Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: MOSH от February 03, 2007, 01,23:39

Название: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: MOSH от February 03, 2007, 01,23:39
вот у меня скоро год будет...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: olz от February 03, 2007, 01,32:37
вот у меня скоро год будет...
Так может пора уже научиться писать правильно слово "вегетарианец"?
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: MOSH от February 03, 2007, 02,16:09
ну ёпт... на английский манер привык... и ваще не в этом суть...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Ole-Lukoe от February 03, 2007, 11,08:18
У меня 9 месяцев вегетарианства :)
Пора переходить на вегана, что и делаю :)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: DrUnk от February 03, 2007, 11,50:19
6-ой месяц пошёл... ::)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Zet от February 03, 2007, 20,13:07
И как вам без мяса поживается? Трудно, поди? В нашей стране и не придумаешь, что кушать, если не ешь мясного ничего. А ортодоксалные вегетарианцы, они и яиц не едят и т.п.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 03, 2007, 20,26:50
Это слишком общее название. Но как правило, вегетарианцы отличаются и по понятиям и по диете.
Posted on: Февраля 03, 2007, 20,23:39
И как вам без мяса поживается? Трудно, поди? В нашей стране и не придумаешь, что кушать, если не ешь мясного ничего. А ортодоксалные вегетарианцы, они и яиц не едят и т.п.
Если бы везде перестроились и кормили по вегетариански, то не было бы трудно
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Gara от February 03, 2007, 23,30:48
веган 2,5 года
+2 на этом форуме ещё знаю))))) даже больше уже наверное ;D
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Uinsi от February 04, 2007, 00,55:21
Не понимаю этого... =) И вообще рыбу и мясо лю. =) Да и коллеги "по тертым мышам" не поняли бы такой странной развлекаловки. =) Как вспомнила - аж шашлыка захотелось... =(((

Веганы, как вы вообще едите? Ведь продукты достаточно часто содержат в себе элементы животного происхождения. Вы что в магазине изучаете все этикетки (у вас на это времени хватает?!) ?.. С вашей диетой, наверно, даже кальян на молоке не покурить. =(
Вкусно живется на овощах/фруктах?
В чем заморочка вегетарианства? Не есть ни в чем не повинных зверушек, или какая-то более высокая философия?
А с выпечкой и кондитерскими изделиями как? Вот я бы не смогла учуяв дома запах выпечки (у меня мама кондитер, по этому в сладком я жутко капризная) отказать себе в какой-нибудь вкусной штучке.

Вот крысы вродь не хищники, а за кусочек курочки - Родину продать готовы! =)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Pelagus от February 04, 2007, 10,52:43
Уже чуть больше года как вегетарианка! ))  :D

 
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Ole-Lukoe от February 04, 2007, 17,18:33
Zet Без мяса и рыбы поживается просто прекрасно! :D

Uinsi Это не развлекаловка... :(
А смысл что-то объяснять, если все-равно вы останетесь при своем мнении.
Тут не надо заставлять себя что-то не кушать из под палки, просто некоторые люди смотрят на животных, как на друзей. Это очень легко. Просто надо любить...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 04, 2007, 19,36:50
Я как северный вегетарианец иногда вынужден изменить строгим принцыпам.
Я вегетарианец, но я еще не сумел стать строгим веганом.
Всего полгода был строгим. :=|
Да простят меня строгие, если я сьел иногда варенное яицо.
Мясо ни ем никакое.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: melamory от February 05, 2007, 10,58:31
А мой организм плохо мясо принимает, поэтому стараюсь не есть его... Живу без мяса совершенно спокойно... При этом не исключаю молоко, яйца и рыбу...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Kalinka от February 05, 2007, 11,31:48
Ой, тут тогда и спрошу. Я понимаю, когда не едят мяса и рыбы - живые существа. Но яйца и молочное почему не едят? ??? Яйца ведь с птицефабрик идут без зародышей, а корова при дойке не страдает. Ответьте, пожалуйста, мне правда очень важно знать.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от February 05, 2007, 11,52:19
Kalinka, на птицеферме куры живут в жутчайших условиях - в малюсеньких  клетушечках с сетчатым полом, поэтому, я не назвала бы это жизнью. А коровы бесконечно рожают, чтобы было молоко и проживают тоже в ужасных условиях. Веганство подразумевает исключение всех продуктов, которые получаются путем эксплуатации животных. Возможно я не очень ясно и правильно выразилась, кто-нибудь поправит
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Vladimir от February 05, 2007, 12,24:46
А вот интересно, как веганы относятся к продуктам эксплуатации насекомых, т.е. меду, прополису и прочим достижениям пчеловодства?

А точно ли не едят веганы продукты, содержащие краситель E120 (изготовляемый на основе кошенили, добываемой при умучивании насекомых-кокцид)?

В общем, если уж строго подходить к веганству, то там, по идее, ограничения должны быть жестче, чем в кашруте...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от February 05, 2007, 12,33:57
Владимир, веганы мед не едят и имеют список всевозможных красителей, консервантов и прочих Е, которые изготовлены с использованием животных продуктов. В России вообще-то практически невозможно быть абсолютным веганом,  так как все товары косметического и хозяйственного назначения, а так же лекарства тестируются на животных, импортного производства перетестируются в России.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Svet-lana от February 05, 2007, 13,06:31
Мда, да тут в магазине купить ничего нельзя будет, не потратив полчаса на изучение этикеток... А если учесть, каким мелким шрифтом это все пишется.... И никакой гарантии, что какой-то компонент не забыли указать...

Увы, как бы мне ни было жалко животных, даже представить еду совсем без мяса не могу (про веганство даже разговора нет).  Даже один день без мяса с трудом могу прожить (как-то пришлось перед сдачей каких-то анализов день или два такое вытерпеть - большего кошмара не могу вспомнить. Помимо жуткого чувства голода все это время получила еще жуткие проблемы с желудком)...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: melamory от February 05, 2007, 13,12:42
У меня сосед по коммуналке был веганом... Ну и что, зачем покупать сложные продукты в магазине? Купил овощей и фруктов, напёк сам лепешек из муки. Вот и питание...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Ilja от February 05, 2007, 13,17:27
Вегетарианец лет 12 – 15, веган ~ 5 лет. Последним являюсь процентов на 90, т.к. иногда позволяю себе продукты, содержащие молоко и яйца (торты или печенье, к примеру). Скажу со своей стороны, что быть вегом совсем не сложно и не напряжно.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: galchonok от February 05, 2007, 15,08:36
А я вот очень пытаюсь не есть мяса, мне в общем-то каждый раз очень неприятно думать - что эта вкусняшка - на самом деле убитая зверушка... очень неприятно! но рядом с мужем-мясоедом сложно мне перейти на "без мяса" - потому что зачастую еда дома тока мясная... не пойму как надо сделать, чтоб самой мяса не есть, а ему готовить... может кто-то поделится своим опытом?
веган из меня не получится, очень люблю морепродукты... а  вот не есть млекопитающих я бы очень хотела... готовить их тоже неприятно.. еще и кошка мясоедка, хыщница.. но она уж пусть ест!
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Svet-lana от February 05, 2007, 15,14:22
Ну про несложно - я бы так не сказала.

Начиная с того, что другие члены семьи могут вовсе не хотеть быть веганами и хотят есть нормальную еду - следовательно, ее надо покупать и готовить. Отдельный вопрос - кормление детей. Я вовсе не уверена, что детям такое ограничение полезно, но плюс к этому - как кормить ребенка в детском саду или школе, если вся пища там готовиться для обычных людей?

Как питаться во время отпуска - сорри, но ни в одном из отелей я не видела табличек с перечнем того, что входит в состав блюда (разве что написано, мясо это или рыба, а уж добавки никто не описывает).

Печь лепешки - оно, конечно, забавно, но лично я ненавижу заниматься выпечкой и готова на такой подвиг разве что 1-2 раза в год, и то постараюсь этого избежать.

А уж после работы и почти полутора часов дороги домой максимум, на что я способна - зайти в ближаший магазин, купить там то, что готовится за 10 минут - и дома плюхнуть это на бутерброд или на сковородку...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: melamory от February 05, 2007, 15,24:55
Svet-lana, ну тут каждый сам для себя выбирает.... если ты не могла бы есть мясо, то готовила бы для себя без мяса, это вошло бы в привычку и было бы совсем не сложно...
Веганами становятся не потому, что у них навалом времени и они от нечего делать заморачиваются с готовкой без мяса....
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от February 05, 2007, 15,27:50
Я варю супчики постненькие, они очень вкусные, и мой муж совершенно спокойно обходится без мяса, не то чтобы он тоже хотел бы быть вегетерианцем, но недовольства не высказывает, видимо мне просто с ним повезло - непревередлив в еде, более того сам иногда готовит очень вкусно мясо соевое или борщ вегетарианский.
Я всю жизнь ела мясо и рыбу, ну просто не представляла себе как без этого жить, но как показала практика, это совсем не сложно, и главное, для меня это не есть насилие над собой, как-то так лего и органично все получается  :)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Svet-lana от February 05, 2007, 15,59:19
Постный суп я как раз легко могу представить, это я могу есть. Но супы мя готовим редко, так как обедаем не дома...
А вот постное второе - это для меня проблема...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: galchonok от February 05, 2007, 16,01:38
точно повезло, потому что мой не то что не обходится без мяса, он еще мясо ест и колбасой заедает.. а потом все это мясное накупленное им начинает портится, он начинает жарить я ним яичницу.. и в общем ужас! приходится всем дружно есть - "спесать" мясо, или деньги на которое оно куплено! ужас короче!
готовить отдельно вначале ему. а потом себе -я точно скоро кони двину. и так 4 часа сплю... чего делать - пока не знаю... буду конечно придумывать, но если у кого-то опыт есть - буду рада.
Сама-то я чудно могу есть какие-нибудь морские гадости вместо мяса, я их гораздо больше люблю, а муж их не ест...

А что касается детей - полностью согласна со Свет-ланой. Все таки это дети, которые покодениями приучены к мясу, и однозначно не смогут полноценно развиваться при его отсутствии...

Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Puma от February 05, 2007, 21,57:10
Нее, я мясоед :) Но живу по принципу: делай что хочешь, только другим не навязывай. Хочешь быть веганом - будь им, но не надо везде кричать что остальные люди плохие, т.к. едят мясо и т.д.  ::)

А дома свекровь и сестра мужа вегетарианцы  :)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от February 05, 2007, 22,42:04
Нее, я мясоед :) Но живу по принципу: делай что хочешь, только другим не навязывай. Хочешь быть веганом - будь им, но не надо везде кричать что остальные люди плохие, т.к. едят мясо и т.д.  ::)

Да как-то ни кто тут и не кричит, я тоже считаю, что образ жизни каждого - это  его личный выбор, главное без фанатизма, он в любом деле только во вред.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Puma от February 05, 2007, 23,29:01
Здесь да :) Просто в целом зачастую веганы отрицательно настроены к мясоедам  :-[

А еще есть много вкусных постных рецептов  :D
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от February 05, 2007, 23,35:55
Здесь да :) Просто в целом зачастую веганы отрицательно настроены к мясоедам  :-[

А еще есть много вкусных постных рецептов  :D

Именно из-за отдельных радикально настроенных людей и складывается впечатление обо всех  :-\.

А рецептов и правда много, я обожаю драники, да и вообще картошку в любом виде  :P
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: olz от February 05, 2007, 23,53:07
Сорри, не могу не поффтопить... ::)
А рецептов и правда много, я обожаю драники...:P
Это которые ДрАнк готовит?!  ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Puma от February 06, 2007, 00,16:37
Неее, есть блюдо круче - дранка!  ;D Вроде даже как истинно белорусское  :)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Vladimir от February 06, 2007, 00,19:35
А еще есть много вкусных постных рецептов  :D

Уж лучше вместо "постных" говорить "вегетарианских", а то эти ассоциации с христианскими постами отшибают весь аппетит...  8)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Puma от February 06, 2007, 00,33:01
Не, я говорю именно постные, потому что такие мне ближе - мама все посты соблюдает, так что и рецепты я именно постные знаю :)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Kalinka от February 06, 2007, 11,29:46
Так может, вы и поделитесь вегетарианскими (постными) рецептами? ;) Наверняка их много накопили.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Svet-lana от February 06, 2007, 11,30:37
Драники - штука вкусная, но не каждый день, но на их приготовление нужно не 5 минут... Сейчас я знаю, что если особо некогда можно сварить пачку макарон, добавить кусок колбасы и есть еда на ужин, да еще и на следующий день останется. А готовить это все несколько минут (тем более, что стоять у плиты тут не нужно все время, то есть можно параллельно собираться на работу или делать что-то еще).

Опять же - есть на следующий  день  оставшиеся драники - даже после разогрева - уже не очень (это же касается и жареной картошки просто)... Значит, опять надо что-то готовить... Но заниматься готовкой каждый день -на это надо иметь время...

Любопытно было бы услышать рецепты, требующие минимум времени и подходящие для еды в течение хотя бы пары дней...

Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от February 06, 2007, 11,46:15
Светлан, я дома готовлю почти одни супы, просто обедаем мы на работе всухомятку, поэтому на ужин у нас первые блюда, в основном это гороховый суп, борщ и что-то типа "харчо", только на зажарке вместо мясного бульона.
Из вторых блюд очень люблю картофельный соус, готовится так:
в казанке или глубокой сковороде с небольшом кол-ве растительного масла слегка обжариваю нашинкованный лук, на крупной терке трется 2-3 морковки и несколько помидоров (в несезон можно использовать томатную пасту с водой), все это выкладывается в сковороду и туда клдется нарезанная картошка, тушится до готовности, приправляется солью, прянностями или режется петрушка и кидается.
Иногда картофель не кладу, а получившимся соусом поливаю вареный рис.
Еще много всяких замороженных овощных смесей, я их готовлю в аэрогриле, так же кашки разные с маргарином Рама
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Natok от February 06, 2007, 11,47:40
Любопытно было бы услышать рецепты, требующие минимум времени и подходящие для еды в течение хотя бы пары дней...
Так ведь практически любое блюдо можно в холодильнике хранить не то что пару дней, а и неделю :) Только ведь насколько я понимаю проблема в том, что на второй день одно и то же есть не хочется :) А у меня будет есться до тех пор, пока не съестся :) или не испортится  :o  ;D
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Svet-lana от February 06, 2007, 12,00:16
А я вот с трудом ем суп вечером... В выходные вот гороховый суп сварила, вкусный. А вчера пришла с работы, вроде голодная была, но вот суп есть - не могу... Все-таки дял меня суп - это еда для обеда, а не для ужина... Придется, сегодня его в себя вечером заталкивать...

Я могу есть что-то 2-3 дня подряд, но есть еда, которую можно подогреть - и она почти как только что сваренная. А те же драники хороши только "с пылу, с жару"...

Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Puma от February 06, 2007, 12,07:00
Дранка на несколько дней хороша  ;D Рецепт практически как у драников - тертая картошка, немного соли, лучок, по желанию обжаренное сало (как видите, рецепт для всех) - вкусно и так, и так. Все это смешивается, закладывается в чугунок и в печку на пару часов  ;) Ну, если в городе - то в толстую посудину, утятницу, например, и в духовку на пару часов.
И горячая хороша, и холодная потом, и на сковородке обжаренная  ;)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от February 06, 2007, 12,19:07
Рецепт супа типа "Харчо" (это я его так называю):
Кипятится вода, в нее можно добавить кубик бульона, в кипящую воду насыпать немного риса, чуть поварить, далее загружается резанный картофель, порезанные маринованные огурчики, банка черных маслин без косточки выливается прямо с жидкостью, отдельно делается зажарка (лук+морковка+томатная паста), я кладу очень много прянностей, всяких (для плова, для курицы и проч.), в конце порезать несколько зубчиков чеснока и высыпать в готовый суп.  В тарелку с налитым супом, можно положить кусочек лимона и соевый майонез.
Ооочень вкусно получается, попробуйте
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Laz от February 08, 2007, 15,33:02
На мой взгляд, в жизни и так очень мало радостей (по-сравнению с проблемами и бедами), а еда - одна из главных радостей в жизни, так что лишаться вкусного мяса и рыбы не хочется!
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Kalinka от February 08, 2007, 18,30:51
Parangon, так это у вас скорее солянка получается ;)
Кстати, пока не купили хлебопечь, не знала, что базовые рецепты хлеба не включают в себя ни яиц, ни молока. Даже наоборот, хлеб с яйцами становится тяжелее и быстрее черствеет.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 08, 2007, 18,34:32
Parangon, так это у вас скорее солянка получается ;)
Кстати, пока не купили хлебопечь, не знала, что базовые рецепты хлеба не включают в себя ни яиц, ни молока. Даже наоборот, хлеб с яйцами становится тяжелее и быстрее черствеет.
Какая из 50-сяти солянок, а то и более? =))
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от February 08, 2007, 19,06:09
Parangon, так это у вас скорее солянка получается ;)

А изначально это и была сборная мясная солянка, варила без риса и клала кучу видов мяса, колбас, но вот, вместе со мной и солянка эволюционировала, а поскольку там и рис появился, то стала "типа Харчо", дома называю Харчок  ;D
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Ole-Lukoe от February 13, 2007, 17,46:01
Laz Вот именно, что мало радостей...а убитое животное это совсем не радость. :(
Так что не жуя мясо и рыбу я только испытываю удовольствие :)
Каждый смотрит со своей колокольни ;)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Cat от February 14, 2007, 02,39:09
Тем, что я не куплю курицу в магазине, я ее не спасу
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Kalinka от February 14, 2007, 13,33:43
Пока давала коллеге рецепты для его диеты раздельного питания, вспомнила рецепт одного вегетарианского блюда.
Рис по-алжирски.
Режете луковицу, трете морковку. Обжариваете сперва лук, а потом морковь на масле растительном. Затем в ту же сковородку выкладываете сваренный рис. Перемешиваете с поджаркой, солите, добавляете любые произвольные специи типа перец. Масла не жалеть. Когда рис обжарится, втыркиваете в него порезанные пополам дольки чеснока, несколько долек. Затем режете кольцами сырой лук и кладете сверху на рис. Закрываете крышкой и делаете маленький огонь Не перемешивать!. Лук упарится минуты за 4. Когда он станет прозрачным, блюдо готово.

Не знаю, в чем секрет, но очень вкусно! Чеснок и лук отдают весь свой вкус рису, их можно есть не опасаясь запаха.
Не вегетарианцы могут в процесс зажарки лука добавить кусочки мяса или фарша, но вкусно и так.
Posted on: Февраля 14, 2007, 13,27:23
Долго вспоминала рецепты сладких вегетарианских вкусностей, но долго ничего не приходило в голову.
Мои свекры живут на юге, и каждую зиму присылают нам лакомство, которое мой муж с сестрой называют "сладкая штуковина". То есть название у него официальное есть, но мы его не знаем.
Берутся сухофрукты типа курага, изюм, финики. Берутся грецкие орехи. Берется лимон (свежий). Все это пропускается через мясорубку. В смесь добавляют мед. Очень вкусно. Блюдо получается недешевое, но и кушается оно не быстро, очень сытное. Хранят в холодильнике.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Ilja от February 14, 2007, 14,29:17
nono  nono
Совковые времена прошли, глядишь, через 20 – 30 лет перейдем на действительно рыночную экономику, а Вы тут такое пишите... Нет больше Госплана, нынче, говорят, спрос порождает предложение.
Posted on: Февраля 14, 2007, 14,25:45
**это был ответ на сообщение Cat**
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Svet-lana от February 14, 2007, 16,43:49
Спрос на мясные продукты пока есть и будет еще не одно десятилетие точно. Так что едва ли мой или ваш отказ от покупки курицы что-то изменит в планах птицефабрик... Кроме нас есть немало людей, которые мясо ели и будут есть дальше.


Кстати, обратила внимание. что во многих предлагаемых вегетарианских рецептах есть лук. Лично я лук не употребляю практически ни в каком виде (даже стандартные блюда типа салата оливье делаю без него), а если уж никуда не деваться, кладу минимально допустимое количество. И уж точно не сырой лук и не вареный, могу только зажарку использовать...
А если убрать тот же лук из рецепта, часто получается просто нечто безвкусное...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: runa от February 14, 2007, 17,01:52
Кстати, обратила внимание. что во многих предлагаемых вегетарианских рецептах есть лук. Лично я лук не употребляю практически ни в каком виде (даже стандартные блюда типа салата оливье делаю без него), а если уж никуда не деваться, кладу минимально допустимое количество. И уж точно не сырой лук и не вареный, могу только зажарку использовать...
А если убрать тот же лук из рецепта, часто получается просто нечто безвкусное...

посмотри в сторону ведической кухни. там лук запрещен, а еда вкусная. они используют массу других специй и пряностей.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Kalinka от February 15, 2007, 11,50:38
Я часто перечитываю книгу Сахаровой "Академия домашних волшебников", где волшебница Калинка учит детей готовить и вести домашнее хозяйство.
Книжка советского периода. Так вот из всех специй там упоминается только лаврушка и перец. Других специй наши хозяйки просто не знали. Да и сейчас при всем изобилии мы и не знаем многих специй, и не умеем ими пользоваться.
Кроме лука есть толпа всяких душистых травок, но многие из них вкусны только свежими :-\
А еще можно суши приготовить с овощами ::) Если кто захочет, поищу рецепты и технологию изготовления в домашних условиях.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Iren от February 15, 2007, 14,13:02
+ 1+1+1!!! отличная книга! обнаружила ее в детстве, а потом в сознательном возрасте случайно встретила в магазине и тут же купила!
Из известных мне это единственная книга, направленная на ДЕТСКОЕ САМОВОСПИТАНИЕ (т.е. ребенок читает и САМ хочет делать хорошо и не делать плохо). Хорошо мотивирует, практически нет ложных установок, несмотря на то, что написано это было в советское время. Есть, конечно, некоторые устаревшие моменты (но их меньшинство) - школьная нагрузка сейчас иная, выбор готовых товаров несравнимо больше, косметология и гигиена в частности и развитие девочек вообще сейчас тоже иные.
Книга учит детей ответственности, за себя и свою семью.
Есть еще вторая часть, входящая в ту же книгу, в которой рассказывается, как этим же чуть повзрослевшим и в хорошем смысле этого слова перевоспитавшимся девочкам доверили 2 недели жить, кормить, воспитывать и ухаживать в процессе подготовки к школе за 2 детьми 6 лет. Тут уже ответственность за других.
Прекрасная книга, рекомендую всем!!!

извините за офф-топ, но очень уж оказалось в тему  ;D
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: runa от February 15, 2007, 15,02:13
по-моему, ограничивать себя лаврушкой-перцем - существенно себя обеднять.
даже если не брать экзотику всякую, наши предки знали массу трав, которые использовали в качестве пряностей. ту же пижму или васильки.
специи и пряности помогают сильно разнообразить свой стол. скажем, один и тот же рис, но просто свареный, свареный с корицей и свареный с лаврушкой - это разные блюда.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 15, 2007, 18,15:23
Спрос на мясные продукты пока есть и будет еще не одно десятилетие точно. Так что едва ли мой или ваш отказ от покупки курицы что-то изменит в планах птицефабрик... Кроме нас есть немало людей, которые мясо ели и будут есть дальше.

Можно и подругому.
А нужно ли столько мясо? Вот если бы кого то на самом деле волновал вопрос здоровья народа, то вместе запретом курения и наркотиков следует и отказатся от переизбытка мяса. Посмотрите как народ ест мясо и какие проблемы из за этого. Страдает все и вся, интелектуальная физическая продукция человека в любой сфере, и это факт. Человек всегда должен быть немного голоден. Вам нравится диета больничная? Там тоже есть мясо, 50 гр варенного 1 раз день.И никакого жареного, уксусного, селеного, перченого мяса. Остальное все кашы. Сравните китайцев и американцев по болезням из за не правильного питания. Они мяса никогда не видели. Допустим если бы Россия когда нибудь станет как Америка, ей угрожает тоже самое. Если бы научились сперва правильно есть, голова от этого не станет хуже работать.
Posted on: Февраля 15, 2007, 17,59:23
Тем, что я не куплю курицу в магазине, я ее не спасу
Не хватало думать что можно убить курицу , а потом воскресить ее...
А вам иногда не хочется решить вопрос- кто хозьяин вашего желудка? Вы или птицеторг и таргаши. Ну если вам не хочется заполучить качество и небольшого уважение к вам...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Cat от February 15, 2007, 18,34:03
По моему все хорошо в меру. Если жрать тоннами хлеб, торты и прочее тоже здоровью пользы мало.
И хозяин моего желудка Я! И если я хочу курицу, то я пойду и куплю.
Я не ем мясо килограммами, но когда организм требует (особенно после недельного сидения на овощах), с удовольствием!
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 15, 2007, 18,40:59
По моему все хорошо в меру. Если жрать тоннами хлеб, торты и прочее тоже здоровью пользы мало.
И хозяин моего желудка Я! И если я хочу курицу, то я пойду и куплю.
Я не ем мясо килограммами, но когда организм требует (особенно после недельного сидения на овощах), с удовольствием!
Но даже не в этом дело. Дело в процессе производства. Вы имеете право и знать и потребовать. Глупо думать, что cплотившись вместе и отказом нельзя повлиять на это. Всех таргашей мяса можно раком поставить и даже научить готовить по вегетариански... и в заднице себя не кавирять у прилавка. А можно даже и пострелять иногда в этих придурков...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Cat от February 15, 2007, 18,59:50
Я не совсем поняла :-\
Вы против плохого качества мяса? Или против продажи мяса вообще в стране и в мире?
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 15, 2007, 19,04:08
Я не совсем поняла :-\
Вы против плохого качества мяса? Или против продажи мяса вообще в стране и в мире?

Это я так..  к примеру. Конечно же я против :=( тупизма мясных олигархов и их неадекватности
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Cat от February 15, 2007, 19,06:43
Тогда у меня встречный вопрос: а много ли среди домашних животных (кошки, собаки...) вегетарианцев?
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Puma от February 15, 2007, 19,20:12
Расскажу на тему вопроса  ;)
Крыса - грызун - ест мясо/рыбу
Коза - травоядное - не откажется от кусочка колбасы/рыбы (у моей бабушки козы, я с ними росла)
Кролик - травоядное - тож самое что коза  ;)
И это только те признанные травоядные, с которыми мне доводилось общаться.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Cat от February 15, 2007, 19,23:26
Крыса больше всеядное
А коровы "бычки" жрут.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 15, 2007, 19,24:27
Тогда у меня встречный вопрос: а много ли среди домашних животных (кошки, собаки...) вегетарианцев?
Я вопрос не задавал. По этому на избитый и давно отвеченный вопрос отвечать не стану. Однако есть uhfybef между разумным питанием и жадностью
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: runa от February 15, 2007, 19,41:46
Можно и подругому.
А нужно ли столько мясо? Вот если бы кого то на самом деле волновал вопрос здоровья народа, то вместе запретом курения и наркотиков следует и отказатся от переизбытка мяса. Посмотрите как народ ест мясо и какие проблемы из за этого. Страдает все и вся, интелектуальная физическая продукция человека в любой сфере, и это факт.

в десятке умнейших животных планеты большинство - всеядные и хищники. это если говорить об интеллекте.

