "налицо". В детские годы, а выросла я в Краснодарском крае где таких как я не было вообще меня дразнили, я очень переживала, вот детство давно прошло и о том что я нерусская я стала вспоминать недавно после нескольких ужасных убийств в Питере и Москве представителей другой расы, я стала побаиваться групп лысых подростков, подозревая их в принадлежности к скинхедам. Сегодня мне пришлось испытать дикое унижение в общественном транспорте, когда подвипивший мужчина средних лет, глядя на меня начал во весь голос разглагольствовать относительно "чучмеков", "чурок", "чернож...ых уродов" и т.д. и т.п. и ни кто из полного автобуса людей не попытался его прервать. Понимаю в данном ситуации урод не я, а он, но как гадко. Детство прошло давно, и вот те же ощущения вернулись. Я не хочу бояться, ненавижу этот страх, но что тут можно поделать...
-
Уважаемые форумчане, хочу поднять щепетильный, на мой взгляд, вопрос о национальности, а точнее об отношении к людям иной национальности. Я наполовину кореянка, и моя рассовая принодлежность, как говорится, "налицо". В детские годы, а выросла я в Краснодарском крае где таких как я не было вообще меня дразнили, я очень переживала, вот детство давно прошло и о том что я нерусская я стала вспоминать недавно после нескольких ужасных убийств в Питере и Москве представителей другой рассы, я стала побаиваться групп лысых подростков, подозревая их в принадлежности к скинхедам. Сегодня мне пришлось испытать дикое унижение в общественном транспорте, когда подвипивший мужчина средних лет, глядя на меня начал во весь голос разглагольствовать относительно "чучмеков", "чурок", "чернож...ых уродов" и т.д. и т.п. и ни кто из полного автобуса людей не попытался его прервать. Понимаю в данном ситуации урод не я, а он, но как гадко. Детство прошло давно, и вот теже ощущения вернулись. Я не хочу бояться, ненавижу этот страх, но что тут можно поделать...
Ого
Так это же хорошо что вы кореянка.
Этим только гордится можно.
А мужик просто пяный был и теперь может быть даже и не помнит.
В другой раз ему начистят физиономию чучмеки или сограждане :'(
-
Мне теперь бабушка нудит, что бы я осветлилась, т.к. похожа на армянку.... хотя никаких предков с Кавказа не было точно.
-
Не нужно принимать близко к сердцу высказывания таких моральных уродов. Ты же прежде всего ЧЕЛОВЕК! И я думаю, очень хороший! ;)
А вот скинхедов, по-моему, нужно опасаться всем, бесбашенные они.
-
А вот скинхедов, по-моему, нужно опасаться всем, бесбашенные они.
Во! это точно. От таких отморозков можно получить ни за что ни про что просто из-за того что рюкзак твой им не понравился... Они ведь не за какую-то конкретную идею болеют, просто лишь бы морду кому набить >:(
-
Любить или не любить можно конкретного человека. Среди любой национальности есть порядочные и сволочи. К сожалению сейчас детям не прививают с детства этих истин. А жаль...
Parangon, я уверена что большинство народа в автобусе были не согласны с этим хамом... Но боятся у нас люди высказаться, боятся нарваться на хамство, на скандал... Грустно...
А мы тебя любим и нас больше yaya Не комплексуй из-за идиотов!
-
Любить или не любить можно конкретного человека. Среди любой национальности есть порядочные и сволочи. К сожалению сейчас детям не прививают с детства этих истин. А жаль...
Parangon, я уверена что большинство народа в автобусе были не согласны с этим хамом... Но боятся у нас люди высказаться, боятся нарваться на хамство, на скандал... Грустно...
А мы тебя любим и нас больше yaya Не комплексуй из-за идиотов!
Спасибо за поддержку :)
По поводу своей "нерусской" внешности я перестала комплексовать с тех пор как стала взрослой, но сегодня, я была не готова к такому "представлению" и такой осадок неприятный.
-
А мы тебя любим и нас больше yaya Не комплексуй из-за идиотов!
Согласна! ;D :-*
-
А я как вас всех люблю, словами не выразить :-* wub
-
Смысл обращать внимание на таких идиотов... Если человек пьяница и придурок, лучше ему не станет, даже если все вокруг будут одной с ним национальности. Найдет, еще к чему докопаться.
Вы же прекрасно знаете, что Вы интересная молодая женщина с неординарной, очень симпатичной внешностью. Это даже по-своему хорошо, что какой-то козел как бы провел границу между собой и Вами - у Вас с ним уж точно очень мало общего.
А "чурка" как раз он - от слова "чурбан".
-
Сегодня мне пришлось испытать дикое унижение в общественном транспорте, когда подвипивший мужчина средних лет, глядя на меня начал во весь голос разглагольствовать относительно "чучмеков", "чурок", "чернож...ых уродов" и т.д. и т.п. и ни кто из полного автобуса людей не попытался его прервать. Понимаю в данном ситуации урод не я, а он, но как гадко.
Уродов в этой ситуации я лично вообще не вижу. Надо было прямо в лоб заявить, что ты лично относишься к коренным национальностям России, а чурки - да, понаехали.
Ты лично тут была совершенно не при чем, просто внешность сработала поводом высказаться. К корейцам претензий никто еще в этом плане не предъявлял.
: April 29, 2006, 10,11:58
мужик просто подвыпивший и все.
В другой раз ему голову оторвут(чучмеки) ;)
Судя п осмайлику, вас такая перспектива радует?
Т.е. русскому высказатьс по поводу чучмеков - нельзя, а если чучмеки русского убьют - то можно и полыбиться?
: April 29, 2006, 10,13:30
А вот скинхедов, по-моему, нужно опасаться всем, бесбашенные они.
Даю справку из первых рук (я интервью брал):
http://warrax.net/80/skinheads.html
: April 29, 2006, 10,17:13
Они ведь не за какую-то конкретную идею болеют, просто лишь бы морду кому набить
Обосновать не затруднит? При этом не путать понятия "скинхед", которое подразумевает вполне определенную идеологию, и "бритоголовый гопник".
: April 29, 2006, 10,18:30
Среди любой национальности есть порядочные и сволочи.
А с этим никто и не спорит. Однако процитирую себя:
http://warrax.net/82/natio_faq.html
6) Разумный человек оценивает окружающих не по пятой графе, а по интеллекту и личным качествам.
Разумеется. Об этом (с другого ракурса) уже говорилось в п. I 5,6.
Но здесь опять идет демагогическая подмена тезиса: если я с кем-то общаюсь в индивидуальном порядке, то логично выяснять индивидуальные качества. А если речь идет об общих качествах какой-либо нации, то надо обращаться к статистике.
Никто не спорит с тем, что среди национальности Х есть отъявленные мерзавцы, среди национальности Y – честнейшие и благороднейшие нестяжатели, а среди нации Z – интеллектуальнейшие ученые и изобретатели.
А теперь давайте возьмем, к примеру, русских, евреев и чеченцев и посмотрим на относительный процент носителей перечисленных качеств для каждой нации.
Требовать, чтобы при действиях, связанных с многочисленными социальными группами, учитывались не свойства групп, а свойства индивидов, их составляющих – это все равно что требовать решения уравнения Шредингера для любого атома, находящегося в любом предмете, используемом для каких-либо целей.
: April 29, 2006, 10,21:16
Для _конструктивного_ продолжения разговора рекомендую ознакомитсья с моими двумя старыми статьями - там достаточно удобно в кучу собрано:
http://warrax.net/80/natiowar.html
http://warrax.net/82/natio_faq.html
-
Обосновать не затруднит? При этом не путать понятия "скинхед", которое подразумевает вполне определенную идеологию, и "бритоголовый гопник
Не затруднит ни в коем случае. Я имела ввиду именно "бритоголовых гопников", ибо их у нас большинство. К любому подойди и спроси, за что человека побили - ответит что Россия для русских и так далее. Я не говорю про настоящих скинхедов, ибо они просто так ко всем подряд не цепляются
-
Я имела ввиду именно "бритоголовых гопников
Ну тогда ведь и писать надо про них, а не про скинхедов, не так ли?
-
Парангон: Считайте, что Вы платите за жизнь в тоталитарном государстве. =) У меня были схожие с Вашими проблемы в детстве, да и сейчас попадаются индивиды... Выпимшие уроды в транспорте - это неизбежное зло. То, что они метут значения не имеет. А бороться с ними - проще немного подождать.
А бояться вам нельзя, правда-правда, Вам следует просто внимательнее относиться к Вашим поступкам. Но не бойтесь. Страх, увы, заметен со стороны. Вы просто не можете себе этого позволить. Умереть от рук отморозка - перспектива довольно опасная. Но менее опасная, чем попадание под машину.
: 2006-04-29, 10:45:27
Варракс, проясните Вашу позицию! А то ссылки Вы кидаете, рекламу проводите... Вы националист? Вы горе-патриот? Вы за "Россию б-я русских"? Вы считаете, что поголовье жидов в правительстве надо проредить? Что "уличный боец" - это защитник вдов и сирот?
-
Считайте, что Вы платите за жизнь в тоталитарном государстве.
И еще один штамп... Что такое "тоталитарное гос-во"?
Или еще проще: всем типа известно, что СССР был жуть как тоталитарным по сравнению с нынешней эРэФией - дерьмократии мало, либерастии ваще нет. Спрашивается, а когда было меньше столкновений на национальной почве, а?
Так что не надо ля-ля.
: April 29, 2006, 10,50:51
Варракс, проясните Вашу позицию! А то ссылки Вы кидаете, рекламу проводите... Вы националист? Вы горе-патриот? Вы за "Россию б-я русских"? Вы считаете, что поголовье жидов в правительстве надо проредить? Что "уличный боец" - это защитник вдов и сирот?
Даю справку (с)
Я - за то, чтобы в России был [русский] национал-социализм (что не обозначает копии Третьего Рейха).
Да, я за Россию для Русских. Не вижу в этом ничего удивительного. Лозунг, скажем, "Израиль для евреев" или "Франция для французов" вас не смущает?
Прим.: это НЕ обозначет, что все поголовно нерусские не имеют никакого права проживать на территории России.
"Жиды" - не мой лексикон. Но таки да, я считаю, что правительство должно быть приедставлено по этническим категориям пропорционально долям населения страны.
Про уличных бойцов (скинхедов) рекомендую прочесть указанную мной ссылку.
Прим.: я, собсно, и не собирался на форуме поднимать эту тему. Но есть у меня такой недостаток: если вижу что-то, скажем так, некорректное и необоснованное, то указываю на оное. Аргументированно.
-
Не затруднит ни в коем случае. Я имела ввиду именно "бритоголовых гопников", ибо их у нас большинство. К любому подойди и спроси, за что человека побили - ответит что Россия для русских и так далее. Я не говорю про настоящих скинхедов, ибо они просто так ко всем подряд не цепляются
Цепляются, цепляются. Только по другому. Сидите это Вы дома... И тут к Вам вламываются, грабят, поджигают, насилуют и убивают. Называется "зачистка".
----
Варракс: Поаккуратнее пишите, пожалуйста. А то у Вас что-то письмо такое грубое... "лыбиться", "не надо ля-ля"... Давайте за "ля-ля". Тоталитарная Германия - сколько там национальностей уничтожали? Тоталитарный СССР. Припомним Великое Переселение. Тоталитарные США. Ну, это вообще беспредел. Точно такой же, как в Совке и Германщине, собственно. Дерьмократия и Либерастия - это какие-то новые для меня термины - поясните.
З.Ы. А заодно объясните, где я Вашу точку зрения могу в Конституции РФ посмотреть...
----
Национал-социализм... Ну, хорошо. Будет этот Ваш социализм. Что изменится? Весь мир идёт по пути развития демократии, не за горами время, когда границы станут условностью, а в России - национал-социализм. Обидно за Россию, не находите?
Лозунги меня смущают. Ибо они смешивают понятия идеи и идеала. "Израиль для евреев" - для меня бред. Я считаю себя гражданином Вселенной, никак не пойму, зачем ещё какие-то ограничения. Про "не означает, что все поголовно" - а кто именно? Мы уже начали делить на светло-зелёных и тёмно-зелёных... Варракс, вот у меня в паспорте написано "русский". Фамилия имеет польские корни. Среди моих предков есть украинцы, поляки, русские. У меня есть знакомые многих национальностей. Что мне делать? Последний националист на этот вопрос сказал мне, что я росс и могу жить спокойно. В том смысле, что меня не тронут. Это хорошо, наверное, да?..
Про жидов - извините, не имел в виду навязывать Вам какой-либо лексикон. Это цитата. Пропорционально долям населения? Помилуйте, да ведь так нацменьшинства не смогут решать за себя! Варракс, у нас многонациональная культура! Российская культура == многонациональная, только так. Если мы хотим сохранить её самобытность - не потерять её историю и традиции - с её многонациональностью надо мириться.
Про уличных бойцов... Варракс, не обижайтесь, но мы с Вами не найдём общего языка. Я уважаю Закон и Право. Считаю, что пока этого нет - нет и страны. Хочу жить в правовом государстве и делаю всё, что бы эта моя мечта сбылась у меня на родине. А всем этим "бойцам" место в тюрьме, уж извините.
Варракс, у Вас много недостатков, как и у всех присутствующих, дело не в этом. Дело в том, что Россия никогда не выберется из той задницы, в которой она находится последние лет триста, до тех пор, пока будут находиться люди, обвиняющие других в собственных бедах. "Мы живём плохо из за (жидов/чучмеков/азеров/ниггеров/чурок/чернож...х/предателей)". Варракс, это не так. Дело не в нациях, дело в людях, честное слово. Самая большая сволочь, из всех, что я видел - это русский человек. Самая красивая девушка, из всех, что я знаю обладает таким запутанным генофондом, что чёрт ногу сломит. Гмм... Если Вам не трудно - попробуйте представить, что большинство проблем с национальнастями в России вызвано русскими, является их _реакцией_ на нас.
-
Что-то как ни посмотрю, уборкой улиц занимаются все больше люди этакой... таджикской наружности. Интересно, выгнав их из России, скинхеды готовы заменить их в этом важном и нужном деле?
-
Видимо, только уборкой улиц им и разрешено будет заниматься. Не самим же пачкаться представителям высшей расы.
-
Нет, не дай Бог, я не против других национальностей, НО ведь есть такие, которые приезжают в Россию, но не спокойно зарабатывают деньги или учатся, а еще и оскорбляют ТАК, что я просто не знаю что и сказать. Причем в лицо сказать всё, что они думают они боятся, а чаще всего либо говорят за спиной, либо пишут в инете... А еще формируются преступные группировки, в Москве, например, кому принадлежит рыночная мафия?
А пример оскорбления русских - мой ВУЗ, где такие кадры учатся...
Вы не подумайте плохо, у меня куча друзей другой национальности, мне плевать, как чел выглядит, с каким акцентом говорит. Я других людей имею в виду...
А вам, Parangon, этот мужик просто завидовал! Едите вы такая красивая, а он пьяный, мерзкий, с кучей проблем, вот и поперло...
-
Как-то в институте пара таких вот, денежных приезжих с гортанной речью стала выражаться по поводу моего бюста и прочих частей тела. А с лестницы спускался мой сокурсник. Из Дагестана. Взрослый мужик, рыбой торгует в Москве. Ох он их и от...л! Так что - разные, все разные. И там и здесь. То есть - и среди русских и среди не русских и среди всех.
-
Что-то как ни посмотрю, уборкой улиц занимаются все больше люди этакой... таджикской наружности. Интересно, выгнав их из России, скинхеды готовы заменить их в этом важном и нужном деле?
Да, просто русских выживают с такой работу. В нашей доме была уборщица, ее устраивало убирать двор, ее все знали и любили. Но ее попросили уйти, мягко сказать попросили... И теперь на ее месте 2 девочки таджички работают, а она вынуждена искать новое место. И смотрим, и в соседних домах тоже таджики работают. И к ним все приезжают и приезжают...
Весь мир идёт по пути развития демократии, не за горами время, когда границы станут условностью, а в России - национал-социализм. Обидно за Россию, не находите?
Не обидно, возможно это спасение для России! Национал-социализм мне не совсем понятен, есть замечания. Но идеал - Советский Союз! 15 национальностей и все общались, злобы не было. И еще сколько народностей - и все в мире жили!
Лозунги меня смущают. Ибо они смешивают понятия идеи и идеала. "Израиль для евреев" - для меня бред. Я считаю себя гражданином Вселенной, никак не пойму, зачем ещё какие-то ограничения.
Вот и очень жаль, что не понимаете! Читать надо больше, а телевизор поменьше смотреть, зомбируют там хорошо.
-
у меня есть однокурсник - въетнамец, таких образованных людей я ещё не видела, он на русском говорит лучше некоторых русских! Так что строить всех людей с "нерусской" внешностью под одну линейку не стоит.
Питер, вы наверное плохо конституцию читали, если читали вообще... и с правом - как таковым у вас тоже проблемы. Поясню:
Позиция Варракса не должна быть прописана в Конституции - так как это его личное мнение, как и ваше впрочем.
Национальные меньшинства - имеют свои законы на территории, которая обозначена как их единица федеративного деления.
Не стоит жить иллюзией ("гражданин вселенной") этого нет и в скором времени не будет.
Я так поняла вы сторонник европейских принципов, тогда скажите пожалуйста зачем нужно неделями а то и месяцами получать визу для въезда скажем в ту же Германию или Францию?
И вообще Питер и Варракс, у вас "базар не по теме" :)
Юльк, может то что я скажу "баян :) но всё же - не обращай внимания на тех мнение которых тебе безразлично...
Знаешь, меня часто с представителями мужского пола путают...а мне всё равно. Потому что есть люди которые любят меня такая какая я есть, а мнение остальных меня не особо волнует.
А тот мужик - он выделил тебя из толпы, потому что ты - не такая как все, а особенная!
-
И народ вокруг молчал, потому что связываться никто не хотел... конечно, это им чести не делает, но не думаю, что молчание в данном случае - это знак согласия.
Неприятно это всё, но не стоит расстраиваться из-за пьяного хама.
-
Да простят меня настоящие скинхеды!
-
Народ, вам хорошо говорить - вы в России живёте. А нам, русским зарубежья, даже радостно иногда услышать, что где-то она всё-таки есть - "Россия для русских". Это означает, что для нас хоть где-то место найдётся.
Но идеал - Советский Союз! 15 национальностей и все общались, злобы не было. И еще сколько народностей - и все в мире жили!
Но вот с этим абсолютно согласна.
Parangon, не расстраивайтесь! Если "национальный вопрос" поднимают, он не зависит от этнических особенностей внешности или от языка. На Украине все - славяне, большинство говорит по-русски, но с западных регионов после провозглашения независимости пришла страшная ненависть именно к русским, не приезжим из РФ, а именно этническим русским - гражданам Украины. Я свободно владею украинским языком, в паспорте у нас не пишут национальность, но я не хочу "маскироваться" и предавать свою нацию. Таких людей много. Возможно, если бы не было вокруг националистов с "Украиной для украинцев", мне бы было всё равно. А так - дело принципа.
С одной стороны, полное игнорирование "национального вопроса" может привести к неконтролируемой миграции и определённым демографическим проблемам (на примере Франции - такое впечатление, что там скоро будут жить одни арабы и негры). С другой стороны - активное насаждение националистических идеалов в любом государстве, и прежде всего - в многонациональном, приводит к тому, что представители нетитульных национальностей перестают считать это государство "своим". А это - политический коллапс, сепаратизм (в случае компактного проживания представителей нетитульной национальности) и т.д.