кроме того, многие из тех, кто считается травоядными, вполне себе могут съесть и пищу животного происхождения. 
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 15, 2007, 19,48:51

Это сразу видно вы вообще ничего не поняли =)) Разок подумайте, о чем это я. А после может и продолжим
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Ilona от February 15, 2007, 20,19:57
Такая тема не могла не кончиться порцией глупостей и агрессии.  grin
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 15, 2007, 20,23:59
Такая тема не могла не кончиться порцией глупостей и агрессии.  grin
ой,как много умного  сказала
(http://rat.ru/forum/Themes/classic/images/warnwarn.gif) Ведете себя как ребенок! ну нельзя так, учимся быть терпимие к мнению других :-)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Ilona от February 15, 2007, 20,31:45
В виде исключения даже отвечу - много. Вам до этого уровня ещё расти и расти. Успехов, кроличья диета этому не способствует.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Cat от February 15, 2007, 21,09:03
А я вообще ничего не поняла ;D :o
При чем тут жадность? И вегетарианство?
Нельзя есть мясо или нельзя есть МНОГО мяса? ;)

Я вот в очередной раз на диете, ем одни овощи. Вчера жарила мужу картошку с сарделькой, чуть не удавилась около сковородки!
Вот дойду до белковых дней, ох оторвусь!
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Gara от February 15, 2007, 23,28:12
Мясоеды, брысь из нашего топика. ;D :)
Сами говорите, что нельзя навязывать людям свой образ жизни, и тут же в теме про вегетарианцев навязываете нам свой! Больше негде проявить агрессию?
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: SmiLe от February 15, 2007, 23,49:21
Мясоеды, брысь из нашего топика. ;D :)
Сами говорите, что нельзя навязывать людям свой образ жизни, и тут же в теме про вегетарианцев навязываете нам свой! Больше негде проявить агрессию?
мясоеды кстати говоря как ни странно тут никому ничего не навязывают, а просто говорят о том что по одним или другим причинам не могут отказаться от мяса, даже если бы они и хотели. В отличие от "вегана" всеми любимого Чили и Лили, который не пропустил случая вылить очередную порцию гадостей на форум. Честно, не вижу никакого смысла в этих его сообщениях, разве что читать противно, и обидно что на нашем форуме есть такие товарищи...
Не поверите, но это будет первый игнор за всю мою жизнь...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Cat от February 15, 2007, 23,57:22
Не, реально, я без всякой агрессии. Чем кормить псинку, например?
Моя, конечно, будет есть кашку пустую. Пока ей не поплохеет :-\
А так, интересно все это. И рецепты есть прикольные. Для того же поста.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: runa от February 16, 2007, 00,31:50
Мясоеды, брысь из нашего топика. ;D :)
Сами говорите, что нельзя навязывать людям свой образ жизни, и тут же в теме про вегетарианцев навязываете нам свой! Больше негде проявить агрессию?

так это вовсе не мясоеды начали намекать на тупость веганов, а наоборот.

или ссылки на независимые исследования, подтверждающие снижение интеллектуальной  и физической деятельности из-за мясоедства, или извинения в адрес мясоедов.

а то я ж тоже могу начать приводить примеры.. гитлер, между прочим, был вегетарианцем.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Cat от February 16, 2007, 00,47:48
Хорош ругаться!
Прям тема какая-то больная!
Обсуждаем рецепты вегетарианских блюд!
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 16, 2007, 01,12:07
мясоеды кстати говоря как ни странно тут никому ничего не навязывают, а просто говорят о том что по одним или другим причинам не могут отказаться от мяса, даже если бы они и хотели. В отличие от "вегана" всеми любимого Чили и Лили, который не пропустил случая вылить очередную порцию гадостей на форум. Честно, не вижу никакого смысла в этих его сообщениях, разве что читать противно, и обидно что на нашем форуме есть такие товарищи...
Не поверите, но это будет первый игнор за всю мою жизнь...
Начну с того, что  мне до вегана далеко. Я отказался от обсуждения сравнения человека с дикими или домашними животными.  Все таки есть разница. Кошки ведь не жараят стейк, а разрывают клыками, когтями. Все это знают, не так ли? Чего тогда тупить? Если бы люди так делали, вопрос отпал бы сам собой. Потому что-так было бы полезней, если пищеварение способна справится.  И про варку-жарку-мясомолку, все это мы знаем. Чего тупите?
Так ведь я даже согласен что кто то жить не может без мяса.
Я не касался этого вопроса. Я коснулся того,что человек не умеет без вреда есть мясо(практика врачей это знает)! Жадность мясных олигархов, многих заставляет есть вредный продукт иногда без выбора. А жестокость производства- заставляет многих мясоедов серьезно подумать. На этом больше заработаешь. Многие мясоеды даже не хотят знать, им противна диета прописанная врачом и что на самом деле они нуждаются в другом.
Posted on: Февраля 16, 2007, 01,08:53

а то я ж тоже могу начать приводить примеры.. гитлер, между прочим, был вегетарианцем.

Есть много версий - почему гитлер был веганом? Вам же неизвестно все о Гитлере? Или вы с ним вместе обедали?
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: runa от February 16, 2007, 01,23:49
Я коснулся того,что человек не умеет без вреда есть мясо(практика врачей это знает)!

отучаемся говорить за всех. вы не умеете? ваши проблемы. а другие умеют.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 16, 2007, 01,24:07
так это вовсе не мясоеды начали намекать на тупость веганов, а наоборот.

или ссылки на независимые исследования, подтверждающие снижение интеллектуальной  и физической деятельности из-за мясоедства, или извинения в адрес мясоедов.

а то я ж тоже могу начать приводить примеры.. гитлер, между прочим, был вегетарианцем.

Могу ссылки дать, а могу вам авторитетных врачей (моих знакомых, они мясоеды)  пригласить сюда. Они то вам скажут какое мясоедство не вредное а какое вредное, и какие больные у них на практике больше.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: runa от February 16, 2007, 01,26:41
Могу ссылки дать, а могу вам авторитетных врачей пригласить сюда.

у меня своих авторитетных врачей хватает. и ссылок тоже. однозначного мнения - нет. вегетарианство тоже может быть во вред. как и неправильное мясоедство.

не стоит осуждать всех и вся с пылом неофита. вы для себя выбрали что-то? дело ваше. к чему оскорблять других?
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 16, 2007, 01,29:42
к чему оскорблять других?
Это уже гон
-----------------------------------------------
И кстати - мозг не в мясе нуждается, как вы там полагаете. Поэтому извенятся не стану за это старое и всем известное научное открытие и факт. Да, и красивее  моложе тоже не станете..
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: FORTUNA от February 16, 2007, 01,58:42
Душой я конечно за вегетарианцев.Постоянно пытаюсь "бороться" со своим животным желанием есть мясо.Иногда у меня возникает просто отвращение при виде его,даже на запах.И тогда я могу его не есть.Но через некоторое время появляется слабость,не помогает сладкое и я бегу покупать мясное.От яиц,молока мне отказаться легче.
Но если честно,то я понимаю что мясо люди едят тысячелетиями и для многих это необходимый для жизни продукт.
Вот без чего я считаю действительно можно обойтись,так это без норковых шуб и т.п.Т.к есть много искусственных дублёнок.А дорогие,красивые меха-это избалованность.Без коженной обуви в нашей полосе,конечно значительно сложнее.Вообщем,если поразмыслить,то можно значительно сократить колличество истребляемых на одежду животных.
ChiljaAndLilja-а что значит неправильное мясоедство.Вы можете дать ссылки?
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 16, 2007, 02,09:03
ну разве я сказал слово -"правильное мясоедство"... =))
Зачем ссылки? Колбаса, капченое мясо,- жаренные стейк, карбонад, шашлык, гамбургер, сосиски... Вредные для сосудов жиры и другое...
Помните советскую солянку? Из чего ее делали? =)) Про технологии полуфабрикатов я вообще не стану говорить. =)), это еще хуже совковой солянки
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: FORTUNA от February 16, 2007, 02,27:43
ChiljaAndLilja ,а понятно  ;D.Я так и поняла,что всякие полуфабрикаты и жареное мясо в больших вредно.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 16, 2007, 02,36:47
Мясоеды же не могут знать все хитрости производства в закрытой територии, ради экономии и широких маштабов. Они же экономят на всем.=))
Дешовые стероиды в корм, куча антибиотиков при жизни, красители для апетитности, химия чтобы мертвечинка не портилась...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: FORTUNA от February 16, 2007, 02,49:58
ChiljaAndLilja,так об этом я не подумала :o.Хотя если уж вдаваться в подробности,то овощи и фрукты сейчас выращиваются не лучшим способом.А вода!?Одна моя знакомая была на заводе где производят воду "Архыз"-вообщем в большой чан с обычной водой из под крана,добавляют лимонную кислоту для обеззараживания и высыпают какие-то минераллы.Вообще сами представляете какую водичку мы покупаем! ;)Остаётся кипятить только,т.к. не известно какая из предложенных на рынке,действительно очищенная. ???
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 16, 2007, 02,59:56
ChiljaAndLilja,так об этом я не подумала :o.Хотя если уж вдаваться в подробности,то овощи и фрукты сейчас выращиваются не лучшим способом.А вода!?Одна моя знакомая была на заводе где производят воду "Архыз"-вообщем в большой чан с обычной водой из под крана,добавляют лимонную кислоту для обеззараживания и высыпают какие-то минераллы.Вообще сами представляете какую водичку мы покупаем! ;)Остаётся кипятить только,т.к. не известно какая из предложенных на рынке,действительно очищенная. ???
Вот по этому я не покупаю )) такую воду. В городе у меня фильтр хороший.
Измеряли его на качество, и оказалось самая чистая вода доступная в городских условиях. Но все равно вода-это что то особенное. Не зря на нее нашептывают =)) бабки. Я когда в деревне, я на велосипеде еду в лес за водой
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: FORTUNA от February 16, 2007, 03,13:03
ChiljaAndLilja ,а у вас фильтр какой фирмы?И есть ли какие-то секреты и тонкости при выборе фильтра?
Ой,а мы тут не засоряем темку?Я лучше открою новую темку.:)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 16, 2007, 03,21:26
ChiljaAndLilja ,а у вас фильтр какой фирмы?И есть ли какие-то секреты и тонкости при выборе фильтра?
Ой,а мы тут не засоряем темку?Я лучше открою новую темку.
Можете конечно зделать темку отдельно )/ про воду, и я туда потом скину фотку устроиства у меня дома, и небольшое от себя описание. Но это позже смогу. ))/
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: FORTUNA от February 16, 2007, 03,37:27
Договорились :).
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: runa от February 16, 2007, 04,01:15
Это уже гон
-----------------------------------------------
И кстати - мозг не в мясе нуждается, как вы там полагаете. Поэтому извенятся не стану за это старое и всем известное научное открытие и факт. Да, и красивее  моложе тоже не станете..

что значит - гон? вы сами-то читаете то, что пишете?

от того, что вы не будете есть мясо, вы тоже умнее не станете =)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 16, 2007, 05,47:26
от того, что вы не будете есть мясо, вы тоже умнее не станете =)
Вообще не об этом я. Как говорит Светлана "спрос будет , потому что всегда будут мясоеды". Я так не считаю. Если общество поумнеет, то спрос будет уменьшатся, потому что человеку необходима не только этическая сторона, но и собственное здоровье. Рано или поздно. Посмотрите на больных Американцев, и тупых Англичан и.т.д  и на нарастающую угрозу отражающейся на функции всех органов. Это неверный образ жизни. Карма.
Нам есть куда поглядеть? Что то исправлять в себе -ради себя?
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от February 16, 2007, 07,33:47
Как раз пару дней назад слышала от весьма авторитетного человека (Учиталь по йоге), что если человек пышет злобой, то никакая вегетарианская диета его здоровью не поможет.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 16, 2007, 08,05:29
Как раз пару дней назад слышала от весьма авторитетного человека (Учиталь по йоге), что если человек пышет злобой, то никакая вегетарианская диета его здоровью не поможет.
Я не есть весьма авторитетный как он, я маленький человек.
Ну это он наверное меня имел в виду, так как все остальные пышут добротой.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от February 16, 2007, 11,00:10
Речь шла о пищеварении как таковом. Хорошо очищать свое тело, но и душа просит того же.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Svet-lana от February 16, 2007, 13,28:33
Мне кажется, что можно много говорить о вреде колбасы или стейков, но и то, что овощи или что-то еще безвредно - не скажешь. Просто от одной еды бывают одни болезни, от другой - другие.
И данные о вреде вегетарианства тоже есть, но они не так часто приводятся - хотя бы потому, что не так много вокруг людей, полностью отказавшихся от мяса.... Да и статистика пока по болезням из-за отсутствия мясного белка в рационе не так уж велика...

Кто-то мясо ест,  но не каждый день или отказывается от говядины, но допускает курицу или рыбу и морепродукты. Это все разные виды вегетарианства, и они по-разному влияют на здоровье.

Опять же, каждый из нас замечал, что в какое-то время хочется есть овощи, а мясо есть просто противно, а иногда - прямо наоборот. Организм тоже нам сигнализирует о том, что ему нужно...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Nateli от February 16, 2007, 14,16:27
Болезни не только от того ЧТО мы едим, но и то как и с какими мыслями.
Весь негатив, неврозы и т.д. - все это сказывается на здоровьи. Больницы зачастую забиты невротиками, у которых органы заболевают от, пардон, головы дурной. Они чувствуют боль, у них повышенная температура, слабость - все как при болезни, а болени-то самой нет. Мне раньше это казалось невероятным, пока на собственной шкуре не опробовала. Спровоцированный стрессом психоз привел к имитации почечного приступа: температура под сорок, лихорадка, боль - все по полной программе. К счастью вовремя себя остановила и приняла успокоительных дозу. На утро - как огурец! При обследовании - все в ажуре, никакого острого воспаления!

а вообще...если бы мне пришлось лично убивать, чтобы есть - то однозначно стала бы вегетарианкой. а так я, как буддисткие монахи - не убиваю, но ем 8)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Ilja от February 16, 2007, 15,34:06
Спрос на мясные продукты пока есть и будет еще не одно десятилетие точно. Так что едва ли мой или ваш отказ от покупки курицы что-то изменит в планах птицефабрик... Кроме нас есть немало людей, которые мясо ели и будут есть дальше.
Вот если делить людей на мы и они, то да, мало что измениться. Для птицефабрик точно нет такого деления, для них существуют только потребители. В нашей стране на одного человека приходится 1,7 куриц, прибавьте к этому еще импорт. На одного вегетарианца больше – на несколько "несчастных" куриц меньше.

Даже если быть пробитым антропоцентристом, то хотя бы ради будущего, ради детей можно отказаться от мяса или уменьшить его потребление. Опустынивание, загрязнение воды и воздуха – очень серьезные проблемы. 25% "антропогенных" выбросов метана (одного из главных парниковых газов) – это "выбросы" парнокопытных домашних животных.

Тут коснулись домашних животных. Случайно на канадском крысином форуме наткнулся на этот сайт: http://www.animalove.com/
Дизайн ужасный, но зато много написано про вегетарианство домашних животных, в том числе и крыс. Пишут, что животные вегетарианцы живут дольше. Как говорится, хотите верьте, хотите нет.
Согласен с тем, что не все люди и животные могут быть абсолютными веганами.

Что касается кулинарии, то одним из моих любимых "блюд" является гречка с чечевицей. На варку того и того по 5 – 10 минут. Сытно и полезно. К сожалению, больше никаких интересных рецептов дать не могу, ибо в еде крайне не привередлив :(

Цитировать
а вообще...если бы мне пришлось лично убивать, чтобы есть - то однозначно стала бы вегетарианкой. а так я, как буддисткие монахи - не убиваю, но ем
А буддисткие монахи разве едят мясо?
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Svet-lana от February 16, 2007, 15,42:12
Про крыс скажу однозначно - бред это.

Я сейчас крысам мясо практически не даю, разве что в детстве или при болезни, чтобы таблетки размешать. Болеть меньше они от этого не стали, жить дольше - тоже (сравниваю с теми, которым давала мясное часто).
А вот вес набирают явно больше, чем "мясоеды"
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Ilja от February 16, 2007, 16,09:43
Мне кажется, что можно много говорить о вреде колбасы или стейков, но и то, что овощи или что-то еще безвредно - не скажешь. Просто от одной еды бывают одни болезни, от другой - другие.
Ага, вот это я пропустил! Нарвались! Щас будем читать еще одну лекцию на околоэкологическую тематику.

Во-первых, вредные вещества имеют тенденцию накапливаться в пищевых цепях и даже трансформироваться в более опасную форму, так что содержание их в животных может быть на порядок больше, чем в растениях. Вместо ртути в мясе и рыбе может быть гораздо более опасная метилртуть, вместо нитратов и нитритов в тех же животных будут опаснейшие нитрозамины. Максимальные уровни свинца определяются в рыбе, желатине, моллюсках, ракообразных, а также в жестяной таре, консервах и пшеничных отрубях. Максимальное содержание пестицидов – мясо и продукты пчеловодства. К бактериальному заражению, опять же, наиболее подвержены мясо-молочные продукты. Прибавьте к этому еще ряд веществ, включая бенз[а]пирен, образующихся при термической обработке мяса и рыбы.
Перечисленные вещества обладают целым рядом нехороших свойств, включая канцерогенное (вызывают опухоли), мутагенное и тератогенное (уродства у детей) воздействия. Это в дополнение к призыву задуматься о детях.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Vladimir от February 16, 2007, 16,35:20
Да Б-г с ним, с мясоедением/вегетарианством. Я вон каких безумцев нашел, домотканых и кондовых:
http://www.geneticsafety.org/lib.php?txt_id=975

плакатики:
(http://www.geneticsafety.org/dat/img/364_kreveperec.jpg)
(http://www.geneticsafety.org/dat/img/362_ryibanan.jpg)
(http://www.geneticsafety.org/dat/img/363_kuryabloko.jpg)

Лучше бы они перестали бухать и от этого плодить дебилов, чем пугать мифической опасностью  ГМП (которой так никто и не доказал, кстати).

Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Kalinka от February 16, 2007, 17,33:16
Вегетарианство предполагает не просто отказ от продуктов животного происхождения, это полная смена образа жизни.
Можно питаться салатиками, находясь дома, а "офисные пленники" должны поесть один раз, но сытно - без мяса никуда. Можно "догоняться" пряниками, что чаще всего и делаю, и от этого набираю лишний вес и порчу себе желудок сухомяткой. Мой папа-сварщик не сможет держать в руках сварочный аппарат, если перейдет на одну кашу и огурцы.
Опять-таки, в мясе и сале есть необходимые аминоксилоты, которых нет больше нигде, их надо как-то восполнять.
Я восхищаюсь людьми, которые ради своих убеждений поменяли образ жизни, но не готова сделать тоже самое :-\
По поводу мясоедства в частности и обжорства вообще можно сказать много негативного >:( Люди действительно не контролируют потребление, обжираются копчеными колбасами, подозрительными сосисками, сомнительными пельменями.
Хотя и овощи с фруктами, которые может себе позволить основная группа населения, тоже далеки от идеала. Нитриты-нитраты - это еще цветочки, хурма, которую газом обрабатывают - круче.
Короче, те, кто не имеет "домика в деревне" и ест то, что позволяет зарплата, то есть полуфарикаты и сомнительные овощи из супермаркетов, рискуют своим здоровьем независимо от вкусовых предпочтений.
PS Я однажды попробовала виноград прямо с лозы. С тех пор магазинный виноград вызывает у меня отчаяние. Пока он доедет до нас, потеряет все что имел ценного.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от February 16, 2007, 17,47:55
Да Б-г с ним, с мясоедением/вегетарианством.

Вот это верно.
А серьезно, забила я уже на эту тему, потому что изначально,ее рассматривала как мирную беседу, надеялась обменяться рецептами, а тут такой балаган развели, при чем обе стороны оказались не на высоте >:(
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от February 16, 2007, 17,49:01
При прочтении таких тем со мной происходят странные вещи. В общем-то я к мясу равнодушна и ем его в основном потому, что не хватает сил и времени готовить еще и на себя отдельно (семья мясо любит). А вот почитаю такие диспуты - и почему-то тянет пожевать говядинки или свининки  ;D
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Nateli от February 16, 2007, 18,01:05
Ilja
по телику трещали, что
им убивать нельзя, а есть не запрещают. поэтому они выращивают хрюней, птицу и обменивают на  мясо....
а вообще они подаяниями живут - что дадут, то и едят
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: rodinad от February 16, 2007, 18,06:29
Цитировать
А нужно ли столько мясо? Вот если бы кого то на самом деле волновал вопрос здоровья народа, то вместе запретом курения и наркотиков следует и отказатся от переизбытка мяса.
- Так у нас уже позаботились. После 91-го года потребление мяса сократилось в 5 или больше раз, не помню, а углеводов - каш и картошки возросло. Демократическая перестройка позаботилась.
Цитировать
Посмотрите как народ ест мясо и какие проблемы из за этого. Страдает все и вся, интелектуальная физическая продукция человека в любой сфере, и это факт. Человек всегда должен быть немного голоден.
- Добровольно - пжалста, ваше право. Но если за меня и моих детей кто-то так будет решать - глотку порву, забыв о прелестях вегетарианства.

Цитировать
Сравните китайцев и американцев по болезням из за не правильного питания. Они мяса никогда не видели.
"Они" это кто? К. или А.?
  Рыба лучше мяса, о чем разговор, но много, очень много рыбы, да еще с уксусом и спецприправами, типа нитрата натрия - тоже вредно, очень вредно. И огурцов много тоже вредно... Жить вообще вредно, смертью кончается...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Ilja от February 16, 2007, 19,08:29
Мда... Почему-то как только возникнет тема про вегетарианство, так одни и те же люди начинают жаловаться на головные боли и повышенный аппетит на мясо, вызванные темой разговора. Не понимаю...

Да Б-г с ним, с мясоедением/вегетарианством. Я вон каких безумцев нашел, домотканых и кондовых:

Лучше бы они перестали бухать и от этого плодить дебилов, чем пугать мифической опасностью  ГМП (которой так никто и не доказал, кстати).
Не знаю, при чем здесь ГМП (видимо, вегетарианцы сравниваются с "кондовыми безумцами"), но раз это тоже околоэкологическая тема, то выскажу свою точку зрения:

1. Некоторые сорта ГМ растений действительно опасны для здоровья. Это доказано исследованиями, в том числе на крысах.
2. Перенос генов происходит более-менее случайным образом, то есть есть возможность занести еще какие-то гены от растения-донора.
3. Нужно прослеживать еще с десяток факторов, чтобы определить безопасность ГМП. Если кто желает, могу их перечислить.
4. Природа сама использует технологию пересадки генов (см. "горизонтальный перенос генов").

В общем, ешьте ГМП на здоровье!!

Ilja
по телику трещали, что
им убивать нельзя, а есть не запрещают. поэтому они выращивают хрюней, птицу и обменивают на  мясо....
а вообще они подаяниями живут - что дадут, то и едят
А я думал, буддисты вегетарианцы. Видимо, разные бывают.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: runa от February 16, 2007, 21,50:03
Посмотрите на больных Американцев, и тупых Англичан и.т.д  и на нарастающую угрозу отражающейся на функции всех органов. Это неверный образ жизни. Карма.
Нам есть куда поглядеть? Что то исправлять в себе -ради себя?

у американцев проблема не из-за мяса, а из-за фастфуда. из-за несбалансированного питания.
а вообще всю нацию называть тупыми - это э... как бы так помягче выразиться...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Puma от February 16, 2007, 23,41:34
Вот кстати да - если питаться регулярно/только в заведениях типа МакДональдс, то даж если они вегетарианские будут - ничего полезного не получится :( Да, сходить раз в месяц коктель там попить молочный - почему бы и нет, а вот как многие американцы, особенно дети, так регулярно питаться :(
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 17, 2007, 10,33:26
у американцев проблема не из-за мяса, а из-за фастфуда. из-за несбалансированного питания.
а вообще всю нацию называть тупыми - это э... как бы так помягче выразиться...
Во первых
Надо быть ослом, чтобы сказать: "это только из за мяса". К тому же не только мясо животного происхождения. Кому там ненравилось, когда я сказал, что есть надо уметь? Вам это не нравилось. А теперь вы конкретно тупите.
У Вегетарианцев не бывает такого кишкаметства и фастфуда!
В третьих-
Это причино следственная связь- то есть - Карма. И не надо мне больше ничего доказывать.
(http://rat.ru/forum/Themes/classic/images/warnpmod.gif) Вас же просили быть терпимее! Через сообщение обвинять всех в тупости - может вам пора найти более достойную себя, острую компанию?
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: runa от February 17, 2007, 11,51:33
Во первых
Надо быть ослом, чтобы сказать: "это только из за мяса". К тому же не только мясо животного происхождения. Кому там ненравилось, когда я сказал, что есть надо уметь? Вам это не нравилось. А теперь вы конкретно тупите.
У Вегетарианцев не бывает такого кишкаметства и фастфуда!

во-первых, вы именно так и сказали, не верите, отлистайте да сами перечтите свои же слова.

вегетарианский фастфуд очень даже бывает. и э.. кишкаметством можно заниматься, не употребляя мясо. так что культура питания нужна всем, не только мясоедам. еще бы культуру поведения неплохо иметь...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Cat от February 28, 2007, 00,25:42
Взято с другого форума, но мне также интересно ваше мнение:

Повод не убивать

Скоро в продаже появится искусственное мясо. Нет, не соевое, как вы могли подумать, и уж тем более не пластиковое или резиновое. Самое что ни на есть нормальное мясо, в котором будут все необходимые компоненты: 20 аминокислот, 12 витаминов, разнообразные микроэлементы и ферменты по вкусу. Для такого термин “искусственное” даже не очень-то подходит. Ну, подумаешь, вырастили в пробирке. Это же не химия какая-нибудь и не обман вроде фальшивого зайца, которого подавали в вегетарианской столовой в “Двенадцати стульях” Ильфа и Петрова.

Выращивать мясо из мышечных клеток животных умеют уже в очень многих лабораториях. А группа ученых из Амстердамского университета под руководством Виета Вестерхофа довела эту технологию почти до коммерческого уровня. Голландцам недавно удалось вырастить несколько 50-килограммовых кусков говядины. Себестоимость их, правда, пока еще слишком высока — несколько сотен долларов за кило. Сегодня оптовые цены на аргентинскую говядину колеблются в районе $3-4/кг. Куриные окорочка еще дешевле — $0,7/кг. Но ученые уверяют, что лет за десять они опустят цены до приемлемого уровня. К тому же для начала можно заняться производством самых дорогих и экзотических сортов мяса. Или рыбы — для “пробирочного” хозяйства это все равно.

Вопрос, однако, в том, зачем это вообще нужно. Помните булгаковское “Собачье сердце”? В конце повести профессор Преображенский разочаровался в своих трудах: “Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно?” Мы, конечно, говорим о более низких материях, но суть похожая: зачем выращивать мясо из клеток, когда можно просто разводить коров со свиньями?

Имеются аргументы экономического, медицинского и даже экологического характера. Но все они слабы. Домашний крупный рогатый скот, поголовье которого должно расти вместе с населением, уже сегодня производит больше пятой части всех выбросов парниковых газов в атмосферу. Коровы, извините, портят воздух. Однако решит ли эту проблему переход на искусственное мясо, еще неизвестно. Никто толком не оценил, к примеру, вред, который будет нанесен природе при выработке электричества, необходимого для работы фабрик по клеточному клонированию. С медицинской точки зрения искусственное мясо может оказаться более полезным, чем натуральное. В нем гарантированно не будет лишнего жира или вредных элементов, которыми может надышаться животина, гуляя рядом с шоссе. Но и это не абсолютное преимущество. А вдруг дешевле окажется просто получше следить за чистотой ферм и пастбищ? Накормить голодающие страны третьего мира тоже не удастся. Сейчас, напомню еще раз, ученые бьются над тем, чтобы сделать искусственное мясо хотя бы не дороже, чем обычное. О бесплатной еде для всех бедняков и речи не идет.

Так стоит ли тратить силы на совершенствование этого изобретения? Несомненно. Но экономика с экологией здесь ни при чем. Мне кажется, что человечество вполне созрело для того, чтобы озаботиться решением куда более, так сказать, изысканных проблем.

Вопрос о том, морально ли убивать животных, мучил многих христианских теологов. Примерно в IV в. большинство из них договорились, что вполне можно, поскольку у животных нет души. Но небольшая горстка сомневающихся среди толкователей обоих Заветов есть и сегодня. А последователи Сиддхартхи Гаутамы и вовсе не видят разницы между любыми живыми существами — каждая тварь одинаково любезна Будде.

Я не собираюсь проповедовать тут буддизм и уж тем более рассуждать о христианских или иудейских богословских традициях, поскольку ничего в этом не смыслю. Оставим вопрос о душе священникам и раввинам. Поговорим о разуме. В школе нас учили, что животные не обладают абстрактным мышлением, а только предметным. И это, мол, и есть четкая грань между человеком разумным и животными. Мне этот тезис всегда казался спорным. Во-первых, признаюсь честно, я не вижу фундаментальной разницы между этими двумя видами мышления. Быть может, я плохо знаю труды классиков по зоопсихологии. Но даже если разница есть, что с того? То, что наши эксперименты не позволили обнаружить у приматов или кошачьих способности строить ассоциативные цепочки, может говорить о низком качестве этих экспериментов, а не о беспросветной тупости братьев наших меньших.

На днях профессор ихтиологии Рассел Фернальд из Стэнфорда опубликовал в журнале Nature потрясающую статью о поведении цихлид — мелких рыбок из африканских озер. В брачный период самцы цихлид довольно драчливы. И Фернальд заметил, что рыбки умеют оценивать “крутость” своих соперников по результатам схваток с другими самцами! В психологии это называется логической операцией транзитивного заключения. Вы готовы жарить маленьких логиков?


Источник:
Юрий Грановский
журнал «Smart Money»


хм. мои вопросы таковы теперича..
ешь искуственное мясо- вегетерианец или нет?
чем чревато такое мяско..
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Gara от February 28, 2007, 01,37:58
animalrights.ru

vita.org.ru

Читайте и наслаждайтесь. Устаёшь повторять одно то же десять раз.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Pietra от February 28, 2007, 07,12:55
Какая классная темка!!!...Настойчивый мясоед вряд ли в нее зайдет- пришли вегетарианцы и , все же, сомневающиеся. то есть готовые бросить эту дурную привычку - пожирать себе подобных.
Не ем мясо 13 лет, долго правда ела яйца, считая неоплодотворенное неживым, ошибалась , каюсь- в яйце есть полплода.
Что хочу сказать- убедить кого то не есть мясо очень сложно, это должно быть внутреннее стремление к гармонии и чистоте, стремление не приносить вред кому бы то ни было.
Второе- главная проблема мясоедов в том, что они боятся. просто боятся, что им станет плохо, что не будет сил и тырыпыры. Воспитанные годами привычки . И как доказать тем, кто даже не пытается попробовать, что им станет только лучше- и морально , и физически? И что не так много они едят мяса, чтобы было сложно от него отказаться. И что куча всевозможных вкусностей можно скушать, никого не убивая. Есть мясо- дань традиции, не больше.
Третье- имеет ли право вегетарианец убеждать кого то ? Это как свобода совести, как вера.
Четвертое, выше прочла , что буддисты едят мясо...это новость, разве Будда не пришел затем, что бы спасти животных?
Искусственное мясо , выращенное из клеток. будет содержать ДНК животных, информационный код убитого будет просто размножен- имхо, это не выход. Выход один- попробовать и убедиться- бросить мясо, это бросить пустышку...и ни в какое сравнение не идет с бросанием курить.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Svet-lana от February 28, 2007, 11,50:32
Я пробовала не есть мясо. Скажу честно, больше, чем на день меня не хватает. Видимо, моего воображения не хватает, чтобы понять, что же это за немясные вкусности, которыми я могу заменить бутерброд с колбасой или кусок курицы...
Вот без молочных продуктов я свою жизнь легко представляю, а без мяса - нет. Овощи - несытно, каши - невкусно...

Кстати, а вот мой муж вполне нормально может какое-то время не есть мясо - не из идейных соображения, просто временами не чувствует в нем потребности.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: melamory от February 28, 2007, 12,05:32
Видимо, моего воображения не хватает, чтобы понять, что же это за немясные вкусности, которыми я могу заменить бутерброд с колбасой или кусок курицы...

А ты уверена, что в колбасе есть мясо?  ;)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Nateli от February 28, 2007, 12,16:42
Где-то, когда-то читала, что и у растений есть своебразная система нервная и они так же как и животные чувствуют боль, холод, жару... Что в лесах, полях и т.д. существует симбиотические системы, которые делятся питательными веществами с теми растениями, которым это необходимо. Что у них существует даже система оповещения при пожарах и вырубках... Что так же как и люди они "кричат" от боли и получают "удовольствие" от классической музыки.
Мы понятия не имеем как высокоорганизованы те же деревья и есть ли у них зачатки ... души...
Тогда чем они то хуже животных????

боюсь нет однозначного ответа на все эти вопросы... нет ответа что правильно или что не правильно. Конечно есть понятие сбалансированного и правильного питания. Но это выбор каждого - за неправильный выбор мы расплачиваемся болезнями. Было бы неплохо, если бы пищу создавали не наружая ни чей покой, не убивая живое. Но это слишком идеальная картинка.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Ilona от February 28, 2007, 12,17:13
Pietra, неверное мнение. В теме хватает народа, который мясо ел и есть будет. А клетки можно брать и у живых животных, если на то пошло.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Puma от February 28, 2007, 12,30:32
Цитировать
Второе- главная проблема мясоедов в том, что они боятся. просто боятся, что им станет плохо, что не будет сил и тырыпыры. Воспитанные годами привычки . И как доказать тем, кто даже не пытается попробовать, что им станет только лучше- и морально , и физически?

Ну я пробовала - посты  ::) Не понимаю, почему я якобы боюсь - мне просто нравится есть мясо  ::) Да, есть периоды, когда организму больше хочется фруктов или рыбки, но от мяса отказываться как-то не жажду.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от February 28, 2007, 12,31:45
А ты уверена, что в колбасе есть мясо?  ;)
Да, кстати, то же самое хотела сказать. Я иногда покупаю вегетарианскую колбасу в магазине Джаганат, она сделана из пшеничного белка чтоли, не помню, но не соевая, точно, так вот вкус у нее ну ни чем не отличается от обычной, имею в виду ту, которая стоит порядка 300-400 руб/кг, так вот именно от сюда и сделала вывод, что в колбасе мяса-то ни фига и нет :).

А по поводу агитации людей не есть мяса, так это утОпия, однозначно, если в человеке есть предпосылки к этому, то достаточно того, чтобы кто-нибудь ему рассказал о том как сам живет, чем питается, как, в свое время, Инесса (Гара) поведала мне, но я давно была открыта для подобной информации, просто не хватало толчка, так вот общение с Инессой и явилось тем самым толчком.
Если же человек ни когда об этом не задумывался, то ИМХО, все как об стенку горох, смысл-то тратить силы на убеждение. Но на искренне заинтересованные вопросы я обычно отвечаю охотно, если же в интонациях издёвка, то просто игнорирую, в чем-то убеждать кого-то нет ни желания, ни сил, ни времени...

Nateli, если рассматривать то, что у растений есть нервная система и они чувствуют боль, то почему бы не сократить их потребление тем, что перестать разводить скот, который в несколько раз больше чем люди едят их? И потом, мы же здесь ведем беседу как нормальные люди, а не фанатики, готовые умереть во имя спасения травинки или коровки.
Вот, если честно, априори мне не жалко животных, которых я не знаю, не вижу и части тела которых могут оказаться в моей тарелке, просто есть понимание, что они умерли не своей смертью, они боялись, испытывали боль и кричали, когда убивали, и я не хочу быть причастной к этому, но если меня жизнь припрёт, то я буду есть мясо, потому что у меня чувство самосохранения работает нормально :)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Gara от February 28, 2007, 15,03:27
Приносила веганскую колбасу на работу на одно из застолий. Мужики сказали, что она вкуснее обычной. ;D Красители и вкусовые добавки всё равно одинаковые.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Ilja от February 28, 2007, 15,04:35
Где-то, когда-то читала, что и у растений есть своебразная система нервная и они так же как и животные чувствуют боль, холод, жару... Что в лесах, полях и т.д. существует симбиотические системы, которые делятся питательными веществами с теми растениями, которым это необходимо. Что у них существует даже система оповещения при пожарах и вырубках... Что так же как и люди они "кричат" от боли и получают "удовольствие" от классической музыки.
У растений нет нервной системы, но есть электрические сигналы, похожие на сигналы в нервной ткани животных. В любом случае растения никакими когнитивными способностями не обладают. См. труды В.А. Опритова.

Разум у высших животных есть, читайте зоопсихологию.

На выращивание искусственного мяса наверняка идет нехилое количество питательных веществ и энергии. Думаю, есть еще минусы, просто нужно покопаться. Если выращивание такого мяса в будущем будет оказывать меньшее влияние на экологию, чем выращивание животных, то я бы от него не отказался.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Kalinka от February 28, 2007, 15,57:38
Делюсь впечатлениями мясоеда.
С понедельника сижу на низкокалорийной диете, жажду избавиться от лишних складочек на боках. Понятно, что мясо не входит в низкокалойриное питание, поэтому я сейчас ем без мяса, яиц и масла сливочного. Но активно заправляю овощные салаты сметаной и ем обезжиренный творог.
Все мои ощущения могут быть связаны как с исключением из рациона именно мяса, так и просто недостатком калорий. Абсолютно исчезла агрессия, теперь даже не тянет покидаться тяжелыми предметами, когда толпа коллег осаждает мой рабочий стол с вопросами и просьбами "посмотреть". Но и сил мало. Зато чувствую в теле необычайную легкость и совсем исчезли проблемы, которые вызывает переедание, когда животик тяжелый после еды. На колбасы и сосиски вообще смотреть не могу, зато живой интерес вызывают помидоры и сдобные булочки. Первые ем, вторые пытаюсь заменить ложкой меда.
Если выращенное в пробирках мясо будет поставлено на поток, я буду есть его. (конечно, если не будет сомнений в его полезности). Во-первых, по этическим причинам, во-вторых, в таком мясе не должно быть паразитов, которые запросто живут в "живом".
Кста, вегетарианцы, я дала постящейся подруге рецепты вашей соляночки и своего риса по-алжирски. Ее семья в восторге, очень вкусно!
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Natok от February 28, 2007, 16,18:45
Абсолютно исчезла агрессия, теперь даже не тянет покидаться тяжелыми предметами, когда толпа коллег осаждает мой рабочий стол с вопросами и просьбами "посмотреть".
Как у всех по-разному  ;D А я если себя в еде, и особенно в мясе вынуждена в какой-то из дней ограничить - все, я готова всех убить! Просто так  :P
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Iren от February 28, 2007, 16,48:10
Но активно заправляю овощные салаты сметаной
а я привыкла сырые салатные овощи есть вообще без какой-либо заправки, если от травы суховато, добавить побольше помидорчиков, и влага от них заменяет связывающий ингридиенты салата соус.
А насчет низкокалорийности - забыла, сколько калорий в отварной куриной грудке? Вроде бы совсем ничего...
и еще чуть чуть оффтопа  :P - делайте разгрузочные белковые дни, когда естся только отварное мясо и ничего больше (ну и воды попить чуть чуть) - расщепление белков требует больших энергозатрат, таким образом расходуются внутренние запасы энергии.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Pietra от February 28, 2007, 17,02:10
Я пробовала не есть мясо. Скажу честно, больше, чем на день меня не хватает. Видимо, моего воображения не хватает, чтобы понять, что же это за немясные вкусности, которыми я могу заменить бутерброд с колбасой или кусок курицы...
Вот без молочных продуктов я свою жизнь легко представляю, а без мяса - нет. Овощи - несытно, каши - невкусно...
Когда "не хватает" , значит "энергия зла " активно расходуется и просит регулярной подпитки. Это не значит, что Вы злой чел, просто много злой энергии сквозь себя пропускаете...может работа такая ...или привычка...
Свою дочь с мяса я перевела плавно на сыр- никаких недомоганий при этом не было.

Еще хочу добавить в тон Paragon - нам  просто сильно повезло!!!!   :)
Нет никакой личной моей заслуги в том,  что я не ем животных- просто повезло в том, что однажды рядом со мной оказалась  женщина, которая не ела мяса. Увидев, что так МОЖНО жить, мне повезло опять- я поняла, что так НУЖНО жить.
Мне повезло, что у меня муж вегетарианец, и даже больше - он понимает ,  что имеют значение даже мысли повара, когда он готовит пищу.

А по поводу агитации людей не есть мяса, так это утОпия, однозначно, если в человеке есть предпосылки к этому, то достаточно того, чтобы кто-нибудь ему рассказал о том как сам живет, чем питается,...

А вдруг эта тема послужит таким же толчком....и кто нибудь из присутствующих мясоедов решится сделать  свой вклад в уменьшении зла на планете.
Парагошик, я все понимаю- вегетарианство - это один из итогов, а не начало мысли души, но....а вдруг)))

Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от February 28, 2007, 17,42:05
У меня есть подруга, которая уже неизвестно сколько лет не ест мяса. При этом муж у нее мясо ест, и она ему его готовит. Не помню, чтобы у них были какие-то конфликты на эту тему.

А как обстоят с этим дела у других вегетарианцев, которым не так повезло, как Пьетре  ;)?Особенно если приходится готовить пищу для всей семьи, а она Ваших взглядов не разделяет. Готовите для них то, что они хотят? Признаете за ними право питаться по собственному усмотрению, но мясную пищу предлагаете готовить им самим? Или активно воздействуете?  :-\
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Kalinka от February 28, 2007, 17,58:36
и еще чуть чуть оффтопа  :P - делайте разгрузочные белковые дни, когда естся только отварное мясо и ничего больше (ну и воды попить чуть чуть) - расщепление белков требует больших энергозатрат, таким образом расходуются внутренние запасы энергии.
Кремлевскую диету я уже проходила, два месяца сидела, хорошо сбросила вес. Но сейчас она мне не по деньгам :-\, дороговато выходит так питаться. Хотя любая диета требует денег, раньше я могла пообедать на работе куском колбасы и парой картошин, теперь это не катит.
По поводу агрессии - я тоеж без мяса зверела, но это если отказывалась от него просто так, без глобальной цели. Уверяю вас, цель скинуть складочки на боках к пятнице более чем глобальна, организм понимает важность момента и не клянчит мяса ;D Он уже согласен на творожок, который я раньше терпеть не могла ::)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Svet-lana от February 28, 2007, 18,01:36
Перевести меня на сыр вместо мяса не получится - я не слишком большой любитель сыра, разве что очень хорошего твердого сыра, но и тот могу съесть кусочек, редко больше.
Аналогично с салатиками со сметаной и т.п. - увы, душа не приемлет ничего молочного. Организм, к счастью, молочное переваривает, но просто не люблю. По словам мамы, я уже в полугодовалом возрасте отказалась есть молочную пищу, так что (ведь детского питания тогда не было) кормили всем, что ела... Из собственных воспоминаний - манная каша с картошкой (как попытка бабушки заставить меня съесть хоть что-то молочное).
Впрочем, в отличие от большинства нормальных людей, мне проще выпить стакан молока с хлебом, чем есть тот же творог - 100 г творога вызовет у меня как минимум изжогу... Так что такую еду употребляю по чуть-чуть...
А в салаты кладу или майонез, или уж растительное масло.

А овощи-фрукты вызывают просто зверское чувство голода - обычно это заканчивается поеданием больших кусокв хлеба с такими же кусками мяса....

Когда пробовала по каким-то причинам не есть мясное, то действительно готова была покусать всех без разбора...

И убедить организм, что нужно убрать складочку тут и еще парочку там, мне пока не удается... Как-то посидела на диете пару дней - на второй день еле дошла до дома, просто шатало от голода...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Pietra от February 28, 2007, 18,02:45
 У меня есть дочь, которая души не чает в шницеле и жареной курочке(http://gif.vio.ru/03/roast.gif))))... До последнего времени я готовила ей мясо, но больше правда всеж рыбку и курочку...Ну, а в этом году, все же закапризничала- объяснила ей, что готовя мясо , я чувствую себя причастной к убийству(http://gif.vio.ru/03/butcher.gif), и если она хочет есть трупы,  то пусть готовит сама (ей 17 лет). Теперь она чаще ездит к бабушке в гости))))(http://gif.vio.ru/01/057.gif)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от February 28, 2007, 18,11:30
"А вдруг эта тема послужит таким же толчком....и кто нибудь из присутствующих мясоедов решится сделать  свой вклад в уменьшении зла на планете.
Парагошик, я все понимаю- вегетарианство - это один из итогов, а не начало мысли души, но....а вдруг)))"

Наташ, ну Вы неисправимая оптимистка  ;), я как-то ко всему более скептически отношусь  ::)

Регина, я уже писала, что муж мой не вегетарианец, но совершенно неприхотлив в еде, поэтому дома мы готовим (он тоже готовит) только вегетарианские блюда, на работе, на сколько я знаю, он ест и рыбу и мясо, хотя часто рассказывает, что было и то и другое, а вот не ел, ему нравится сама тема вегетарианства  :D.
А вот мышкам своим я покупаю и детское питание мясное и по горсточке криветок иногда...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Ole-Lukoe от February 28, 2007, 18,51:57
Pietra Вот это по-нашему :) Правильно, действительно мало приятного труп готовить.

Parangon А я своих и так редко мясом кормила, теперь совсем не едят. А зачем? Ведь им не обязательно.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от February 28, 2007, 19,01:03
Parangon А я своих и так редко мясом кормила, теперь совсем не едят. А зачем? Ведь им не обязательно.
Тось, ну как-то так хочется их побаловать  ::)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Kalinka от February 28, 2007, 19,02:42
И убедить организм, что нужно убрать складочку тут и еще парочку там, мне пока не удается... Как-то посидела на диете пару дней - на второй день еле дошла до дома, просто шатало от голода...
Творог я терпеть ненавижу, и фрукты тоже. Наверное, организм устал обжираться на трех выходных, я ведь чего только не готовила, и сейчас терпит.
Ой, а насчет складочки - я ж не просто так ;) У нас в пяницу корпоративка, а у меня новое платье, которое красиво мои складочки обтянуло :( Стимул, однако, да еще какой. Когдааа я еще в платье вечернем щегольну по нашей негламурной жизни :-\
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Puma от February 28, 2007, 19,15:20
Цитировать
Правильно, действительно мало приятного труп готовить.

И чего такого неприятного  ::) Я вот терпеть не могу картошку чистить - вот уж где гнусное занятие  ;D Особенно если из деревни мужа - так вообще обнять и плакать.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Ole-Lukoe от February 28, 2007, 19,26:15
Puma Ну если неприятно есть, то и следовательно готовить тоже :)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от February 28, 2007, 19,33:36
Не могу сказать, что мне неприятно готовить или есть, более того запах приготовленного мяса мне нравится и есть я его любила ооочень, просто теперь не хочется, зная как все это достается...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Ole-Lukoe от February 28, 2007, 19,37:36
Parangon Как раз с запахом и проблемы. Когда дома готовят, а воняет на всю квартиру. У меня запах мяса вызывает тошнотное состояние. И мысли не возникают, достаточно просто посмотреть((
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от February 28, 2007, 19,39:09
Parangon Как раз с запахом и проблемы. Когда дома готовят, а воняет на всю квартиру. У меня запах мяса вызывает тошнотное состояние. И мысли не возникают, достаточно просто посмотреть((
Ну да, мне проще, у меня дома мясо и рыба не готовятся, так что и запаха нет  ;)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Ole-Lukoe от February 28, 2007, 19,56:15
Parangon Еду к тебе ;D
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Iren от February 28, 2007, 21,33:30
Кремлевскую диету я уже проходила, два месяца сидела, хорошо сбросила вес. Но сейчас она мне не по деньгам :-\, дороговато выходит так питаться. Хотя любая диета требует денег, раньше я могла пообедать на работе куском колбасы и парой картошин, теперь это не катит.
По поводу агрессии - я тоеж без мяса зверела, но это если отказывалась от него просто так, без глобальной цели. Уверяю вас, цель скинуть складочки на боках к пятнице более чем глобальна, организм понимает важность момента и не клянчит мяса ;D Он уже согласен на творожок, который я раньше терпеть не могла ::)
разгрузочные дни это не диета, их стоит практиковать постоянно. Тем более, что это на 1 сутки, кол-во мяса максимум 0,5 кг. При нормальном весе разгрузочные дни делаются максимум 1 раз в неделю, при чередовании их с молочными, овощными, фруктовыми и "голодными" (когда употребляется только жидкость в виде несладкого чая или разбавленных соков) выходит максимум 2 таких дня в месяц. Итого 1 кг куриной грудки в месяц. Вовсе недорого. А вот часто такие дни практиковать не надо. Вредно.
Источник информации: методики Института питания при РАМН (а не какие-то там новомодные диеты) ;)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от February 28, 2007, 21,44:47
Люди, от разгрузочных суток толку чуть, нужно 36 часов минимум, плюс выход.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Iren от February 28, 2007, 22,48:25
если голодать, то точно минимум 36. А если не такое уж существенное органичение в питании, коим является разгрузочный день, то и сутки хорошо. Вообще любая разгрузка хороша, особенно регулярная.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от February 28, 2007, 23,13:49
А разница? Только во времени и, соответственно, в степени очищения организма за это время. Ну не чистится за 24 часа толком ничего.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Iren от March 01, 2007, 14,01:02
а разгрузочные дни делаются не для очистки, а для ощущения организмом уменьшения потребления калорий. Такая маленькая встряска. При избыточном весе более сильные (обусловленные бОльшим временем) вредны, так как категорически нельзя голодать. При несильно избыточном весе - да, можно голодать. Тогда уже разгружаться можно не по 24 часа. И в любом случае перед подобными экзерсисами надо по-хорошему проконсультироваться у эндокринолога, сдать анализы.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от March 01, 2007, 15,34:18
а разгрузочные дни делаются не для очистки, а для ощущения организмом уменьшения потребления калорий. Такая маленькая встряска.

 ??? ??? ???
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Edviga от March 01, 2007, 17,00:00
А я уже более двух месяцев не кушаю мяса и птицу. Только рыбу, овощи, фрукты и мучное. Освоила азы японской кухни - кручу роллы, делаю суси и суши, разнообразные рыбные супчики. Сейчас, когда в постоянном доступе есть креветки, форель и сёмга, скумбрия горячего копчения, зубатка и обычная селёдочка - от мяса можно и навсегда отказаться... ;) 
И ничего -приятственно так живётся, легко. Сразу потеряла пару-тройку  кило... правда мёрзнуть стала больше, чем раньше.
Мужу как и ранее готовлю мясные разносолы - но сама к ним не притрагиваюсь.  Не хочу своих любимых коровок, барашков, свинок и птичек кушать. Жалко...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Puma от March 01, 2007, 17,11:31
Мдяя, от креветочки и скумбрийки и я б не отказалась  ::) Но с нашими ценами и зарплатами - это не каждодневное питание, а разносолы в лучшем случае раз в месяц  ::)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Pietra от March 01, 2007, 17,24:44
??? ??? ???
сжигание шлаков , радикалов и тому подобной нечисти начинается на 2-3 день голодания, поэтому настоящим очищением первые два дня голода назвать нельзя....я так понимаю
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от March 01, 2007, 17,50:33
Это я тоже так понимаю. А вот зачем организму встряска, понимаю не очень... Я привыкла с ним как-то по-хорошему. Объяснишь, что ему станет лучше, он почистится - и он все нормально воспринимает, ни чувства голода, вообще никакого дискомфорта. А на встряски, как правило, потом наступает обратная реакция.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Kalinka от March 01, 2007, 18,03:02
У меня аллергия на рыбу и некоторые море-продукты, так что если становиться полностью вегетарианкой, то только на соевое мясо.
К тому же что считать живым? У меня вот креветочка в аквариуме живет, все наши друзья от нее в восторге, так трогательно лапками перебирает и корм собирает со дна :D А уж рыб подстерегает из-за грелки - заглядение ::)(пока рыбы с ней жили). Так вот я и креветки теперь не ем.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Ole-Lukoe от March 01, 2007, 18,04:59
Ну разве креветку или рыбку можно считать НЕ живой?
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Viverra от March 01, 2007, 21,14:50
В дикой природе животные не получают пищу каждый день, и такие кратковременные голодания - обычное для них дело.

Да ну?? ерунда какая-то, ИМХО. как это не получают пищу каждый день? а что так? Не хотят, что ли?:)) Про спячки и т.п. понятно, но это же не у всех и не всегда
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: redfox от March 01, 2007, 21,38:03
Хищники стопудово не едят каждый день. Им сначала "еду" надо поймать, что не всегда получается с первого раза. Да и переваривание съеденного требует времени, т.к. едят они нерегулярно, а поэтому - до отвала.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Iren от March 01, 2007, 21,59:14
сжигание шлаков , радикалов и тому подобной нечисти начинается на 2-3 день голодания, поэтому настоящим очищением первые два дня голода назвать нельзя....я так понимаю
я не говорю про голодание, а лишь про разгрузку. Это временное уменьшение потребляемых калорий, которое заставляет организм включать в метаболизм собственные жировые запасы. Различные продукты в разгрузочные дни действуют по-разному. Под словом "встряска" имела в виду понятие стимуляции, ускорения, катализации... какие еще синонимы можно подобрать... Такая "встряска" безвредна, т.к. незначительна. Естественно, неоходимо учитывать имеющиеся у человека заболевания, например, желудка, поджелудочной железы, пищеварительного тракта и т.д.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от March 01, 2007, 22,07:54
Проверяла - после 36-часовых голоданий плюс выход на соках, потом небольших количествах отварных овощей и т.п. я не худела ни на сколько - так что жировые запасы остались нетронуты  ;D

На самом деле разница в 24 и 36 часов психологически не так велика, а для состояния организма уже имеет значение.

Что касается противопоказаний для котороткого (до трех суток) голодания, их не так много. А бедолаге-диабетчику и 24 часа не стоит.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Moonlight от March 01, 2007, 22,39:05
Когда 2 года назад я стала весить 95 килограмм и у меня стали болеть ноги, я села как бы на диету. Исключила все сладкое, мучное - ела только мясо. Я похудела, сенйчас вешу 63 килограмма, но мясо ем теперь с большим трудом. Имхо, налегать только на что-то одно - вредно. Надо питаться сбалансированно. Не совсем понимаю, что такое "очищение организма". Я читала пару раз выступления врачей, которые говорили, что эти разговоры об очистке организма от "шлаков" - бред и шарлатанство. И я думаю, что с точки зрения биологии - это так. К вегетарианству я отношусь с подозрением. Если человек не хочет есть мясо - это одно, а когда он специально себя ограничивает? Зачем? 
Posted on: Марта 01, 2007, 22,35:18
я не говорю про голодание, а лишь про разгрузку. Это временное уменьшение потребляемых калорий, которое заставляет организм включать в метаболизм собственные жировые запасы. Различные продукты в разгрузочные дни действуют по-разному. Под словом "встряска" имела в виду понятие стимуляции, ускорения, катализации... какие еще синонимы можно подобрать... Такая "встряска" безвредна, т.к. незначительна. Естественно, неоходимо учитывать имеющиеся у человека заболевания, например, желудка, поджелудочной железы, пищеварительного тракта и т.д.
А потом в метаболические процессы быстро вступают белки. Жировые запкасы человеку необходимы. Если у человека нет ожирения, то снижать для него количество калорий - значит просто заставлять организм "съедать" себя. 
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от March 01, 2007, 22,54:14
Я читала пару раз выступления врачей, которые говорили, что эти разговоры об очистке организма от "шлаков" - бред и шарлатанство. И я думаю, что с точки зрения биологии - это так.