В современных уловиях оптимальным вариантом является формирование политической нации. Для меня идеалом является Швейцария, где мирно сосуществуют этнические немцы, французы и итальянцы. У них 3 государственных языка, и все они считают себя швейцарцами.
-
Юля (еще раз спасибо за ликопид), я Вас не видела, но моему мужу Вы очень понравились внешне. По-моему, главное, чтобы Вы мужчинам нравились и вообще нормальным людям, а не пьяным отморозкам, которых стоит опасаться даже голубоглазым девушкам со светлой косой. Я горжусь тем, что я русская (хотя лично моей заслуги в этом нет), но когда я слушаю высказывания типа "чурки понаехали" мне хочется извиниться за то, что я русская. "Понаехали" паразиты, а их национальность представлена в самом широком диапозоне. Уверена, что среди т.н. "чурок" найдется немало личностей, способных украсить своим присутствием любую столицу мира.
-
1.Я - ителлектуал, а не интеллигент. И если что вижу - то так и говорю. Скажем, смайлик _в том_ контексте имеет значение именно "лыбиться", а не "мило улыбнуться шутке".
2.Пишите конкретнее. Скажем, Германия уничтожала те национальности, которые считала врагами. "Просто так" не уничтожала никого. Про "великое переселение" я не в курсе - что именно имеется в виду? Что касается Америки - так та ваще Великий Оплот Демократии :-)
3.Конституция РФ тут вообще не причем. Законы надо менять, включая Конституцию. Ксати, ради интереса можете ее почитать - у русских по ней меньше прав, чем у других народов.
4.Если в Росии установится НС режим, то мне будет за нее не обидно, а вовсе наоборот. Та демократия, которая насаждается во всем мире, пользы русским отнюдь не приносит.
5."Я считаю себя гражданином Вселенной, никак не пойму, зачем ещё какие-то ограничения" - совсем тупо в лоб: у тебя есть выбор квартиры. Известно, что на лестничной площадке, помимо тебя, будут жить трое русских семей, в другом месте - трое чеченских, в третьем - трое негритянских. Квартиры в остальном равноценны, конкретные данные о соседях неизвестны. Выбор сделать трудно, да? :-))))
6."Российская культура == многонациональная, только так" - доказать не затруднит? Почему это "только так"?
7." Я уважаю Закон и Право" - я тоже. Но только в том случае, когда он соответсвует. В настоящее же время при de jure равнестве положение de facto у русских проигрышное. Скажем, террористам, которые убивали людей десятками, дают 5-7 лет. Несчастному Копцеву впаяли больше 10. Дело Иванниковой напомнить? Ульмана или, скажем, Бабина?
8." Варракс, вот у меня в паспорте написано "русский"" - я тоже хочу такой паспорт. К сожалению, в россиянских паспортах такая графа отсутсвует.
9."до тех пор, пока будут находиться люди, обвиняющие других в собственных бедах" - я же просил, прежде чем писать, изучить материалы. Всего две статьи. Мои собственные - просто чтобы не повторяться. Но вы предпоочитаете вещать, не ознакомившись материалами по теме. Это, во-первых, явное неуважение к собеседнику, во-вторых, вообще симптоматично. Цитирую (далее буду просто отсылать к уже написанному):
3) Зачем вы ищете врагов? Это же глупость: любому ясно, что все наши беды от нас самих!
В самом деле, у интеллигентов (и даже не только у них) существует укоренившееся мнение, что "врагов не бывает". Мол, "враги" – это какая-то такая вопиющая глупость, которую и обсуждать нечего, и одно упоминание о них заставляет заподозрить у собеседника умственное расстройство. А если уж враги еще и "строят козни" и "организовывают заговоры" – все, это однозначный признак паранойи.
А, собственно, почему?
Враги (или, скажем мягче, недоброжелатели) – явление самое обычное, житейское. У любого человека, который хоть что-то из себя представляет, они есть. У любого мало-мальски заметного народа или страны – тоже.
И организация козней – также дело, широко известное в истории.
Скажем, лично "мое" объявление – с именем-фамилией, электронным адресом и фото – минимум два раза вывешивали на сайте гомосексуальных знакомств. Можно, конечно, заявить, что это необъяснимая игра природы, или что объявления давал я сам в помрачении рассудка с последующей амнезией, реализуя какие-то скрытые комплексы. То есть либо оно "само образовалось", либо "я сам виноват". Но все же версию, что это какой-то "доброжелатель", которому не нравится моя деятельность, решил так "подшутить" в меру своего недоразвития, не стоит отвергать совсем уж без рассмотрения.
Однако именно так нам и предлагают поступать, едва речь заходит о проблемах России. Во всем, что у нас здесь происходит, виноват климат, виновата территория, виноваты личные качества населения, царский режим, коммунистический режим, крепостное право, православие, атеизм... Словом, виноваты все, кто угодно, и все, что угодно – и только соседи (особенно спецслужбы некоторых соседей) чисты как первый снег за Полярным кругом, и свободны от подозрений как жена Цезаря. Интересно отметить, что соседей, давно почивших в бозе (Византию, татаро-монголов и т.п.), обвинять в наших бедах еще можно, но вот тех, кто живет и здравствует – ни-ни.
Ну и – кто может в этом сомневаться? – подавно ни в чем не виноваты либералы и прочие поборники "общечеловеческих ценностей", которые, отрабатывая деньги Запада, стремятся нам же самим сделать как можно лучше.
И вот эта запрограммированность мышления, заставляющая многих вполне разумных с виду людей доосознанно, без малейшего обоснования отвергать целые пласты фактов и гипотез – очень сильный аргумент в пользу "теории врагов", сумевших внушить соответствующий концепт.
Кроме того, на "бытовом уровне" – все куда проще. Каким образом из того, что у кого-либо есть внутренняя болезнь, следует то, что у него нет врагов?
А вот это я бы попросил раскрыть поподробнее: когда это (в новейшей истории) русские по отношению к невиновным поступали так: "Сидите это Вы дома... И тут к Вам вламываются, грабят, поджигают, насилуют и убивают. Называется "зачистка". "
Кстати, рекомендую для общего развития ознакомиться с материалами на тему "как было русским в Грозном", например.
Общее методологическое: если хотите обсудить вопрос - то будьте так добры не забывать аргументировать. Причем не лозунгами и штампами, а фактологией и логическими выкладками.
-
Народ, вам хорошо говорить - вы в России живёте. А нам, русским зарубежья, даже радостно иногда услышать, что где-то она всё-таки есть - "Россия для русских". Это означает, что для нас хоть где-то место найдётся.
Зря вы так думаете. Вам здесь не найдется места. Вы здесь столько походите по инстанциям, что впору удавится. Если вы думаете, что фашистское государство будет озабочено своими гражданами, хотя бы, то вы ошибаетесь. Фашистское государство всегда озабочено только поддержанием самого себя. А граждане, которые ведутся на фашистские лозунги, типа "Россия для русских" - удобрение, мясо, стадо для пожирания, не более того.
-
Так что - разные, все разные.
Разные, конечно. Но есть нюансы:
1.Они тут все равно _чужие_. Т.е. должны вести себя как гости, а не как хозяева.
2.Пропорция (условно) хороших/плохих в (понятно, что в чем "хорошесть" - субъективно) - разная. Есть народы, хорошо уживающиеся с русскими, есть - средне, есть - вообще не.
3.Те представители известных народов, которые "хорошие", почему-то не выступают против "пхохих". Мол, мы - цыгане хорошие, мы лошадей не крадем, а крадут плохие цыгане - мы их не знаем... Вот хорошая (и небольшая) статья на эту тему:
http://warrax.net/79/n.html
-
Скажи, а бить человека на улице, просто потому что он брюнет и у него нос, а не фига посередине лица? Это упреждающий удар? А вдруг он понаприехал?
И, кстати, а когда про русских говорят, что мы все пьяницы, ты что отвечаешь? Да? Или все же - нет, я вот например, не пью и все мои знакомые, родные не пьют? Или того, сразу кодироваться, потом как русский? А цыгане что? Видя тебя, должны вставать на колени и за весь цыганский народ прощения просить?
-
В нашей доме была уборщица, ее устраивало убирать двор, ее все знали и любили. Но ее попросили уйти, мягко сказать попросили... И теперь на ее месте 2 девочки таджички работают, а она вынуждена искать новое место. И смотрим, и в соседних домах тоже таджики работают. И к ним все приезжают и приезжают...
Схема очень простая: вместо того, чтобы платить русской больше, нанимают гастарбайтеров. При этом они ведь тоже хотят жить - и те же таджики являются безусловным лижером среди наркоторговцев. Дополнительно есть эффект второго поколения мигрантов - у них психология формируется совсем другая, чем у первого (вспоминаем недавние события во Франции).
Ну и заодно русские вытесняются в %-ном отношении... Удобно.
Замечу, что при всем уважении к СССР идеалом он не являлся. Сталин, знаете ли, не просто так выселял чечен и крымских татар. Когда им позволили вернуться - всем известно, что началось... Кроме того, "братские республики" жили большей частью на дотации русских. Вот статья на тему, рекомендую ознакомиться:
http://warrax.net/85/litvinova.html
"Законы о бюджетах по-прежнему создают наиболее льготный бюджетный режим для республик Закавказья, Казахстана, Средней Азии. Помимо высокого (до 100%) отчисления в бюджеты этих республик от налога с оборота – основного источника бюджетных поступлений – эти республики, как правило, получают в свой бюджет все 100% подоходного налога с населения, тогда как РСФСР никогда не получала более 50%, не говоря уже о том, что эта республика никогда не пользовалась дотациями из общесоюзного бюджета. Хотя в РСФСР самая высокая нагрузка посевных площадей на 1 занятого колхозника и самое большое количество отработанных в году человеко-дней, доходы колхозников здесь сравнительно низкие, почти в 2 раза ниже, чем в Таджикской ССР, где земельная нагрузка пашни на одного колхозника в 8 раз ниже, чем в РСФСР. "
"У русского народа существенно ограничены возможности реализации политических прав, по сравнению с нерусскими народами.
Так составляя в 1980 г. более половины взрослого населения страны и более 60% промышленного рабочего класса, русские составляли всего лишь 26% депутатов Верховных Советов союзных республик, 35% - депутатов Верховных Советов автономных республик и 45% - среди депутатов местных советов. Таким образом, русские представлены в высших органах власти в два раза ниже, чем в промышленном рабочем классе, что противоречит положению о ведущей роли промышленного рабочего класса."
: April 29, 2006, 14,00:23
строить всех людей с "нерусской" внешностью под одну линейку не стоит.
Я так поняла вы сторонник европейских принципов, тогда скажите пожалуйста зачем нужно неделями а то и месяцами получать визу для въезда скажем в ту же Германию или Францию?
И вообще Питер и Варракс, у вас "базар не по теме" :)
1. Никто и не предлагает. В _данном_ случае мужик был не прав. Но он же не телепат, правда?
2. Куда интереснее вопрос не о визах, а о том, что творят мигранты в той же Европе. Во ти у нас такое не за горами, если все будет продолжаться в том же духе...
3.Очень даже по теме. А в плоскость "скины - уроды" и т.п. не я начал разговор переводить.
-
Да-а-а, ну и дискуссия развернулась...
Этот вопрос я подняла не из-за конкретного случая с пьяным, возможно он и не имеет ни чего против "ускоглазых", просто захотелось пообщаться, а его не поддержали :).
Я не сильна в партийном разнообразии, но видела ТV программу в корой рассказывалось о группах молодых людей, которые проводят зачистки на улицах Москвы с помощью кусков арматуры, лишними, на их взгляд, я вляются люди отличной от русской национальности. Всем понятно, что принадлежность определяют на глаз, поэтому попасться может любой, кто лицом не вышел, а вот страх мой из-за того, что еще на одну опасноть больше. Возможно присисление их к определенной партии был просто черный PR/
А вот фраза "Россия для русских" звучит странно в стране, на территории которой проживает более 100 различных национальностей и многие на своих исторических территориях. А я русская до мозга костей, родилась здесь, русский единственный язык на котором я думаю, не смотря на то что нация как таковая если и присутствует у меня, то в таком мизерном количестве, потому что мама еврейка и ее родители испытали на себе антисемитизм во всей его "красе", да и отцовску семью в одну ночь вывезли из Владивостока в Казахстан в грузовом вагоне... Ну все знают, что у придумавшего последнее было отнюдь не русскок лицо.
-
И народ вокруг молчал, потому что связываться никто не хотел... конечно, это им чести не делает, но не думаю, что молчание в данном случае - это знак согласия.
К сожалению, у русских есть такая интеллигентская черта "не связываться". но в данном случае лозунг имеет поддержку у населения. Скажем, по данным Левада-центра (т.е. данные отнюдь не от националистов) 2004 (сорри, лень свежее искать):
Как вы относитесь к идее ‘Россия для русских’
Согласны - 59% (22% - "давно пора осуществить" и 37% "надо осуществить в разумных пределах")
Не согласны - 24% (это фашизм)
Нейтральны - 12% (вопрос не интересует)
Должно ли правительство ограничить приток приезжих или не ставить барьеров и использовать его на благо России?
54% - ограничить
38% - не ставить барьеров
7% - затруднились ответить
Следует ли ограничить проживание на территории России:
Кавказцев - 46%
Китайцев - 39%
Вьетнамцев - 39%
Выходцев из Средней Азии - 31%
Цыган - 15%
Евреев - 15%
Украинцев - 8%
Всех, кроме русских - 14%
Вот какую динамику претерпела поддержка лозунга "Россия для русских".
Годы - 1998, 2000, 2001, 2002, 2003, 2004
Давно пора осуществить - 15, 15, 16, 17, 21, 22
Надо осуществить в разумных пределах - 31, 34, 42, 38, 32, 37
Это фашизм - 32, 27, 20, 28, 18, 24
: April 29, 2006, 14,20:43
Зря вы так думаете. Вам здесь не найдется места. Вы здесь столько походите по инстанциям, что впору удавится. Если вы думаете, что фашистское государство будет озабочено своими гражданами, хотя бы, то вы ошибаетесь.
Вот меня опять сейчас грубым обзовут :)
ВЫ НЕ ВЛАДЕЕТЕ ТЕМОЙ.
Да, _сейчас_ в Россиянии русским куда сложнее получить гражданство РФ, чем нерусским. Вот только современная Россияния - либерастическая, а не фашистская.
Если взять тот же НС - то ознакомьтесь с политикой Гитлера по отношению к немцам за пределами Германии и больше не позорьтесь.
-
Я уже писала где-то тут...
У меня есть друзья разных национальностей, более того, муж у меня татарин, но засилие в Москве приезжих, в основном "кавказской национальности" просто бесит!!!!
Едешь в транспорте, идешь по улице, заходишь в магазины - русскую речь редко услышишь, ей Богу, как будто это Я приехала к ним, а не наоборот.
И ведут они себя как дома.
Бедные, несчастные "беженцы", все сплошь и рядом на машинах, покупают квартиры, открывают магазины.
Почему в Америке есть такое положение: гостевая виза, то есть ты приехал погостить (рабртать не имеешь права), есть виза с правом работы на определенное время, но ты не имеешь права жениться, размножаться и все такое.
А у нас - пожалуйста! В нашем дворе в песочницах одни черные, прям табунами ходят.
Можете закидывать камнями, я останусь при своем мнении
-
Скажи, а бить человека на улице, просто потому что он брюнет и у него нос, а не фига посередине лица? Это упреждающий удар? А вдруг он понаприехал?
И, кстати, а когда про русских говорят, что мы все пьяницы, ты что отвечаешь? Да? Или все же - нет, я вот например, не пью и все мои знакомые, родные не пьют? Или того, сразу кодироваться, потом как русский? А цыгане что? Видя тебя, должны вставать на колени и за весь цыганский народ прощения просить?
А у кого фига посередине лица, не понял?
Когда про русских говорят, что они все пьяницы, то отсылаю к своей статье (на сайте пока нет, опубликовано в "Спецназе России", так что извиняюсь за длинную цитату:
Мифологема "пьянство русского народа"
Этот миф устойчив и среди самих русских – мол, посмотрите на алкашей-соседей! Но, ведя разговор о характере народа, надо основываться не на исключениях, хотя и весьма заметных, а на всем народе – причем не только в современности, но и в более ранней истории (свойственно пьянство народу как таковому или же вызвано в настоящем времени какими-либо причинами).
Изначальными, первыми по времени и доминирующими в течение всего периода Древней Руси (IX–XIV вв.), являются алкогольные напитки, сырьем для которых служили березовый сок, виноград, мед. При этом виноградные вина были редки, использовались знатью или же в ритуальных целях. Хлебное вино (водка) возникла в XV-м столетии (см. В.В. Похлебкин, "История водки").
Как и практически везде и во все времена, производство водки было объявлено государственной монополией. Для пополнения казны целовальникам предписывалось «питухов от царевых кабаков отнюдь не отгонять» и «кружечный сбор сдавать в цареву казну против прошлых с прибылью», то есть призывали всячески расширять сбыт водки. Проще говоря, народ спаивался специально.
Тем не менее, речь идет опять же не о "питухах", а о народе в целом. И.Г. Прыжов в работе "История кабаков в России" пишет: "Питие не было пороком, разъедающим народный организм. Оно составляло веселье, удовольствие, как это видно из слов, вложенных древнерусским граматником в уста Владимира: «Руси есть веселие пити – не может без того быти». Но прошли века, и ту же поговорку дилетанты от науки стали приводить в пример русского пьянства." Поясняю: пить на Руси принято во время веселья, праздника; но никак не в будни. Если бы алкоголь был бы повседневной нормой жизни, упоминания о веселье не было бы: каждый алкоголик знает, что пьянство – это тяжелый труд, говоря словами старого анекдота.
Да, русские пьют – и пьют не мало; по способности сесть и выпить за один присест большое количество водки нам в мире мало конкурентов. Похожие легенды ходят об ирландцах, но я лично не проверял. Однако вопрос многоплановый, и его надо рассматривать с разных сторон.
Во-первых, умение выпить столько – это, как ни крути, показатель, образно говоря, могучести здоровья. Процитирую отрывок из "НеПутевых заметок о США", уже использованных в первой части:
"Как-то раз мы с моим приятелем Олегом натолкнулись на объявление в интернете о дискотеке в суперпрестижном Университете Джорджтауна... если коротко: толпы пьяных студентов валялись под/над/рядом с машинами. Пиво лилось на голову/лобовые стекла/на майки подруг и частично в глотку. Такой толпы пьяных подростков я вообще нигде не видел, даже на своем выпускном вечере. Хотя тут были далеко не подростки. Ведь в США пиво пить можно только с 21 года. Я, честно говоря, вообще слабо представляю как так можно упиться исключительно пивом. Я бы лично столько не выпил, просто жидкости в меня столько не поместилось бы. Завидую американцам: они обладают удивительной способностью упиваться при минимальных затратах финансовых средств, я так не умею."
Я не призываю к "пить надо больше", но пить надо уметь. Помните, в "Садко" эпизод отбора желающих присоединиться? Выпить чашу зелена вина, а потом удержаться на ногах после богатырского удара. Вспомнилось: в ранней юности, читая романы Чейза и Хаметта, я поражался умениям главного героя: зайти в бар, выпить две двойные порции виски, а затем драться, стрелять (метко) и в конце буйного дня еще и заняться любовью. Это все – после двух двойных порций без закуски! Действительно супергерой. А потом я узнал, что порция – это вовсе не 100 грамм, а всего-навсего 20. Со льдом и содовой...
Во-вторых, если для русского человека поллитра водки является естественной порцией, это не значит, что он ее выпивает каждый день. По показателю потребления алкоголя в целом русские отнюдь не на первом месте.