А Вы спросите Marsy, которая голодала 9 дней, что все эти дни из нее выходило. И это мы носим в своем кишечнике!
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Pietra от March 02, 2007, 07,22:18
К вегетарианству я отношусь с подозрением. Если человек не хочет есть мясо - это одно, а когда он специально себя ограничивает? Зачем? 
Хороший вопрос в конце темы.....(http://gif.vio.ru/03/expect.gif)
Вегетарианство- это опосредованно  для себя, напрямую это для других-это уменьшение страданий и боли других существ, что дает хоть каплю надежды собственной душе.....если коротко, все что выше ...
Когда то приходит момент и чел понимает, чтовсе мы в одной кастрюльке варимся и балнс Добра-Зла в мире зависит от КАЖДОГО. Чем меньше будем приносить зла, тем добрее будет к нам Жизнь...
Я, например, не слишком много сею добра вокруг- не умею, не могу, не знаю как, боюсь ошибиться и оказать медвежью услугу и пры, но то, что мы не едим мясо- тут я уверена на все 100...
"Корова плачет за неделю до смерти"...а вы слышали как кричит свинка , когда ее тащут убивать? ...а вы видели кошмар убойных цехов птицефабрик? Вся проблема в том, что большинство мясоедов считают себя не причастными к убийству...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Kalinka от March 02, 2007, 10,39:51
Опять делюсь впечатлениями.
Пятый день диеты - исчезла агрессия и стала менее нервной.
У меня ощущение, что все мои перееденные калории сжигались нервной системой, причем вместе с моими нервами >:( , так как мои 60 кг довольно стабильны.
Имею такой грешок, как вспыльчивость, особенно когда долго достают тупыми вопросами. Сейчас хожу довольная и спокойная, коллеги прям в недоумении :D
Похоже, надо серьезно пересмотреть всю систему питания, иначе нервишки мои будут гореть с очередным лишним бутером >:(
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: melamory от March 02, 2007, 11,38:23
приходится три раза в день чистить зубы и язык, а из желудка выходят салатово-зеленые хлопья с химическим запахом (честное пионерское, не вру! сама офигела от увиденного)
Я тоже недавно шок пережила такой при чистке печени... И какая хрень в нас всех залеживается по закоулкам... Это просто страшно!
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Kalinka от March 02, 2007, 11,59:21
Что про голодание знаю сама и точно - рыбкам в аквариуме необходим один разгрузочный день в неделю, и ни в коем случае не перекармливать, а то у них продолжительность жизни сокращается.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от March 02, 2007, 12,35:50
Например, здесь
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/malahov1/4.shtml (http://www.universalinternetlibrary.ru/book/malahov1/4.shtml)

Статью я просматривала мелбком, не видела, упоминается ли там оливковое масло, но утверждают, что лучший эффект дает именно оно.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Kalinka от March 02, 2007, 12,54:07
Моя знакомая чистила печень таблетками расторопши. Но больше ничего по этому поводу не знаю :-\
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Puma от March 02, 2007, 14,32:05
Цитировать
кота или собаку на строгую веганскую диету не посадит даже самый убежденный веган

Садят  >:(
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Ole-Lukoe от March 02, 2007, 14,49:19
Конечно они живые. Но живые и миллиарды микроорганизмов, которые сейчас находятся на ваших руках, но это же не помешает вам убить их, помыв руки перед едой? Морковка тоже кстати живая.
 Вспоминается мультик "Мадагаскар" про голодающего льва, которому снились окорочка. Очень умный мульт, и конец логичный.
Эх...морковки живые, салаты бегают по дому))) Все может быть, только это уже придирки, конечно на полную катушку быть веганом не может никто, потому что и деревья живые, и летом можно мурашика раздавить в лесу, и не только, много всего. Но то что я могу сделать, я делаю.
На мед тему говорить безрезультатно по-любому каждый останется на своем мнении...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Iren от March 02, 2007, 16,02:51
А потом в метаболические процессы быстро вступают белки. Жировые запкасы человеку необходимы. Если у человека нет ожирения, то снижать для него количество калорий - значит просто заставлять организм "съедать" себя. 
при весе килограмм в 50-55 при росте 168 разгружаться, может, и незачем. А при весе в 60-70 кг, что еще не является ожирением, можно (к сожалению, аргументированно оперировать данными по индексу массы тела как корректному показателю наличия ожирения и градации степеней ожирения сейчас  не могу, извините).
Я, вообще-то, ни на чем не наставаю, вся эта дискуссия развилась из-за того, что мои посты про разгрузку неправильно поняли как голодание.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: melamory от March 02, 2007, 16,31:12
А как это - чистка печени? Что-то слышала, но мельком...
Именно как по ссылке написано, с грелкой, оливковым маслом и лимонным соком...
Единственное хочу сказать, что чистка печени - это только однин из этапов очистки организма (но только от этой чистки видишь такой эффект)...
И организм я чистила под контролем врача...
(вернее еще недочистила - мне еще 2 этапа надо пройти...  ::) )

А вообще многие мои знакомые едут в санаторий на такую чистку...
Говорят, что всё хорошо, вот только за забором база отдыха и отдыхающие там булочки жрут, пьют и гуляют....  ;D
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от March 02, 2007, 16,36:04
А я как раз на печени и застопорилась - становится нехорошо только от одной мысли, что нужно пить масло  :-\
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: melamory от March 02, 2007, 16,42:34
Я пила нормально, всё это запивается лимонным соком и масло не чуствуешь... Но тошнило потом меня здорово... и на масло оливковое я потом смотреть месяц не могла... :(
Но игра стоит свеч...  ;)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от March 02, 2007, 16,46:42
Я ни на какое растительное масло не могу смотреть - у меня от него изжога.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Ilona от March 02, 2007, 18,58:29
Лимонный сок - фэ-э.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от March 02, 2007, 19,22:28
Искателям разума там где его нет- Бехтеревыми поинтересоватся бы... Это я ничего плохого не хочу сказать, но узнаете сразу много других фамилий и много полезной информации в нейрофизиологии. Разница между мухой и стрекозой - такая же как бацилам до свиньей. Хе. А то что я кого то задавил нечаяно, ну не значит что я это все время нарошно делаю...=)))) Yу,не так ли? Тем более что веган по определению-питается растительностю.
И скажу что человек по определению-человек разумный. Изобретательности у него хватает вполне чтобы постепенно менять всю схему. Главное не опережать события(не стремится всех порезать, сожрать, загрязнить экологию и обрасти опухолями).
Всему свое время. Нанотехнологии уже позволяют нерезать в опытах.  Такие  универсальные продукты как тофу (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%84%D1%83) и мастерство кулинаров, тоже не имеют предела фантазии. Кстати веганской колбасе тоже тофу.)) и карбонад делается запросто.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Dofuhua-lamma.jpg/240px-Dofuhua-lamma.jpg)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/TofuWithSoySauceAndCarrot.jpg/150px-TofuWithSoySauceAndCarrot.jpg)
(http://www.malika.ru/images/vetch.gif)(http://www.acmp.com.au/portfolios/calero/images/tofu.jpg)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от March 02, 2007, 20,21:22
По резуьтатам некоторых исследований:

* регулярное употребление тофу в пищу в сыром виде защищает организм от диоксина,     вызывающего раковые опухоли, и способствует активному выведению диоксина из организма[1][2]
* тофу существенно снижает содержание холестерина в крови[1]
* тофу может использоваться для профилактики остеопороза[3][2]
* тофу может облегчать симптомы климактерия, снижать риск развития заболеваний сердца[2]

содержит все незаменимые аминокислоты, а так же является источником железа
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от March 02, 2007, 20,25:34
И тофу не слишком приятен на вкус... На мой, во всяком случае.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от March 02, 2007, 20,35:18
И тофу не слишком приятен на вкус... На мой, во всяком случае.
Сам тофу, или продукт с тофу? Сам тофу не очень вкусный, т.е почти безвкусный
Думаю что приготовленное отличается всегда умением. Вот тут кто то из мясоедов сказал что, колбаса с тофу вкусная.
На мой вкус не все повара отлично готовят. Мне мама в детстве пихала же мясо, и я любил не все что она мне пихала. Мне нравилось мясо, но не любое блюдо.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от March 02, 2007, 20,44:29
Меня угощали каким-то салатом с ним. Не понравилось. Причем из пробовавших не понравилось только мне.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Pietra от March 02, 2007, 21,54:49
А я как раз на печени и застопорилась - становится нехорошо только от одной мысли, что нужно пить масло  :-\
пить масло это беее (http://gif.vio.ru/02/girl_sad.gif), это ужасно- но раза два (иногда чаще ) в год я себя заставляю это делать. Но не так , как описано у Малахова- пить по 2 глоточка- растягивать пытку. Я делаю . как прочла у Л. , кажется, много лет назад. Главное- отсутствие пищи в ЖКТ , таблетку спазмолитика + чашка сладкого горячего кофе -чая за час до процедуры. Дальше , зажав нос и не думая, что ТАМ масло, переливаем грамм 100 в стаканчик ,отдельно  выдавливаем сок 4-5 лимонов- чтобы получилось тоже мл 100. Масло некторые , вопреки опять таки Малахову, охлаждают- оно ив правду так пьется легче. Масло можно какое угодно, оливковое пьется легче, рафинированные дают меньший результат (тут я пользуюсь не только своим опытом , но опытом своих друзей) . Наливаем в грелку горячую воду. Дальше , я иногда крупинки соли кладу на язык, иногда карамельку с сильным вкусом ( у меня очень легкий рвотный рефлекс). Дальше , все подготовленное приносим к кровати + полотенце. Настраиваемся, глубокий вдох, глубокий выдох - и не дыша пьем все мало залпом, далее, все так же ни в коем случае не вдыхая вытираем полотенцем рот от масла (обяз.) и залпом выпиваем весь лимонный сок. Только тогда делаем вдох- таким образом ,  вкус и запах масла почти не успеваем почувствовать- все заглушает кислятина лимонного сока. Сразу(NB!) ложимся на правый бок под нее теплую грелку (она просто уже остыла пока мы морально готовились) . И стараемся не вставать 7 часов. Когда масло уже закинуто в желудок- оно иногда начинает ползти обратно- если вырвет- процедура испорчена- тут хорошо крупинки соли помогают или опять таки недоеденная карамелька.
Далее, о чем не пишет Малахов- следующий день лучше провести дома, поскольку очень часто бывает слабость сонливость (спорный вопрос почему- пожтому версии озвучивать не буду) Если до вечера не будет стула, то надо сделать клизму- увиденное вас потрясет. В первый день после чистки чел обычно необыкновенно добр- безжелчен, второй и третий тоже, но уже меньше))).
Некоторые хвалят три дня на яблочном соке до чистки - не пробовала, некоторые заменяют сок лимонов на обычную лимонную кислоту- 1 ч.л. на стакан- пробовала , разница только в том, что сок лучше перебивает масло.
Можно, наверное, еще йоговское дыхание поробовать против тошноты...
П.С- не знаю, почему Л. рекомендует выпить и не вставать , но так реальнее меньше тошнит- это точно.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Svet-lana от March 02, 2007, 22,07:42
Жуть просто... прочитала и мне уже плохо стало... Во рту жуткая кислятина, хотя я лимонов не ела... Я бы не выдержала...
А с моим жутким рвотным рефлексом (меня тошнит даже от чистки зубов) "процедура была бы испорчена" просто по определению...

Помню мне как-то рентген почек и ЖКТ делали, там надо всякие клизмы делать перед съемкой, так я до сих пор с ужасом вспоминаю... Мне было жутко плохо, меня трясло от холода- зуб на зуб не попадал... Нет уж, кажется, это все не для меня...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Pietra от March 02, 2007, 22,20:28
я пока писала - меня укачало как в маршрутке)))))))Но эта игра стоит свеч!!!!!!!
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: melamory от March 03, 2007, 08,42:12
Pietra, я сидела до чистки три дня на яблочном соке... Не знаю: хвалить или нет, так как мне сравнить не с чем...
Я выпивала стакан масла и стакан сока за 5 раз... (т.е. по 50гр получается), пила залпом...

Marsy, масло пьётся совершенно нормально... главное не зацикливаться, что ты МАСЛО пьешь... А тошнить это же позже начинает...

После чистки прошло почти 2 месяца: я потеряла 5 кг и у меня нет нейродермита (эта гадость меня мучает с 18 лет... постоянно руки были в болячках..)...
Так что я рада, что это прошла...  :)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: mermaid от March 03, 2007, 17,50:27
Была. Давно. Года три подряд. Начлись проблемы с иммунитетом, перестала. :)
Вообще, в ситуации, когда все равно вынуждена пользоваться, напрмер. изделиями из кожи или меха, это смахивало на лицемерие. Хотя я и вегетарианствовала не из соображений этики, а из ложно понимаемых соображений здоровья. :)
Posted on: Марта 03, 2007, 17,49:44
Pietra, я сидела до чистки три дня на яблочном соке... Не знаю: хвалить или нет, так как мне сравнить не с чем...
Я выпивала стакан масла и стакан сока за 5 раз... (т.е. по 50гр получается), пила залпом...

Marsy, масло пьётся совершенно нормально... главное не зацикливаться, что ты МАСЛО пьешь... А тошнить это же позже начинает...

После чистки прошло почти 2 месяца: я потеряла 5 кг и у меня нет нейродермита (эта гадость меня мучает с 18 лет... постоянно руки были в болячках..)...
Так что я рада, что это прошла...  :)
 

Вам повезло, что в печени не было камней.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от March 03, 2007, 18,18:17
Ну так melamory под наблюдением врача чистилась  :)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: mermaid от March 03, 2007, 18,25:01
Честно говоря, меня такие врачи удивляют.... Но это ИМХО, конечно. Печень ваша и кишечник тоже, делайте что хотите. ;D
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от March 03, 2007, 19,39:34
В прошлом году — впервые за 29 лет на японском рынке — прибыль сети McDonald's упала. Виной тому и высококонкурентный рынок, и боязнь "коровьего бешенства", и растущее негативное отношение к сетям быстрого питания.

McDonald's Holdings Co. (Japan) Ltd. рассчитывает улучшить репутацию своих ресторанов, включив в меню не только здоровые, но и приближенные к национальным традициям продукты. Первую новинку, тофу-бургер с соево-имбирным соусом, уже в начале мая будут предлагать во всех ресторанах McDonald's в Японии.

Ха...

(http://www.dogboy.org/asia/albums/Saigon/DSC00800.jpg) 
(http://www.house-foods.com/yummy_recipes/images/new_tofu_turkey_burger.jpg)
(http://www1.istockphoto.com/file_thumbview_approve/603346/2/istockphoto_603346_veggie_burger.jpg)
(http://www.sanslactose.com/imgrecettes/pla61.jpg)

nyam nyam nyam nyam
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от March 03, 2007, 20,01:03
сыль интересная Комплект для производства тофу. (http://www.vege.ru/?superpage=6&page=19)
вообще хороший портал. Много чего...
Международная организация (http://www.ivu.org/)
Евроазиатская (http://vege.ru/)
Европейская (http://www.europeanvegetarian.org/)
растет великое братство вега-нов, не по дням а по секундам...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от March 03, 2007, 21,47:21
ChiljaAndLilja, не поняла, это что соевые котлеты в Макдональдсе? Приииикольно  ;D. Врядли я пойду в макдональдс, даже если там будет меню и для веганов - не люблю булки и картошку фри... но все равно, большой прогресс  :)

Девочки, скажите, пожалуйста, по поводу чистки организма маслом, это надо с какого возраста/комплекции делать или вообще не помешает в любом возрасте и любой комплекции? Худеть я не планирую, но меня впечатлили истязания, которые вы над собой проделываете, и задумалась, что видимо это нужно для здоровья, а я не делаю...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от March 03, 2007, 22,03:07
ChiljaAndLilja, не поняла, это что соевые котлеты в Макдональдсе?
McDonald's (Japan) Ltd.
прогресс ок, но я тоже нешел бы есть в McДаунальд. Зачем он мне ус**лся.
Репутация у него конченная по любому
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от March 03, 2007, 22,14:29
Юль, комплекция тут роли не играет, разве что при излишнем ожирении-истощении стоит врачу показаться  :) Но ты-то у нас в хорошей кондиции!  ;D

В нашей группе чистятся и 18-летние.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от March 03, 2007, 22,22:18
Регина, спасибо за комплимент   :D, а что есть группы по очищению организма? это под наблюдением врача, да? хм... наверное я тоже хочу в такую группу, во всяком случае, теперь мне кажется, что я насквозь зашлакована  ;D
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от March 03, 2007, 22,28:43
Регина, спасибо за комплимент   :D, а что есть группы по очищению организма? это под наблюдением врача, да? хм... наверное я тоже хочу в такую группу, во всяком случае, теперь мне кажется, что я насквозь зашлакована  ;D

Насчет групп специально по очищению не знаю, но и не интересовалась. У нас обычная школьная группа при ИЙГАС.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Pietra от March 04, 2007, 09,13:09
Худеть я не планирую, но меня впечатлили истязания, которые вы над собой проделываете, и задумалась, что видимо это нужно для здоровья, а я не делаю...
Истязания- это если у тя слишком хороший рвотный рефлекс, как у мню)))Но многие пьют масло совершенно спокойно.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от March 04, 2007, 09,54:40
Некоторые и чистку сосудов настойкой чеснока считают истязанием  ;D
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Pietra от March 04, 2007, 10,19:38
а что это за ИЙГА...что то с йогой? и как чистят сосуды настойкой чеснока?
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от March 04, 2007, 10,29:51
Институт Йоги Гуру Ар Сантема.

По поводу чесночной настойки - у нас в методичке  ;D так:

200 г свежеотжатого сока чеснока заливают 200 г спирта, 10 дней держат в закрытой бутылочке в темноте, потом процеживают и держат в темноте еще 3 дня. 3 раза в день за полчаса до еды это дело капается примерно в 30 г молока и выпивается. Количество капель настойки постепенно увеличивается до 25-ти, если нужно, я пришлю схему. И так пока не будет выпита вся настойка, а это больше 3-х месяцев.

Давление у меня после этого на какое-то время нормализовалось (потом я перестала мерить  ;D), но в обед это приходилось пить на работе, пугая сотрудников.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Pietra от March 04, 2007, 13,00:32
ага, спасибо)))
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от March 04, 2007, 18,55:37
Вот единственное что меня настораживает-это качество тофу\доуфу на прилавках. 1)Генетически модифицированных бобов 2) В Окинаве вместо нигари используется морская вода, и полученный таким образом тофу называется сима-дофу (островной тофу).
То есть соленая вода. Хотя морская вода имеет антибактериальные своиства, витамины и минералы(почти вся таблица Менделеева), все таки хлоридов натрия, магния...(( много...
Не остается ли в таких продуктах слишком много солей? Если да, то как вывести?
Вопрос к ботаникам. Можно ли выращивать качественную cою в обычных
условиях, тип как у нас с вами жилищях(загородных-огороды, поля и.т.д) ?
Какая почва, климат и.т.п?
Posted on: Марта 04, 2007, 14,58:55
Итак.. Хе...  ;D В моей кухне появился доуфу(тофу).
Я представлял что это, но он вызвал большое недоумение.
У него практически нет вкуса! Млям... Как это готовить?
Я не кулинар, и я не талант на кухне. Но у меня все же получилось...
=)) Я могу сказать - это чудо, чудо для кулинара. Я потом раскажу про свою стрепню. Я плохой повар, но то что я сварганил можно есть с большим апетитом. Я изготовил прекрасный суп, соус с рисом  и булку...
Я никода не думал что готовка может стать таким интересным процессом
nyam nyam nyam nyam
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от March 04, 2007, 19,00:19
Тофу, как говорил мой отец, это продукт-хамелеон, он приобретает вкус продуктов, прянностей, с которыми готовишь, сама я тофу не использую - мне не нравится.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от March 04, 2007, 19,20:27
Тофу, как говорил мой отуц, это продукт-хамелеон, он приобретает вкус продуктов, прянностей, с которыми готовишь, сама я тофу не использую - мне не нравится.
Да, даа...ваш отец прав- я это подтверждаю. Добавлю только свое мнение.
Однажды попробовав, ты будешь искать этот прозрачный вкус вечно
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от March 04, 2007, 20,03:33
РЕЦЕПТ КОРЕЙСКОГО СУПА С ТОФУ, правда он готовится на мясном бульоне, да еще, в классическом варианте, бульон должен быть из (подумать страшно) собаки. Но полагаю, что можно использовать и бульонный кубик или зажарку, правда не увена, что в Латвии Вы найдете основной ингредиент - соевая паста, по-корейски "кханджая" - именно она задает супу неповторимый и необыкновенный вкус, в Москве же она продается в Джаганате. Признаюсь, что сама не готовила, но в исполнении моего отца, этот суп ооочень вкусен (разумеется, готовил он его на говядине, а не пёсиках, хотя суть не меняется  :-\).

В кипящий бульон закладывается порезаная картошка. Отдельно на сковороде в небольшом кол-ве раст. масла обжаривается тофу (кубиками), лук и морковка до золотистого цвета лука. Содержимое сковородки высыпается в кастрюлю с бульоном и картошкой, а затем кладется ст. ложка соевой пасты, варится до готовности картошки. Солить надо перед снятием супа с плиты, так как соевая паста соленая и имеет свойство не сразу придавать соленый вкус бульону.
Отдельно в казанке варится рис, без соли и помешивания.
В тарелку с супом кладется несколько ложек риса и все готово.

А еще отец просто обжаривал тофу в растительном масле с прянностями, иногда с папоротником, реже с картошкой

Еще есть соевый продукт называется Окара, вроде как творог, моя мама делает из нее сырники, вкусно получается.
По поводу генетической модификации сои могу сказать, что в России ее выращивают в Краснодарском крае, поэтому стараюсь покупать соевые продукты, произведенные имеено там. В Туапсе есть несколько ларьков, торгующих именно соевыми продуктами, и знаете ассортимент ооочень широк, я не все там успела попробовать :)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: mermaid от March 04, 2007, 20,10:35
Где бы взять в Москве папоротник......Хоть соленый, хоть сушеный. Умираю, как хочу!!!!
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от March 04, 2007, 20,28:34
Где бы взять в Москве папоротник......Хоть соленый, хоть сушеный. Умираю, как хочу!!!!
Видела в Джаганате, но если честно, он как-то странно выглядел и цена просто убийственная, от того и не стала покупать, кто-то мне говорил, что есть магазин China, что ли называется, там якобы продают разные продукты для восточной кухни, я этот магазин не искала, так что не знаю. Мне практически все привозят родственники из Казахстана, у них там этого завались, но родственники редко приезжают. Может кто-нибудь подскажет есть ли в Москве рынки, на которых торгуют корейцы, казахи или узбеки?
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от April 08, 2007, 20,44:32
Многих веганов может заинтересовать аэропоника и ее установки.
Аэропонику в первые предложил Русский ученый Владимир Мартынович Арциховский.
Этот метод очень актуален для НАСА и совершенствуются его установки.
Самые простые схемы не так сложны, а сколько полезны!!!
Автоматизированная домашняя аэропоника, гидропоника (http://www.hizone.info/index.html?d=20060316)

(http://www.hizone.info/data/2006/03/16/images/0.jpg)
(http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/rhinocreek/Technology2_lo.jpg)
(http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/rhinocreek/Seed_Pod_lo.jpg)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: olena от April 09, 2007, 16,53:41
Ну вот, уважаемые вегетарианцы, принимайте в свои ряды! Постилась, постилась. да так и решила не начинать больше есть мясо :) Все, больше не ем животных! Ура!
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от April 09, 2007, 17,02:55
Все, больше не ем животных! Ура!
хууууаааа, ура... +
Добро пожаловать в самое  чистое и этичное движение жестоко презирающую ложь и страдания, котрому суждено изменить мир и построить новую веганские цивилизаци-ю-ии, заодно сметая на своем пути все глупые стереотипы, такие как нацизм, рассизм, комунизм, и.т.д и основы империй зла и их учений
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от April 09, 2007, 18,56:41
хуууу, ура... +
Добро пожаловать в самое  чистое и этичное движение жестоко презирающую ложь и страдания, котрому суждено изменить мир и построить новую веганские цивилизаци-ю-ии, заодно сметая на своем пути все глупые стереотипы, такие как нацизм, рассизм, комунизм, и.т.д и основы империй зла и их учений

... и будет такая война за мир, что камня на камне не останется...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: aunt_dahlia от April 09, 2007, 19,11:05
хуууу, ура... +
Добро пожаловать в самое  чистое и этичное движение жестоко презирающую ложь и страдания, котрому суждено изменить мир и построить новую веганские цивилизаци-ю-ии, заодно сметая на своем пути все глупые стереотипы, такие как нацизм, рассизм, комунизм, и.т.д и основы империй зла и их учений
Мда, весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем... Знакомая логика.  :(
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от April 09, 2007, 19,16:58
... и будет такая война за мир, что камня на камне не останется...

"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется."
Понятие Мир" как и "Война, слишком растяжимое в общем понимании.
Хотя, в случае войны Веганы могут вести свою войну. Как всегда.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от April 09, 2007, 19,22:48
"Жестоко презирающая",  "сметая на своем пути"... Замчательные выражения для антирекламы!
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от April 09, 2007, 19,50:16
"Жестоко презирающая",  "сметая на своем пути"... Замчательные выражения для антирекламы!
Никакая антиреклама здесь неможет повредить. Это не выборы и
не политика.  Мы же, сами не нуждаемся в рекламе!
Понимание придет само. Не хочу больше жить в таком мире!
"Сметая на своем пути" можно понимать двояко. Здесь  гораздо больше смысла, чем просто сметать.

Такого никогда еще не было. Чем больше нам  сопротивлюятся, тем сильнее мы становимся. Убивать добротой , наш секрет. Умея сгруппироватся мы добьемся до селе небывалых успехов.
Так как, это движение интернациональное, то падут многие агрессивные политики.
Мы пошлем всех на три буквы.

Это основа, воспитание культура новой жизни, этическое учение, причем с какой то долей отбора, но уже по признаку доброты соблюдению прав ко всему что имеет право на жизнь.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от April 09, 2007, 20,28:28
То есть посылание на три буквы - это КУЛЬТУРА новой жизни???  ;D ;D ;D ;D

Спасибо Вам, Эгил, с момента смерти Лизы я в первый раз смеялась.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Cat от April 09, 2007, 20,51:14
Я тоже постилась. Но все время грела мысль: Вот закончится все это и я буду есть шашлыки!!!! Мммм-ням!
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от April 09, 2007, 21,10:34
Эгил, Вас послушать (почитать) так создается впечатление, что вегетарианство - это секта,  всеми правдами-неправдами надо втянуть как можно больше кол-во людей, а Вы не задумывались, что человек в процессе своего развития сам когда-нибудь придет к этому, а вот речи вроде Ваших, не то что не привлекают людей, а наоборот отпугивают.

Я несколько утрирую, но если честно, мое мнение, что став вегетарианцем человек должен становиться спокойнее и менее агрессивным, ну там из-за прекращения поступления адреналина и всякой отрецательной энергии, всего того, что несет в себе мясо. Но все больше и больше замечаю, что очень, ооочень много агрессивных вегетарианцев, а если учесть еще, что нас меньше чем мясоедов, то получается, в процентном отношее агрессии больше именно среди нас. Хотя, опять же, наверное, все от человека зависит, возможно о многих я даже и не знаю, что они вегетарианцы, потому что они не кричат об этом с пеной у рта.
Posted on: Апреля 09, 2007, 21,08:28
Убивать добротой , наш секрет.
Можно еще утопить в любви  ;D
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: olz от April 09, 2007, 22,51:41
Ща начну предупреждения раздавать за оффтопик!  :offtop:
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Iren от April 09, 2007, 23,16:50
"сметая на своем пути"... Замчательные выражения для антирекламы!
ага ;D с голодухи то ;D (ребят, не обижайтесь - просто не могла пройти мимо такой игры слов ;D)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: HappyHappy от April 10, 2007, 08,23:35
Go VEG !  8)
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: olena от April 10, 2007, 08,26:21
Вот не ожидала, что вызову своим постом очередную схватку. Надо, наверное, быть терпимее друг к другу. Навязывая кому-то своем мнение, часто делаем только хуже. Для меня, кстати, не есть мясо - не в новинку, еще в ранней молодости целый год была вегетарианкой. Но тогда мне это именно НАВЯЗАЛИ, причем не по причине любви к животным, а убедили, что мясо вредно для организма. Так вот мысль о своем драгоценном организме очень быстро перестала греть. А теперь в своем решении сильна, как никогда, потому что пришла к нему самостоятельно и осознанно. Не хочу употреблять в пищу тех, кто когда-то радовался жизни, чего-то хотел, чувствовал, страдал и не хотел умирать.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Puma от April 10, 2007, 09,51:54
olz, не бей меня!!! Но удержаться не могу - на днях нашла  ;D

http://www.eparhia-saratov.ru/txts/sects/char.html
Цитировать
Правительство ФРГ опубликовало листовку, призванную предупредить своих граждан об опасности, исходящей от сектантских организаций. Она включает 17 признаков тоталитарных сект. Попробую прокомментировать каждый из них:
1. В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает.
2. Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.
3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
4. Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: "Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это - пойдемте сейчас с нами в наш Центр".
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
7. Критика со стороны не членов группы считается доказательстве ее правоты.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
9. Ваша группа - это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
10. Вы должны немедленно стать членом группы.
11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
12. Группа желает, чтобы Вы разорвали свои "старые" отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.
13. Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14. Группа наполняет все Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...
15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами.
16. Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.
17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.