Скажем, в 2002 году, по данным economist.com, на первом месте был Люксембург. В пересчете на чистый спирт 12 литров в год. Россия же занимает в этом рейтинге скромное 12-е место.
А по данным международной организации здравоохранения (International Health Organization) за 2004 год гран-при отдан Уганде: 19.47 литров в год (а что они там пьют, я даже представить боюсь). Россия – на 19-м месте.
Во многих странах пьянство имеет воистину вековые традиции. В своей книге "История пьянства в Англии" Артур Шодуэлл пишет: "В VI веке мы находим указание на существование этого порока (пьянство) среди духовенства. В 570 году правитель Гольдас Мудрый издал декрет, коим "каждый монах, напившийся до того, что не в состоянии будет петь во время службы – будет оставаться без ужина"."
Во многих южных странах вино спокойно дают детям, вплоть до того, что младенцу дают в тряпочке хлебный мякиш, смоченный вином. Чтобы не орал, а спал.
В 1913 г. потребление алкоголя на душу населения было у нас вдвое меньше, чем в 1984 г. Так что пьянство не является для русских ни "национальной чертой", ни даже "глубокой исторической традицией". Распространение пьянства у нас можно сравнить с современным распространением наркотиков. Цитирую В.В. Похлебкина:
"Первое советское правительство вскоре после октября 1917 года вообще объявило водку вне закона на время восстановления порядка в стране. Это был верный и смелый шаг. Он привел к блестящим результатам. Уже в 1923-1924 годах специальная делегация английских тред-юнионов, инспектировавшая Россию, в своём отчете указала на то, что ни в одном из ее районов члены делегации не зарегистрировали того явления, которое было известно во всем мире как «русское повальное пьянство», и могут констатировать, что большевикам удалось создать новую психологию у рабочего класса – презрение и ненависть к пьянству ... (Россия. Официальный отчет делегации британских тред-юнионов, посетившей Россию и Кавказ в ноябре – декабре 1924 г. – Изд. ВЦСПС. М., 1925. – стр. 156).
Подчеркивая изменение ситуации с водкой в стране в связи с происшедшими в ней политическими изменениями, делегация отмечала: «Продажа спиртных напитков вроде легкого вина и пива разрешена. .... Ни в городе, ни в клубе нет буфетов со спиртными напитками, и они употребляются обычно лишь за обедом в ресторане и дома. ... На улице иногда можно встретить людей навеселе, но для тех, кто знает дореволюционную Россию, совершенно ясно, что пьяных на улице и в общественных местах практически не стало."
Почему потребление алкоголя возросло позже и стало катастрофически большим после т.н. перестройки, и все продолжает увеличиваться? А все просто: нет той самой пресловутой уверенности в завтрашнем дне. То, во что пытаются превратить Россию, настолько несовместимо с русским менталитетом, что народ просто не может на все это смотреть трезвыми глазами. "Критическая масса", когда берутся уже не за стакан, а за топор, еще не достигнута, и, возможно, народ окончательно сопьется раньше – этому весьма способствует как реклама "алкогольного образа жизни", так и производство всеразличных эрзацев неведомо кем. За одни "коктейли" в банках состава "химия + вода + спирт" надо сажать всех производителей как врагов народа – в буквальном смысле слова.
Впрочем, не будем зацикливаться на современной ситуации, в том числе и с алкоголем – до этого очередь еще дойдет.
Что касается цыган - то каяться не надо. Тем более - передо мной лично. Надо просто начать вести себя не по-цыгански:
http://warrax.net/85/gypsy.html
http://warrax.net/85/tabor.html
: April 29, 2006, 14,40:45
А вот фраза "Россия для русских" звучит странно в стране, на территории которой проживает более 100 различных национальностей и многие на своих исторических территориях. А я русская до мозга костей
(риторический вопрос) ну и кому я ссылки указывал? _Никто_ не озабаотлся посмотреть. Ладно, цитирую ликбез дальше:
2) А как же националистический лозунг "Россия – для русских"? Что это значит – всех нерусских куда-то выселят, или объявят гражданами второго сорта?
Лозунг – это по определению очень кратко сформулированный тезис, поэтому он неизбежно допускает многозначное толкование "со стороны". Смысл же его тот, что уже было сформулирован: в России должно быть хорошо и удобно жить русским. Тогда будет хорошо и удобно и всем остальным (кроме тех, кто не желает жить и трудиться честно).
А выселять, поражать в правах и так далее будут не всех нерусских подряд, а нерусь – тех, кто занимает позицию, враждебную русским.
В сущности, в России живут лишь следующие четыре категории населения: 1) русские, 2) желающие быть русскими, 3) дружески относящиеся к русским и 4) враги. Все прочие классификации не имеют никакого значения, оставьте их ученым мужам. В конце концов от того, что Аристотель когда-то ошибочно записал, что у мух четыре ноги (и многие повторяли вслед, ленясь посчитать), муха не стала другим насекомым, а оставалась все тем же разносчиком заразы.
А что касается вашего положения - то тут надо выбирать. Либо вы с русскими, либо нет. Если да, то опять цитирую:
"5) Может ли поддерживать русских националистов человек, нерусский или не вполне русский по крови, но русский по духу? Не будет ли к нему особого отношения, не будет ли он постоянно испытывать недоверие и т.п. со стороны товарищей?
Если этот человек – действительно русский по духу, чужое отношение его волновать не будет.
Сам он свои мотивации знает лучше, чем кто-либо со стороны. Он знает, что его намерения чисты и что он действительно способен принести пользу. Он умеет отличать общее от частностей, и, если кто-то начнет что-то вякать насчет формы его носа или нерусской фамилии – не станет плакаться: "Ах, эти злые русские меня обижают! Не буду больше русским националистом!" – а просто даст в морду. И пойдет дальше своим путем. Потому что для него поддержка русских – это именно свой путь, свернуть с которого никакие неприятности его не заставят.
Жаль, что таких людей очень мало. Гораздо больше таких, которые, даже поддерживая русских на словах, при этом требуют особо трепетного отношения к своей национальности и закатывают истерики, стоит им где-то от кого-то услыхать что-то нехорошее о евреях или кавказцах. Собственно говоря, по этому признаку очень легко отличить реального союзника от замаскированной неруси."
А если вы не за русских (имеете полное право - если у вас мать - еврейка, то по галахе вы - тоже), то в чем претензия?
: April 29, 2006, 14,47:40
Можете закидывать камнями, я останусь при своем мнении
Из ЖЖ, не мое:
Читаю все эти обсуждения межнациональных отношений и отношений между народами и никак не мог ухватить за кончик клубка: почему одни народы легко уживаются меж собой, другие никак не уживаются? А все очень просто, берем любой учебник химии и что мы видим? Что есть вещества (что видимо применимо и к народам) неограниченно растворимые (русские-белорусы), ограниченно растворимые (русские-татары) и практически нерастворимые (русские-чеченцы). Отсюда надо вводить два понятия для народов, сродство и концентрация и строить межнациональные отношения исходя из этой таблицы, есть в городе определенное количество одной национальности, вводится квота, больше нельзя, пока не растворится. Ну а кто совсем нерастворим, тот живет либо на окраине, либо вне государства.
-
1. Тоже хочу паспорт, в котором бы было написано - русская!
2. Про "пьянство русского народа" согласна с Варраксом. Тоже читала. Развинчивание мифа.
3.Бедные, несчастные "беженцы", все сплошь и рядом на машинах, покупают квартиры, открывают магазины.
Почему в Америке есть такое положение: гостевая виза, то есть ты приехал погостить (рабртать не имеешь права), есть виза с правом работы на определенное время, но ты не имеешь права жениться, размножаться и все такое.
А у нас - пожалуйста! В нашем дворе в песочницах одни черные, прям табунами ходят.
Можете закидывать камнями, я останусь при своем мнении
Вот именно. Приезжают "беженцы" с Кавказа, покупают квартры, акупируют рынки, и т.д. И посмотрите как приезжают русские из Туркменистана того же, бросив все то, что было нажито за долгие годы и вернувшись в Россию они не кому ненужные, влачат жалкое существование! И уезжают они от туда, потому что подвергаются такой дескриминации! Без объяснения причин их увольняют, могут хамить, отказываются обслуживать в магазинах.
К тому же говоря "русский", я имею введу и русских, и калмыков, и чукчей и т.д. Так во время войны немцы всех, кто проживал В Советском Союзе называли "Рус Иван", будь это русский, украинец, белорус, грузин, дальше я думаю можно не продолжать. РУССКИЕ - ЭТО ТЕ, КТО ЛЮБИТ РОССИЮ И ХОЧЕТ ЗДЕСЬ ЖИТЬ И ТРУДИТЬСЯ, ОТСТАИВАЯ ПРАВО СТРАНЫ БЫТЬ ВЕЛИКОЙ! А не мнят себя гражданами вселенной. Для человека важно знать свои корни, традиции. Те, кому это безразлично - это быдло, стадо.
-
Т.е. русскому высказатьс по поводу чучмеков - нельзя, а если чучмеки русского убьют - то можно и полыбиться?
Это уже ваши слова.
-
Это уже ваши слова.
Мои, конечно. А к чему там смайлик был, а?
: April 29, 2006, 15,16:57
К тому же говоря "русский", я имею введу и русских, и калмыков, и чукчей и т.д. Так во время войны немцы всех, кто проживал В Советском Союзе называли "Рус Иван", будь это русский, украинец, белорус, грузин, дальше я думаю можно не продолжать. РУССКИЕ - ЭТО ТЕ, КТО ЛЮБИТ РОССИЮ И ХОЧЕТ ЗДЕСЬ ЖИТЬ И ТРУДИТЬСЯ, ОТСТАИВАЯ ПРАВО СТРАНЫ БЫТЬ ВЕЛИКОЙ! А не мнят себя гражданами вселенной. Для человека важно знать свои корни, традиции. Те, кому это безразлично - это быдло, стадо.
Небольшое уточнение. Россия имеет соотв. название отнюдь не случайно. При этом русскую нацию составляют великороссы, белорусы и малороссы (такой нации, как "украинская", в природе не существует - посмотрите на разницу между нормальными украинцами и "самостийными", которые тяготеют не к русским, а к полякам и пр.).
Остальные - в индивидуальном порядке. Скажем, грузина Сталина я очень уважаю, а вот грузины сейчас русским ни разу не комплиментарны.
-
Само название Украина произошло от Окраина. А окраина чего? России.
-
Я полностью согласна с Cat, можете и меня закидать камнями, но я все равно выскажусь. Может быть сюда и приезжают порядочные люди, но те личности кавказкой национальности с которыми я сталкиваюсь на рынках, во дворах это просто ужас. Я живу в Новокосино и мимо рынка возле нашего дома ходить опасаюсь, у меня растет дочка и мне за нее просто страшно, потому как на улицах просто толпы этих лиц кавказской наружности и они весьма агрессивны. Я постоянно наблюдаю как эти типы пристают к молоденьким девченкам на улице. А уж что творится у нас в садиках и в тех же песочницах. И детей у них не по одному и не по два и дети эти кстати весьма и весьма агрессивны. Вот, выдала, извините если кого обидела, но честное слово наболело!!!
-
Я полностью согласна с Cat, можете и меня закидать камнями, но я все равно выскажусь. Может быть сюда и приезжают порядочные люди, но те личности кавказкой национальности с которыми я сталкиваюсь на рынках, во дворах это просто ужас. Я живу в Новокосино и мимо рынка возле нашего дома ходить опасаюсь, у меня растет дочка и мне за нее просто страшно, потому как на улицах просто толпы этих лиц кавказской наружности и они весьма агрессивны. Я постоянно наблюдаю как эти типы пристают к молоденьким девченкам на улице. А уж что творится у нас в садиках и в тех же песочницах. И детей у них не по одному и не по два и дети эти кстати весьма и весьма агрессивны. Вот, выдала, извините если кого обидела, но честное слово наболело!!!
А что с этим никто не занимается?
Я полностю согласен словами Путина : "У бандитов нет национальности". Угроза тероризма от этих групировок разпространяется не только на Россию. Она касается всего мира.
Но все это не дает право унижать кавказца который может быть
не является их сообщником агентом и.т.п.
-
Ну, и чего вы предлагаете? Вот какой выход из вашего положения? заставить милицию работать в вашем районе, чтобы ваша дочь не обялась ходить по улице, или взять кусок арматуры и идти бить всех брюнетов? По Варраксу выходит, что русские имеют право на второе, потому что их приезжие достали. И такого понятия как личная ответственность, а тем более презумпция невиновности не существует, это все либерастия, от лукавого.
Кстати, Варракс, я сейчас женщине одной помогаю оформить гражданство. Это пиздец. Русская, приехала из СНГ. Так что вы мне баки не заливайте, чего я там почитать должна. Я по профессии юрист.
-
mermaid, без мата, плиз.
И далее, все личное общение - в приват!
-
Уточняю. Презумпция невиновности и все такое, конечно, вещь хорошая. Но в условиях войны - не целесообразная.
А про сложности русскому же стать гражданином РФ я уже говорил. Хотя должно быть, по идее, в уведомительном порядке.
Однако кто вспомнит, какую помощь ЭРэФия оказывала русским беженцам из "братских республик"? А никакую.
-
Я думаю Юля не хотела затрагивать такие глубины, которые сейчас обсуждаются, это лишнее, все равно каждый останется при своем мнении.
А я вот что скажу, Юль не расстраивайся, возможно кто-то бы вышел из автобуса и все забыл или обматерил мужчину по-полной и опять забыл, но ты просто приняла близко к сердцу и наверно по жизни воспреимчива, я тоже такая и понимаю тебя, конечно подобного со мной не случалось, но я именно про проблемы, иногда нужно забывать, чего я не умею, надо учиться. А этот мужчина, если можно так его назвать, обидел тех кто слабей его, сказал бы он это какому-нибудь бугаю с кавказской внешность вышел бы из автобуса избитым или вовсе бы не вышел. Он просто ниже тебя и не достоин твоих переживаний.
-
Из одной книжки...
Мужчина, вернувшись домой после долгого отсутствия, увидел в подъезде надпись: "Бей кавказцев!"
И он подумал, кого предложить побить первого - чемпиона города по борьбе, азербаджанца по национальности, со второго этажа, или кавказскую овчарку с третьего ;D
-
Мои, конечно. А к чему там смайлик был, а?
Верно подметили. Я поправлю его. Не заметил.
-
Я считаю себя гражданином Вселенной
Не спорю. Я тоже себя таковым считаю.
Но как это по вашему вяжется с русским национал-социализмом?
По вашему Россия должна стать доминирующей силой на планете и продиктовать свою волю всем остальным?
-
А я не предлагаю всем морду бить, я хочу, чтоб был принят какой-нибудь закон об ограничении въезда и размножения у нас.
Приехал работать - работай. А зачем весь табор-то сюда тащить???
А потом, я не понимаю, почему если русские приедут на юг, там отношение к ним, мягко говоря, не очень. А они к нам приезжают и я прогибаться под них должна???
-
Не спорю. Я тоже себя таковым считаю.
Но как это по вашему вяжется с русским национал-социализмом?
По вашему Россия должна стать доминирующей силой на планете и продиктовать свою волю всем остальным?
По-моему Варакс просто кого-то процитировал.
-
mermaid, без мата, плиз.
И далее, все личное общение - в приват!
Госпожа Администратор! Вы бы лучше темки такие сразу прикрывали, прекрасно понимая, что они только дерьмом могут кончится. А то Варраксу пропагандировать дерьмо можно, а мне за излишне эмоционально изложение - замечание лепите.
-
Мое личное мнение, что мужик, оскорбивший девушку- абсолютно ничем не отличается от тех, кого он вспоминал в чудесный день сидя в автобусе. В принципе, если рассуждать здраво, кого из представителей различных национальностей можно увидеть праздно шатающихся по улицам и дающих поводы для обсуждений, нареканий и неуважения, накладывающих отпечаток на нации в целом? Имеено низы этих наций, тех самых дворников, строителелей, грузчиков и т.д. и т.п. На самом деле нормальный русский человек не стал бы ехать в автобусе и разглагольствовать впустую- он бы читал, думал,просчитывал, строил планы, искал выходы. Выходы ищут все, каждый по своему и на соем уровне- кто-то в мерии, кто-то в метро/автобусе/такси- кому как привалило до/после рождения, в процессе жизни.
Кто позволит себе неэтичное поведение, матерщину, фразы эй красавыца, пашли са мной двэсти баксов заработаэш?! ( в свои лет 14-15 приходилось выслушивать по дороге в магазин через рынок.) Неужели интеллигентный образованный грузин/армянин/африканец (америка приучила не писать негр =))))/кореец/китаец/вьетнамец/еврей/русский позволят себе поведение, порочащее его имя и имя нации?
Я могу судить даже в рамках своего двора/района- все замечали тех ребят, которые росли , и их не было видно на улице- они учились, посещали кружки, танцы,гитару, ездили в пещеры в походы- на кавказ, черное море и тд и тп; а также были навиду те, кто мог дать повод говорить о русских как о пьяницах, матерщинниках ( матерный-второй русский) и вообще уродах, хамящих пытающимся их образумить старушкам ( эй милок- выкинь бутылочку со двора- тут же качели, песочница, здесь же дети играют... - да ну вас бабушка, идите себе куда шли ( трезвый), - отвали бабка, без тебя тошно ( подвыпивший ), и - да пошла ты накуй старая, заканчивающееся потоком блевотины себе в штаны, или если успеет отвернуться- себе под ноги ( ну совсем уж некондишн)...)
Ситуация- детство, чуть дальше от дома:
метро, что происходит в этом чудном месте? мат, локти, шагание по головам, вонючие подмышки, перегар и ответы- выйди из вагона, если не устраивает, и все это сопровождающееся непременным матом...
Я жила в испании пол-года, так вот не знаю почему, но мне подсознательно (неосмысленно абсолютно) было стыдно говорить людям, что я русская. Потом, послушав доносящиесЯ пьяные вопли распальцованных новых русских, стало яснее =)
ЛЮди то вообще что запоминают? Добрый смех веселящейся компании людей порадует, и они забыли.. а мат быдляка, исписанные дома, заблеванные подъезды.. это запоминается, все плохое оставляет всегда более сильный отпечаток....
У меня много знакомых среди скинхедов, даже среди гопников лысых... и все они готовы пропагандировать идею... но есть те, кто повернут на идее национализма, те,кого не устраивает то, что нация пропадает ( хотя она пропала еще после татаро-монгольского нашествия- сколько лет простите имели наших женщин и убивали мужчин? ) а есть те, кто только кажется.. есть те кто выбрал себе этот путь, а есть те, для кого это гормональный всплеск. Но не в этом суть, суть в том, что все они- попали в первую очередь под чью-то идею, под идею своего окружения, как кому привалило судьбой.
В принципе человек он губка, даже мужика в автобусе нельзя обвинять- он просто с детства впитывал идеи своего окружения. Как и мы все.
В общем жизнь странная штука, даже нацист в итоге может потерять смысл своих ценностей и влюбиться в негритянку/китаянку/японку/еврейку..
Нужно творить, действовать, чтобы тебя запомнили, чтобы страну знали.. а страну узнАют только по людям культуры.. по такой эстетической красоте, которая сможет перебить всю мерзость национальной массы существующих, а не живущих..
В общем говна везде хватает, а на самом деле, кому как пришлют сверху.. так что обвинять можно только саму жизнь, а не людей, заполняя этими рассуждениями ее бессмысленную пустоту =) или создавать, творить, действовать..жить, не прозябая в обыденности пива у метро/сплетен/жратвы и цветного телевизора.. двигаться... общаться, плюя про себя на тех, кто опускает себя, а вкупе они все опускают свою страну ( и в россии и в америке и везде есть такие)... это как натуральный отбор, только вот непрошедшие его не бывают съедены более сильными, а коптят зазря небо...
-
Короче, все, вроде, высказались. Как сказал Жванецкий - "за каждой строкой, как за каждым кирпичом видны живые лица наших дней"... В очередной раз меня позабавила работа модераторов, один даже мне честно сказал, что "мне тяжело судить. потому как разделяю позицию Варракса. а за темой послежу, если что, закрою.". Ссылки на апологические по отношению к скинам, хулиганам и убийцам статьи на форуме не то, что бы разрешены, но, как минимум, "попущаются" с молчаливого согласия. Позволю себе процитировать Правила Форума: "6.1.5 Недопустимым является проявление межнациональной, религиозной и гражданской нетерпимости – за подобное нарушение участник будет отстранен от участия в форуме без предупреждения. В дальнейшем доступ на форум нарушителю может быть открыт, если Администратор форума сочтет это нужным.". Ну, на "нетерпимость" тут наговорили уже человек пять, ИМХО, а тема жива, цветёт и пахнет.
Ребята! Мы тут крысами занимаемся. Кры-са-ми!
Всем спасибо за Ваши чудесные лица...
Я так рад, что если бы я родился евреем - половина из вас мне ничего бы не сказала... Просто за спиной считала бы человеком иного сорта и качества. Как мясо на рынке.
Я так рад, что если бы у меня был ребёнок от еврейской девушки, то ваши дети уже к 13-ти годам говорили бы у него за спиной разные хорошие вещи. Особенно, если бы он играл на скрипочке.
Я так рад, что ваш гуманизм к крысам не распространяется на "хачиков".
И мне за вас страшно, ведь вы принадлежите к моей нации, вы мои сограждане и я вас люблю так же, как свою Родину. Спасибо.
-
Piter, не драматизируйте! ;) Таких нашлась всего парочка. Остальные, как мне показалось, люди вполне адекватные и воспринимают людей как личностей, а не как представителей национальности. Так что есть надежда... ;)
-
Госпожа Администратор! Вы бы лучше темки такие сразу прикрывали, прекрасно понимая, что они только дерьмом могут кончится. А то Варраксу пропагандировать дерьмо можно, а мне за излишне эмоционально изложение - замечание лепите.
я сама решу какие темы прикрывать, а какие нет. тут ведется вполне нормальная дискуссия.
Варракс ничего не пропагандирует, он просто показывает свою точку зрения, отличную от вашей. это нормально.
если хотите что-то обсудить лично - в приват.
Если лично Вас эта тема так трогает, что Вы не можете сдержать эмоции, просто ее не читайте.
-
Хорошо, что наши крысы такой фигней не страдают и не преследуют друг друга из-за формы ушей и фактуры шерсти! ;D
-
Хорошо, что наши крысы такой фигней не страдают и не преследуют друг друга из-за формы ушей и фактуры шерсти! ;D
Это точно!
-
Хорошо, что наши крысы такой фигней не страдают и не преследуют друг друга из-за формы ушей и фактуры шерсти! ;D
Просто у Вас импортных крыс нет ;D Мои финики по всей клетке шпыняют нормальных русских крыс ;D
Вот что еще сказать хотела. Я часто бываю на Кавказе... вот уж где есть возможность почувствовать себя "чуркой". В Нальчике пока от вокзала до рынка дойдешь - документы проверят как минимум 3-4 раза, просто на каждой улице. Только из-за того что мы, цитирую милиционера "русские проститутки" (лица славянской внешности сразу там в глаза бросаются) понаехали на кавказ развращать исламскую молодеж! Вот и думайте после этого как в Москве живется кавказцам... точно так же! Трёх метров не пройдешь - будут проверять документы (читай трясти деньги).
-
С документами вообще цирк! У меня внешность достаточно южная, и одно время частенько останавливали проверить документы. Я-то в n-ном поколении москвичка, а у мальчика-милиционера говорок такой явно из очень глубокой глубинки. Когда достанут, так и хочется сказать: "Приехали тут..." ;)
-
А я вот например националистка! Но скажу вам по секрету мне по фик на национальности, был бы чел хороший. Меня бесят армяшки, которые на дискотеках нагло норовят залезть русским девченкам под юбки, но меня бесят и русские которые за денежку сами подставляют свои попы этим армяшкам. Причем не б***, а простые девочки, которые потеряли видимо весь смысл жизни.
Меня совсем не бесят двое маленьких армяшек близняшек в группе моей дочки. Добрые пацанята, улыбчивые ...пока...пока их не коснулись фразы..типа черножо** вали в свою страну. Меня не бесит моя хорошая подруга татарка, потому что человек добрый, приветливый, человек на кого можно положится, человек который отличается от меня русской только штампом в паспорте и больше ничем. Она также более душой за Россию, родилась и выросла здесь. Зато меня бесит русский коллега по работе, который может наорать на дворничиху-женщину матом, только за то что она не успела отгрести снег к обочине. Причем с удовольствием поднял бы на на нее и руку если бы не испугался чуть поодаль мужиков дворников. А дворничиха была русская...
Так что хрен его знает, как быть. не может быть двойных стандартов среди людей. Согласно что пора ограничить въезд людей из бывших союзных республик. Хотели жить независимо, пожалуйста. Не переживайте, на место всех этих нерусских придут наши русские и возьмут и лопаты и метлы.. Природа не терпит пустоты...
Но тогда скажите мне русские, хрен ли вы все лезете в Москву? Давайте раваните на север, на Дальний Восток? Давайте вытесняйте китайцев? Заселяйте земли... Еще раз повторю: Природа не терпит пустоты. Наши уходят с краев страны и края сразу же заселяются чужеземцами.
Энергию бы скинхедов да на освоение бы севера. Глядишь в нефте вообще потонем. Хотя конечно легче топой в 15 человек забить девочку таджичку. А потом в спину выстрелить негру. Епть..как все просто. Бей черных, спасай Россию. Противно блин. И не один скинхед стреляя в черного не подумал, сколько этот человек оставил денег в тот же институте в котором учился и в том городе в котором жил.
И здесь не важно гопники это или "чистой души" скинхеды. Важно что система возродила зло, взрослые дяденьки задумали поиграть с молодежью в военно патриотическую игру, а ребятки и рады стараться. Возродили зло, которые наши деды пять лет через горе и страдания забивали в землю. Забивали и забили, а скины вытащили скелет Гитлера и бегают с ним по красной площади. Тупо же... Тот же Гитлер столько русских положил, что его как самого главного врага считать нужно, а уж если так нужна идеология, придумайте сами. Придумайте русскую идеологию, чистую по душе русской, щедрую и честную.
-
Просто у Вас импортных крыс нет ;D Мои финики по всей клетке шпыняют нормальных русских крыс ;D
Зато чешские крысы отлично уживаются с англо-русско-украинскими :-) Гы...
-
А я вот после 13 лет жизни в Италии терпеть не могу мусульман. Вы бы видели, что они тут творят. Здесь в основном арабы из Туниса, Марокко и Пакистана. Приезжает один, а потом начинает привозить сюда жену, кучу детей, родителей и братьев и сестёр. Квартиры им дают в первую очередь: они видете ли бедные и многодетные. Права качают как только можно! И крест в школах и больницах по их мнению надо убрать (в Италии, в пуббличных заведениях типо школы, больнизы и т.д. на стене висит крест). А то, что итальянская культура - католическая, их мало волнует. Причём многие итальянскую культуро попросту не признают, продолжают жить как у себя дома. Претендуют, что бы им построили мечети и что бы на работе давали перерыв на молитву (5 раз в день!).
Ну и о родной Латвии: не промолчу. Езжу в Ригу раз в год и каждый раз приходиться ругаться в каком-нибудь магазине: по русски не отвечают. А я говорю только по русски. В таких случиях перехожу на итальянский язык. Родилась я в Риге, всегда там жила, но гражданство у меня российское. Так вот, что бы поехать к маме и бабушке мне надо было визу делать!!! Теперь езжу по итальянскому паспорту и никаких проблем!
-
Не спорю. Я тоже себя таковым считаю.
Но как это по вашему вяжется с русским национал-социализмом?
По вашему Россия должна стать доминирующей силой на планете и продиктовать свою волю всем остальным?
"Гражданин Вселенной" - это не мое, а цитата ттго, кому я отвечаю. Сейчас лень проверять - наверное, квотинг неаккуратно сделал.
А вообще - НС отнюдь не подразумевает мирового господства. Национализм и шовинизм - это не синонимы.
: April 30, 2006, 01,10:06
Верно подметили. Я поправлю его. Не заметил.
Без смайлика, конечно, выглядит приличнее. Но смысл-то от этого не меняется.
: April 30, 2006, 01,10:54
Я полностю согласен словами Путина : "У бандитов нет национальности".
А такой термин, как "этнические преступные группировки", слышали?
Или, скажем, в той же Чечне русских содержали как рабов далеко не в единичных случаях. Русские бандиты почему-то таким не занимались, знаете ли.
И т.д.
: April 30, 2006, 01,12:55
Варраксу пропагандировать дерьмо можно
Ладно, то, что я НЕ пропагандирую, а лишь указываю на _факты_, пропустим.
А вот можно обосновать, что написанное мной в этой теме - "дерьмо"?
-
Ну и о родной Латвии: не промолчу. Езжу в Ригу раз в год и каждый раз приходиться ругаться в каком-нибудь магазине: по русски не отвечают.
И по латышски бывает не отвечают. >:(
Но это не все и не везде. Это редкость. nono не надо дезить плиз ;)
В крупных магазинах и в маркетах такого вообще нету.
Даже в маленькие канторы не примут на работу если не будете знать
как минимум три языка госязык, англиский, русский.
Выпендриваются только политики и пенсионеры, особено вторые.
В основном латыши с русскими особено молодеж живут дружно .
Совместные тусовки разных национальностей за последние годы сильно выросли.
У нас много иностранцев живут и работают из Индии Италии много негров и так далее. А Итальянцев тут вообще пруд пруди. Стока всяких сделок сними проводят, что кажется скоро на работе и итальянский надо будет знать.
-
Мое личное мнение, что мужик, оскорбивший девушку- абсолютно ничем не отличается от тех, кого он вспоминал в чудесный день сидя в автобусе.
Кто позволит себе неэтичное поведение, матерщину, фразы эй красавыца, пашли са мной двэсти баксов заработаэш?! ( в свои лет 14-15 приходилось выслушивать по дороге в магазин через рынок.)
В общем жизнь странная штука, даже нацист в итоге может потерять смысл своих ценностей и влюбиться в негритянку/китаянку/японку/еврейку..
не устраивает то, что нация пропадает ( хотя она пропала еще после татаро-
монгольского нашествия- сколько лет простите имели наших женщин и убивали мужчин?)
С тем, что мужие был не прав, я согласился с ходу. Но это НЕ значит, что он ничем не отличается. Один пример вы привели сами - "эй красавыца". От русских такое приходилось слышать куда реже (если вообще приходилось), не так ли?
В общем виде:
8) Быдло – всегда быдло. Какая разница, русские гопники или кавказские джигиты колотят меня в подворотне?
Есть такая научная дисциплина – этнопсихология.
Русский гопник, каким бы гадом он ни был, все-таки свой. Да, это сукин сын – но это наш сукин сын. © Он вырос с тобой на одной улице, говорит с тобой на одном языке, у него с тобой общая культура, много общих воспоминаний, он – при всем своем гопничестве – видит в тебе человека.
Русский гопник или бандит может избить, убить, но ему в голову не придет делать то, что естественно для представителей "маленьких, но гордых народов" ©.
Во времена Великой Криминальной революции даже воры в законе возмущались деятельностью нового поколения бандитов-беспредельщиков, игнорировавших все блатные понятия. Но вспомните, кого прессовали по беспределу? Других бандитов и коммерсантов (которые в те времена поголовно ходили под бандитами). То есть – занимались разборками между собой. Обычным работягам от этого было ни жарко, ни холодно.
А теперь сравните с тем, что творят "не имеющие национальности" сепаратисты на тех территориях, которые попадают под их влияние, со всем русским населением. Рабство – это что, русская традиция? терроризм – русский способ решения проблем? гомосексуальные изнасилования – русская забава? В конце концов, вспомните Беслан: такое могли бы сделать русские?!
У русских нет определенных стереотипов поведения, характерных для неруси. Русский может набить тебе морду, но не станет обращать в рабство. А для "джигита" ты – низшее существо, созданное Аллахом специально для удовлетворения его потребностей.
Для тех, кому все надо объяснять на пальцах, моделируем житейскую ситуацию. Вы пробираетесь по темному переулку мимо кучки подвыпивших граждан, явно не обремененных интеллектом. Спотыкаетесь, налетаете на одного из них, и у вас рефлекторно вырывается "...твою мать!". А теперь проанализируйте возможные последствия, если пьяная компания состоит из русских – и из чеченцев.
Второе. Если нацист _влюбился_ в негритянку - то он не был нацистом, а лишь притворялся. Это абсолютно аналогично "гетеросексуал влюбился в мужчину".
Третье. (устало) В эту тему что, собрались собрать все расхожие штампы?!
На тему татарских ген у русских читать здесь:
http://warrax.net/85/rus/rus2.html
http://warrax.net/85/rus/rus2k1.html
Антропологической экспедицией 1955-1959 годов, возглавляемой крупнейшим антропологом профессором В. Бунаком, были изучены более 100 групп великорусского населения. В. Бунак с помощью сопоставления данных по десяткам групп населения всей зарубежной Европы выявил минимальные и максимальные пределы значений антропологических признаков для этих групп. После установления тех же пределов для русских оказалось, что их значения имеют разброс в два раза меньше, чем для всего европейского населения. Таким образом, русские имеют значительную однородность в своей антропологической составляющей — при том, что территория их расселения весьма обширна. Что же касается средних значений антропологических признаков для европейских народов, то здесь русские по расовым свойствам занимают центральное положение. Это «самые типичные европейцы».
Тот же вывод делает В. Е. Дерябин в работе «Современные восточно-славянские народы» (М., Научный мир, 1999): «При сравнении же средних значений антропологических признаков для народов Европы и для русских выяснилось, что они по многим расовым свойствам занимают среди европейцев центральное положение. Это наблюдается по длине тела, размерам головы и ее форме, высотным и широтным размерам лица и их соотношениям. Иными словами, по многим признакам русские являются самыми типичными европейцами. По пигментации глаз и волос русские в целом оказались светлее среднего европейского типа».
Характернейшим признаком монголоидности является присутствие эпикантуса — складки у внутреннего угла глаза человека, образованная кожей верхнего века и прикрывающая слезный бугорок.
Н. Н. Чебоксаров, «Монголоидные элементы в населении Центральной Европы». Уч. зап. МГУ. — М. 1941. — Вып. 63: «У монголоидов он встречается в 70-95% случаев, но «из числа более чем 8, 5 тысяч обследованных русских мужского пола эпикантус обнаружили только 12 раз, к тому же только в зачаточном состоянии… Такая же крайне редкая встречаемость эпикантуса наблюдается у населения Германии».
Энциклопедия «Народы России», М., 1994 г., глава «Расовый состав населения России»: «По приблизительным подсчетам представители европеоидной расы составляют более 90% населения страны и еще около 9% приходится на представителей форм, смешанных между европеоидами и монголоидами. Число чистых монголоидов не превышает 1 млн. человек».
Г.Л. Хить в работе «Дерматоглифика народов СССР» (М.: «Наука», 1983) приходит к заключению, основанному на тщательном анализе рисунков отпечатков пальцев: «установлено, что русские однородны в отношение кожного рельефа и являются носителями наиболее европеоидного комплекса наряду с белорусами…».
ни о какой «метисации» русских с монголо-татарами с научной точки зрения речи быть не может. Сами подумайте: каким же образом русские с якобы монголоидной примесью оказались светлее волосами и кожей, чем западноевропейцы, до которых монгольское иго не добралось? Да и вообще — угнанные в полон русские девушки никак не могли добавить азиатские гены русским, наоборот — их дети оставались на территории захватчиков.
: April 30, 2006, 01,26:21
на "нетерпимость" тут наговорили уже человек пять, ИМХО, а тема жива, цветёт и пахнет.
Я так рад, что если бы я родился евреем - половина из вас мне ничего бы не сказала... Просто за спиной считала бы человеком иного сорта и качества. Как мясо на рынке.
Вот интересно некоторые читают тексты. Не вникая в смысл, а выискивая компромат. Как раз высказывания были ЗА терпимость. Но терпеть-то можно ограниченное кол-во. Как тараканов на кухне.
Что касается евреев, то обращаю внимание, что никто этот вопрос вообще не затрагивал. Спрашивается, зачем заниматься некачественной телепатией? На форуме был когда-то Levi из Израиля, давно не появлялся. Думаю, сейчас все бы обрадовались, если бы он опять начал писать. А то, что он еврей, форум волновало только после крупных палестинских терактов - вдруг знакомый пострадал?
Но в общем виде про евреев есть интересное наблюдение: они с испокон веков делят людей на евреев и гоев, но почему-то очено возмущаются, когда гои начинают делить людей на себя и евреев.
: April 30, 2006, 01,33:48
люди вполне адекватные и воспринимают людей как личностей, а не как представителей национальности.
А люди _всегда_ одновременно обладают индивидуальными чертами и национальными. При близком общении с отдельными экземплярами логично обращать внимание на индивидуальные качества (национальные в них все равно будет проявлятся, тем не менее). А вот при массовом взаимодействии - это и не логично, и невозможно. Тут надо смотреть именно на общие характеристики.
: April 30, 2006, 01,36:06
Остальные, как мне показалось, люди вполне адекватные
Извиняюсь, чуть не забыл. Не затруднит обосновать, в чем именно я не адекватен?
-
"Гражданин Вселенной" - это не мое, а цитата ттго, кому я отвечаю.
Сорри это меня глюканула ::)
-
Вот и думайте после этого как в Москве живется кавказцам... точно так же!
1.Кавсказские этнические преступные группировки в России имеюися в ассортименте. Можно пример русской этнической преступной группировке на Кавказе?
2.Кавказцы практически монополизировали некоторые сектора русской экономики. Обратный пример можно?
3.В русской милиции служит достаточно много кавказцев (я даже опускаю вопрос "на кого они работают"). Обратный пример можно?
4."Бландынку хачу" - вполне распространено. Можно пример, когда русские домогались к кавказским девушкам?
И т.д. и т.п.
Дело не в "похожем отношении", а _какими причинами оно обусловлено_.
: April 30, 2006, 01,42:03
Но тогда скажите мне русские, хрен ли вы все лезете в Москву? Давайте раваните на север, на Дальний Восток? Давайте вытесняйте китайцев?
Тупо Тот же Гитлер столько русских положил, что его как самого главного врага считать нужно,
1.Пральна. Страну оставить неруси, а русские - марш на север нефтяные скважины обсулуживать!
2.То, что Гитлер положил много русских - трагедия. Опять же, надо изучать историю: Гитлер напал на СССР не как на русских, а как на страну, которой долго правили еврейские коммунисты.
Что касается потерь - то за время "демократии" и проч. кол-во русских уменьшилось вполне сравнимо с убылью во время Великой Отечественной. Кажется, даже больше, но цифры сейчас лень копать.
-
А вообще - НС отнюдь не подразумевает мирового господства.