"Если хотя бы один признак кажется Вам знакомым, будьте осторожны!"

А то как послушаешь некоторых  ::)
(http://rat.ru/forum/Themes/classic/images/warnwarn.gif) оффтопик
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от April 10, 2007, 10,10:32
То есть посылание на три буквы - это КУЛЬТУРА новой жизни???  ;D ;D ;D ;D

Спасибо Вам, Эгил, с момента смерти Лизы я в первый раз смеялась.
Я рад. ))
хорошо смеётся тот, кто так же хорошо накурен..))хм..))
Без травы уже не могу смеятся
Posted on: Апреля 10, 2007, 10,03:04
olz, не бей меня!!! Но удержаться не могу - на днях нашла  ;D

http://www.eparhia-saratov.ru/txts/sects/char.html
А то как послушаешь некоторых  ::)
Что это? тут надо посмеятся, да? Га га, я под столом.
Спасибо я так давно не смеялся. Я уже в говне весь изошелся. А все из за вас...
С одним пунктом все таки соглашусь. Веганы это действительно  Элита, а остальное глубоко потеряно. Вы скоро сами это увидите, и будете выбирать, какая жизнь лучше.
(http://rat.ru/forum/Themes/classic/images/warnwarn.gif) Употребление бранных слов.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Vladimir от April 10, 2007, 10,35:29
Go VEG !  8)

Go VEG yourself!  :P ;D
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от April 10, 2007, 10,48:05
olz, не бей меня!!! Но удержаться не могу - на днях нашла  ;D

http://www.eparhia-saratov.ru/txts/sects/char.html
А то как послушаешь некоторых  ::)

Данная листовка явно предостерегает так же от отношения себя абсолютно ко всем ныне действующим "официальным" религиям, потому что все те же правила действуют и в Христианстве, и Исламе, и т.д., секты ни чем кроме как масштабом, не отличаются от крупных течений.
Оль, ну прости, не могла я это оставить без внимания...
(http://rat.ru/forum/Themes/classic/images/warnwarn.gif) оффтопик
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от April 10, 2007, 11,02:44


Я несколько утрирую, но если честно, мое мнение, что став вегетарианцем человек должен становиться спокойнее и менее агрессивным, ну там из-за прекращения поступления адреналина
Вот видите, какие глупые эти ученые невеганы. Холистерин им закупорил сосуды, поэтому у них голова притормаживает. Все сытые и лень думать. Вся их энергия уходит на кусок бекона. Всеми силами стараются создать мифические стереотипы. И вот результат их пропоганды, ваше мнение неверное.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от April 10, 2007, 11,47:15
Большинство всемирно известных ученых, сделавших великие открытия, веганами, как известно, не были. Приведите, пожалуйста, пример хоть одного ученого-вегана, своими работами известного кому-либо опять же кроме веганов.

Если Вы утверждаете, что чье-то мнение неверно, пожалуйста, приведите доказательства.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Svet-lana от April 10, 2007, 11,58:23
Веганство действительно напоминает секту, и прежде всего стремлением всех приобщить к веганству.
Те, кто едят мясо, не лезут к остальным с пропагандой мясоеденья. Хотите - ешьте мясо, не хотитет - не ешьте. В конце концов, это личное дело каждого. Опять же - у всех людей разные вкусовые пристрастия. Я вот не люблю молочные продукты, но не собираюсь и остальных заставить от них отказаться... Как не собираюсь заставлять кого-то есть мясо, если они предпочитают траву или крупу.

Если человек захочет, он сам придет к вегетарианству или даже к веганству. Но именно саМ, а не потому, что кто-то будет кричать ему в ухо "Не ешь мясо!"
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от April 10, 2007, 12,05:04
Большинство всемирно известных ученых, сделавших великие открытия, веганами, как известно, не были. Приведите, пожалуйста, пример хоть одного ученого-вегана, своими работами известного кому-либо опять же кроме веганов.

Если Вы утверждаете, что чье-то мнение неверно, пожалуйста, приведите доказательства.
Хотя и в двух словах, но Я уже привел.
Пожалуйста, вы также приведите доказательства, что мясная диета способствует студенту в учебе. Приведите мне доказательства что это именно из за мяса.

И не надо говорить, что не существет идиотских заблуждений в целях рекламы мяса и еще более идиотских статей типа - "Вегетарианство это *издец мозга и здоровья".
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Parangon от April 10, 2007, 12,07:14
Если человек захочет, он сам придет к вегетарианству или даже к веганству. Но именно саМ, а не потому, что кто-то будет кричать ему в ухо "Не ешь мясо!"

Так вот и я о том же, подобные призывы вызывают обратную реакцию, как же это объяснить радикалам?
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Jasinta от April 10, 2007, 12,21:00
to ChiljaAndLilja

1. Просмотрев ВСЕ мои посты, Вы не найдете ни одного, где бы я утверждала, что отсутствие мяса в рационе чему-то вредит, а присутствие чему-то способствует. как и очень многим, мне не нравится агрессивное навязывание веганами своей точки зрения.

2. Доказательств Вы так и не привели, только лозунги.

3.
 
И не надо говорить, что не существет идиотских заблуждений в целях рекламы мяса и еще более идиотских статей типа - "Вегетарианство это *издец мозга и здоровья".

Насчет здоровья не скажу, а вот насчет мозга... Выслушивая (читая) некоторых веганов, именно к такому выводу и приходишь  ;D
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Svet-lana от April 10, 2007, 12,21:41
Цитировать
Пожалуйста, вы также приведите доказательства, что мясная диета способствует студенту в учебе. Приведите мне доказательства что это именно из за мяса.

Успехам в учебе способствует не мясная диета, а та, которая устраивает человека. Для одного это будет мясо, для другого - что-то иное.
А если человек вместо занятий будет думать о том, что хорошо бы съесть кусочек мяса, а не огурчик, успехов ему добиться будет заметно сложнее.

Но судя по тому, сколько всего сделали люди-невегетарианцы, им поедание мяса во всяком случае не мешало. Насильно им мясо вроде никто в пасть не впихивал, значит, сами хотели есть именно это.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от April 10, 2007, 12,22:51


Если человек захочет, он сам придет к вегетарианству или даже к веганству. Но именно саМ, а не потому, что кто-то будет кричать ему в ухо "Не ешь мясо!"
Ну умно, скажу почему. Потому, что существует индустрия. Без нее вегетарианство опять сократилось бы. Надо человеку дать знать что уже существует. Как добыть овощи зимой, доказать и  показать что трудности с аминокислотами это блеф от незнания без опыта. Учить одним словом.

И никто,  в ухо никому не кричит. Сейчас сам не зделаешь, потом по доброму заставят.
Как? Простыми технологиями, рекламой, пропогандой, убеждениями, примерами и доказательствами.
Хорошый пример развитие питания для космонавтов, или вы думайте они друга друга жрут.
И опять же здесь я ничего доказывать не буду. Уже в проекте доказано, что экономически выгоднее отказатся навсегда от животноводства.
Ресурсы не вечны. А люди работают и борятся. Идет война за энергию, экологию и пространство. Конечно же все началось от этических убеждений и споров, и все говорит о том, что это правильный путь.
Хотя, вот уже не первый год, мне плевать на свою жизнь, тем более чужую человеческую, но я не хочу жить в мире, в котором процветают пыточные лагеря животных. И я пожертвую себя в этом деле.
Правда есть еще кое что, то что  я ненавижу, но это не та тема. Но я это достану, а когда достану, то по самую рукоять...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Svet-lana от April 10, 2007, 12,46:19
Мда... красиво звучит "по доброму заставят"...

В каком проекте? Кем доказано и кому?
И уж тем более - кому это выгодно?
Что выгодно одному государству, может быть не выгодно другому. Что выгодно вам, может быть не выгодно мне или кому-то еще.

Вам хочется есть овощи - так ешьте их, кто вам мешает? И дайте мне есть то, что я люблю есть и что я хочу есть.
Я пробовала не есть мясо, и могу точно сказать - мне от этого плохо. Я начинаю мерзнуть, я непрерывно чувствую голод, у меня возникают проблемы с желудком, я не могу нормально работать. И я знаю, что не я одна такая.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от April 10, 2007, 13,10:00

В каком проекте? Кем доказано и кому?
И уж тем более - кому это выгодно?
Что выгодно одному государству, может быть не выгодно другому. Что выгодно вам, может быть не выгодно мне или кому-то еще.
Что вы, о каком то государстве. Что такое одно государство?
Что это за мелкое понятие такое. Ай...
Весь мир, вот это государсто. Нельзя думать только о своем государстве.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Svet-lana от April 10, 2007, 13,29:52
Что-то я особо не вижу, чтобы кто-то делал то, что выгодно "всему миру". И уж тем более, не вижу критерией, по которым можно понять, что действительно выгодно всем. На каждого ученого, говорящего, что вредно есть мясо, найдется десяток, говорящий, что оно полезно (это касается не только мяса, но любой диеты).

Нет такого понятия на данный момент. Каждый тащит одеяло на себя, уверяя, что именно его теория самая верная. А пока нет критерией, не о чем и говорить.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от April 10, 2007, 13,55:17
Ну уже  теплее. Вот теперь вы знаете , вегетарианство древнее учение, плюсь современый научный подход дает новый неопробованный еще опыт. Есть в этом что то? И позитивное , этичное  и много логичного. Идею опробовать можно тогда, когда это становится  возможным по максимиму. То есть сегодня и завтра. То есть оно только сейчас может разцвести. Т.е. сегодня глупо смотреть на это ,как что то типа,  бяяя или фее. Это шанс, и научно и этически интересный. Раcцветет или нет, завистит от нас. Спаcемся или нет? Сможем ли сердце сделать добрее, обьединить науки  и  вегетарианство и что то получить...
Вот я вижу жирные независимые экономические плюсы, плацдарм разгона, привитую любовь к младшим братям по разуму  и хорошую  культуру будущих поколений.   Вот интересно, допрет ли?
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Svet-lana от April 10, 2007, 14,22:15
Вы опять старательно из всего выбираете то, что кажется логичным ВАМ.
Для вас логично веганство - отлично. Для меня оно нелогично.

Для вас веганство возможно? Для меня нет.
Вам кажется, что "сегодня глупо смотреть на это ,как что то типа,  бяяя или фее", а мне кажется, что это как раз "бяя..."

Вы видите экономические плюсы, а я - минусы для моего кармана, к примеру.

Вы счиатете это "научно интеерсным", а я не хочу проводить экспериментов на моем организме.

Вы спрашиваете "Сможем ли сердце сделать добрее?". Отлично, сделайте свое сердце добрее и дайте нам жить, так, как нам хочется.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от April 10, 2007, 14,28:42
Вы видите экономические плюсы, а я - минусы для моего кармана, к примеру.
Это пока.
Ну так в сильном братстве не пропадешь! А в одиночку и мясоед может пропасть.  Но,  как я понял. вы еще пока несозрели ходить без кожанной обуви и не есть мясо.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Svet-lana от April 10, 2007, 14,32:07
Ну, так я не одна... У меня есть родные и друзья, с ними мне вполне комфортно.

А вот есть траву я не стремлюсь, пусть это делают лошадки и коровки, у которых пищеварительный тракт для этого больше подходит.
А мой организм травке и молоку предпочитает мясо...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от April 10, 2007, 14,45:35
Ну, так я не одна... У меня есть родные и друзья, с ними мне вполне комфортно.

Такая проблема существует действительно. Многим людям овощи зелень и многое другое , особенно зимой стоит дороже чем мясо в магазине. Я просто сказал , что , есть решение  этой проблемы. Не надо в магазине покупать.
Вегетарианцы могут иметь ангары, теплицы, своими руками собранными установками аэропоники, гидропоники.
Про роднихт и друзьей я яя ничегоо незнаать . Воот
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Svet-lana от April 10, 2007, 15,02:42
Какие ангары и теплицы? Где их ставить? У меня лично даже балкона нет...

Но помимо стоимости, есть другая проблема - вы предлагаете кардинально изменить пищевой рацион. Извините, но не каждый человек это может себе позволить просто в силу состояния здоровья.

Для меня пара дней без мяса - это ужас, от которого я потом не одну неделю прихожу в себя. Меня тошнит, мне холодно так, что я даже под одеялом не могу согреться, ведь мой организм не привык питаться одними овощами.

Более того, после пары дней без мяса, я уже на окружающих смотрю, как на ходячее мясо  ;D . Я непрерывно злюсь, меня все вокруг раздражает...
Спасибо, но как-то я не хочу так жить...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от April 10, 2007, 15,43:32
Какие ангары и теплицы? Где их ставить? У меня лично даже балкона нет...

Для меня пара дней без мяса - это ужас, от которого я потом не одну неделю прихожу в себя. Меня тошнит, мне холодно так, что я даже под одеялом не могу согреться, ведь мой организм не привык питаться одними овощами.
Ну вот, а вы говорили что, многие такие. У вас какая то другая проблема.
Куда ставить ангары и теплицы ? ха, ха(улыбнуло)
Да вы столько не сьедите со всеми вместе))
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Svet-lana от April 10, 2007, 15,54:03
Прочитала последнее сообщение два раза. Признаюсь честно, ничего не поняла... Просто не врубаюсь в смысл написанного.
Наверное, у меня проблемы с пониманием русского языка...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Puma от April 10, 2007, 20,19:40
Интересно: упирают на
Цитировать
Ресурсы не вечны. А люди работают и борятся. Идет война за энергию, экологию и пространство. Конечно же все началось от этических убеждений и споров, и все говорит о том, что это правильный путь.
а про то, какое загрязнение среды происходит при выработке искусственных тканей/меха и прочего молчат  ::) Я уж лучше, если про экологию заботиться, вместо ангара с травой пару коров там заведу и буду своей семье сама мясо/молоко/шкуры добывать.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: mermaid от April 12, 2007, 12,11:32
Хотя и в двух словах, но Я уже привел.
Пожалуйста, вы также приведите доказательства, что мясная диета способствует студенту в учебе. Приведите мне доказательства что это именно из за мяса.

И не надо говорить, что не существет идиотских заблуждений в целях рекламы мяса и еще более идиотских статей типа - "Вегетарианство это *издец мозга и здоровья".

к сожалению, я не могу вспомнить, у кого именно я это читала. Но я помню точно что по статистике дети-веганы находятся на нижней границы возрастной интеллектуальной нормы, по отношению к мясоедящим сверстникам. Им тупо не хватает жиров для развития нейронных сетей.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от April 12, 2007, 18,29:10
к сожалению, я не могу вспомнить, у кого именно я это читала. Но я помню точно что по статистике дети-веганы находятся на нижней границы возрастной интеллектуальной нормы, по отношению к мясоедящим сверстникам. Им тупо не хватает жиров для развития нейронных сетей.
Ха ха
Вот это я называю пропогандой и заказными статями. Это когда журналисты несведущие в вопросах, выискивают в научных статьях то что им кажется подходящим.
Жиры классифицируются по их химической формуле, и подразделяются на два вида:
насыщенные и ненасыщенные жирные кислоты. Ненасыщенные жирные кислоты, имеют растительное происхождение. Иногда присутствуют в некоторых видах животного происхождения,  например утки или рыбьих жиров. Ненасыщенные жирные кислоты – единственный источник того, что называют -необходимыми.
Исследования последних лет показали, что ненасыщенные жирные кислоты имеют важное значение для организма. Они повышают сопротивляемость различным инфекциям, снижают чувствительность к радиоактивному излучению, входят в соединение с холестерином (органическое вещество, синтезируемое самим организмом) и препятствуют его отложению в стенках сосудов, предупреждая при этом болезнь сосудов атеросклероз.
Ненасыщенные жирные кислоты, поддерживая умственную активность, способствуют функционированию головного мозга и нервов.
 Плохие привычки в питании и сомнительная природа некоторых продуктов, имеющихся в нашем рационе возможно, являются причиной недостаточного потребления «правильных» жирных кислот.
Например, недостаток линолевой кислоты может привести к замедлению роста и изменениям в клетках кожи, слизистой железы, желез внутренней секреции и половых органов. В достаточных количествах эта кислота содержится в подсолнечном и кукурузном маслах и масле из виноградных косточек. Рекомендуемая суточная доза –10 граммов, что можно удовлетворить при употреблении 20 граммов подсолнечного, кукурузного или соевого масла.
Нехватка альфа-линоленовой кислоты приводит к снижению способности к обучению, отклонениям в передаче нервных сигналов, увеличению опасности возникновения тромбоза, а также к снижению сопротивляемости к алкоголю. В больших количествах она содержится в маслах из рапсовых семян, маслах из грецкого ореха и зерен пшеницы. Рекомендуемая ежедневная доза – 2 грамма, которая может быть получена при ежедневном употреблении 25 граммов рапсового масла.
Многие ученые полагают, что именно отсутствие необходимых жирных кислот связано с распространением заболеваний системы иммунной защиты. Миф о том, что в вегетарианском рационе нехватает чего то, разбивается в дребезги. Правильное вегетарианское питание исключает попаданию вредных насыщенных жиров и играет также антиоксидантную роль в профилактике рака.

О вредности насыщенных жиров не буду даже затрагивать, уж не говоря об остальном
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Теперь о статистике. Вы такая наивная.
Откуда статистика? Сколько чисто веганский детей может быть в России?
Веганские дети- это только будущее поколение выращенное на веганской индустрии, которая только расцветает.
Мы создадим нового человека.

Неистинный Христос позавидует и признает это!, а истинный даст богословение и передаст всю свою власть.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Olyazolot от April 12, 2007, 20,18:01
Люди, ну не надо ругаться... пожалуйста...
Шла же тема мирно, рецепты обсуждали. Все равно никто никого не переубедит, каждый останется при своем мнении...
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: mermaid от April 12, 2007, 22,45:10
Это была статья из книги о вегетарианстве. Где-то около 1993 года выпуска. Или 1995. Переводная. Она, к сожалению, потерялась при перезде, а то бы я вам нашла даже источник.  Статистика, естественно, английская и американская. :) И не надо с таким пафосом.
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от April 12, 2007, 22,57:51
Это была статья из книги о вегетарианстве. Где-то около 1993 года выпуска. Или 1995. Переводная. Она, к сожалению, потерялась при перезде, а то бы я вам нашла даже источник.  Статистика, естественно, английская и американская. :) И не надо с таким пафосом.
Ну в тех годах, тем более не могло быть речи о никакой максимально верной статистике.
Ни в США ни в Ангилия ни где бы то ни было. Никакой такой книги у вас не было, ложь.  Ну а если было, то это полный булшит. Если вы поняли , что я перед этим написал, то вы должны уже признать что это очередная глупость из глупой книги.
Дети - Веганы  (http://muzykaprotiv.narod.ru/brothers/dve.htm)
Вырезка

Министерство сельского хозяйства США и Американская Ассоциация Диетологов очень одобряют родителей, которые дают детям исключительно веганскую пищу. Исследования показывают, что дети, не употребляющие в пищу продуктов животного происхождения, намного здоровее своих сверстников. У них в 10 раз ниже риск развития сердечно-сосудистых заболеваний. Ведь уже в 3-летнем возрасте у детей, питающихся обычным образом, бывают засорены артерии! Также если ребенок ест мясо, у него в 4 раза повышаются шансы заболеть раком — а у девочек риск развития рака груди возрастает в 4 раза! Исследования, опубликованные в "Журнале Американской диетической ассоциации", показывают, что у детей, которые с рождения не питаются животной пищей, коэффициент умственного развития в среднем выше на 17 пунктов, чем у их сверстников, питающихся мясом, молочными продуктами и яйцами. То же самое исследование связывает употребление в пищу молочных продуктов в детстве с такими заболеваниями как колики, ушные инфекции, инсулинзависимый диабет, запоры и внутренние кровотечения.

Если покопатся, то можно найти и оригинал и связатся.
(http://rat.ru/forum/Themes/classic/images/warnpmod.gif) Оскорбление участников форума
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: Puma от April 12, 2007, 23,55:15
Цитировать
Ну в тех годах, тем более не могло быть речи о никакой максимально верной статистике.
Ни в США ни в Ангилия ни где бы то ни было. Никакой такой книги у вас не было, ложь.  Ну а если было, то это полный булшит. Если вы поняли , что я перед этим написал, то вы должны уже признать что это очередная глупость из глупой книги.
Ну да, все мы идиоты, трупоеды и т.п. Мозги закостенели от трупных ядов, а наши медики вообще тупые... И только лжем, лжем, лжем...

А Вы, значится, такой весь в белом и нимб светится  ::)
(http://rat.ru/forum/Themes/classic/images/warnwarn.gif) Оскорбление участников форума
Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: aunt_dahlia от April 12, 2007, 23,56:18
Никакой такой книги у вас не было, ложь.  Ну а если было, то это полный булшит. Если вы поняли , что я перед этим написал, то вы должны уже признать что это очередная глупость из глупой книги.
Я офигеваю, дорогая редакция. Ладно сказать, что в книге глупость написана - действительно, разное печатают, бумага все стерпит. Но категорично обвинить собеседника во лжи без всяких к тому оснований... Крайняя агрессивность в качестве рекламы веганства - да, широк человек, широк.
К модераторам: а нельзя ли исправить название темы? Я не Б-г весть какой грамотей, но "вегатэрианцев" каждый раз коробит.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от April 13, 2007, 09,53:59
Если нечего сказать лучше помолочать.
Что то, слишком быстро вы прочитали и нашли аргументы против.

Название: Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
Отправлено: ChiljaAndLilja от April 13, 2007, 09,54:01
Но категорично обвинить собеседника во лжи без всяких к тому оснований...
А названной книги с научными данными и доказательствами их сушествования, я так и до сих пор не вижу.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: HappyHappy от April 13, 2007, 11,03:16
уже даже и камментить не хочется ничего,тема жёванная-пережёванная
ахтунг !
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Yaash от July 09, 2012, 13,58:41
musemanka

а что писать-то? Удивлена, что тут много вегетарианцев... Не удивлена, что из темы разведен холивар, но это как обычно. Прямо две непримиримые стороны  :-X
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: musemanka от July 09, 2012, 14,05:11
да уж, лучше никому не навязывать)) больная тема и сугубо индивидуальный выбор каждого.
мне интересно, что входит в ежедневный рацион вегана, какие блюда. и ощущения от отказа от мяса и прочего, особенно в первое время. если не сложно, поделитесь, пожалуйста!
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: AnkaEnotova от July 09, 2012, 14,06:44
musemanka

а что писать-то? Удивлена, что тут много вегетарианцев... Не удивлена, что из темы разведен холивар, но это как обычно. Прямо две непримиримые стороны  :-X
Почему удивлены?)

musemanka, я вегетарианка, а не веганка. Но соблюдаю православные посты (их 4 в году). Пост это как раз и получается веганство))) Если интересно, могу поделиться.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: musemanka от July 09, 2012, 14,13:58
Но соблюдаю православные посты (их 4 в году). Пост это как раз и получается веганство))) Если интересно, могу поделиться.
да, поделитесь, пожалуйста.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Yaash от July 09, 2012, 14,17:15
AnkaMoiseeva
Потому что все еще привыкла, что вегетарианцев не много и это редкость (на меня иногда как на экспонат в музее смотрят, когда я это людям говорю, несмотря на то, что я живу в Москве), хотя количество постоянно растет и все такое  ;D

musemanka

причем "не навязывать" надо с обоих сторон, а то часто говорят, что вегетарианцы всем навязывают и все такое, хотя я давно бросила это неблагодарное дело, а вот мне каждый встречный почти пытается объяснить необходимость потребления мяса для моего несчастного организма  ;D причем познания биологии часто нулевые. но это неважно.

Питаюсь я, на самом деле,как придется. Никаких рационов себе не расписываю и меню не составляю. Что в принципе входит? Хлебобулочные постные изделия, фрукты, овощи, сейчас подсела на соевые пудинги... вкусные они! хоть и дорогие, заразы. Гречка с грибами, картошка с ними же и без них, брокколи и цветная капуста жареные, рис с овощами, макароны с овощами... супы вегетарианские (кстати, получаются намного вкуснее обычных ибо менее жирные) что я еще ем-то?.. Ну, в общем, да, ем все, что под руку попадется, предварительно прочитав состав.  ;D
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: musemanka от July 09, 2012, 14,25:51
Yaash
а едите вы больше, чем те, кто ест мясо и молочку и прочее? или, скажем так, в качестве вегана вы употребляете больший объём еды или так же? обильнее ли порции, чаще ли едите? употребляете ли какие-либо витамины, поливитамины (про б12 поняла)?
было ли физически сложно в первое время? не ухудшилось ли здоровье?
а легко ли вам в ресторанах найти веганское блюдо?

психологические аспекты я не поднимаю, просто незачем. и так всё ясно.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: AnkaEnotova от July 09, 2012, 14,35:35
Посты наша семья соблюдает очень давно.
Таким образом, октазываться от мясных и молочных продуктов на время для меня не составляло никакого труда.
Первую неделю приходилось трудновато, было чувство некоторого ненасыщения. Есть начинаешь больше.
А вот когда выходишь из поста... Бывало очень туго. Желудок бунтовал и просил не запихивать в него столько всего и сразу. Но это, увы, не получалось  ;D
Потом я пришла к вегетарианству (т.е. я ем молочные продукты и яйца).
Это оказалось проще простого. Мяса как такового я не хочу, т.е. не хочу жареных куриц, котлет и прочих мясных радостей. Мне хотелось колбасы, сосисок, и такой вот подобной дряни. Это было для меня проблемой. И от рыбы я отказывалась дольше, хотелось очень. Хотя опять же - не рыбы как таковой, а консервы всякие и т.д.)))
Ощущения без мяса... Нет тяжести в желудке. Мама тоже это отмечает.

На завтрак я ем каши разнообразные, пустые или с овощами.
На обед всегда супчики (к слову, даже когда наша семья не придерживалась вегетарианства, супы были на воде, а не на бульоне). Супов огромное разнообразие. Борщ, свекольник, щавелевый, гороховый, суп-пюре, грибной. Да их кучи! Всего сразу не вспомнишь.
Картошечка, пловы с овощами. Грибы. Мама делает шикарные чечевичные котлеты. По вкусу несколько напоминают мясные  ;) Овощные котлеты, вареники с картохой и грибами, вишнями. Очень много всего в голову приходит на самом деле))) О! Салаты))) Их тоже великое множество.
Вот, самый любимый у нашей семьи, называется "Семен"
-картошка отварная
-зеленый горошек
-соленый огурец
-лук репчатый
Все нарезать как в обычный салат, иногда мама добавляет перчик свежик для красочности)) Заправить майонезом (постным). Его уплетают за обе щеки даже большие любители мяса, например мой МЧ  shuffle

Блинчики пеку и даже выпечку по случаю)) Все без молока и яиц.

Если интересуют какие то конкретные рецепты, спрашивайте.

Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: musemanka от July 09, 2012, 14,39:55
Анна, большое спасибо. а вдруг и правда решусь. спасибо!  hb
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Yaash от July 09, 2012, 14,43:01
Ем я много, если расслабляюсь, но это скорей не веганская приобретенная черта, а наследственная прожорливость  ;D Организм тут же реагирует увеличением запасов в тех местах, где их видеть не хочется х) А если не расслабляться, то нет, есть я могу совсем немного и долго не чувствовать голода. На пачке 400 грамм брокколи могу день совершенно спокойно гулять или заниматься какой-то деятельностью. Ем не больше друзей невеганов, если, конечно, не занимаюсь кишкоблудием  ;D Ничего кроме В12 не употребляю. Насчет сложно... Не помню уже, давно было. Физически-то точно никакого дискомфорта не было, никаких слабостей или чего-то вроде. Но мяса, вроде, хотелось. Первые пару месяцев, потом уже к нему начинает вырабатываться стойкое отвращение. У меня мама повар, готовит потрясающе, так что я в этом смысле постоянно находилась в искушении. Здоровье... Ну, никаких проблем с переходом у меня лично не было.
Ко мне лучше на ты, кстати.

AnkaMoiseeva
Да! Обожаю этот салат  ;D точно, и вареники забыла... и котлетки... В общем, разнообразие у нас тоже большое и вкусное  :D
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: AnkaEnotova от July 09, 2012, 14,43:11
musemanka, тоже отвечу на вопросы, адерсованые Yaash  shuffle

Я ем немного, но часто. Например, в меня не влезает обед с трех блюд. Ем тарелку супа и все.
Через пару часов опять ем.
Витамины не пью. Здоровье такое же. Хм... гемоглобин пришел в норму, хотя пару лет назад был понижен. Не знаю с чем это связано.
Веганское блюдо найти трудно, но можно. Я например люблю роллы и вообще японскую кухню, так там обычно целые кучи веганских блюд.
Вегетарианское найти проще простого)
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Yaash от July 09, 2012, 14,46:55
Ой, точно, про рестораны.
Обожаю христианские посты!  ;D В это время везде появляется постное меню. В обычное время в ресторанах сложно, конечно. В той же шоколаднице я могу есть исключительно фондю и - если попросить официанта не класть сыр! - какую-то там пасту.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: AnkaEnotova от July 09, 2012, 14,51:18
AnkaMoiseeva
Потому что все еще привыкла, что вегетарианцев не много и это редкость (на меня иногда как на экспонат в музее смотрят, когда я это людям говорю, несмотря на то, что я живу в Москве), хотя количество постоянно растет и все такое  ;D

Я обычно просто молчу и жую овощи))))
Меньше проблем. Если спрашивают - отвечаю.
А с окружением мне повезло. У меня в группе, помимо меня, еще две вегетарианки!)
На всех совместных универских праздниках учитывают наши интересы и заботливо спрашивают, чего мы едим а чего нет  :D
Плюс, я по мере сил занимаюсь зоозащитной деятельностью, а среди таких людей тоже очень много вегетарианцев  и веганов.

По поводу разнообразия питания - мой МЧ, когда живет у меня, отлично обходится без мяса. Говорит, и без него все вкусно и всего много. Вообще самое главное, чтоб мясо перед глазами не маячило.

musemanka, а вы попробуйте подержать пост. Можно не Великий, а коротенький, например тот что в августе будет (Успенский). Там всего две недельки. Просто поймете свои ощущения от этого, расчитаете силы. Может понравится  ;)
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: musemanka от July 09, 2012, 14,53:46
Yaash,
на веганском и поправиться можно? о_О  ;D
что-то вареников захотелось..)
давай на "ты"

AnkaMoiseeva,
я тоже немного, но часто ем, с недавнего времени. это мне помогло сбросить 15кг (ну вот, теперь тут оффтоплю).
японскую кухню я тоже люблю. действительно, у них же капа маки и с авокадо роллы..

про Успенский пост - спасибо, подумаю. я вообще-то не религиозна.. другое дело, что в пост и впрямь кругом постные меню


знаете, даже не думала, что тесто можно без яиц делать)) век живи, век учись.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: AnkaEnotova от July 09, 2012, 14,58:17
Со мной тоже можно на ты, если что  shuffle

Постные меню к сожалению появляются только в Великий пост, который длинный и весной. Только его почему то знает народ и маркетологи, а остальные нет.
Ну, это как предлог и объяснение близким - пощусь мол. Можно откинуть религиозный аспект.
Или пару дней в неделю выбрать "немясных".
Кароче, вариантов масса)))
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: musemanka от July 09, 2012, 15,04:25
Со мной тоже можно на ты, если что  shuffle

Постные меню к сожалению появляются только в Великий пост, который длинный и весной. Только его почему то знает народ и маркетологи, а остальные нет.
Ну, это как предлог и объяснение близким - пощусь мол. Можно откинуть религиозный аспект.
Или пару дней в неделю выбрать "немясных".
Кароче, вариантов масса)))
ок))
да вот в том-то и дело. было у меня 2 дня без мяса, и мне поплохело. вот и думаю, чем в таком случае мясо заменять. советуют бобовыми.
лично мне кажется, что с мяса надо слезать постепенно: есть рыбу, морепродукты, добавляя в рацион больше растительного белка. ну, мне так кажется. а там дальше и от всех продуктов животного происхождения отказаться.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: AnkaEnotova от July 09, 2012, 15,28:30
Ну да, собственно у меня и получилось постепенно. Рыбу долго ела.
Ото всех лично у меня не получается пока что. Да и цели такой нет. Пока что - это ключевое слово)
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Yaash от July 09, 2012, 15,55:48
Фуф, вот я и вернулась.
К сожалению - да, потолстеть можно и на веганском  ;D Калорийность-то набрать в продукте не проблема.

Я тоже переходила постепенно - сначала мясо, потом рыба, потом молочка и яйца. Но я рыбу почти совсем не люблю и ела, соответственно, редко. Только в суши и копченую в деревне.

Подруга-вегетарианка (почти полгода уже) сразу перестала есть и рыбу и мясо, хотя по рыбе в суши до сих пор стонет  ;D

В общем, тут главное слушать свой организм и не навредить ему.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Zuma от July 09, 2012, 15,57:09
Очень часто слышу об агрессивности вегетарианцев и веганов. Мне это странно, и люди, агрессивно ведущие себя на форумах, кажутся засланными троллями. Я не ем мясо, не ем его тихо и никого не призываю следовать моему примеру. Мало того, я умею мясные блюда неплохо готовить.
 Немногие мои знакомые, которые не едят мясо по разным причинам, тоже никого ни к чему не призывают.
Если люди интересуются всерьёз или склоняются к вегетарианству, я что-то рассказываю и объясняю. Если это просто праздное любопытство или желание убедить меня в собственной неполноценности, отвечаю: "10 лет не ем, причин не помню".

Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Yaash от July 09, 2012, 16,05:07
Очень часто слышу об агрессивности вегетарианцев и веганов. Мне это странно, и люди, агрессивно ведущие себя на форумах, кажутся засланными троллями. Я не ем мясо, не ем его тихо и никого не призываю следовать моему примеру.

Когда я в свои 15 лет отказалась от мяса, мне вдруг показалось, что весь мир просто не задумывается и, если ему намекнуть, то все тут же(!) перестанут мясо есть. Это была некоторая навязчивость, но никогда не агрессивность. Меня, конечно, быстро осекли, изматывая длинными и постоянно одинаковыми спорами (ни к чему, кстати, не приводящими), так что вскоре я поняла, что намного лучше молчать об этом. Сейчас я говорю, если спрашивают и все споры пресекаю, так как ничего нового мне все равно не скажут. Так и живем  ;D
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: AnkaEnotova от July 09, 2012, 16,24:49
Я пыталась переделать свою вторую половину.
Мозг ему изрядно выносила. Спасибо ему за терпение! Я бы, наверное, стукнула  icon_lol
Сейчас он ест мясо в маленьких количествах. Мы об этом даже не разговариваем. Все мои блюда очень любит и ест, если хочется мясного - сам покупает или угощается у своей мамы.
Говорит, что головой все понимает, но желудком отказаться не готов. Ну и ладно)
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Buslick от July 10, 2012, 13,35:04
Девчонки, вы мое спасение!
От мяса я отошла уже давно. Причем не намеренно, просто перестала есть и все, причем, думая, что его употребляю)) А как-то задумалась, когда же я его в последний раз ела и обалдела сама.
От рыбы отказаться совсем не могу. Я думаю, потому, что просто не умею и не знаю как готовить другие продукты.
Прошу вас, покидайте мне рецепты. Особенно интересуют грибы. Только жареного я не ем уже очень давно - больной желудок.
 
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Zuma от July 10, 2012, 14,53:30
malishok, а молочные продукты вы едите?
Тогда самый простой гриб - шампиньон.
Я их даже не чищу, только промываю. Смешиваете ножки шампиньонов с сыром и сливками, в шляпки кладёте немного нарезанного чернослива и рубленых грецких орехов (можно без чернослива и орехов), сверху - подготовленную сырную массу. В разогретую духовку на 5-7 минут.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Buslick от July 10, 2012, 15,09:52
malishok, а молочные продукты вы едите?
Тогда самый простой гриб - шампиньон.
Я их даже не чищу, только промываю. Смешиваете ножки шампиньонов с сыром и сливками, в шляпки кладёте немного нарезанного чернослива и рубленых грецких орехов (можно без чернослива и орехов), сверху - подготовленную сырную массу. В разогретую духовку на 5-7 минут.

Спасибо))) Очень интересно!
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: victory80 от July 10, 2012, 15,23:50
супы вегетарианские (кстати, получаются намного вкуснее обычных ибо менее жирные)

Во! Я тут себе на выходных такой супчик сварганила (картошка, морковка, баклажаны, помидорки красный сладкий перец, репчатый лук, приправа на травах для курицы без Е и этого дурацкого глутомата натрия). Вот до сих пор думаю шож я дура то такое раньше не делала? И вообще почему я так на этом мясе зацикленная такая была? А тушеная картошечка на оливковом масле с кабачками и с зеленушечкой.... мммм....  nyam А как это быстро и просто готовится! не надо возиться по 3 часа как с мясом. Открыла для себя новую жизнь  ;D
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: nenar от July 10, 2012, 17,32:42
А я вот не представляла свою жизнь без мяса. Вот просто никак. Мама моя уже давно вегетарианством увлекается, а я даже не представляла как можно так? А как же мясо каждый день на обед на второе??

А вот сейчас я жду ребёнка и певые 2 месяца беременности у меня было расстройство желудка и тошнота от моей любимой курицы. Сейчас я на пятом месяце, мясо ем только в супе или в пельменях, само по себе как-то не хотца, а курицу вообще боюсь! И подумываю о том не перейти ли на вегетарианство полностью...
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Yaash от July 10, 2012, 18,53:37
malishok

К сожалению, я люблю жареное, так что почти все ем таковым. Вредно, конечно и надо отучаться, но пока не очень получается  ::)

victory80

Ого, какая вкусняшность. Надо будет попробовать ^^

nenar
Моя сестра вот тоже всю беременность не могла есть, готовить, видеть мясо. Муж ездил есть к знакомым и матери, или переходил обратно на пельмени, так как это единственное, что он сам умеет готовить  ;D Попробуйте, если Вам этого хочется, и, конечно, если это никому не повредит.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: l-e-n-k-a от July 10, 2012, 20,56:31
когда эта темка была начата - я ела мясо всех видов, о вегетарианстве задумывалась, но отказаться от мяса не могла - пару дней не поешь и начинало его хотеться до трясучки. сейчас уже полтора года мясо животных и птицу не ем  :P чувствую себя отлично, мяса не хочется вообще - оно даже отвращение вызывает (как пенка на молоке - съесть могу, но противно). перестала есть мясо, как забеременела - просто его резко перестала любить, оно стало казаться противным при пережёвывании и на запах. токсикоза не было - просто невкусно. ну, и с первого месяца беременности и до сих пор мясо не ем. ребенок родился абсолютно здоровым и мясо она тоже не ест ;D впихивала силой, как могла - тошнит ее от мяса. налегаем на молочные продукты, рыбу, яйца (я еще и на морепродукты) и чувствуем себя отлично. мясо готовлю для мужа и для собаки. крыски тоже предпочитают рыбу мясу, так что у нас 2 лагеря в доме - вегетарианцев и мясоедов - живем мирно ;D
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: nenar от July 10, 2012, 21,00:46
Yaash
Посмотрим после того как ребёнок родится.. Это мне сейчас не хочется, а потом может обратно захочется? ;)

Ужасно когда некоторые из так называемых близких начинают утверждать что беременным НУЖНО ЕСТЬ МЯСО! Бесят эти советчики, прямо ужас как.. Только кто-то ждет ребёнка, все вокруг считают своим долгом насоветовать кучу непонятно чего! Хотя думаю с этим мне в тему "отведём душу" надо сходить.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Vint от July 11, 2012, 17,36:35
Надоже... такая популярная тема,судя по колличеству просмотров,а я ещё тут не пропиарился. Надо отметиться по теме... Ну,что могу сказать про мясо... есть лублу,а так нэт... 

 С возрастом ушло желание есть говядину и свинину. Тяжёлое мясо. Тяжело всё: жевать,переваривать,усваивать. Перешёл на курицу с 30-ти лет, ну сосиски могу съесть,а брат с 40-ка вообще перестал мясо есть,перешёл на рыбу. При чём,не заставляли себя "отказываться" от мяса по "идейным" мотивам. Просто организм сам "подсказывает",что ему больше не требуется. Сначала молоко перестало усваиваться,потом мясо перестало доставлять удовольствие... так глядишь и до манной кашки дойду... В заключение,позвольти привести анекдот в тему беседы:

"Скажите,а Вы Кафку любите?"

"Вы знаете,честно говоря не читал, а Вы?"

"А я офень люблю,особенно грефневую..."
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Nyufi от July 12, 2012, 01,58:58
Уже больше года не ем мяса животных и птиц) Чувствую себя прекрасно  :) Правда, изредка ещё употребляю в пищу морепродукты - у нас тут туговато с альтернативой, особенно, зимой... 

Животных и мужа в мясе не ограничиваю  ;D Хотя все они (даже коты) с удовольствием трескают мои вегетарианские изыски))
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Yaash от July 15, 2012, 15,27:37
Люди, а не кажется ли Вам оффтопом в теме о вегетарианстве обсуждение видов мяса и способов его готовки?  ::)

Комментарий глобального модератора Кажется. Сообщения по теме приготовления мясных блюд удалены как оффтоп.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Buslick от July 18, 2012, 16,07:19
Вчера купила себе соевое мясо в пакетиках. Может, кто пробовал и подскажет как вкусненько его приготовить ;)
А если его запечь как-нибудь в духовке, не развалиться?
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: helenagru от July 18, 2012, 16,31:10
Я тушила, не развалилось. По вкусу, конечно, не мясо, но если обычное мясо не едите, то вполне себе.
Рецепт мне трудно писать, я всегда "на глаз" делаю. Тушила просто с протертыми помидорами, луком, соль-специи по вкусу.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: AnkaEnotova от July 18, 2012, 16,51:57
А я недавно в корейской забегаловке попробовала сою.
Я не знаю как она была приготовлена, на вкус остренькая такая, как любая корейская еда.
Ну ОЧЕНЬ вкусно мне показалось. Хочу ишшо  nogot
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Goste от July 18, 2012, 17,06:14
Ну да, соя вроде ничего на вкус, но мясо напоминает. А зачем есть что-то напоминающее мясо, если оно само по себе не нравится?
Я как-то не ем мяса по вкусу и по ощущениям - не люблю тяжести в желудке и паршивого настроения. Так и почти не ел пятнадцать лет. Почти - в смысле ел когда казалось вкусным. Очень редко. Тогда зачем сою? И если она вкусна - почему тогда не мясо?
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: AnkaEnotova от July 18, 2012, 17,10:27
Goste, я от мяса отказалась по этическим соображениям, а не потому что "не вкусно".
Сою не ем, и не пробовала никогда до недавнего.
И она не напомнила мне мясо, а напомнила любую корейскую пищу, люблю остеньнькое  ;)
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Goste от July 18, 2012, 17,22:42
По этическим... Тогда да, соя где-то может и пригодиться.
Не буду спорить на спорные темы.
Вообще вроде ничего продукт, но слишком увлекаться не стоит.
(AnkaMoiseeva, последнее замечание конечно же не к Вам, просто замечание по продукту)
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: olya22 от August 31, 2012, 17,58:28
господи как можно жить без мяса ?  :o :o :o :o :o :o :o :o :o
нам мясоедам не понять ....
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Goste от August 31, 2012, 18,11:33
Можно с мясом, можно без мяса... Только да, интересный факт: обычно вегетарианец может понять тех, кто ест мясо, а в обратную сторону понимания нет. Тогда вопрос: кто понимает в еде больше? И странно, почему обсуждают вегетарианство обычно те, кто этого не пробовал? Попробуйте - и поймёте, как без мяса живётся. А надо сказать, живётся неплохо.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: olya22 от August 31, 2012, 20,34:29
Можно с мясом, можно без мяса... Только да, интересный факт: обычно вегетарианец может понять тех, кто ест мясо, а в обратную сторону понимания нет. Тогда вопрос: кто понимает в еде больше? И странно, почему обсуждают вегетарианство обычно те, кто этого не пробовал? Попробуйте - и поймёте, как без мяса живётся. А надо сказать, живётся неплохо.
нет спасибо, нет желания отказываться от мяса, ради чего ?  ??? зачем ? ... эксперименты ? ну их...я не люблю фрукты, ем не все овощи, молочное вообще не переношу на дух, я умру с голода  ;D мясо мясо мясо... yahoo
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: victory80 от September 02, 2012, 01,05:21
про вкусняшки.
Я тут изобразила недавно. Скорее всего Америку не открыла, но...
Как-то когда-то маме знакомая презентовала баночку огурцов. Эта баночка перекочевала ко мне. Стояла-стояла... Захотелось огурчиков. Гоорили, что маринованые... Открыла. Попробовала. Кхм... ЭТО не маринованые огурцы. Это даже не соленые огурцы. Это вообще непонятно что... Тряпка какая-то безвкусная оказалась. И не соленая. И не маринованая. Солоноватая какая-то и мягкая... выбрасывать жалко. В холодильнике лежали баклажаны.

Порезала крупными кубиками очищенные от шкуры баклажаны. Порезала туда же эти непонятные огурцы. Получилось примерно 2 к 1 баклажанов и огурцов. Добавила оливковое масло и чуть-чуть воды, что бы не подгорало. Потом туда же положила аджики (она тоже оказалась неправилная и неострая), так что можно заменить  ее на томатную пасту или кетчуп. Ну и перчик черный и красный, соль по вкусу. И тушила. И все это с картошечкой отварной и с мелко нарезанным свежим чесночком и зеленушечкой nyam Под салатик из свежих помидор-огурчиков.  ;D

нет спасибо, нет желания отказываться от мяса, ради чего ?  ??? зачем ? ... эксперименты ? ну их...я не люблю фрукты, ем не все овощи, молочное вообще не переношу на дух, я умру с голода  ;D мясо мясо мясо... yahoo

Когда-то тоже думала, что без мяса не наешься. Оказывается еще как! И тяжести нет. И сонливости после еды нет, только сытость. И ощущения забитого кишечника тоже нет. Даже кожа на морде лица улучшилась  ;D

От мяса отказываются по разным причинам. Кто-то по идейным соображениям, кому-то здоровье диктует, а кто-то как я просто однажды просыпается и понимает, что это гадость. Первый раз я почувствовало отвращение к сырому мясу, после смерти первого крыса. Когда подержала в руках его закостенелый трупик. А вечером того дня не смогла разделать куриную ногу. Достала из морозилки и переклинило напрочь. Вот тогда-то мозг и принял понятие, что  мясо=труп. Потом каждое приготовление еды несколько лет - было неприятно. А потом я из-за располосованной десны не смогла почти 3 недели есть твердую пищу и мясо. И тогда-то поняла, что мясо мне не нужно оказывается. Что прекрасно наедаешься и без мяса. Первое время ела много рыбы и яиц. Сейчас рыбу ем крайне редко (ну пару-тройку раз в месяц), яйца, хоть почаще, но тоже не кадый день. И чувствую себя прекрасно. Все-таки согласна с утверждением, что мясо - это в первую очередь психологическая зависимость, а потом уже потребность физически.

Раньше еще были проблемы с ЖКТ с детства. И когда чувствовала голод, то сразу начинало тошнить, кружиться и болеть голова. Сейчас голод - это просто хочется кушать и все. Гастриты, колики, вздутие и прочие "радости" тоже уже давно не вспоминали про меня
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Verdena_Tori от September 02, 2012, 11,55:45
Блин, я до сих пор так думаю (про не наешься), хотя недавно съездила в санаторий, где были непонятные мясные блюда на завтрак, обед и ужин, и уже на четвертый день не могла есть ничего вообще. Есть знакомые, которые отказались от мяса и теперь злоупотребляют сладким вплоть до диабета. Хочу как-нибудь плавно переехать на морепродукты и рыбу, соевое мясо тоже люблю, но сейчас начнется учеба, а в универе вкусная столовая и много занятий... В общем, ничего не ясно. А дома у меня вообще культ жратвы, и любые поползновения в сторону отказа от мяса или банальной диеты (у меня побаливает желудок) принимаются в штыки.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: rodinad от September 02, 2012, 14,24:19
Цитировать
ЭТО не маринованые огурцы. Это даже не соленые огурцы. Это вообще непонятно что... Тряпка какая-то безвкусная оказалась. И не соленая. И не маринованая. Солоноватая какая-то и мягкая... выбрасывать жалко.
Забавно. Я б выкинула и приготовила просто баклажаны. С некоторых пор ВОТ ТАКОЕ выкидываю недрогнувшей рукой.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Daarj_McRattus от September 02, 2012, 14,59:39
Не знаю, нужно ли мясо организму на самом деле, но иногда замечаю, что неделю-две обхожусь без мясного (но с сыром, сыр-наше всё, а он тоже не слишком этичный продукт), и чувствую себя так же. Не хуже, и не лучше.
Но как только осознаю, что ого-го, какая у нас вегетарианская диета-то неожиданно получилась! Сразу, сразу хочется нормального мяса. Может быть, действительно, психологическая зависимость ::)

Приходилось сталкиваться с агрессивной пропагандой веганов, и тогда подумала - никогда. Никогда! Ни дня осознанного вегетарианства не дождетесь от меня ;D
А в этом году так часто ездили мимо коровников за городом :-X Потом даже любимые сыр-масло совестно было есть. Так что, кто знает, может, когда-нибудь... А пока и ваши рецепты почитаю. Нам, мясоедам, проще, можем ваши рецепты воровать ;D
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Nyufi от September 02, 2012, 16,11:48
Кстати, сейчас такая пора благодатная для вегетарианцев. Я вот сегодня нажарила кабачковых оладий и сварила грибной суп. Мои мясоеды ели и нахваливали  :D
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: AnkaEnotova от September 03, 2012, 00,15:14
господи как можно жить без мяса ?  :o :o :o :o :o :o :o :o :o
нам мясоедам не понять ....
нет спасибо, нет желания отказываться от мяса, ради чего ?  ??? зачем ? ... эксперименты ? ну их...я не люблю фрукты, ем не все овощи, молочное вообще не переношу на дух, я умру с голода  ;D мясо мясо мясо... yahoo
Ну вот и зачем такие эмоциональные восклицания? Какие эксперименты?
Я же не кричу "о Господи как можно кушать убитых животных? Ради чего? Зачем?". Не кричу.
Сразу ощущение от ваших слов, что вы ужасаетесь и приписываете какую то ненормальность вегетарианцам. Терпимее надо быть. Или хотя бы как то аккуратнее выражать свои мысли.

Кстати, сейчас такая пора благодатная для вегетарианцев. Я вот сегодня нажарила кабачковых оладий и сварила грибной суп. Мои мясоеды ели и нахваливали  :D
И не говорите!  :D Я весь август отдыхала на деревенских просторах, с шикарным огородом. Ух отрывалась! Каждый день овощи, фрукты, ягоды, а последнюю неделю еще за грибами ездили. Даже яйца и молоко не ела, не хотелось. Лицо очистилось, все высыпания ушли. Красота! Эх, когданить и я буду жить в загородном доме и выращивать себе овощи  leb
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: kawaineko от September 03, 2012, 00,32:25
Если человек решил не есть мясо, то его выбор. Есть такие "святоши", которые даже детей своих не корят мясом, которое полезно для роста и развития. А один умник из США свозил подростков в разделочный цех на скотобойню. В общем, если человек адекватный, то пусть ест, что хочет. Но другим мозг засорять  nono наболело просто  >:(
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Befana от September 03, 2012, 00,50:10
Если человек решил не есть мясо, то его выбор. Есть такие "святоши", которые даже детей своих не корят мясом, которое полезно для роста и развития. А один умник из США свозил подростков в разделочный цех на скотобойню. В общем, если человек адекватный, то пусть ест, что хочет. Но другим мозг засорять  nono наболело просто  >:(
1. Вас и вправду так волнует "горе" несчастных чужих детей, лишённых мяса? Вот так вот, до глубины души?
2. Кто Вам мозг засорил? Кто посмел? >:(
 Или имелись ввиду  мозги  тех самых чужих детей? (которые Вас тоже почему то так глубоко волнуют, прямо праведный гнев какой-то)
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: AnkaEnotova от September 03, 2012, 00,55:58
Если человек решил не есть мясо, то его выбор. Есть такие "святоши", которые даже детей своих не корят мясом, которое полезно для роста и развития. А один умник из США свозил подростков в разделочный цех на скотобойню. В общем, если человек адекватный, то пусть ест, что хочет. Но другим мозг засорять  nono наболело просто  >:(
В этой теме люди делятся тем, кто как пришел к вегетарианству, те кто имеет вопросы и хочет узнать что то об этом - спрашивают, советуются, делятся сомнениями. И даже рецептами :) Все прилично и вежливо.
Какое отношение эта тема имеет к засорению мозгов?

На счет детей промолчу, и про полезность мяса детям тоже. Не хочу разводить срач, ведь это никому не нужно, и все останутся при своем мнении, верно?

А про экскурсию на скотобойню - так просто +100 этому "умнику". Я бы тоже детей и взрослых туда возила. Чтоб знали какой ценой котлеты делаются. И задумывались.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: kawaineko от September 03, 2012, 01,08:31
Как оказалось мне пришлось от подружки наслушаться про овощеедство. Сейчас она родила ребенка, которого не желает кормить своим молоком и не будет кормить мясом. Овощи хорошо и зелень, но когда фанатики начинают воздействовать на психику подростков, то те резко отказываются от мясного, что приводит к неблагоприятным последствиям. Одноклассница постоянно падала в обморок и была белая, как смерть, у знакомой тоже самое.

Если всех на скотобойню нужно водить, то может и показать, как их произвели на свет?  ::)
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: AnkaEnotova от September 03, 2012, 01,11:26
Как оказалось мне пришлось от подружки наслушаться про овощеедство. Сейчас она родила ребенка, которого не желает кормить своим молоком и не будет кормить мясом.
Мы тут вегетарианство обсуждаем, а не овощеедство.
Ну, что не желает кормить СВОИМ молоком - это более чем странно, она его хочет с рождения овощами кормить?
Про мясо - молчу)

Одноклассница постоянно падала в обморок и была белая, как смерть, у знакомой тоже самое.
Изза отказа от мяса? Не верю.

Если всех на скотобойню нужно водить, то может и показать, как их произвели на свет?  ::)
Какая связь?
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: kawaineko от September 03, 2012, 01,17:05
Она обосновывает это так: я не дойная корова, а если будет молоко, то врач даст медикаменты, чтобы его не было. У нас так все белые делают (живет в Африке)

Связь простая. Ведь, если он сводит деток на бойню, потому что тем было интересно откуда еда берется, то после вопроса: "А откуда мы взялись? Мама сказала, что из капусты, а папа, что аист принес 0_о", то вполне логично привести даму на урок и показать процесс, а потом в ротдом  icon_lol

Почему подняла тему. потому что вегетарианцы фанатики никогда не говорят о правильном переходе, только кричат, что коровок жалко.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Befana от September 03, 2012, 01,19:46
Если всех на скотобойню нужно водить, то может и показать, как их произвели на свет?  ::)
Ой-ой, какая невидаль, как произвели на свет! Уж поди в век интернета живём, всяк желающий ребёнок это уже давно знает. В отличие от того, как мычала его котлета и как она стала котлетой, детишек тема о производстве на свет интересует всецело :)
Хотя связи действительно никакой...