Цитата с http://warrax.net/83/ns.html
(http://foto.inbox.lv/albums/pcreanimator/30-04-2006-2/hitler_watermelon.gif)
В эпоху сверхмощного оружия и невероятных ранее скоростей для великой нации существует лишь один путь развития – стать единственной доминирующей силой на планете и продиктовать свою волю всем остальным. Главной задачей национал–социализма в национальном и расовом вопросах является, таким образом, восстановление чистой русской нации как вершины естественно–исторического развития белой расы и славянства, а также – максимально быстрое и успешное ее развитие в контексте противостояния с агрессивными и жестокими соседями, претендующими на наше жизненное пространство.
-
И? Читаем внимательно и осмысливаем, а не ищем компромат. Статья называетсся "Национал–Социализм как религиозная альтернатива".
Религия - это _упрощенное_, для народных масс, изложение. Лозунгами, чтобы понятно было, так как люди в своей массе думать не приспособлены.
Покопайтесь в метериалах _системно_, а не выискивая компромат. Скажем, ни один самый оголтелый русский нацист ни разу не возражал против смешения с немцами и др. белыми.
А то, что русская нация - последний оплот белой расы, ИМХО вообще очевидно. Остальные удже продались за "общечеловеческие ценности" большей частью...
Ну и "почему-то" вы пропустили именно _контекст противостояния_. Да, в принципе НС не ставит экспансию как самоцель. Но врагов надо уничтожать до конца. А претендующих на наше жизненное пространство - предостаточно.
-
И по латышски бывает не отвечают. >:(
Но это не все и не везде. Это редкость. nono не надо дезить плиз ;)
В крупных магазинах и в маркетах такого вообще нету.
Даже в маленькие канторы не примут на работу если не будете знать
как минимум три языка госязык, англиский, русский.
Выпендриваются только политики и пенсионеры, особено вторые.
В основном латыши с русскими особено молодеж живут дружно .
Совместные тусовки разных национальностей за последние годы сильно выросли.
У нас много иностранцев живут и работают из Индии Италии много негров и так далее.
А Итальянцев тут вообще пруд пруди. Стока всяких сделок сними проводят.
Последний раз мне не отвечали по русски как раз таки в супермаркете! Мой муж понял ситуацию и начал громко возмущаться на итальянском. Во тогда сразу всё поняли!
А то, что НЕ граждане в Риге пенсию меньше получают, хотя всю жизнь проработали в этой стране тоже не правда?
::)
И когда меня спрашивают откуда я, отвечаю: Русская, но к сожалению родилась в Риге
-
А то, что НЕ граждане в Риге пенсию меньше получают, хотя всю жизнь проработали в этой стране тоже не правда?
::)
Да пенсионерам трудно и латышам и русским. :(
Здесь надо много энергии чтобы хорошо жить.
У нас вообще фантастически высокие требования на знания и низкие зарплаты. Нигде такого нет. Но дрючат всех и латышей и русских.
А сам я вообще полукров.
Другое дело у нас есть люди которые плюют на госязык.
А политики этим только пользуются. Вот такие и отравляют жизнь
другим. Все кто старается им идут на встречу.
Работа есть и люди живут.
-
Все люди братья,но опыт Франции заставляет задуматься.
Я не националист,но события во Франции-это наше будущее на 90%.(Для Москвы)
Всё же считаю поток приезжих неРоссиян надо ограничить,и всячески содействовать жителям нашей ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ.
Еще есть такая вещь,война религии.Наше дорогое правительство затыкает демографические дыры абы кем,вместо поддержки и развития Русского человека.Не хочу террактов и кровопролития,но все идет к тому.Посмотрите сколько мосульман в Москве,их число растет в геометрической прогрессии,а ведь мы для них неверные.Уже настроили своих мечетей,баранов они уже режут в центре Москвы.Следующие мы?
Скажу честно,мне как-то непосебе,а Вам?
-
Все люди братья,но опыт Франции заставляет задуматься.
Я не националист,но события во Франции-это наше будущее на 90%.(Для Москвы)
Всё же считаю поток приезжих неРоссиян надо ограничить,и всячески содействовать жителям нашей ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ.
Еще есть такая вещь,война религии.Наше дорогое правительство затыкает демографические дыры абы кем,вместо поддержки и развития Русского человека.Не хочу террактов и кровопролития,но все идет к тому.Посмотрите сколько мосульман в Москве,их число растет в геометрической прогрессии,а ведь мы для них неверные.Уже настроили своих мечетей,баранов они уже режут в центре Москвы.Следующие мы?
Скажу честно,мне как-то непосебе,а Вам?
Мусульмане это угроза не конкретной нации а всему белому миру.
Самое страшное впереди. А этой заразе кто то дает жизнь и только делает вид что препятствует. В свое время мудрый Сталин тоже очень терпеливо ждал и даже подерживал истощенную германию и стравливал кого только мог. Самый хитрый из дяволов и чурок Сталин.
А по мне что будет то будет. Надо будет воевать буду воевать.
-
А я уже давно к национальному вопросу проще отношусь, фактически весь смысл бытия и сводится к первобытному инстинкту выживания в среде обитания. Только каждый, в соответствии с местом и условиями, возводит в принцип себе свою религию или например футбольную команду или разрез глаз.
На бытовом уровне это можно выразить нижеследующим:
Первое правило (территориальное): Мой сосед по лестничной клетке ближе, чем сосед этажом ниже или выше.
Второе правило (эмоциональное): Если сосед по лестничной клетке мне мешает жить больше, чем сосед который живет ниже, то сосед который живет ниже, мне больше сосед, чем сосед по лестничной клетке.
Третье правило (религиозное) Если сосед, который живет выше меня, верит в того же бога, что и я, то он мне ближе, чем сосед который живет ниже меня и не верит бога.
Четвертое правило (рациональное): Если сосед который выше, заливает меня говном, то независимо от его вероисповедания, сосед по лестничной клетке, мне гораздо ближе, так как не заливает меня фекалиями, хотя он и еврей.
Это разве не ответ?
-
А я уже давно к национальному вопросу проще отношусь, фактически весь смысл бытия и сводится к первобытному инстинкту выживания в среде обитания. Только каждый, в соответствии с местом и условиями, возводит в принцип себе свою религию или например футбольную команду или разрез глаз.
На бытовом уровне это можно выразить нижеследующим:
Первое правило (территориальное): Мой сосед по лестничной клетке ближе, чем сосед этажом ниже или выше.
Второе правило (эмоциональное): Если сосед по лестничной клетке мне мешает жить больше, чем сосед который живет ниже, то сосед который живет ниже, мне больше сосед, чем сосед по лестничной клетке.
Третье правило (религиозное) Если сосед, который живет выше меня, верит в того же бога, что и я, то он мне ближе, чем сосед который живет ниже меня и не верит бога.
Четвертое правило (рациональное): Если сосед который выше, заливает меня говном, то независимо от его вероисповедания, сосед по лестничной клетке, мне гораздо ближе, так как не заливает меня фекалиями, хотя он и еврей.
Это разве не ответ?
Красиво :) так и есть :)
подписываюсь
(http://foto.inbox.lv/thumb/pcreanimator_30-04-2006_signature.jpg)
;D ;D ;D ::)
-
И когда меня спрашивают откуда я, отвечаю: Русская, но к сожалению родилась в Риге
А я так не скажу даже будь я не полукров а чистий русский.
Это родина моя. Где лежат под землей ушедшие мне близкие люди и ушедшие мои крысы и где я хочу лежать когда умру.
-
А я уже давно к национальному вопросу проще отношусь, фактически весь смысл бытия и сводится к первобытному инстинкту выживания в среде обитания.
Это разве не ответ?
НЕ ответ. Поскольку он обозначает лишь "пусть будет вокруг что угодно, а я тут как-нибудь приспособлюсь". Это - ответ _обывателя_, и не более того.
-
А для националиста, выходит - если меня залил дерьмом сосед сверху-русский, это лучше, чем если бы это сделал сосед-еврей? По-моему, маразм.
-
1.Кавсказские этнические преступные группировки в России имеюися в ассортименте. Можно пример русской этнической преступной группировке на Кавказе?
2.Кавказцы практически монополизировали некоторые сектора русской экономики. Обратный пример можно?
3.В русской милиции служит достаточно много кавказцев (я даже опускаю вопрос "на кого они работают"). Обратный пример можно?
4."Бландынку хачу" - вполне распространено. Можно пример, когда русские домогались к кавказским девушкам?
И т.д. и т.п.
Дело не в "похожем отношении", а _какими причинами оно обусловлено_.
Да я вообще не про это говорила! Я это к тому что русским на Кавказе быть также стрёмно как кавказцем в Москве, вот и всё. Тут свои националисты, там свои.
-
То, что Гитлер положил много русских - трагедия. Опять же, надо изучать историю: Гитлер напал на СССР не как на русских, а как на страну, которой долго правили еврейские коммунисты.
Не согласна, Варракс! Гитлер напал на СССР именно как на русских. На славян! В основном. И тот же Гитлер общался и пользовался услугами жидов. Я не оговорилась, именно жидов, помогая им же (жидам) уничтожать нормальных евреев.
НЕ ответ. Поскольку он обозначает лишь "пусть будет вокруг что угодно, а я тут как-нибудь приспособлюсь". Это - ответ _обывателя_, и не более того.
Да, это действительно размышления обывателя.
И называть Сталина "хитрым чуркой" - вообще кощунство! Великий человек был! Такие раз в тысячу лет РОЖДАЮТСЯ! и все, кто льют на него грязь- это те, которые в лучшим случае делают это в силу своего незнания истории и промыванию мозгов с помощью тех же учебников Сороса.
: April 30, 2006, 10,29:20
Хочу сразу оговориться, против евреев я ничего не имею. У меня есть знакомые, даже друзья среди них. Хорошие, порядочные люди. Но сами жиды огораживают себя от них, считая отсохшей ветвью.
: April 30, 2006, 10,31:25
Да я вообще не про это говорила! Я это к тому что русским на Кавказе быть также стрёмно как кавказцем в Москве, вот и всё. Тут свои националисты, там свои.
Но русские туда толпами жить и работать не едут! И не плодятся там и порядки свои не устанавливают.
-
Зря вы так думаете. Вам здесь не найдется места. Вы здесь столько походите по инстанциям, что впору удавится. Если вы думаете, что фашистское государство будет озабочено своими гражданами, хотя бы, то вы ошибаетесь. Фашистское государство всегда озабочено только поддержанием самого себя. А граждане, которые ведутся на фашистские лозунги, типа "Россия для русских" - удобрение, мясо, стадо для пожирания, не более того.
Во-первых, юрист у нас тут не только Вы (я, к тому же, кандидат юридических наук ;)). Правда, специализации разные, как я понимаю. Тема об этнических преступных группировках мне гораздо ближе...
Во-вторых, приезжать к вам никто не собирается, но отношение страны (в данном случае - России) к своему этносу определяет политику других государств по отношению к своим гражданам, которые к этим этносам принадлежат.
Мне кажется, в аспекте "национального вопроса" следует различать иммигрантов, наводняющих страну, которые стали проблемой, скажем, для Парижа ли для Москвы, и этнические группы, исторически проживающие на территории тех или иных государств. Русские на Украине - не пришельцы, а 40% населения. Русский родным языком считают 60% населения. Поэтому суть моего предыдущего поста в том, что в такой ситуации украинский национализм не уместен, но поскольку он упорно продолжает существовать (кстати, в абсолютно неспоследовательных формах, типа: "никто не хочет учится в украинских школах, поэтому давайте закроем русские!"), с точки зрения местных представителей русского этоноса закономерна подобная постановка вопроса на их исторической родине (в качестве моральной компенсации ;)).
И вот ещё чего не пойму - почему фашистами становятся только русские, когда говорят о своей принадлежности к самостоятельной нации и гордятся этим, когда защищают свой язык? Почему для украинцев, прибалтов, крымских татар и т.д. это считается правильным, а вовсе не каким-нибудь проявлением национальной нетерпимости (хотя я ни разу не слышала о том, чтобы в РФ, например, не выдали пенсию человеку по языковому принципу или признакам внешности).
-
Но тогда скажите мне русские, хрен ли вы все лезете в Москву? Давайте раваните на север, на Дальний Восток? Давайте вытесняйте китайцев? Заселяйте земли... Еще раз повторю: Природа не терпит пустоты. Наши уходят с краев страны и края сразу же заселяются чужеземцами.
.
Хорошо советовать. Вы в Приморском крае жили? А я 30 лет прожила. Чтобы я там захотела остаться, правительству следовало бы подумать, что для этого надо сделать. А у меня одна жизнь. И у моей дочери тоже одна.
: April 30, 2006, 10,58:04
Ладно, то, что я НЕ пропагандирую, а лишь указываю на _факты_, пропустим.
А вот можно обосновать, что написанное мной в этой теме - "дерьмо"?
А это мое личное мнение, такое же как упоение национализмом у Варракса. :)
Кажется тут всем разрешили высказывать личное мнение? Или только у Варракса она личное по теме, а меня в личку отправят писать?
-
Хорошо советовать. Вы в Приморском крае жили? А я 30 лет прожила. Чтобы я там захотела остаться, правительству следовало бы подумать, что для этого надо сделать. А у меня одна жизнь. И у моей дочери тоже одна.
Вот тут Вы абсолютно правы! И это проблема не только РФ - люди не хотят жить в регионах. Их, с одной стороны, винить нельзя, т.к. так действительно "жизни нет", а с другой стороны - её и не будет, т.к. там никто жить не собирается. Украина скоро так точно впревратится в один большой Киев... До сих пор не создано ни одной толковой программы развития регионов, к сожалению.
-
Хочу сразу оговориться, против евреев я ничего не имею. У меня есть знакомые, даже друзья среди них. Хорошие, порядочные люди. Но сами жиды огораживают себя от них, считая отсохшей ветвью.
Не затруднит ли Вас дать hard and fast definition того, кто такие, по-Вашему, "жиды" и в чем их отличие от тех, кого Вы называете "евреями"?
-
НЕ ответ. Поскольку он обозначает лишь "пусть будет вокруг что угодно, а я тут как-нибудь приспособлюсь". Это - ответ _обывателя_, и не более того.
Ничто не мешает мне пойти и набить морду соседу по лестничной клетке, если он меня в три часа ночи достает музыкой. А также слупить компенсацию за протекший потолок у соседа сверху или подать в суд на него. А для националиста, выходит - если меня залил дерьмом сосед сверху-русский, это лучше, чем если бы это сделал сосед-еврей? По-моему, маразм.
Сосед сбоку, то бишь сосед по лестничной клетке не зальет вас дерьмом, потому, что оно прольется на соседа снизу...
И вообще вы не поняли аллегории. Этот принцип можно расширить до пределов двора, до пределов города и государства. Соседей не выбирают, с ними просто уживаются. На место одних, приедут другие. И гипотетически думать, что железной арматурой, фашио-идеями и национализмом можно остановить естественный процесс миграции, это утопия. Так можно думать в подростковом возрасте и то чаще приверженцами таких идей становятся из-за атрибутики и чувства толпы, а не по убеждениям. У большинства с возрастом это проходит, когда нужно будет кормить семью, а не беситься из-за того, что сосед козел и чурка. А еще нужно размножаться, чтоб соседи были одной с тобой национальности.
з.ы. В молодости кстати я был и панком, брил виски, носил фашисткую атрибутику и булавки. Ненавидел всех приезжих и даже таких же пацанов из соседнего микрорайона и участвовал в драках с ними. А также я был футбольным фанатом Спартака и после матчей собирался с толпой на массовые погромы и избиения тех, кто покажется чужаком. Это все кануло в лету, после того как мне в армии "вправили" мозги, а после я женился и родил сына... Так что есть что вспомнить и сравнить на практике теорию "соседской обывательщины".
-
Я,кстати, не предлагала брать арматуру и идти лупить всех кавказцев направо и налево, У меня есть свое мнение и я его высказываю. И у меня много знакомых вполне приличных людей с Кавказа, мой муж работает на армянской фирме. У дочки в школе есть подружка Замина. Но я могу привести пример на детской площадке дочка каталась на качелях с детишками среди них были брат и сестра южной внешности и моя дочка случайно толкнула эту девочку причем тут же извинилась и они стали дальше играть, но ее брат подошел к моей девочке и начал ей угрожать что мол мы тебя вырежем и всю твою семью тоже. Дочка очень испугалась и мне пришлось вмешаться в этот разговор и она теперь всех людей с южной внешностью опасается. И что мне теперь делать всех их обажать. Все-таки должны быть действительно какие-то ограничения на въезд и рабочие визы или еще что-то. Еще раз повторяю, что я не являюсь какой-то ярой националисткой или еще кем-то, но все-таки.
-
А для националиста, выходит - если меня залил дерьмом сосед сверху-русский, это лучше, чем если бы это сделал сосед-еврей? По-моему, маразм.
В таком виде - да, маразм. Только это - ваш измышлизм, а не националистическая позиция.
: April 30, 2006, 13,41:22
Я это к тому что русским на Кавказе быть также стрёмно как кавказцем в Москве, вот и всё.
Так же? :-) Данных о русских рабах у чечен - полно. Обратные примеры есть?
-
1."Гитлер напал на СССР именно как на русских. На славян!" - сорри, очень распространенная легенда. Дело в том, что когда война уже была объявлена, то пропаганда работает "против врага", представляя его в соотв. виде, а не научной т.з. :-) Но как пример - агитационных плакатов "против евреев" и "против коммунистов" полно, а вот "против славян" - ни одного не встречалось.
...официальные идеологи любого государства работают на интересы этого самого государства. Поскольку было совершено нападение на СССР — то русских было необходимо представить как расово неполноценных; когда же в Великой Отечественной наступил перелом — в Waffen SchutzStaffel стали принимать чуть ли не всех подряд (чисто немецкими была лишь треть ваффен СС), были даже исламские подразделения (около 60 тысяч человек).
Если же прочесть сам «Mein Kampf», то там мы не найдем утверждений о расовой неполноценности русских. Да, Гитлер рассматривает русские просторы как земли для расширения расселения немцев, но он обосновывает это отнюдь не расовой неполноценностью, а сложившейся обстановкой. В других обстоятельствах, возможно, он даже рассматривал бы русских как союзников. Цитирую: «… ясно, что в один прекрасный день Англия должна была стать нашим врагом… Политику завоевания новых земель в Европе Германия могла вести только в союзе с Англией против России, но и наоборот: политику завоевания колоний и усиления своей мировой торговли Германия могла вести только с Россией против Англии»; «Современные владыки России совершенно не помышляют о заключении честного союза с Германией, а тем более о его выполнении, если бы они его заключили. Нельзя ведь забывать и того факта, что правители современной России это — запятнавшие себя кровью низкие преступники, это — накипь человеческая, которая воспользовалась благоприятным для нее стечением трагических обстоятельств, захватила врасплох громадное государство, произвела дикую кровавую расправу над миллионами… Нельзя далее забывать и то обстоятельство, что эти владыки являются выходцами из того народа, черты которого представляют смесь зверской жестокости и непостижимой лживости, и что эти господа ныне больше, чем когда бы то ни было, считают себя призванными осчастливить весь мир своим кровавым господством. Ни на минуту нельзя забыть того, что интернациональное еврейство, ныне полностью держащее в своих руках всю Россию, видит в Германии не союзника, а страну, предназначенную понести тот же жребий».
Как видите, фюрер обосновывает нападение на СССР именно своим отношением к евреям (с его точки зрения, большевизм — это еврейское изобретение для завоевания мирового господства), а отнюдь не какой-либо «расовой неполноценностью» русских.
Более того — если изучить не официальную пропаганду, рассчитанную на народные массы, причем относящуюся к времени ведения боевых действий, а научные расологические работы, то результаты у многих вызовут удивление.
Немецкий ученый Ильзе Швидецки в книге «Расовое учение древних славян» (1938), которая была опубликована массовым тиражом в Третьем рейхе, обосновывала, что исходный тип славянина — нордический. Разработчики концепции расовой гигиены в Германии активно печатали русских ученых Н. К. Кольцова, Ю. А. Филипченко, Б. И. Словцова. У немецких расовых психологов в большой чести был В. М. Бехтерев, у генетиков — Н. В. Тимофеев-Ресовский и А. С. Серебровский.
Роберт Проктор в своей книге «Расовая гигиена» (1988), ссылаясь на архивные документы, приводит факт: Н. В. Тимофеев-Ресовский был послан в Германию в рамках правительственного соглашения с СССР и стал директором Института генетики при Институте Кайзера Вильгельма в Берлине. Позже он читал лекции на курсах повышения квалификации офицеров СС, а в 1938 году на открытом собрании партийной элиты, посвященном текущим вопросам расовой политики, выступал с докладом сразу же после начальника Расового департамента НСДАП Вальтера Гросса, перед главным идеологом Третьего Рейха Альфредом Розенбергом. Комментарии, как говорится, излишни.
Ну и еще пара цитат:
"Национал-социалисты! Вы все, конечно, чувствовали, что этот шаг был для меня горьким и трудным. Никогда немецкий народ не испытывал враждебных чувств к народам России. Только на протяжении двух последних десятилетий еврейско-большевистские правители Москвы старались поджечь не только Германию, но и всю Европу. Не Германия пыталась перенести свое националистическое мировоззрение в Россию, а еврейско-большевистские правители в Москве неуклонно предпринимали попытки навязать нашему и другим европейским народам свое господство, притом не только духовное, но, прежде всего, военное". (Обращение А.Гитлера к немецкому народу в связи с началом войны против СССР 22 июня 1941 года, зачитанное Й.Геббельсом в 5.30 утра по Великогерманскому радио)
"Совместными усилиями демократия и марксизм сумели разжечь между немцами и русскими совершенно безрассудную, непонятную вражду; первоначально же оба народа относились друг к другу благожелательно. Кто мог быть заинтересован в таком подстрекательстве и науськивании? Евреи...>> (ИЗ ВЫСТУПЛЕНИЙ АДОЛЬФА ГИТЛЕРА 20-Х ГОДОВ/ГЕРМАНСКИЙ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ (с)Москва, изд."Паллада"1994г.
2. " Гитлер общался и пользовался услугами жидов. Я не оговорилась, именно жидов, помогая им же (жидам) уничтожать нормальных евреев." - тут не совсем понял, про что. То, что Рейх сотрудничал с сионистами - я в курсе.
3. "называть Сталина "хитрым чуркой" - вообще кощунство! Великий человек был!" - согласен. Просто не хочу поднимать флейм на тему "как кто кого обозвал". Мне куда приятнее фактологией и логикой оппонента под плинтус загонять :-)
: April 30, 2006, 13,54:31
А это мое личное мнение, такое же как упоение национализмом у Варракса. :)
А что, личное мнение в обосновании уже не нуждается? Тогда так и надо писать: гоню, мол, а не аргументирую.
Прим.: это НЕ личный наезд, это аккуратное такое напоминание, что в дискуссии есть свои правила и не надо опускать ее до демагогии.
: April 30, 2006, 13,58:12
естественный процесс миграции
Естественный?! Ню-ню... Доказать не затруднит? Со стороны коренной нации, понятно. Что естественно пускать на свою территорию тех, кто культурно несовместим.
И "позицию сверху" вида "я-то перебесился" прошу отключить, в приличном об-ве за это канделябрами бьют.
: April 30, 2006, 14,02:14
...начал ей угрожать что мол мы тебя вырежем и всю твою семью тоже.... повторяю, что я не являюсь какой-то ярой националисткой...
(просто на примере, не лично)
В этом-то и проблема: когда с одной стророны уже дети четко понимают, что русских они будут резать, с другой раздается интеллигентское "ну нельзя же быть националистом..."
-
И называть Сталина "хитрым чуркой" - вообще кощунство! Великий человек был!
Если у меня и повернется язык назвать кого то великим человеком,
то это будет Жуков.
-
Ну и зачем я всё это читала? Вы же все мне родными были, потому как крысородственники. А теперь я, как в чём-то липком.
Бытовой национализм простить можно, он от недоразвитости (пардон от инфантильности). А вот такие, как Warrax и иже с ними -- это же страшно. А ешё мерзко.
Warrax, остыньте, что ж вы всё на выдохе, вдохните. Ваши длинные простыни глаза устают читать. Здесь ФОРУМ, здесь нужна краткость, сестра не вашего таланта. А ваши бесконечные ссыли на ваши же статьи -- ну по меншей мере нескромно. Всё равно, что если каждый из нас сейчас начнёт рекламировать свои шпингалеты из своего же Урюпинска.
Ваши эссе могу повлиять только на неокрепшую психику подростков, каковыми и являются ваши скинхеды.
Люди-Человеки! Не тушуйтесь перед Warraxами, перед их псевдологикой. Он журналист и доказывать недоказуемое, выворачивать историю до неузнаваемости -- этому он хорошо обучен.
Беда интеллигентов в том, что не умеем мы объединяться, как эта лысая шпана. А как бы надо! Ведь эта гeенна огненная уже в стойке. А мы как крыски за стеклом стоим на задних лапках не двигаясь. Загипнотизированы мы такими сладкими, ласкающими наше ухо призывами, типа "Россия для русских" и "Москва для москвичей".
P.S.: Спасибо Piterу, хоть он пытается выполнять роль модератора.
И прости меня, Господи, за резкость.
-
А я так не скажу даже будь я не полукров а чистий русский.
Это родина моя. Где лежат под землей ушедшие мне близкие люди и ушедшие мои крысы и где я хочу лежать когда умру.
А я как-то не могу считать Родиной страну которая делает всё ,что может против меня. И только потому, что я русская.
-
Естественный?! Ню-ню... Доказать не затруднит? Со стороны коренной нации, понятно. Что естественно пускать на свою территорию тех, кто культурно несовместим.
Естественный потому, что их сюда никто насильно не загоняет. Сами едут за лучшей долей. А вот пускать действительно нечего. Это вопрос к государственным мужам. Хотя политика ограничения на въезд и перемещение вроде есть, но из-за коррумпированности всех ветвей власти, включая участковых, они и живут без регистрации, десятками набившись в квартиры и общаги. И вообще Warrax, я против твоей идеологии ничего против не имею, просто я действительно уже стал обывателем, по-принципу: меня не трогает ничего, что не направлено лично против меня, моих родственников и моих друзей.
-
А я как-то не могу считать Родиной страну которая делает всё ,что может против меня. И только потому, что я русская.
У меня точно такое же мнение.
А еще есть вопрос людям из Германии.Правда что у Вас люди далятся на сорта,что отражается печатью в документах?Разве это не дескриминация?
В России от печати национальности вроде ушли,правда есть подозрение что это дело рук сами знаете кого.
А мне печать не мешала,т.к. я Русскии и горжусь этим.
-
А я как-то не могу считать Родиной страну которая делает всё ,что может против меня. И только потому, что я русская.
Слушайте тут таких русских как вы много и многие живут круче вас в Италии. И поверте таких как вы много и среди латышей которые сехали раньше вас и продолжают уезжать. Но уезжают только те кто не способен
здесь хорошо жить. А те кто живут строют дома в юрмале. И это далеко не
элита правительства. А это современые люди и русские и латыши.
Вообщем недееспособные есть везде.
-
Слушайте тут таких русских как вы много и многие живут круче вас в Италии.
Это те кто наворовал у народа и боится возмездия. 8)
-
Если у меня и повернется язык назвать кого то великим человеком,
то это будет Жуков.
Его стали возвышать только для того, чтобы занизить авторитет Сталина.
Читайте документы. Изучайте историю по работам авторитетных людей, миром признанных, а не по выдумкам Радзинского и иже с ним.
Не хочу искать цитаты, по поводу "жидов" просили пояснить. Жид - тот, кто придерживается учения Толмуда, считая всех остальных непоноценными гоями, имеющих человеческий вид лишь для того, чтобы им (жидам) не брезговать пользоваться ими (гоями). Спешу, немного не по тексту.
Будет время - исправлю.
Как видите, фюрер обосновывает нападение на СССР именно своим отношением к евреям (с его точки зрения, большевизм — это еврейское изобретение для завоевания мирового господства), а отнюдь не какой-либо «расовой неполноценностью» русских.
По поводу того, что Гитлер не против словян, нет, это не миф. Уложу ребенка спать, покапаюсь, я найду цитаты и приведу сами источники, где в точных формулировках представлено отношение к славянам, русским в том числе. По поводу того, что большевизм - это еврейское изобретение для заваевания мирового господства... После 17 года у власти действительно оказалось 2 группировки, русские большевики (Сталин) и еврейские, во главе с Троцким. Но Троцкого когда не стало? А именно у Троцкого была идея "мировой революции", не у Сталина.
-
Ваши длинные простыни глаза устают читать. Здесь ФОРУМ, здесь нужна краткость, сестра не вашего таланта. А ваши бесконечные ссыли на ваши же статьи -- ну по меншей мере нескромно. Люди-Человеки! Не тушуйтесь перед Warraxами, перед их псевдологикой. Он журналист и доказывать недоказуемое, выворачивать историю до неузнаваемости -- этому он хорошо обучен.
Я сейчас со смеху подохну :-)
1.Я, конечно, не писал бы простыней. Сначала я попробовал двать просто пару ссылок на свои статьи. Оппоненты читать их и не подумали. Поэтому приходится аргументировать развернуто в тексте, а куда деваться?
2.Может, мне еще и писать статьи нескромно? :-) Или прикажете пересказывать еще раз то, что было уже написано, причем спецаильно для раскрытия темы?
3.Я - НЕ журналист, попрошу не обзываться :-)
А, главное: псевдологика, говорите? Тогда указывайте на логические ошибки. Жду-с.
: April 30, 2006, 15,02:14
А вот пускать действительно нечего
Вот я и говорю, что ситуация с мигрантами - НЕ естественна. Они-то рвутся, понятно, а нам-то они зачем? Пускать их - ни разу не естественно.
Все равно, что, скажем, назвать солитера естественным паразитом - да, есть такой в природе. Но заводить его у себя в животе - не естественно.
просто я действительно уже стал обывателем
Грустно. Но по крайней мере - честно.
Но не конструктивно. Разумеется, никто не требует активных действий здесь и сейчас, но чтобы те же дети обывателей могли расти спокойно, требуется именно что русский национализм. Наглядных примеров у всех выше крыши. Вот только что здесь же постилось про "зарежу русских" уже практически с песочницы. Но почему-то вывод из этого не делается...
-
Мы ведь не выбираем кем родится.
Я хорошо отношусь к хорошим людям и мне пофиг кто он по национальности. И если человек сволоч мерзавец или бандит я не буду
судить по нему о всем народе. Я не могу судить по Наполеону о Французах.
-
Слушайте тут таких русских как вы много и многие живут круче вас в Италии.
И каким образом эта фраза служит опровержением тезиса "не могу считать Родиной страну которая делает всё ,что может против меня. И только потому, что я русская"? Учим логику.
-
Мы ведь не выбираем кем родится.
Я хорошо отношусь к хорошим людям и мне пофиг кто он по национальности. И если человек сволоч мерзавец или бандит я не буду
судить по нему о всем народе.
Согласен,но когда таких хороших людей набирается группа,все в корне меняется. nono
Вы просто не сталкивались,а мне армия преподала жизненный урок.
Чего там только нет и одно из проявлении дискриминации-это землячество будет покруче дедовщины.А что такое армия-это отдельно взятая модель общества(страны,района).И если ты белая ворона то тебя заклюют.Когда Русских станет меньше в проценном соотношении,нас начнут долбать.
И еще,всетаки есть у каждой национальности свои черты поведения в обществе. ;)
-
Учим логику.
Варракс я уважаю вашы труды.
Но в России никогда не будет НС. Это бред.
То что случилось в Германии это феномен не поддающийся логике и здравому уму, потому что Гитлера к власти привели а не его шизоидный бред сотворил чудо. Никто в мире не заинтересован таким дерьмом как НС.
-
Жид - тот, кто придерживается учения Талмуда, считая всех остальных непоноценными гоями
господства...
Уточню про "жиды vs евреи". Дело не только в Талмуде, Торе и проч. - дело в особенностях национального характера (которые, естественно, наши отражение в религиозных и культурных текстах). Жид (в таком контексте) - это не обязательно иудей-ортодокс.
Еврей - это (в этом контексте) просто "имеющий еврейское происхождение". Сложность в том, что средовой фактор влияет на формирование личности особенно сильно еще в доосознанном возрасте... Т.е. вопрос более этический/культурный, а не религиозный.
Кроме того, многие авторы под "жидом" могут понимать далеко не только еврея по происхождению. Цитирую Ю.Мухина:
"Сами жиды, причем любых национальностей, пытаются внушить остальным мысль, что термин "жид" является презрительной кличкой любого еврея и только еврея. Причем жиды иных национальностей таким утверждением отводят обвинение в жидовстве от себя. А жиды еврейской национальности этим утверждением прячут свое жидовство за якобы общей нелюбовью "некультурных людей" к евреям.
Я пишу по-русски, о России и для ее граждан, поэтому и утверждаю, что жид – это не национальность, а человек особых моральных устоев.
В "Толковом словаре живого великорусского языка" Владимир Иванович Даль собрал три толкования слова "жид" [50] применительно к людям. Это народное название еврея, это презрительная кличка еврея и, наконец, это безотносительно к национальности название корыстного человека, обогащающегося за счет вымогательства, недоплаты, чрезмерных процентов. [205] Иными словами – крайне бессовестного человека любой национальности. Подтверждением этому может служить хотя бы то, что сами русские евреи в определенных случаях употребляют этот термин по отношению к самим евреям. Скажем, еврей Э. Тополь спокойно употребляет этот термин, чтобы обозначить моральный облик еврея Б. Березовского, и дальше мы встретимся с подобным определением не один раз.
Разумеется, пользовались этим определением и русские. Скажем, в марте 1881 г. боевиками партии "Народная воля" был убит император Александр II. Через месяц по югу и юго-западу России прокатилась первая волна еврейских погромов. "Народная воля" поддержала эти погромы, заявив: "…народ громит евреев вовсе не как евреев, а как жидов, эксплуататоров народа". [95]
В общем, можно дать такое определение: быть жидом – это стремиться паразитировать, стремиться получать с других то, что ты не заработал, при этом паразитировать требуется с видом порядочного человека. Последнее условие обязательно, поскольку если вы просто воруете и не выказываете претензий, чтобы вас именовали достойным человеком, то вы не жид, а вор; если вы открыто выпрашиваете милостыню, то вы не жид, а нищий. А если делаете то же самое, но требуете, чтобы вас прекратили оскорблять антисемиты или коммунисты, то вы – жид. Заметьте, быть жидом – это стремиться паразитировать, а не действительно паразитировать. Это моральный облик человека, а не конкретный поступок. Вот человек стремится паразитировать, да не получается у него – другие жиды не дают, либо общество начеку. Но он все равно жид!
Жид стремится паразитировать не из любви к искусству, а, повторю, чтобы удовлетворить инстинкты – быть в лени, быть в безопасности, жрать и сношаться. Более высоких целей у него нет, слава, если она не дает материальных благ, скажем, посмертная, ему тоже, естественно, не нужна. Но в чистом виде, тем более в СССР, паразитировать было трудно, поэтому-то к развалу страны в быт вошло альтернативное "паразитированию" слово – "устроиться". Не завоевать себе место в жизни, не заработать его, а "устроиться" в жизни, т.е. как можно меньше другим отдать и как можно больше от общества взять."
После 17 года у власти действительно оказалось 2 группировки, русские большевики (Сталин) и еврейские, во главе с Троцким. Но Троцкого когда не стало? А именно у Троцкого была идея "мировой революции", не у Сталина.
Сталин начал брать власть гораздо позже 17-го. В том-то и трагедия, что "поход против большевизма" начался тогда, когда Сталин уже выправлял положение... Но не успел. У С.Кремлёва есть замечательная серия книг "Россия и Германия: стравить!", рекомендую.
: April 30, 2006, 15,41:38
Я хорошо отношусь к хорошим людям и мне пофиг кто он по национальности. И если человек сволоч мерзавец или бандит я не буду судить по нему о всем народе.
Логично. Только вот если среди одного народа из 100 мерзавец - один, а из другого - 99?
: April 30, 2006, 15,43:16
Варракс я уважаю вашы труды. ... Никто в мире не заинтересован таким дерьмом как НС.
Гы. Получается "я уважаю ваше дерьмо" :-)
Но уважение - оставим в сторонке, вопрос "ты меня уважаешь?" меня мало интересует.
А вот почему НС - это "дерьмо", очень хотелось бы послушать. Доказательно, без лозунгов и расхожих штампов.
-
Про жидов, Варракс, вы действительно лучше ответили, и ссылка на Мухина абсолютно правильна.
"Сталин начал брать власть гораздо позже 17-го... " Да, конечно, не корректно фразу построила.
-
Еще лет 5 назад думала о национальном вопросе иначе (все люди-братья!)К сожалению, сейчас соглашаюсь с Warrax. Все чаще в нашем районе наблюдаю группы молодых выходцев из Кавказа, человек по 20-30. Не похоже как-то, что от скинов защищаются- там бы под ноги не попасть местным. Орут на своем, девченку лет 15 за грудь лапнули, по попе хлопнули - просто навстречу попалась-и пошли. В криминальных новостях тоже определенные фамилии звучат,значительно чаще русских, как не крути.А представьте себе триллер "Бабушка продает свою петрушку на рынке" чем закончится? В гостях ведут себя иначе...Похоже, это мы уже в гостях.
.
-
А вот почему НС - это "дерьмо", очень хотелось бы послушать. Доказательно, без лозунгов и расхожих штампов.
О НС даже не серезно говорить
CCCP вот это большой труд и противовес. Но к сожалению самими же изгавненое и просраное. Был он все боялись. Развалили продались теперь нефиг плакать. Теперь живут как умеют и кто как может.
-
А еще есть вопрос людям из Германии.Правда что у Вас люди далятся на сорта,что отражается печатью в документах?Разве это не дескриминация?
ЛОЖЬ
-
ЛОЖЬ
Вы уверенны в своих словах?Или меня все же ввели в заблуждение?
Может вы просто не сталкивались еще с этим? ???
-
Читаю я эту ветку, и умиляюсь. Еще недавно мне в этом же форуме угрожали чуть ли не баном за непочтительное отношение к православию, размахивали пунктом правил "6.1.5 Недопустимым является проявление межнациональной, религиозной и гражданской нетерпимости – за подобное нарушение участник будет отстранен от участия в форуме без предупреждения. В дальнейшем доступ на форум нарушителю может быть открыт, если Администратор форума сочтет это нужным. "
А теперь я вот наблюдаю, как народ с умными такими мордочками рассуждает о евреях и жидах, о том, как был велик Сталин и как всякие пархатые гады его светлый образ очерняют, на полном серьезе толкаются идейки о "национально-пропорциональном представительстве" в органах власти. Не хватает только баннера со свастикой и лозунга "Слава России" наверху.
Запомните одну вещь - своей национальностью гордится только тот, кому гордиться больше нечем. Длиной, простите, пениса - и то с бOльшим основанием можно хвастаться, чем принадлежностью к той или иной нации.