Почему подняла тему. потому что вегетарианцы фанатики никогда не говорят о правильном переходе, только кричат, что коровок жалко.
Да, мне жалко коровок. Имею право. У нас свобода верований. :)
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: kawaineko от September 03, 2012, 01,25:22
Я и говорю, что взрослый человек вправе есть, что хочет, но не агрессивно рекламировать способы питания. А если рекламировать, то со всеми плюсами и самое главное минусами  shuffle Что означает не резкий отказ от мяса, а постепенный.  ::)
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: AnkaEnotova от September 03, 2012, 01,26:41
Связь простая. Ведь, если он сводит деток на бойню, потому что тем было интересно откуда еда берется, то после вопроса: "А откуда мы взялись? Мама сказала, что из капусты, а папа, что аист принес 0_о", то вполне логично привести даму на урок и показать процесс, а потом в ротдом  icon_lol
Хехе. К этому познанию рано или поздно приходят все дети. А про бойни редко задумываются даже взрослые, потому что мясо сейчас - это готовый продукт лежащий на прилавках. Связи "убитое животное-мясо" ни у кого не возникает.

Почему подняла тему. потому что вегетарианцы фанатики никогда не говорят о правильном переходе, только кричат, что коровок жалко.
О чем вы говорите? Какой правильный переход?))) Уменьшать порции мяса каждый день? Или что?  icon_lol
А если я вообще ни о чем не кричу по поводу вегетарианства, но если спрашивают, то честно говорю что коровок жалко - значит я фанатик?  ;D Хм...
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: AnkaEnotova от September 03, 2012, 01,30:35
Я и говорю, что взрослый человек вправе есть, что хочет, но не агрессивно рекламировать способы питания. А если рекламировать, то со всеми плюсами и самое главное минусами  shuffle Что означает не резкий отказ от мяса, а постепенный.  ::)
Хз о каких минусах вы говорите. У меня все отлично, минусов не вижу.
От мяса отказалась резко. Жива. Здорова. Гемоглобин в норме. В обморок ни разу в жизни не падала.
Свое питание рекламирую исключительно своим поведением, т.е. если люди обращают на это внимание сами и задают вопросы, я спокойно отвечаю.
Но чаще я встречалась с агрессивными попытками убедить меня, что я идиот и что мясо не есть - нельзя. И на любой мой чих обычно говорят, что это потому что я мяса не ем  leb
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: kawaineko от September 03, 2012, 01,30:55
Фанатики те, которые, узнав, что ты ешь мясо. называют тебя убийцей и еще похлеще, а еще типо: Иди съешь собу, кота, крыс и тд.

Я с детства знала, что такое мясо и из чего оно. Дед приносил живую рыбу, которую мы ели, а также покупали мясо у селян. Роды не все выдерживают  icon_lol
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: kawaineko от September 03, 2012, 01,33:19
Значит не все потеряно и в мире есть нормальные вегетарианцы. Просто, тк я волонтер в приюте. то наверно и попадаются ненормальные   ;D пора сваливать оттуда  icon_lol а то скоро всех кусать начну  yahoo
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Befana от September 03, 2012, 01,35:11
Вот честное слово, сколько живу, ни разу в жизни не столкнулась с агрессивным пропагандирование вегетарианства! Вот наоборот- да, нападают, крутят пальцем у виска, как будто вам есть какое-то до меня дело, товарищи дорогие. Последите за своим питанием, своими детьми, своей жизнью, не лезьте со своими нравоучениями. Хотите питаться мясом- пожалуйста, но не надо навязывать.
Постепенный переход- это что-то вроде постепенного бросания курить, наверное ;D
А "истинно верующие" так называемые, которые все посты соблюдают, они тоже перед длительным постом постепенно перестают есть мясо? Иначе им грозят голодные обмороки? Вот начинают есть что попало после поста постепенно, это да.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Licredoll от September 03, 2012, 01,42:15
Вот честное слово, сколько живу, ни разу в жизни не столкнулась с агрессивным пропагандирование вегетарианства!
Дак у них даже есть отдельное название(крайне агрессивное как мне кажется) для тех кто мясо ест -ТРУПОЕДЫ
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: AnkaEnotova от September 03, 2012, 01,47:03
Вот честное слово, сколько живу, ни разу в жизни не столкнулась с агрессивным пропагандирование вегетарианства! Вот наоборот- да, нападают, крутят пальцем у виска, как будто вам есть какое-то до меня дело, товарищи дорогие. Последите за своим питанием, своими детьми, своей жизнью, не лезьте со своими нравоучениями. Хотите питаться мясом- пожалуйста, но не надо навязывать.
Постепенный переход- это что-то вроде постепенного бросания курить, наверное ;D
А "истинно верующие" так называемые, которые все посты соблюдают, они тоже перед длительным постом постепенно перестают есть мясо? Иначе им грозят голодные обмороки? Вот начинают есть что попало после поста постепенно, это да.
К сожалению, самые гадостные и мерзкие слова по этому поводу, а так же нравоучения, с услышала от родственников МЧ. Нет слов чтоб передать, как было неприятно. Столько выслушала...

Истинно верующие сразу в один день начинают поститься, безо всяких "постепенно". Переход есть только в Великий пост, так называемая масленица. В эту неделю уже запрещается есть мясо, но можно молоко и яйца.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: kawaineko от September 03, 2012, 01,47:57
ну хоть поняли о ком я  =)
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: AnkaEnotova от September 03, 2012, 01,50:57
Дак у них даже есть отдельное название(крайне агрессивное как мне кажется) для тех кто мясо ест -ТРУПОЕДЫ
Я такое видела только в интернете.
А знакомые вегетарианцы никогда никого так не называют (знакомых не 1 и не 2 человека  ;))
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: kawaineko от September 03, 2012, 01,52:11
Везет -_-
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: AnkaEnotova от September 03, 2012, 01,59:07
А вот вопрос по повду "мясо детям необходимо для развития".

У меня есть несколько знакомых, у которых дети не любят мясо. Вот отказывается и все тут. Не нравится. Вегетарианство им никто не пропогандировал (да и дети малые).
Они этих детей насилуют, запихивая мясо любыми способами, уговорами, и т.д.
Такие действия верны? Ведь "мясо детям небходимо"?
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: kawaineko от September 03, 2012, 02,01:50
Я не люблю петрушку, сельдерей, баклажаны, брокколи, тмин. Все перечисленное в рот мне не загонишь, но это считается полезной пищей  ::) А до определенного времени могла есть только черный хлеб и пить воду, потому что на все была аллергия.  icon_lol
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: AnkaEnotova от September 03, 2012, 02,09:15
Полезная пища это одно, а "необходимость" это другое.
Мясо, в понимании большинства, острая необходимость в питании человека, а уж ребенка - тем более!
Даже если этот несчастный ребенок на дух его не переносит  :-\

Лично видела, как мамочка сидела над семилетним сыном, держала вилку с куском курицы у рта, и уговаривала съесть. С причитаниями "а то не вырастешь! Силы не будет! Сынок, мясо это так важно! Ну пожалуйста!"
При том, что ребенок нормально поел другой еды, просто курятину оставил на тарелке...
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Yaash от September 03, 2012, 07,06:36
Да ладно, не так уж оно необходимо. Примеров совсем раннего перехода на вегетарианство лично не знаю, сама перешла не слишком рано - в 15. есть знакомая, которая в 10 лет по собственной инициативе попала на ферму и с тех пор мясо - ни в какую. К тому же есть такая штука как аллергия на мясо. С рождения. И ничего, живы здоровы люди.

А по поводу пропаганды... Да, агрессивная пропаганда - глупо, но этих людей можно понять. Кто-нибудь смотрел фильм Земляне? Я честно не смогла досмотреть, в течение почти всего фильма ревела. Так что этих людей понять можно. Просто таким методом ничего, кроме ответной агрессии не добьешься. Чем громче ты кричишь, тем меньше тебя слушают. За мной с полгода назад на вегетарианство перешла лучшая подруга, другая моя лучшая подруга - мясоед. И живем, периодически подкалывая друг друга, и ничего  ;D
А еще, знаете про три этапа правды? Высмеивание, бурное противостояние и принятие. Я успокаиваю себя этим.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Daarj_McRattus от September 03, 2012, 08,24:29
kawaineko, ну вы сейчас мало чем отличаетесь от тех, в чьем лексиконе есть "трупоеды" nono Пришли в чужую тему и пишите явно неприятные вещи.

Я тоже столкнулась с агрессией только в интернете, вместе с этим форумом. Ну в той истории про Виту.

Большая претензия не к людям, придерживающимся иной диеты, а к соцсетевым "зоозащитникам", которые выкладывают посты вроде: "посмотрите, какие люди жестокие", "посмотрите на этого человека - он негодяй", с фотографиями растерзанных животных. Можно подумать, гляну я на труп собаки, и сразу это кого-то спасет >:( Не поверю, можно подумать, что люди жестокие, не увидев этого месива >:( >:( Когда навязывают "Землян" - расцениваю так  же. Не хочу сказать, что здесь навязывают, но есть у меня троюродный братец ::)...
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: victory80 от September 03, 2012, 09,33:24
Забавно. Я б выкинула и приготовила просто баклажаны. С некоторых пор ВОТ ТАКОЕ выкидываю недрогнувшей рукой.
;D не, они все же имели вкус, который передали при тушении. и даже очень вкусно получилось. огурцы то непорченные были. Их просто недосолили или недомариновали... Вот некоторые люди делают такие и считают что это вкусно  ;D А просто баклажаны - это неизвратительно  ;D Чисто баклажанный вкус мне не нравится. Мне они нравятся с чем-то  :)
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: victory80 от September 03, 2012, 09,43:12
то может и показать, как их произвели на свет?  ::)

Нам показывали. Фильм. Роды женщины. Причем это был фильм для студентов-медиков, с подробностями, с объяснениями процесса. И там было еще какие-то проблемы, очень сложные роды. Показывали на уроке анатомии в старших классах. Было дело...  shuffle И что?

А про то, что котлетки и колбаски - это погибшее в мучениях животное, надо всем знать. А вот есть это или не есть - дело каждого, личное дело. Только вот те, кто решает не есть, все же никому не вредит. и все крики и нападки от того, кто ест, выглядят как-то... кхм... непонятно. Так же не понимаю нападок другой стороны. Бессмысленно.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Befana от September 03, 2012, 09,54:11
Если кого обидела, то не хотела, но нормальных в жизни не встречала.  :-X
А Вы у всех своих знакомых спрашиваете- Не вегетарианец ли он часом? А то как-то звучит- "в жизни не встречала", может просто не знаете, что очень даже встречали, просто Вам лично никто не представился таким образом- Здрасьте, приятно познакомиться - вегетариенец. ? Это тоже самое, что я скажу- В жизни не встречала нормальных религиозных людей, достали уже своими проповедями. В жизни не встречала людей, отслуживших в армии, которые бы постоянно про эту армию не вспоминали по любому поводу ("а вот наш прапор бывало....)
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Nateli от September 03, 2012, 10,05:39
каждый имеет право на выбор.
кто-то отказывается от мяса по идейным соображениям, кто-то.. да просто привык его есть.
кому-то это доставляет удовольствие.
главное при этом жить дружно. ;D
фильмы типа "Земляне" не смотрела и смотреть не буду. в мире, где невероятно жестоки по отношению к детям, вряд ли можно найти справедливость.
вообще, веганов уважаю за характер. а неадекватных везде полно. это не показатель.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Nyufi от September 03, 2012, 11,02:06
Мне вот интересно, почему в любой теме/ветке, отведённой для вегетарианцев, рано или поздно объявляется мясоед, начинающий всех подначивать и выводить на бессмысленные обсуждения и споры  :P Не раз уже такое наблюдаю. Ну ни он нас не переубедит, ни мы его, зато неприятных эмоций хватит всем)

Этот вопрос ведь из разряда вечных спорных тем вроде религии - у всех своя истина. Адекватный, интеллектуально и духовно развитый, склонный к непредвзятому анализу человек увидит истинное и ложное в любой точке зрения, взвесит их и сделает свои выводы. Многие мясоеды лишь прикрываются необходимостью есть мясо якобы из-за каких-то его полезных свойств (а у мёртвой плоти с запущенным механизмом разложения и накопившимися токсинами, как известно, очень много полезных качеств), на деле не желая честно признать, что просто не способны отказаться от своих кулинарных пристрастий. Как бы они ни любили животных. Ведь домашние зверушки - это одно, а "сельскохозяйственные" - совсем другое, их есть и мучить можно. Они ведь не дышат, не чувствуют и не страдают.

Парадокс в том, что в современном мире в большинстве случаев полноценная альтернатива мясу существует. Первобытные люди, в процессе своего расселения сталкивавшиеся с суровыми климатическими и географическими условиями, были вынуждены прибегать к питанию мясом ради выживания - ведь естественная растительная пища не всегда оказывалась доступной. Но в наше время есть масса альтернатив - в еде, одежде, косметике... Да, остались географические зоны (типа Крайнего Севера), обитатели которых вынуждены жить охотой и носить мех. Но почему я должна есть плоть и носить кожу живого существа, если у меня есть выбор? Если желудок и мода надо мной не имеют власти? Если я люблю животных и сострадаю им?

Да, в России чисто климатически тяжело быть вегетарианцем. Веганом - так и вовсе подвиг. Но выход (и выбор) есть всегда. Было бы желание. Я начала с мяса - не ем уже полтора года - и планирую когда-нибудь отказаться и от морепродуктов. Осознание неправильности мясоедения было острым и болезненным: посмотрела очень жестокий видеоролик в тему. До этого тоже были предпосылки. И - да, мои родные и друзья - мясоеды, но это не мешает нам общаться и любить друг друга. Но навязывать своё мировоззрение другому человеку - гиблое дело. До всего нужно дойти самому. Ведь вегетарианство - это не просто образ питания. Это другое мышление и взгляд на мир. С открытым сердцем, с состраданием, с любовью. А неадекватных последователей хватает в любом вероисповедании и течении.

И, кстати, я всё ещё жива, здорова, бодра и неплохо выгляжу. Без мяса.  ;)
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: AnkaEnotova от September 03, 2012, 11,42:36
Мне вот интересно, почему в любой теме/ветке, отведённой для вегетарианцев, рано или поздно объявляется мясоед, начинающий всех подначивать и выводить на бессмысленные обсуждения и споры  :P Не раз уже такое наблюдаю. Ну ни он нас не переубедит, ни мы его, зато неприятных эмоций хватит всем)
Вот! Мне тоже это интересно. Вроде, нормально поговорили на прошлой страничке, так на этой опять
Из курицы только ножки могу есть, а белое мясо нивкакую, хоть и считается дорогим продуктом. Зато крысоморды и кошак в восторге гавядину не люблю, а вот от баранини и свинины тащусь, как крыса по воску  yahoo

Сколько раз видела, как разделывают рыбу и пол свинины на полу, мясо есть всегда хотелось. Вот такие мы кровожадные  icon_lol
Мне вот зачем знать, что вы любите из мясных продуктов??? И какие разделывания вы видели? Просто неуважение каке то.

Ведь домашние зверушки - это одно, а "сельскохозяйственные" - совсем другое, их есть и мучить можно. Они ведь не дышат, не чувствуют и не страдают.
У меня есть мечта, что когда нибудь у меня будет частный дом, и я заведу себе пару курочек или поросеночка, просто так, как любимцев  shuffle У курочек даже яйца можно будет кушать, если без петуха будут жить.
А свиньи, они очень умные, поддаются дресировке. Не зря ведь мини-пигов вывели.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Daarj_McRattus от September 03, 2012, 11,59:46
Да уж icon_lol Если начинать общение с вегетарианцами с заявлений об их поголовной неадекватности, не удивительно, что они будут казаться агрессивными)))
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Warrax от September 04, 2012, 20,02:05
"-- Мне вот интересно, почему в любой теме/ветке, отведённой для вегетарианцев, рано или поздно объявляется мясоед, начинающий всех подначивать и выводить на бессмысленные обсуждения и споры
-- Вот! Мне тоже это интересно"

Даю справку (с)
Если бы обсуждения были просто вида "я не ем мясо, давайте поделимся рецептами блюд", то очень вряд ли кто "объявлялся".
Но когда видишь антинаучное "мясо для людей вредно" и т.п., то очень хочется узнать -- это как аргументируется-то? А поскольку аргументация антинаучная, но и получаются споры.
Это как с религией -- пока свои нюансы обсуждают, никто не лезет обычно, а вот если начиается "атеисты -- неполноценные" или там "каждый во что-то верит" и уж тем более "атеисты -- верующие в отсутствие бога", то, понятно, придут и спросят -- это как так?


Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Goste от September 04, 2012, 20,13:54
Согласен. Не стоит приправлять своё отношение к еде теориями.
А если уж получилось так - чего возмущаться, что народ спорит.

Не есть мясо - это личное. В целом, для абстрактного человека, это не хорошо и не плохо. Просто зависит от человека.
Любите животных, ухаживайте за собой, следите за весом и здоровьем - но зачем покушаться на право других людей делать это по-своему?
Можете подсказать, поделиться опытом (теми же рецептами) - но не религией же...
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Daarj_McRattus от September 04, 2012, 20,36:39
Warrax, я в разговорах о вегетарианстве не раз цитировала вас, т.к. с очень многим согласна, а лучше не скажу hb Но вот сейчас, именно в этой теме, до нашествия мясоедов народ мирно обменивался рецептами. Получилось как в древней КВНовской миниатюре: "...становятся злыми и некрасивыми гомосексуалистами... вот-вот-воооот... злыми вы уже стали!!"
И ладно бы невегетарианцы сами писали какие ссылки на мнения врачей, диетологов... Так нет, неприятные подробности пишут. Даже мне противно читать, как там что-то разделывают, представляю, каково тем, кто отказался от мяса по идеологическим причинам...
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Anutoska от September 04, 2012, 21,52:35
В некоторых случаях мясо вызывает отвращение.Ем впринцепе редко.Поэтому я наполовину. ;) Нет такого что жить не могу без мяса.Нет,вполне нормально,просто иногда(под настроение).
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Nyufi от September 04, 2012, 21,57:54
И ладно бы невегетарианцы сами писали какие ссылки на мнения врачей, диетологов... Так нет, неприятные подробности пишут. Даже мне противно читать, как там что-то разделывают, представляю, каково тем, кто отказался от мяса по идеологическим причинам...

Это как если бы здесь, на форуме любителей крыс, кто-то начал сознательно описывать, как он кормит своего хорька крысами. Это, по крайней мере, не тактично. И резкая ответная реакция вполне предсказуема.

Что касается мнений врачей и других специалистов - аргументированные доводы, как это водится, найдутся у обеих сторон. Оставив вопрос здоровья, давайте прежде всего помнить о том, что для большинства вегетарианцев причина отказа от мяса имеет этический характер. И здесь несколько неуместны заявления о своей любви к мясу и прочие "мясные" подробности. Для их обсуждения можно создать отдельную тему  ;)
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Daarj_McRattus от September 04, 2012, 22,04:13
Тем более, что сейчас осень - время грибов, кабачков, помидоров, баклажанов и вообще :))
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Nyufi от September 04, 2012, 22,07:28
Тем более, что сейчас осень - время грибов, кабачков, помидоров, баклажанов и вообще :))

Золотая пора для вегетарианцев  nyam Как раз витаминами запасёмся перед грядущей зимой.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: AnkaEnotova от September 04, 2012, 22,31:56
Даю справку (с)
Если бы обсуждения были просто вида "я не ем мясо, давайте поделимся рецептами блюд", то очень вряд ли кто "объявлялся".
Но когда видишь антинаучное "мясо для людей вредно" и т.п., то очень хочется узнать -- это как аргументируется-то? А поскольку аргументация антинаучная, но и получаются споры.
Это как с религией -- пока свои нюансы обсуждают, никто не лезет обычно, а вот если начиается "атеисты -- неполноценные" или там "каждый во что-то верит" и уж тем более "атеисты -- верующие в отсутствие бога", то, понятно, придут и спросят -- это как так?

Оно то да, согласна. Но... причем тут эта темка?  shuffle Никто нигде не писал о вредности и т.д.
Мы рецептики там, грибочки обсуждаем... Так нет же влезли, одна жить без мяса не может, другая разделывает там чего то  :-X

Кстати, о грибочках. На прошлой неделе ездили по маслята. Набрали кучу! В смысле, каждый по ведру.
Суп варили, гречку с грибами делали, картошечку тушили. Мммм, нямка! И еще посолили на зиму.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Anutoska от September 04, 2012, 22,54:20
Из грибов ем тока лисички. shuffle Их с картошечкой!ММмм.... :)
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: victory80 от September 04, 2012, 23,15:30
 leb А я маслята очень уважаю. Именно их "сопливость" нравится  ;D Отварные, а потом в сметане тушеные с луком. И картошечкой отварной
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Yaash от September 04, 2012, 23,25:21
А я обычно питаюсь шампиньонами. Обожаю гречку/картошку/суп с грибами  leb
не люблю как раз "сопливые" грибы.
А вообще я подсела на финики. Не люблю конфеты, а финики - это прям вкусняшка. А у подруги ем такое лакомство, как засахаренные фиалки. Тоже вкусно очень  yahoo
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Buslick от October 01, 2014, 11,05:44
Дорогие друзья, вегетарианцы, веганы и сыроеды!
Поздравляю с нашим праздником!
Спасибо!

(http://i072.radikal.ru/1410/4c/9b9ea210f0b5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: victory80 от October 01, 2014, 23,14:54
malishok, ну я хоть и не вегетарианец (рыбу ем иногда), но присоединяюсь  hb
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Buslick от October 02, 2014, 10,42:04
рыбу ем иногда

Это уже огромнейшее достижение)))




Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Terra от October 02, 2014, 15,37:36
абсолютно ровно отношусь к вегетарианцам, если они не ярые фанатики и не стоят с плакатами "а у твоей еды были глаза"... такие уже раздражают чисто по-человечески, тк не люблю фанатизм ни в каких проявлениях и предпочтения в еде тут уже не при чем... не ешь пищу животного происхождения - и ради Бога, если тебе так комфортно! но вот агрессивно агитировать - это фуфуфу nono каждый, кто хочет сам к этому придет и посмотрит ролики\картинки на эту тему..
я не ем мясо, потому что мне не нравится! не люблю вкус говядины, свинины, баранины и тд... да и хреново потом, тяжесть такая... могу только птицу и то - белое мясо, тк не жирно, вкуса не имеет и много белка, колбасные не ем практически, хотя к животным они, по-моему, уже давно отношения не имеют

и вообще, вот хочется знать наверняка, а все ли веганы (я обобщаю) так уж честны по отношения к себе? мне сложно поверить, что у таких людей нет ни кожаных аксессуаров, обуви, сумок, куртки только на синтепоне, что они тщательно читают состав мыла и некоторых продуктов
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Vorona от October 02, 2014, 21,18:02
нууу, тут ты перегнула палку.. "не есть" и "не носить" все-таки немного разное..
я, например, больше уважаю людей, пусть и мясоедов, но - пользующихся этичной косметикой и хоз. ср-ми.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Ilona от October 02, 2014, 21,20:30
Ворона, я этичной косметикой пользуюсь, но без иллюзий, что она получается совсем без опытов над животными. Просто результаты купили, а не сами получили.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Vorona от October 02, 2014, 21,26:48
кто-то покупает, кто-то сам получает.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Ilona от October 02, 2014, 21,28:01
Ну и велика ли разница, сколько звеньев в цепочке, если в начале всё равно всё те же тесты на животных? Потому как про производство продукции вообще без них - не надо мне лапшу вешать.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Terra от October 02, 2014, 23,15:31
нууу, тут ты перегнула палку.. "не есть" и "не носить" все-таки немного разное..

ну так в обоих же случаях животное забили! одно дело шерстяные варежки - тут никто не пострадал, а другое - пуховик... мне кажется, если не есть мясо (по этическим соображениям), то и не носить кожу и мех... просто это как-то неправильно - мясо есть не буду, потому что животное жалко, а кожаные туфельки вот те куплю
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Sonika от October 02, 2014, 23,15:48
и вообще, вот хочется знать наверняка, а все ли веганы (я обобщаю) так уж честны по отношения к себе? мне сложно поверить, что у таких людей нет ни кожаных аксессуаров, обуви, сумок, куртки только на синтепоне, что они тщательно читают состав мыла и некоторых продуктов
У меня такие знакомые есть)
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Terra от October 02, 2014, 23,21:37
У меня такие знакомые есть)
а вот у меня как раз из тех, что мясо не едят, а колбаской можно побаловаться)) или мясо не ем, а кожу ношу)
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: victory80 от October 03, 2014, 01,18:18
Это уже огромнейшее достижение)))

Да это не достижение, это скорее откат назад. В последних 3 месяца большие проблемы со здоровьем (с зубом, косяк врача, переросшее в воспаление. Итог - сложная операция в Центре челюстно-лицевой хирургии в Таллинне). За эти три месяца я многое просто не могла есть, постоянная температура, и, как следствие истощение организма. Вот меня и понеслоо на рыбу. Именно красную. Ну каши ем. Фруктов-овощей огранизму не хватает как  воздуха. А не могу. Вся левая половина рта сейчас в нитках. Месяц до операции вообще ходила с торчащей костью и незаживаюшей раной. Пресно сваренная мягкая красная рыба и запаренные каши из протертых круп в блендере - единственная еда. И то, поклюю немножко и все. Аппетита вообще нет. Вижу помидоры, яблоки - просто исхожу слюной, а нельзя, больно.

А так да, несколько лет вообще не ела животную пищу, за исключением кисломолочки и яиц от вольногуляющих местных кур. Не хотела. И организм работал как часы. Зато сейчас "хвост вытащила, клюв увяз". Возвратились некоторые болячки, которые исчезли сами собой и не возвращались.

А на мясо у меня просто само собой когда-то появилось отвращение. Уже не представляю КАК можно в себя запихнуть это. От одного запаха воротит до сих пор, как бы там оно ни было приготовлено.

Добавлено October 03, 2014, 01,47:00
и вообще, вот хочется знать наверняка, а все ли веганы (я обобщаю) так уж честны по отношения к себе? мне сложно поверить, что у таких людей нет ни кожаных аксессуаров, обуви, сумок, куртки только на синтепоне, что они тщательно читают состав мыла и некоторых продуктов

У меня нет кожаных вещей. Обувь хорошая из кож.зама сейчас, если покупать хорошей фирмы, а не на рынке. Полушубок из искуственного меха. Смотрится красиво и даже не понять, если внизу ткань не смотреть. Куртки покупаю исключительно на синтепоне. Практично. Тепло. Хорошо стирается. На шерстяные веши аллергия - исчешусь. Сумки тоже кож.зам или текстиль под кожу. Не вижу смысла переплачивать за кожу, когда сейчас действительно хороший износостойкий кож.зам. И ухода не надо. Только обувь защитным воском зимой обрабатываю от дряни, которой дороги поливают.

Из меха - старая шуба и шапка, которым уже лет 14 лет, если не больше. Рыночное китайское качество. Не выбрасывать же. Состояние хорошее. Но ношу крайне редко. Тяжело и неудобно. Морально неприятно тоже. Я так и шучу, что пойду трупик одевать  ;D Ремень один кожаный есть. Куплен тоже неизветсно когда в б/у-шке. Остальные кож.зам.

Вот с косметикой и гигиеническими вещами - да. Не всегда получается. С моющими средствами тоже. Многого из "белого списка" просто нет у нас или нет финансов на это. Но стараюсь смотреть и не покупать, по возможности.