-
Vladimir Ну уж такое смутное время сейчас, все хотят понять что же такое патриотизм? Любить Родину и работать ей во благо или выгнать всех не русских и сдохнуть от грязи... Вот вопрос! Или все таки найдется середина? Такой сложный вопрос.
mermaid на счет севера, я и не призываю всю Москву рвануть на Север (я кстати совсем не из Москвы, я из Владимира) я советую тем мальчикам с ножами и обрезами ехать туда и вместо того чтобы убивать ни в чем неповинных негров, пусть сначала поучатся что то своими руками сделать. Никогда не оправдаю убийство человека. Какой нации он бы ни был. легко наверное убить человека которого не ты растил, не ты воспитывал, из за которого не ты ночами не спал и не ты гордился им за лучшие его поступки. А как сложно самому учится, зарабатывать деньги, строить семью, воспитывать своих детей. Вот чем займитесь горе нацисты. Поднимайте страну не своей демагогией, а своим трудом.
-
Vladimir Ну уж такое смутное время сейчас, все хотят понять что же такое патриотизм? Любить Родину и работать ей во благо или выгнать всех не русских и сдохнуть от грязи... Вот вопрос! Или все таки найдется середина? Такой сложный вопрос.
Интересно вот что - администрация форума рьяно защищает православие от критики со стороны "нехристей" вроде меня, и в то же время поощряет (или, во всяком случае, не препятствует) распространению националистических и шовинистических идей. Как Вы думаете, это следует рассматривать - как проявление русского менталитета, или же это частное мнение представителей администрации, не характерное для русской нации в целом?
-
своей национальностью гордится только тот, кому гордиться больше нечем
Доказать не затруднит?
И вообще:
16) А вы знаете, что великий философ А. Шопенгауэр писал о национализме? Вот: "Самый дешевый сорт гордости – это национальная гордость. ...всякий жалкий простофиля, не имеющий ничего в мире, чем он мог бы гордиться, хватается за последний ресурс гордости – за нацию, к которой он принадлежит". Что вы на это скажете?
Скажу, что он писал не о национализме, а лишь о тех, кто, ничего из себя не представляя, пытается гордиться тем, что принадлежит к какой-либо известной нации (Шопенгауэр здесь упоминал конкретно англичан). Так что я полностью согласен с философом, но это не имеет никакого отношения к национализму. Националист действует на пользу нации, а чем и почему он при этом гордится – частный вопрос.
: April 30, 2006, 22,58:16
Интересно вот что - администрация форума рьяно защищает православие от критики
А это где было? Я как-то пропустил. У меня и по этому поводу много чего есть сказать :-)
-
А это где было? Я как-то пропустил. У меня и по этому поводу много чего есть сказать :-)
Удалили ее нафиг...
Пока Лана и Астарта не пришли, возьму на себя смелость эту темку пока тоже прикрыть, а когда они придут, пусть уж решают, что делать...
Ну вы тут и разошлись, пока мы мирно на встрече сидели...
Прошу всех следить за выражениями...
-
О НС даже не серезно говорить
А почему, собственно? Тем более, что сейчас к СССР возврата нет.
-
Kasatka, а зачем мальчикам с ножиками ехать на север? Они, по-моему, тут, у нас, гораздо полезнее, да и чего бы им ехать на север, если они тут родились и тут живут, не лучше ли некоторым лицам вернуться на свое место?.. У меня есть знакомые из Славянского Союза - не стала бы я называть их "мальчиками с ножиками" - не тянут они на мальчиков...
К убийству людей отношусь, можно сказать, положительно, особенно если этот людь чем-либо мне угрожает.
У меня был одногруппник, первый курс он не закончил, зато наша группа потом видела его по телевизору - поймали за сдергиванием мобильников с женских шей, одну из девушек протащили по переходу пару метров - шнурок у мобильника оказался крепким. Кто-нибудь хотел бы попасть в подобную ситуацию?.. Или чтобы с ваших родственников подобным образом мобильник сняли?.. Думаю, что нет... А для этой чуждой нам культуры вполне нормально, что работать много-долго и за мизерную зарплату здоровому мужику не хочется, милыстыню он просить не пойдет, значит пойдет воровать...
В ближайшем подмосковье вечерком на рынке поймали русскую девушку и устроили групповое изнасилование (ну вот почему они с себеподобными девушками так не поступают), наверно, никто бы об этом не узнал, если бы она вообще до дома дойти смогла, только в результате загремела в больницу с сотрясением мозга, синяками, ушибами и разрывом влагалища - кто ей должен оплачивать лечение, и главное кто и каким образом может компенсировать моральный ущерб? Кто за это должен отвечать? Как 16-летняя на такое отреагирует и кем она будет оставшуюся жизнь?..
У сестры-близняшки моей мамы муж азербайджанец - вот уж большего урода в жизни не видела! Семью обеспечить не может, зато любовниц и детей параллельно заводит. А мы ему плохие родственники - не хотим ему машину купить, и квартиру не покупаем - вот ведь гады! Его логика - поразительна! Хотя, по-моему, там не то что логика, там вообще мозг отсутствует - жертва лоботомии. По-его мнению, миром правят евреи и они во всем виноваты, не дают бедным азербайджанцам вздохнуть спокойно! "... поэт - горбат, стихи его - горбаты, а в этом всем евреи виноваты..." При этом всю семью из 6 человек содержат старшие дочери и жена - отец семейства ну "настоящий мужчина" (стерилизовать бы таких при рождении). При этом дети зашуганные, делают то, что им скажут, слово поперек отцу не говорят. Он еще на них руку поднимать смеет. Они терпят... Ну им, наверно, нравится так жить раз терпят, потому как, хотели бы - ушли бы, это ведь он в них нуждается, а не наоборот... Я бы такого не потерпела, рукоприкладства особенно - вилку (карандаш, ручку, нож - нужное подчеркнуть) в глаз и плевать, кто ты мне есть, родственник или нет.
Кому как, а мне не приятно, когда меня в метро в толпе лапают, я и так лиц кавказской национальности не лЮ, а уж на расстоянии меньше метра вообще звереть начинаю. Кстати, реакция на громкое "Ты куда руки суешь" - не всеобщее возмущение, все у нас тут белые и пушистые, только в метро, в ответ на такое, какой-то добрый шкаф из середины вагона начал мощно грести руками по направлению к лицу кавказской национальности, приговаривая что-то вроде "Наших девушек лапать, ну сейчас я тебя..." Бедный чурка аж сморщился весь, даж загар от ужаса пооблез - в толпе деваться некуда...
: May 02, 2006, 03,59:19
У меня аж в одно сообщение все не влезло, пришлось на два бить. Продолжение:
Все мы любим эмигрантов... Прям с нежного детского возраста... Учителя в школах особенно любят... Угу... Да, ненавидят они их! С ними класс всегда тормозит, они ухудшают успеваемость и общее поведение в классе, они любят доводить преподов. Можно, конечно, спихнуть их в один класс, или в одну школу, только вот кто этим пастухам преподавать будет?.. Сомневаюсь, что найдутся желающие...
Моей бывшей однокласснице милый нерусский мальчик в младшем школьном возрасте качелями по голове залепил - вот исходя из чего он до этого додумался? Почему русские дети до такого веселого фокуса не доходят своими мозгами - всего-то поднять и опустить, а шуму потом будет - красота.
Я не утверждаю, что все в Россию приехавшие уроды, среди них есть нормальные люди - не спорю, но их МЕНЬШИНСТВО! И я не хочу, чтобы меня, моих близких или друзей кто-нибудь случайно ударил головой о твердый предмет, изнасиловал или грабанул, да и счастливые лица чурок мне настроение не повышают.
ИМХО
Parangon, высказывание кому-либо мнения о человеке, когда этого мнения слышать не хотели, особенно в отношении фенотипических признаков, считаю бестактным и нафиг никому не нужным...
Я, правда, вообще к людям монголоидного типа спокойно отношусь, да и, ушлепков обычно издалека видно - не повторимый стиль "спортивные штаны с кожанными куртками/жилетками" - сложно не заметить....
-
Доказать не затруднит?
А что тут доказывать? С тем же успехом можно гордиться датой и/или местом своего рождения (которое человек не выбирает), родителями (на что тоже влияния никакого оказать их потомку было невозможно), и т.п. Т.е. гордиться неизменяемыми признаками. А национальность, с некоторыми оговорками, вполне можно отнести к подобным признакам.
-
я советую тем мальчикам с ножами и обрезами ехать туда и вместо того чтобы убивать ни в чем неповинных негров, пусть сначала поучатся что то своими руками сделать. Никогда не оправдаю убийство человека.... А как сложно самому учится, зарабатывать деньги, строить семью, воспитывать своих детей. Вот чем займитесь горе нацисты. Поднимайте страну не своей демагогией, а своим трудом.
Во-первых, у вас проблемы с логикой. Указываете на убийства и называете это демагогией :-)
Во-вторых, опять сводится к тому, что русским надо работать на кого-то. Поскольку сейчас правительство РФ - de facto антирусское.
В-третьих, а вы можете доказать, что националисты не учатся, не зарабатывают деньги, не строят семью и не воспитывают детей - все поголовно или хотя бы большинство? Что-то мои наблюдения показывают ровно обратное.
: May 02, 2006, 11,52:11
Вы уверенны в своих словах?Или меня все же ввели в заблуждение?
А откуда такая странная информация-то?
: May 02, 2006, 11,52:56
А что тут доказывать? С тем же успехом можно гордиться датой и/или местом своего рождения
Не меняй тезис. Ты написал, что "своей национальностью гордится только тот, кому гордиться больше нечем", а не "своей национальностью гордиться странно".
Разумеется, нечто вроде "у меня были великие предки, значит, и я велик, хотя и чмо" не заслуживает ничего, кроме усмешки. Но есть гордыня типа такой вот, а есть гордость. Гордость – это не восхваление, не преувеличение заслуг и т.д. Это – наличие достоинства (неразрывно связано с наличием личности). На примере: скажем, у кого-либо есть высокий интеллект. И есть существенная разница между похвальбой своим IQ и осознанием наличия такового. Т.е. не "ой какой я умный!", а "да, я умный, это – мое имманентное свойство, и каждый, кто заявит, что я – глуп, будет меня лишь улыбать" (понятно, что разговор в общем, сморозить локальную глупость может каждый).
Собственно говоря, гордость в обычных условиях не проявляется. Гордость – это эмоциональное состояние подъема, вызванное причастностью к тому, чьи достижения достойны уважения, и положительной оценкой этих достижений. проявляться, соответственно, может в условиях либо триумфа ("Гагарин в космосе! Я горжусь нашей космонавтикой!"), либо оскорбления ("Так вы считаете, что русские – это нация рабов?").
-
У меня вопрос такой возник к приверженцам нациалистической идеи..
Вот, бороться говорите надо, не оставаться равнодушным... А ради какого финала? Всмысле, что считать кульминацией и победой оной идеи? Чего добиваться? Мне право хочется понять. Просто на мой взгляд идея сама по себе утопическая. Без финала, но с кучей скандалов, ломок, криков и членовредительств.
-
Да дело не в финале.Это только в сказках-и жиди они долго и счастливо.Жизнь это процесс-непрерывный.Просто на мой взгляд, НС должен стать национальной политикой,политикой правительства,без фанатизма,но с четкой линией защиты своих граждан,как внутри страны,так и за рубежом.С возможностью получения гражданства и эмигрантами,но при определенных условиях.Их ассимиляцией тоже надо заниматься-приехал в страну-живи по ее законам,не хочешь-езжай обратно.
-
У меня вопрос такой возник к приверженцам нациалистической идеи..
Вот, бороться говорите надо, не оставаться равнодушным... А ради какого финала? Всмысле, что считать кульминацией и победой оной идеи? Чего добиваться? Мне право хочется понять. Просто на мой взгляд идея сама по себе утопическая. Без финала, но с кучей скандалов, ломок, криков и членовредительств.
Сейчас вам Уо́рэкс кинет какую нибудь свою ссылку чтобы вы
медитировали медитровали... а потом не потрудились бы доказать чего
и доказывать не надо. И после того как докажете, мудрый Уо́рэкс
вырвит фразу из текста, очистит ее впервую очередь от логического смысла и поправит на свой лад сделав вас врагом Nazi. И это будет продолжатся до тех пор пока он не высосет из вас то чего ему надо.
В результате Уо́рэкс сможет гордится своим талантом публициста.
-
Да дело не в финале.Это только в сказках-и жиди они долго и счастливо.Жизнь это процесс-непрерывный.Просто на мой взгляд, НС должен стать национальной политикой,политикой правительства,без фанатизма,но с четкой линией защиты своих граждан,как внутри страны,так и за рубежом.С возможностью получения гражданства и эмигрантами,но при определенных условиях.Их ассимиляцией тоже надо заниматься-приехал в страну-живи по ее законам,не хочешь-езжай обратно.
Четкая линия защиты граждан должна быть в любой системе.
Гарантия что она будет в НС нету как и нету гарантии что докучи
не получите вдовесок разного гемороя особенно от такой системы как НС. Вам мало было опыта прошлого? Вы же не так наивны чтобы полагать что цель НС это только благо и воля народа и править будут ею дипломаты и интелегенты. Если и допустить что такое возможно то это сразу спровоцирует на агрессию соседей. Хотя кому то это именно и надо. Мир стал куда гораздо сложнее и более изучен, да и психология масс изменилась. НС в нем смотрится не иначе как придурковато.
Простите вы что только ради этого готовы принять идею НС?
Кто и как по вашему способен в этой схеме что то так поменять, повлиять, внедрится, чтобы зародыш столь отличный смог развиватся?
Как можно повлиять на отдельного человека который привык жить
и мыслить совершенно противоположно?
А финансировать кто будет? Будете издавать продавать книгу(сайт) Уо́рэкса?
-
Так я и не утверждаю что НС это панацея-я прекрасно понимаю чем отличается сама идея от многих ее реализаторов.Просто отсутствие в нашей стране хоть какой-нибудь внятной национальной политики,не говоря уж о выполнении законов плодит радикальных наци и кончится плохо.То что сейчас еще можно сделать спокойно-более-менее -надо делать иначе-вон она Франция.
-
Не меняй тезис. Ты написал, что "своей национальностью гордится только тот, кому гордиться больше нечем", а не "своей национальностью гордиться странно".
Разумеется, нечто вроде "у меня были великие предки, значит, и я велик, хотя и чмо" не заслуживает ничего, кроме усмешки. Но есть гордыня типа такой вот, а есть гордость. Гордость – это не восхваление, не преувеличение заслуг и т.д. Это – наличие достоинства (неразрывно связано с наличием личности). На примере: скажем, у кого-либо есть высокий интеллект. И есть существенная разница между похвальбой своим IQ и осознанием наличия такового. Т.е. не "ой какой я умный!", а "да, я умный, это – мое имманентное свойство, и каждый, кто заявит, что я – глуп, будет меня лишь улыбать" (понятно, что разговор в общем, сморозить локальную глупость может каждый).
Собственно говоря, гордость в обычных условиях не проявляется. Гордость – это эмоциональное состояние подъема, вызванное причастностью к тому, чьи достижения достойны уважения, и положительной оценкой этих достижений. проявляться, соответственно, может в условиях либо триумфа ("Гагарин в космосе! Я горжусь нашей космонавтикой!"), либо оскорбления ("Так вы считаете, что русские – это нация рабов?").
И каким образом эта самая "причастность к достижениям" связана с национальностью? Общеизвестно, что в космических исследованиях в СССР, а позднее - в России, как и в целом в отечественной науке, есть заслуга не одних только лиц русской национальности. И так в каждой области человеческой деятельности... И на каждого Сергея Королева есть свой Вернер фон Браун. :)
-
Ах, Vladimir, да не трудитесь Вы.
Доказывать антисемиту, что Эйнштейн был еврей, а Чикатило русский бесполезно.
-
Был такой замечательный русский ученый, фамилия его была Мендель... =) Теперь таблица химических элементов во всех классах химии висит. =)
Не очень понимаю "не любовь" к евреям, особенно к тем, которые по сути обычные русские люди ничем не отличающиеся и любящие свою страну... У меня бабушка еврейка, правда, крещеная... Вот ведь родственники прикольнулись - из всей семьи крещеные только я и бабушка, за каким фигом меня крестить надо было - не понятно, почему брата младшего, например, не крестили...
-
А ещё мне вдруг вспомнилась фраза из нашего школьного учебника ещё советских времён:
"Великий _русский_ художник Исаак Левитан родился в бедной еврейской семье..."
-
Во-первых, у вас проблемы с логикой.
Вашу логику тоже можно ставить под сомнение.
Вопрос спорный и поэтому не потрудитесь ли доказать что у kasatka проблемы с логикой? Может она не владеет темой? А насчет ее логики
все таки докажите.
-
А ещё мне вдруг вспомнилась фраза из нашего школьного учебника ещё советских времён:
"Великий _русский_ художник Исаак Левитан родился в бедной еврейской семье..."
Вот ведь как не повезло русскому художнику - мало того, что в еврейской семье, да еще и с такой фамилией! ;D
-
И каким образом эта самая "причастность к достижениям" связана с национальностью? Общеизвестно, что в космических исследованиях в СССР, а позднее - в России, как и в целом в отечественной науке, есть заслуга не одних только лиц русской национальности. И так в каждой области человеческой деятельности... И на каждого Сергея Королева есть свой Вернер фон Браун.
И радио открыл только и только Попов ГЫ ГЫ ГЫ ;D
-
А паровоз построил, не иначе, Черепанов? :)
-
Скажу честно, весь пост ниасилил.
Но, высказатся хочется, наболело слегка.
Так вот, всегда спокойно относился к друзьям из южных республик. Сам живу в сейчас в доме где порядка 70 % выходцев с Кавказа, вполне адекватные люди, но: вчера вечером пошли с женой погулять по району, и стало прям страшно, тусуется детвора по лавочкам, смотришь и видишь, нет буквально ни одного русского лица :( :( :( Вот и думай потом что будет дальше, даже представить страшно, если в будующем моя дочь придет вот с таким детем гор, поубивал бы, а куда деватся, если вокруг только они...
Может сумбурненько написал, не суть, суть в том что с каким-то пониманием и чуством легкой благодарности начинаешь относится к тем, кто хоть как-то (приемы к сожалению в массе своей не очень гуманные) пытается не допустить засилия эмигрантов в нашей стране.
ИМХО !!!
-
ой, на какой тонкий лед мы все ступили....
я - националистка, однозначная и махровая. для готовых меня покусать объясняю какой смысл в это понятие вкладываю:
1) точно знаю к какой национальности себя причисляю;
2) горжусь тем, что принадлежу к такой многочисленной и талантливой группе граждан;
3) горжусь тем, что уродов, которые проповедуют идеи исключительности и голубизны крови среди представителей моей национальности намного меньше, чем хороших людей.
4) пятая графа меня однозначно интересует, потому что у представителей разных национальностей есть отличия в культуре и восприятии мира, особенно если в семье делается упор на традиции, это позволяет мне лучше понять человека и не оскорбить его национальные чувства.
5) снисходительно отношусь к "малым народам", потому что у них почему-то часто наличинствует пунктик, что кто-то их угнетают и не дают развиваться и самовыражаться.
6) я очень рада, что Россия многонациональная страна, потому что это богаство культур, мудрость и красота.
А жлобские выссказывания типа "тут мы живем и чужих нам не надо" огорчает, что политики на этом девиденты зарабатывают вообще страшно.
На моих глазах друзья становились смертельными врагами, открыв, что принадлежат к разным культурам. Толпа готова была разорвать тебя только потому, что ты говоришь по-русски. Семьи рушились...
Mr.Wolf
вокруг меня большинство русские, а вечером тож страшновато. У безбашенных отморозков национальностей нет.
а дочери объяснить надо, что у каждой культуры свои традиции и они не всегда подходят другим.
-
Так я и не утверждаю что НС это панацея
Просто на мой взгляд, НС должен стать национальной политикой,политикой правительства
...
-
а дочери объяснить надо, что у каждой культуры свои традиции и они не всегда подходят другим.
Да тут хоть заобъясняйся - любовь зла ;D и не козла, но очень возможно человека с другой национальностью.
И что? Бить дочку башкой об стенку, доказывая, что руская - замуж за русского?
-
вокруг меня большинство русские, а вечером тож страшновато.
Вы меня не совсем правильно поняли. Страшно не за свою жизнь или целость и сохранность. Страшно, т.к. через 10-20 лет эти дети вырастут и вокруг будут только они, а коренное население превратится в меншинство в процентном соотношение.
а дочери объяснить надо, что у каждой культуры свои традиции и они не всегда подходят другим
А тут объясняй не объясняй, если просто вокруг других не будет...
-
ой, на какой тонкий лед мы все ступили....
Вообще не трудно предугадать ход развитая такой темы.
Можно значительно повысить нагрузку на сервер и замерять и еще много чего выдрать :).
Лучше конечно такую тему спустить на тормоза :)
-
У меня вопрос такой возник к приверженцам нациалистической идеи..
Вот, бороться говорите надо, не оставаться равнодушным... А ради какого финала? Всмысле, что считать кульминацией и победой оной идеи?
Хороший вопрос. Я серьезно. Но - со стандартной ошибкой :-) Национализм - это не цель, а Путь. Нельзя сказать, что, мол, национальная идея ведет ровно к тому-то, и все тут. Финала нет, есть бесконечное развитие.
: May 02, 2006, 15,41:00
В результате Уоррекс сможет гордится своим талантом публициста.
Во-первых, я - Варракс. Ударение на первом слоге.
Во-вторых, прежде, чем заниматься телепатией и футурологией, потрудитесь ответить на простой вопрос, который уже был задан, но проигнорирован:
"почему НС - это "дерьмо", очень хотелось бы послушать. Доказательно, без лозунгов и расхожих штампов".
: May 02, 2006, 15,43:47
Как все интересно :-)
1."Четкая линия защиты граждан должна быть в любой системе" - конечно. Вот только сейчас в РФ линия защиты русских от неруси не просто не существует, но вывернута наизнанку. Внимательно слушаю, как можно это поставить на место без национализма.
2."Вы же не так наивны чтобы полагать что цель НС это только благо и воля народа" - а это, кстати, вообще по определению НС. Понятно, что прохвосты будут стараться "устроиться", но будет при этом вылавливаться и уничтожаться. В отличие от либерастии, где им создаются комфортные условия.
3."Если и допустить что такое возможно то это сразу спровоцирует на агрессию соседей" - а сейчас все соседи (и дальние америки/европы) у нас в друзьях ходят, ага :-) Что касается прямой агрессии - то пока Россия еще является ядерной державой, то атом оправдывает свое название "оружия сдерживания". Не зря Россию с начала перестройки начали и продолжают разоружать.
4."психология масс изменилась" - а вот это очень и очень интересно. И что же конкретно изменилось в психологии масс и как это доказано? :-)
5."Как можно повлиять на отдельного человека который привык жить и мыслить совершенно противоположно?" - кажется, кто-то только что претендовал на компетентность в психологии масс? Ржунемагу...
6."А финансировать кто будет?" - ой :-))))))))))
Благодарю за наглядную иллюстрацию общечеловека эпохи потребления на личном примере. Очень показательно.
-
Хороший вопрос. Я серьезно. Но - со стандартной ошибкой :-) Национализм - это не цель, а Путь. Нельзя сказать, что, мол, национальная идея ведет ровно к тому-то, и все тут. Финала нет, есть бесконечное развитие
Ну я поняла.. ) Но все-таки не понятно к чему стремитесь то? Тобишь, что должно получится в идеале, какое общество и отношение людей друг к другу и государству?
Помню как-то зашла на еврейский портал какой-то. Мне подруга ссылку давала, я ее откопала, что-то там интересное было. Открываю. Сломали сайт, ссылки, свастика, лозугни. А я как раз думала над этим, что к чему и все такое, решила почитать и общего смысла не поняла... (
-
И каким образом эта самая "причастность к достижениям" связана с национальностью?
Самым обычным образом. "Я - русский, я делаю для русских, что могу, другие русские делают то же самое, я горжусть тем, что делаю лично я и моя нация. Вон даже фонов всяких припахали " :-) Позиция ровно такая же, как и "наша сборная выигрыла чемпионат мира".
Конечно, есть куча патологии вида "ничего не делаю, но горжусь", но мы же про НС говорим, а не про психопатологию обывателя.
Но шутки - шутками, а ты либо признай, что криво сформулировал изначальный тезис, либо давай его доказывай, а не уходи в оффтопик.
-
Дорогие москвичи!
Это беда всех столиц. Так же и в Париже и в Лондоне и в Берлине... Богатые местные постепенно переселяются в частные домики на тихие окраины, а в центре живут преимущественно бедные иммигранты. И чище от них не становится. Потому, что не самые лучшие едут, а от бедности. Иммигрант по сути своей авантюрист, потому, что только авантюристы едут в никуда без гарантий. Поэтому же среди них и так много криминала. Русские за границей, уж поверте мне, выглядят тоже малопривлекательно, каждый раз опять и опять давая повод говорить о "русской мафии"
Вам повезло жить в прекрасном городе, а "понаехали" -- это оборотная сторона медали. Это данность.
А националиный вопрос значительно глубже .
-
Доказывать антисемиту, что Эйнштейн был еврей, а Чикатило русский бесполезно.
Гм... Во-первых, я - НЕ антисемит.
Во-вторых, Эйнштейн был махровый еврей, а Чикатило - русский по происхождению. Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме, а?
: May 02, 2006, 15,58:36
Был такой замечательный русский ученый, фамилия его была Мендель... =) Теперь таблица химических элементов во всех классах химии висит. =)
Этой шутки не слышал, прикольно :-) Кстати говоря, Д.И. Менделев как раз стоял на позиции русского националима.
А евреев не любят "в целом" именно потому, что среди этой нации велик процент жидов (см. выше цитату из Мухина). Кроме того, есть еще одна особенность, не для евреев, но для всех типа меньшинств, которых не любят.
Размышления о "меньшинствах (tm)"
В приципе, тема не новая. Еще давно nataly_hill написала статью http://warrax.net/79/n.html "Почему они молчат?" на локальную тему - чеченская диаспора и Беслан.
Но хотелось бы обозначить вопрос системно.
Описанная в статье схема распространяется на все "меньшинства (tm)".
Вспомните стандартную аргументацию: есть некоторые х, принадлежащие к Х, но это ведь не значит, что все Х, которые есть х. Есть чечены-террористы, но не все террористы - чечены.
С чем никто не спрорит; но при этом почему-то делается вывод "значит, ко всем Х надо относиться не так, как х", вплоть до "если кого-то поймали на месте преступления, так вы еще докажите, что он - х"...
Но это все - стандартная демагогия с переключением акцента с индивида на общность и обратно. Кстати, обратно все якобы работает. Т.е. правозащитно-либерастическая логика такова: не все чечены - террористы, но все русские - пьяницы и лентяи. Впрочем, я не о том.
Интереснее другое: поведение тех Х, которые не х. И даже не типа "лошадей угоняют цыгане плохие, а мы - цыгане хорошие, плохих не знаем". А именно что тех х, которые не х, которые принадлежат Х.
Ну, с чеченами - см. статью. но ведь то же самое с любыми меньшинствами! Скажем, те же евреи. Пик активности еврейских официальных лиц и т.п. в последнее время (в т.ч. и с "делом о синагоге") можно сказать, вызвал изменение отношения масс с нейтрального на "совсем охренели". При этом многие евреи позицицонируют себя как "ну, по происхождению мы евреи, но нам еврейство по фиг". Однако - а хоть кто-то хоть что-то слышал о том, что некоторые евреи написали бы что-либо на тему "осуждает гешефт вокруг синагоги" и проч.?
Есть даже евреи, которые заявляют, что они - за русский национализм, но только такой, который евреев считает равных русским...
Вот, скажем, сатанизм - кто только не писал всякой херни. Но сатанисты писали и разоблачения таковой.
Или взять неоднозначные события/группы населения по отношению к таковым - Сталин, власовцы... Есть куча материалов с обоих сторон.
А вот, возвращаясь к теме "меньшинств (tm)" - есть хоть одна статья на тему "нормальные геи против парада пидаров"? Максимум - есть отдельные упоминания, что кто-то так сказал. Не высовываясь против толерантности.
Как правило, есть тенденция: те, кто относится к некоей группе (диаспоре и вообще "меньшинству (tm)") даже формально, тем не менее не выступают против самой группы. При этом везде рекламируется, что есть такие, которые формально Х, но на самом деле они не х. С чего бы это? И что это значит?
: May 02, 2006, 16,05:29
А ещё мне вдруг вспомнилась фраза из нашего школьного учебника ещё советских времён:
"Великий _русский_ художник Исаак Левитан родился в бедной еврейской семье..."
Старый прикол. Левитан - еще ничего, а вот когда "великим русским поэтом" называют Бродского...
-
Гм... Во-первых, я - НЕ антисемит.
Во-вторых, Эйнштейн был махровый еврей, а Чикатило - русский по происхождению. Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме, а?
И в правду Уо́рэкс что ты пишешь все не в тему.
А то мой "моск" как то тебя не понимает. Извини "мозг".
Ну и жаргон. Вроде интелектуал как сам говорил.
Ух и противоречия. Интелектуал ученый Сотонист!
-
Вашу логику тоже можно ставить под сомнение. ... потрудитесь ли доказать что у kasatka проблемы с логикой?
Если вы нацдете где-то у меня логическую ошибку, то просьба указать. На то, что никогда не ошибаюсь, не претендую.
kasatka: "я советую тем мальчикам с ножами и обрезами ехать туда и вместо того чтобы убивать ни в чем неповинных негров, пусть сначала поучатся что то своими руками сделать. Никогда не оправдаю убийство человека.... А как сложно самому учится, зарабатывать деньги, строить семью, воспитывать своих детей. Вот чем займитесь горе нацисты. Поднимайте страну не своей демагогией, а своим трудом."
Из сказанного следует, что "мальчики с ножами и обрезами" поднимают страну "демагогией, а не своим трудом", а конкретные дейсвтия - это "убийства ни в чем не повинных негров".
Т.е. убийства - это демагогия :-) Убийство - это вполне определенное физическое воздействие (точнее, последствия такового), а демагогия - это некорректные приемы ведения дискуссии.
Типичное "в огороде бузина, а в Киеве - дядька".
Напоминаю, что за вами ответ на уже заданный вопрос.
: May 02, 2006, 16,13:39
А паровоз построил, не иначе, Черепанов? :)
А к чему все эти "гы-гы", собсно? Что открытия делались не только русскими (в т.ч. - и в России), никто не спорит.
: May 02, 2006, 16,15:31
У безбашенных отморозков национальностей нет. а дочери объяснить надо, что у каждой культуры свои традиции и они не всегда подходят другим.
А как вы предожите объяснить дочери, что если она (слегка утрированно) идет по улице без собпровождения мужчины и без паранджи, а в топике и мини-юбке - то она согласно культуре некоторых "гостей" - шалава и к ней можно подкатываться на тему перепихнуться, причем очень настойчиво, вплоть до "затащить силой"?
Ну и если у безбашенных отморозков нет национальности, то приведите мне примеры содержания чеченских рабов русскими отморозками.
В том-то и дело, пока с одной стороны пытаются изучать традиции и т.д., то с другой - просто насаждают свои.
: May 02, 2006, 16,19:59
Это беда всех столиц. Так же и в Париже и в Лондоне и в Берлине... Богатые местные постепенно переселяются в частные домики на тихие окраины, а в центре живут преимущественно бедные иммигранты.
Долго смеялся :-) Я знаю, что во многих странах так, но в Москве жилье в центре, мягко говоря, дорого.
И речь идет не просто о мигрантах-гастарбайтерах. Скажем, смотрим на национальность олигархов или на представительсто разных национальностей в Думе и сравниваем соотв. процент с этнографическим.
:
: May 02, 2006, 16,32:54
May 02, 2006, 16,22:23 [/size]
Да тут хоть заобъясняйся - любовь зла ;D и не козла, но очень возможно человека с другой национальностью.
Тут дело более в расовом подходе, чем с строго национальном.
Из интерью В.Авдеева (http://www.specnaz.ru/article/?877):
"Ваше отношение к смешанным бракам?Отрицательное. Опять же – с точки зрения расологии надо брать не этносы. Скажем, смешанные браки между русскими и немцами я вполне одобряю. А вот, например, если брак заключается между русским – белым европеоидом – и жителем какой-нибудь там Явы, то ничего хорошего не получится. Разумеется, брак здесь обозначает наличие детей. Это именно биологический вопрос, а не какой-нибудь «шовинистический».
Есть достаточно распространенный шаблон, что метисы как раз получаются красивыми и так далее. Но не надо забывать, что есть общества, в которых мулатов и метисов – огромное количество. Например, в Латинской Америке. Смотрите сами: правительства там практически не живут больше одного года, одни революции. Сплошные карнавалы, огромное количество преступлений на сексуальной почве, и вообще всего чего угодно. Там в принципе невозможно построение нормального устойчивого общества.
И также смотрите сами: монорасовые государства желтой расы – Япония, Корея, Китай – почему у них такой рост? Они ни с кем не смешиваются. "
May 02, 2006, 16,30:45 [/size]
И в правду Уо́рэкс что ты пишешь все не в тему.
А вот когда начиналось такое, я, когда был модератором, ставил плюсик.
Во-первых, нарочитое коверкание имени (я указал, как они пишется на русском правильно).
Во-вторых, безапеляционное утверждение "ты не прав" без малейшей попытки обосновать вкупе с отказом ответить на прямые вопросы по делу.
: May 02, 2006, 16,36:37
Сотонист!
А вот это - совсем зря. Пишу модератору.
-
cabra_loca
я родилась и выросла в нац. стране, увлечения были, но они ничем не закончились - слишком разные обычаи в семьях. Так что все можно привить.
Mr.Wolf
самый сильный генотип у китайцев, так что возьмите выше планочку: через 400 лет все будут узкоглазые... ;D
Warrax
а как вообще можно объяснить дочери, что на улице к ней могут подкатиться особи мужеского полу( любой кстати национальности), с пикантными предложениями, потому что ИМ ТАК ХОЧЕТСЯ!??????!
и вопросы культуры тут не при чем. не будем путать отдельные хотелки с объяснялками. я Вас уверяю что все эти "наци" отлично отделяют букву "Б" от остальных, но свое хамское поведение списывают на "традиции" подчеркивая чистоту своих дам (за своих же можно и пулю в лоб схлопотать или чего-нибудь острое в спину).
-
а как вообще можно объяснить дочери, что на улице к ней могут подкатиться особи мужеского полу( любой кстати национальности), с пикантными предложениями, потому что ИМ ТАК ХОЧЕТСЯ!??????!
я Вас уверяю что все эти "наци" отлично отделяют букву "Б" от остальных, но свое хамское поведение списывают на "традиции" подчеркивая чистоту своих дам (за своих же можно и пулю в лоб схлопотать или чего-нибудь острое в спину).
Вот так и объяснить. Мол, может быть такое, из-за того-то, в таких-то местах, вести себя так-то.
" свое хамское поведение списывают на "традиции"" - так я про что? Про то же самое. Традиция у них такая, а вы предлагаете ее изучать и не более. Они же свои традиции насаждают - а что, типа нам можно.
Ну и про "отделение буквы" - прокомментируейте, пожалуйства, с этой т.з. дело Иванниковой.
Ну и традицию "держать русских рабов" заодно.
-
Warrax
а какая разница обосновывают эти самые особи свои теловыдвижения: традициями или не обосновывают вовсе!?! Это же не насаждение традиций, а обычное среднестатистическое хамство. Русские экземпляры тоже встречаются, только они говорят проще - все бабы проститутки, потому как всегда могут!
про Иванникову можно подробнее?
традиция держать русских в рабах... ну давайте вспомним что не одни русские у них в рабах, а люди любой национальности. тогда давайте вспомним о рабах и рабынях в китае, турции, да в той же "цивилизованной" европе:в Греции, Италии, на виноградниках Франции...
-
традиция держать русских в рабах... ну давайте вспомним что не одни русские у них в рабах, а люди любой национальности. тогда давайте вспомним о рабах и рабынях в китае, турции, да в той же "цивилизованной" европе:в Греции, Италии, на виноградниках Франции...
Дело, конечно, не столько в обоснованиях, сколько в дейсвиях. "Мачо" существуют во всех национальностях, но в некоторых их на порядок больше. Обоснования же тут идут именно как "вы, хозяева, живите по нашим порядкам, тогда будет все ОК".
Про Иванникову разве не слышали? Полинтернета на ушах было. Вклатце: жещина поссорилась с мужем, пошла на улицу, ночью, возаращаясь домой, поймала тачку. Водитель, студент юридического ф-та (!) Багдасарян завез ее в темный уголок и предложил (очень настойчиво) у нег отсосать. Она сумела достать из сумочки нож и ударила его в ногу, после чего убежала. Случайно удар попал в бедренную артерию, насильник так и помер со спущенными штанами. Диаспора подняла дикий хай, Иванникову чуть не засудили, причем спасло только вмешательство русских национальных движений - при такой засветке судьи ну никак не могли брать взятки и отрабатывать их.
Вот тут подробно: http://www.specnaz.ru/article/?719
Я не утверждал, что в рабах только русские. Просто привет дихотомию двух наций, чтобы нагляднее. Суть вопроса не меняется: чеченца сейчас, в современном мире, держат рабов, которых не раз и не два освобождали. Похищение заложников - тоже давний национальный вид спорта. Самые отмороженные русские бандиты ни разу не были замечены в содержании рабов, а заложников брали только в своей среде, только у конкурентов.
Опять же, съемки видео с показательными казнями - тоже хобби отнюдь не русское...
Так что национальность очень даже имеет значение.
И не понял - а что, в перечисленных странах сейчас есть рабство?
-
ChiljaAndLilja, пожалуйста, без оскорблений.
-
ChiljaAndLilja, я тоже сатанист... Это что-то меняет или на что-то влияет?.. В большинстве случаев почему-то получается, что православные на самом деле докапываются до нас гораздо больше, чем мы до них... У меня один из преподов поп, совершенно повернутый дядечка, он мне с одногруппницей предложил приходить к нему в "коморку" после пар "читать умные книжки". Заметьте, сатанисты обычно никого не пытаются наставить на путь истинный, в отличие от православных. Сатанизм - это вообще не религия....
-
Во-вторых, безапеляционное утверждение "ты не прав" без малейшей попытки обосновать вкупе с отказом ответить на прямые вопросы по делу.
А вот это - совсем зря. Пишу модератору.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Warrax
Я лишь называю вещи своими именами основываясь на материалах из свободной энциклопедии. Так как вы меня заинтриговали по крайней мере тем что пользуясь таким авторитем вы любите заявлять типа "учите логику", "у вас с логикой не впорядке" в переносном смысле значит "у вас с головой не в порядке". И то и другое оскорбительно.
-
Господа, по-моему, тема себя исчерпала. Все равно однозначного мнения на этот счет нет...