А с продуктами вообще просто. Там даже читать не надо. Человек, который не ест мяса, запах его учует даже издалека, чем бы он был не перебит. А если не учует, то достаточно попасть на язык. ЭТО не возможно не почувствовать. Один раз случайно перепутали пирожок. Покупала с грибами, дали с ливером. Я не глядя зубы в него вонзила... Потом не знала чем на зубах от этого противного налета жира и привкуса избавится.

Но я не веган. Была вегетарианцем, которые едят молочку и яйца. Яйца покупала только от вольно-гуляющих или вольерных птиц. Специально нашла человека у которого покупала. Молоко коровье не люблю. Козье нарвится и  покупала тоже от вольногуляющих коз. А вот соевое молоко очень нравится  :) . А вот есть ли молоко в кисломолочке - тут уже сомнительно  ;D Поэтому эту химию все же редко, под настроениею. И снова скоро вернусь на растительную пищу, как рот заживет.

Анализы крови сдавала неоднократно за годы, когда не ела ничего из мяса и рыбы. Таких хороших никогда не было. Самочувствие было прекрасное. Иммунитет тоже. Сейчас на рыбе такого нет. Хотя вот никак не понимаю, почему именно на нее тянет. И почему имено на красную. Тут скорее дело в голове. Она мягкая и не больно есть  ;D
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Rat79 от October 03, 2014, 17,21:34
и вообще, вот хочется знать наверняка, а все ли веганы (я обобщаю) так уж честны по отношения к себе? мне сложно поверить, что у таких людей нет ни кожаных аксессуаров, обуви, сумок, куртки только на синтепоне, что они тщательно читают состав мыла и некоторых продуктов
Насчёт всех не знаю, но знакома по одному форуму с одной вегетарианкой (она держит дома экзотических животных). Она мало того, что отказалась от мяса, рыбы и прочего (как и ее семья), так и ни в их доме, ни в их машине нету ни кожи, ни меха, только искусственные их заменители есть. Она за этим строго следит и болезненно относится даже в виду мехового брелка на чужих фотографиях, пока точно не будет знать, что меховушка искусственная.
Нельзя сказать, что хорошо, что плохо. У каждого человека своя наследственность, свои проблемы с ЖКТ и своя впечатлительность, ранимость. Просто как нет единой формулы счастья для всех, у каждого оно - своё, так и по части питания нельзя всех ровнять под одно меню.
Единственное, что, я думаю, все согласятся, что нет ничего ни приятного, ни полезного в том, чтобы переедать и злоупотреблять жирным, острым, сладким, копченым, а в обычных магазинах, к сожалению, любые продукты как животного, так и растительного происхождения, напичканы всевозможными ГМО, красителями, консервантами, добавками для усиленного роста и прочими химическими вредностями. Поэтому в наше время дорогого стоит держать свое собственное хозяйство или иметь родственников в деревне (ну, или, хотя бы - знакомого фермера).
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Terra от October 04, 2014, 23,45:18
зачем людям, отказавшимся от продуктов и товаров животного происхождения, шубы из исскуственного меха, аксессуары из искусственной кожи и соевая колбаса? nono

как можно быть веганом в нашей стране? я еле-еле покупаю овощи в конце августа, тк все уже несъедобное, а зимой так вообще крах, чем же вы питаетесь?
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: victory80 от October 05, 2014, 19,33:06
зачем людям, отказавшимся от продуктов и товаров животного происхождения, шубы из исскуственного меха, аксессуары из искусственной кожи и соевая колбаса? nono

как можно быть веганом в нашей стране? я еле-еле покупаю овощи в конце августа, тк все уже несъедобное, а зимой так вообще крах, чем же вы питаетесь?

Лично я как-то не уловила сути вопроса первого  shuffle Искусственный мех - красиво и никто не погиб. Кожзам - тут вообще смысла не поняла. А из чего еще можно делать обувь, например? Соевая колбаса - а зачем изобретать новое название уже имеющемуся продукту? Та же самая колбаса, только без отходов с мясопереработки и кучи-кучи химии, которая не дает всем этим отходам стухнуть в кратчайшие сроки. А так... все тоже самое почти  ;) А еще есть сосиски, котлетки и т.п и все без мяса  :)))

По второму. У нас проблем  с поставками овощей-фруктов в магазинах нет, а тем более, круп, поэтому в питании тоже проблем нет. Тем более нет проблем вегетарианцам, которые едят ВСЁ, КРОМЕ мяса.  :)

А вот на тему мясо надо и без него никак и т.п.  - думаю, что, смысла спорить нет. Хочется - кушайте!  Нравится  - носите! shuffle Мне, думаю, так же как и другим отказавшимся, не нравится и не хочется - поэтому не носим и не едим  :) Лично я придерживаюсь такой точки зрения и никому ничего не навязываю.  :)

Кстати вопрос "а что вы едите" - актуальный, действительно, вопрос. Я тоже так когда то спрашивала, и, лично меня, спрашивали. Теперь знаю ответ  ;D То, что без мяса нечего кушать - это такой же миф и промытый мозг с детства всеми, как и то, например, что крысы обязательно переносчики заразы и хвост противный  ;D
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: cyplenok от October 05, 2014, 22,41:03
Хоть и боюсь разчечь холивар... Но все-таки спрошу. Почему мне ни разу не попадалось зимней обуви из кожзама или одежды типа "пуховик на синтепоне", в котором в -25 у меня бы не отваливались руки-ноги от холода, пока я жду автобуса? Дорогие-типа_хорошие тоже пробовала. везде одно и то же.

Я думала просто обо всем этом и долго, и серьезно. Но "не кушать мясо и животный белок" категорически запретил основной врач (врач по основной хрони). Но вот одежда. Ладно на +5 - +10 выбрать курточку из кожзама супротив натуральной. Но как быть зимой? ???
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Terra от October 05, 2014, 23,03:49
нечего кушать (по крайней мере у нас) - это реально проблема! я столько сидела на диетах всяких, где нельзя есть мясо, так вот если бы не кисломолочные продукты - я б просто голодала, тк какие овощи-то есть? заморозка магазинаая в своем большинстве - бе, свежие овощи-фрукты с октября по лето - несъедобные и обработанные, остаются только крупы и макароны...
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: victory80 от October 06, 2014, 01,16:44
Хоть и боюсь разчечь холивар... Но все-таки спрошу. Почему мне ни разу не попадалось зимней обуви из кожзама или одежды типа "пуховик на синтепоне", в котором в -25 у меня бы не отваливались руки-ноги от холода, пока я жду автобуса? Дорогие-типа_хорошие тоже пробовала. везде одно и то же.

Я думала просто обо всем этом и долго, и серьезно. Но "не кушать мясо и животный белок" категорически запретил основной врач (врач по основной хрони). Но вот одежда. Ладно на +5 - +10 выбрать курточку из кожзама супротив натуральной. Но как быть зимой? ???

Не знаю... У меня "на выход" полушубок из искуственного меха. Это если с классическим костюмом с брюками или юбкой и шпилькой. А на каждый день или поездки обычная болониевая толстая куртка на толстом синтепоне с обычного рынка + болониевые штаны на флисе. В морозы под штаны (они широкие) надеваю еще термоштаны из серии "рабочая одежда" из х/б. Куртка длинная, ниже попы, затягивается ремнем на резинке, рукава на резинке. В морозы за -20 при нашей влажности и ветрах не мерзну. Обычно под курткой либо просто футболка или ботлонка, либо еще флисовая кофта из серии спортивных товаров, если планируется прогулка по морозу на ветру. Легкая, теплая и удобная одежда. Может это я морозостойкая   shuffle Но куртку и штаны действительно не продувает. Хожу облизываюсь на куртки и штаны в спорт. магазине. Но вот сложность сейчас найти у нас куртку на синтепоне, а не на каком-нибудь комкующимся хло.. хла.. ну том, чем подушку набивают что ли. Не помню как сия штука называется.

Ботинки под флисовые штаны ношу зимние мужские. Кожзам толстый. Служат верой и правдой уже не одну зиму. Сапоги с платформой и шпилькой "на выход" или под классику тоже из кожзама. Но они хоть и красивые и очень удобные, но не очень качественный кожзам. Цена соответсвтвующая была. Поэтому носить приходится аккуратно. У меня вообще "нежная обувь" носится аккуратно и долго. А вот ботинки "и в хвост и в гриву". Есть ботинки женские. Можно под брюки надеть. Подошва тонковата. Ноги снизу подмерзают. Термостельки толстые с блестящим низом решили проблему. Эти ботинки тоже не берегу. Из дешовки. Носятся нормально. Зиму пережили и еще переживут несколько.

А куртка то  не согревает ноги-руки, а только тело  ;) На руки варежки-перчатки надоть  ;D С руками у меня тоже проблема. Как ни странно, почему то мне самое теплое для меня - это тонкие перчатки из х/б ниток, как ни странно. Но и рукава у куртки должны быть подлиннее и на резинке, что бы не задувало холодом под кутрку.

Когда работала в офисе и носила костюмы, то соответствующе и верхняя одежда была не куртка. Наш рабочий автобус бывало и по полчаса ждала на морозе. Когда слишком рано припрешься на остановку. Либо под брюки костюмные надевала те же термоштаны, либо, если юбка, то толстые колготки из х/б, потом их переодевала в офисе на "обычные". И шапки я не признаю. Почему то с детства не навижу. И не идут они мне. Либо капюшон, либо шляпа. Ну шапка болониевая с "ушками" на "чебурашкином" меху только на длительные прогулки с курткой. В общем когда вид а-ля пацан  ;D

Животный белок есть не только в мясе  ;) Молоко и продукты из молока, яйца.  ;)
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: helenagru от October 06, 2014, 01,26:19
Почему мне ни разу не попадалось зимней обуви из кожзама или одежды типа "пуховик на синтепоне", в котором в -25 у меня бы не отваливались руки-ноги от холода, пока я жду автобуса? Дорогие-типа_хорошие тоже пробовала. везде одно и то же.
Возможно, дело в том, что Вы ищете именно кожзам, а не современные синтетические материалы. У меня пальто зимнее синтетическое (100% полиэстр), покупала года 3-4 назад в обычном торговом центре - именно в нем я ждала автобусы в любую зимнюю погоду, причем, кроме пальто, был только один слой одежды - либо платье, либо только блузка с юбкой/брюками. Стоило тогда такое пальто 4000 рублей, не безумно дорого для Москвы, а если с ценой шубы сравнивать, то просто смешно.
Сейчас я дома с ребенком, купила куртку для прогулок, точно также 100% полиэстр, как подкладка, так и верхняя ткань, прошлую зиму гуляла без проблем (кофты не ношу, надевала куртку просто на майку с длинным рукавом).
Обувь у меня зимняя тоже синтетика, мембранная, у сына (ему только 2 года исполнилось) обувь такая же. Стоимость своей не помню, а ему на эту зиму взяла за 2000 рублей, в прошлую зиму ему брала за 1500 рублей. Опять же, для московских цен ничего сверхъестественного. Всю прошлую зиму с ним ходили в такой обуви на обычный носок (обычный хб, не шерстяной), ноги не мерзли (я в своей паре уже 3 зимы отходила и в эту буду). Сын точно также прошлой зимой был в полиэстровом комбинезоне, на эту зиму купила ему аналогичный.

Для меня плюсы очевидные. Во-первых, цена (то, что меня устроило бы кожаное и с подкладкой, дороже того, что меня устраивает со 100% полиэстром). Во-вторых, и обувь, и верхняя одежда значительно легче шуб, дубленок и кожаных сапог (мое пальто, к примеру, легче 2-х кг), ходить намного легче. В-третьих, можно стирать в обычной стиралке дома, а обувь обрабатывать средством для синтетической обуви (не дороже, чем для кожи), и обычной тряпочкой все отмывается. Для ребенка комбинезоны вообще сказка - пришел, тряпочкой протер, и можно снова гулять, не протираются на горках, не мокнут в лужах (если купаться в них - не знаю, но долгие прыжки с брызгами по пояс выдерживают легко).
То, что это синтетика - не переживаю, это же не нательная одежда, а по ощущениям все хорошо. Сначала только непривычно, что слишком легко.
Минус могу назвать только для обуви - мне не попадалась синтетическая на каблуке, именно чтобы не кожзам, а мембранная или типа того, но я специально не искала. А куртки, пальто синтетические есть очень даже красивые (хотя, понятно, вкусы разные).

Мясо в нашей семье почти все едят, так что выбор такой обуви и верхней одежды - исключительно по цене и удобству в использовании (что выше уже написала).
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: victory80 от October 06, 2014, 01,36:06
нечего кушать (по крайней мере у нас) - это реально проблема! я столько сидела на диетах всяких, где нельзя есть мясо, так вот если бы не кисломолочные продукты - я б просто голодала, тк какие овощи-то есть? заморозка магазинаая в своем большинстве - бе, свежие овощи-фрукты с октября по лето - несъедобные и обработанные, остаются только крупы и макароны...

Заморозку (ну фасоль стручковую. кабачки и т.п.) сама делаю на зиму. Морозилка с осени набивается под завязку. Даже ягодами  ;D Особенно уважаю клюкву. Кстати у нас и клюква появилась "искуственная". Крупная, красивая. И даже вкус нормальный. Только вот она не работает так, как настоящая страшненькая болотная.

Свежие офощи и фрукты в магазине... Ну тут как попадешь. Я покупаю не все. И, например, помидоры покупаю в одном магазине, кабачки или еще что-то в другом, цитрусовые и другие фрукты в третьем. Да. Есть реально бе. А есть нормальное.

Из "мясного" прошлого тоже помню подобные заморочки с мясом. Его съедобное намного сложнее найти было. Чем сейчас овощи. А про химию в мясе - вообще молчу. Как содержат и чем кормят и колят животных. Как это мясо хранят и чем обрабатывают... Как ни крути, но в овощах даже "химических" намного меньше химии чем в "нехимическом" мясе.

Про кушать. Блюд без мяса оооочень много. И, в реальности, без мяса рацион гораздо разнообразнее получается. Могу ссылок подкинуть  ;) Для себя до сих пор открываю что-то новое. Недавно открыла гречневые котлетки. Гречу нелюблю жутко, но надо. Котлетки получились по вкусу - мммм. Правда, послушав советов в коментариях, еще добавила кроме сыра и яиц, еще маринованных грибов. Это было вкусно! И без заморочек. Быстро. Гречу отварил, все смешал, навалял, в сухарях и яйце обвалял и обжарить. Все! Готово. В плане стояния у плиты - я лентяйка. Не люблю это дело. А тут быстро и вкусно. А если грибы заменить на что-то другое - уже новый вкус. А если с травками-приправами побаловаться. Тут одно по сути блюдо можно крутить каждый раз на новый лад. Как и банальный рис с кабачками. И т.п. если все обсуждать и делиться тонкостями, то это уже можно в новую тему выносить.  :)

Добавлено October 06, 2014, 01,42:04
Во! helenagru про одежду поточнее описала. И более подробно. В общем именно, что я пыталась сказать  ;D
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: cyplenok от October 06, 2014, 12,24:55
Не знаю... У меня "на выход" полушубок из искуственного меха. Это если с классическим костюмом с брюками или юбкой и шпилькой. А на каждый день или поездки обычная болониевая толстая куртка на толстом синтепоне с обычного рынка + болониевые штаны на флисе. В морозы под штаны (они широкие) надеваю еще термоштаны из серии "рабочая одежда" из х/б. Куртка длинная, ниже попы, затягивается ремнем на резинке, рукава на резинке. В морозы за -20 при нашей влажности и ветрах не мерзну. Обычно под курткой либо просто футболка или ботлонка, либо еще флисовая кофта из серии спортивных товаров, если планируется прогулка по морозу на ветру. Легкая, теплая и удобная одежда. Может это я морозостойкая   shuffle Но куртку и штаны действительно не продувает. Хожу облизываюсь на куртки и штаны в спорт. магазине. Но вот сложность сейчас найти у нас куртку на синтепоне, а не на каком-нибудь комкующимся хло.. хла.. ну том, чем подушку набивают что ли. Не помню как сия штука называется.

Ботинки под флисовые штаны ношу зимние мужские. Кожзам толстый. Служат верой и правдой уже не одну зиму. Сапоги с платформой и шпилькой "на выход" или под классику тоже из кожзама. Но они хоть и красивые и очень удобные, но не очень качественный кожзам. Цена соответсвтвующая была. Поэтому носить приходится аккуратно. У меня вообще "нежная обувь" носится аккуратно и долго. А вот ботинки "и в хвост и в гриву". Есть ботинки женские. Можно под брюки надеть. Подошва тонковата. Ноги снизу подмерзают. Термостельки толстые с блестящим низом решили проблему. Эти ботинки тоже не берегу. Из дешовки. Носятся нормально. Зиму пережили и еще переживут несколько.

А куртка то  не согревает ноги-руки, а только тело  ;) На руки варежки-перчатки надоть  ;D С руками у меня тоже проблема. Как ни странно, почему то мне самое теплое для меня - это тонкие перчатки из х/б ниток, как ни странно. Но и рукава у куртки должны быть подлиннее и на резинке, что бы не задувало холодом под кутрку.

Когда работала в офисе и носила костюмы, то соответствующе и верхняя одежда была не куртка. Наш рабочий автобус бывало и по полчаса ждала на морозе. Когда слишком рано припрешься на остановку. Либо под брюки костюмные надевала те же термоштаны, либо, если юбка, то толстые колготки из х/б, потом их переодевала в офисе на "обычные". И шапки я не признаю. Почему то с детства не навижу. И не идут они мне. Либо капюшон, либо шляпа. Ну шапка болониевая с "ушками" на "чебурашкином" меху только на длительные прогулки с курткой. В общем когда вид а-ля пацан  ;D

Видимо, у всех разная морозостойкость, действительно.в одежде "на синтепоне" могу ходить максимум до -5-10. Если температура ниже - мерзну. Естественно, я не имею в виду, что у меня под верхней одеждой мини-юбка и капроновые чулки. У меня есть целый класс одежды "на выход - стремно, а зимой под низ для тепла - норм". С обувью - та же тема. Покупала себе несколько пар осенней обуви, так даже осенью ноги мерзли невыносимо. Про зиму даже думать не хотела.

Руки-ноги - я имела в виду руки выше запястья, а ноги - т.н. ляхи и попу.

Животный белок есть не только в мясе  ;) Молоко и продукты из молока, яйца.  ;)

Так затык именно в том, что противопоказано исключать красное мясо и еще ряд продуков (субпродукты).

Добавлено October 06, 2014, 12,38:08
У меня пальто зимнее синтетическое (100% полиэстр), покупала года 3-4 назад в обычном торговом центре - именно в нем я ждала автобусы в любую зимнюю погоду, причем, кроме пальто, был только один слой одежды - либо платье, либо только блузка с юбкой/брюками.

 :o И вы хотите сказать, что Вам не было холодно? Я вообще пуховики-куртки без свитера не ношу зимой. Если везде на машине - то можно еще. А если на общественном - замерзаешь.

Обувь у меня зимняя тоже синтетика, мембранная, у сына (ему только 2 года исполнилось) обувь такая же.

Про мембранную обувь знаю, она хороша. Но она всегда является моделью спортивного стиля, с классикой ее не наденешь.
Та же беда с "болоневыми" штанами. Я их так называю еще с садика. В них удобно, но только на горнолыжном склоне или в зимнем лесу. На встречу к клиенту в таком виде не поедешь.

И та же беда с толстыми и плотными свитерами под "куртку на синтепоне". Поверх него не получится надеть пиджак, это же не тоненькая водолазка.

Видела в продаже шерстяные классические костюмы, так они стоят 15-20 тысяч. Да, в таком пиджаке и брюках не замерзнешь, так 50-60% шерсти в составе, но это неподъемно. Учитывая, что надо имет2-3 костюма в "ежедневном" гардеробе.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: Buslick от October 06, 2014, 14,15:04
нечего кушать (по крайней мере у нас) - это реально проблема! я столько сидела на диетах всяких, где нельзя есть мясо, так вот если бы не кисломолочные продукты - я б просто голодала, тк какие овощи-то есть? заморозка магазинаая в своем большинстве - бе, свежие овощи-фрукты с октября по лето - несъедобные и обработанные, остаются только крупы и макароны...

В Москве есть специализированные вегетарианские магазины. Разные колбасы (сырокопченые, вареные), сосиски/сардельки, котлеты, тофу, молоко и пр...
Недавно один человек, кушающий мясо, не отличил соевую колбасу от настоящей.
Бывает, хочется чего-нибудь еще вкусненького. Есть, чем побаловаться.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: helenagru от October 06, 2014, 15,40:16
:o И вы хотите сказать, что Вам не было холодно? Я вообще пуховики-куртки без свитера не ношу зимой. Если везде на машине - то можно еще. А если на общественном - замерзаешь.

Про мембранную обувь знаю, она хороша. Но она всегда является моделью спортивного стиля, с классикой ее не наденешь. 

У меня никогда машины не было, в том пальто я ждала автобус, потом ехала на нем 30-45 минут (в зависимости от пробок), далее пересаживалась в метро. В пальто мне холодно не было. Если стоять час на морозе (именно стоять, а не идти), не знаю, что было бы, больше 25 минут я на остановке автобус не ждала. Забыла написать, что вместо шарфа у меня был палантин большой (цена где-то 500-600 рублей), я его и на плечи накидывал под пальто, может, это тоже помогало не мерзнуть. И подчеркну еще раз, у меня не пуховик, а 100% полиэстр, там нет ни пуха, ни перьев.

Что касается обуви, то да, как я сама написала, на каблуке не встречала, хотя мои полусапоги скорее кэжуал, никак не спортивные (полностью черные, без рисунка и надписей, нет никаких шнурков). С костюмом в строгом классическом стиле не все захотят надеть (хотя я носила, но в помещении переобувалась). Мне кажется нормальным, когда в офисах имеется "сменка", зачем сидеть при +18 и больше в той же обуви, что и добирались на работу в -25, но понимаю, что это не везде так. Ну и на встречу да, неудобно со "сменкой" ездить. Но Вы спрашивали про холод, если цель - не замерзнуть, то тут синтетику найти можно без труда, если под определенный стиль - то тут сложно, согласна. Хотя я знаю, что есть такой модельер Стелла Маккартни (дочь того самого), у нее все модели без участия животных, поэтому, возможно, у нее есть какие-то варианты под классику, но как они себя ведут в холод и какова цена - не знаю.

Та же беда с "болоневыми" штанами. Я их так называю еще с садика. В них удобно, но только на горнолыжном склоне или в зимнем лесу. На встречу к клиенту в таком виде не поедешь.
И та же беда с толстыми и плотными свитерами под "куртку на синтепоне". Поверх него не получится надеть пиджак, это же не тоненькая водолазка.
"Болоневые" штаны это все-таки верхняя одежда, которая снимается в помещении, не снимать же штаны по приезду в офис или к клиенту, поэтому здесь, да, для офиса не подходят. То ли дело длинное полиэстровое пальто. (Хотя опять же, не для всех офисов ситуация такая строгая).

В отношении свитеров мне вообще сложно, может, действительно морозостойкость разная. Я толстые свитера в офис вообще никогда не надевала, разве что тонкие, которые просто на тело, без блузки. Под свое пальто надевала и пиджаки с водолазками/блузками, не мерзла.
 

Еще, вот, пожалуй, перчатки не встречала нормального стиля и при этом полиэстровые. Вот тут действительно спортивные только, даже со своим пальто носила кожаные или шерстяные.
В целом, я согласна, что если нужен реально строгий офисный стиль, то с синтетикой в сильные морозы проблемы, если нет машины. Видимо, Вам, Александра, как раз такой строгий стиль нужен, поэтому много чего отметается, но по большому счету далеко не в любом офисе так строго и далеко не все офисные работники встречаются с клиентами так, что клиенты видят их в верхней одежде, - для таких, менее строгих, случаев синтетических вариантов не мало.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: cyplenok от October 06, 2014, 16,23:47
Ну, получается, что так. Т.е., ночего принципиально нового я для себя не узнала. Разе что, что существуют люди, которые в синтетических одежде и в синтет. обуви в морозы реально не мерзнут. А не терпят сильный холод "ради идеи". У виктори80 и полушубок иск., и 2 пары обуви зимней из синтетики.
(просто в моем случае это было бы именно так. Какое-то время я терпела, а потом не выдержала, и купила дубленку. В сезон, по самым высоким ценам и будучи небогатым студентом. Т.е., реально, сил больше не было холодрыгу терпеть)

Про спортивно-кэжуальную одежду - тут понятно. Лес, доска, лыжи, просто до магазина дойти... А вот работы у всех разные. У меня были ситуации, когда надо было по улице ехать по работе. Т.е., чтобы верхняя одежда тоже "вписывалась".

Про "переобувку" - да, это нормально и большинство так делает. Но все равно ведь надо добраться до работы еще. Т.е., если на работе есть классические лодочки, то до работы можно добираться в чем попало на ногах? Я никогда не гналась за модой, но единства стиля в одежде старалась придерживаться всегда, начиная с осознанного возраста.
Т.е., получается, что надо на работе целиком переодеваться и переобуваться. И если летом это еще удобно (сменить шорты, майку и сандали на блузку, юбку и те же лодочки), то зимой полностью менять одежду как-то это... Ну, неудобно. Т.е. с собой носить? Или на работе оставлять? А если ты еще не большой начальник, и своего кабинета нет, то где хранить? Сама сталкивалась со всеми этими проблемами. В итоге плюнула, пошла по пути наименьшего.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: helenagru от October 06, 2014, 18,33:09
Что касается отдельно стиля на работу, то работы, может, и разные, только строгий офисный стиль, где зимой, к примеру, нельзя прийти на работу в ботиночках или сапожках с неострым носом и с толстым каблуком, встречается не часто. Да, лично Вам не подходят, но если посмотреть, как одето зимой большинство людей в том же общественном транспорте, едущих утром на работу, то я не понимаю, чем бы навредили их внешнему виду мои черные полусапоги без любых украшений и надписей на обычном широком каблуке (как обычно у ботинок) или флисовая подкладка в куртку (я флис вставляю только если совсем дубак и сильный ветер).
Если существуют мембранные сапоги в классическом стиле, но Вам в них холодно, то все равно ведь не надели бы, даже если бы удалось найти подходящие по стилю. Поэтому холод в приоритете. Тут только поддерживаю Вас, действительно зачем мерзнуть? Если бы я мерзла, я бы тоже не носила.

Еще раз хочу сказать, что я не агитирую ни за что, у меня семья не вегетарианская.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: victory80 от October 06, 2014, 20,59:10
cyplenok, раз такая замерзаемость и необходимость офисного стиля, то может стоит рассмотреть варианты хорошего термобелья  ;) Ведь оно тонкое. Если заморочиться именно таким термобельем, которое незаметно можно одеть под официальный стиль. Ведь если к клиенту и в костюме, скажем, то не обязательно юбка? А под классические брюки можно одеть спокойно нечто, напоминающее лосины. Да и если юбка, то не обязательно же по морозу ехать в тонких коголготках. Опять-таки термоштаны поискать, которые будут выглядеть как толстые колготки? Термоноски тоже вроде существуют.

Я когда-то жутко мерзла тоже. Поэтому вас понимаю. Причем под тяжеленную натуральную шубу из фиг-знает-кого до пяток одевала еще кучу всего. С ногами была огромная проблема. Ну не могу я, если не пацанско-спортивный стиль, на ноги обувать непонятно что. Мне сапожки подавайте. На каблуке. А при моем то размере найти что-либо, что бы туда еще и шерстяной толстый носок влез - нереально из модельной обуви. Причем сложно вообще найти такое в женской обуви. Потом купила случайно куртку на синтепоне и выяснила, что, оказывается с болониевыми штанами - это не холоднее шубы и просто бесподобно легко.

Мерзнуть перестала когда начала заниматься верховой ездой. Первый год, конечно, умудрялась простужаться даже летом. А потом... Потом в морозные зимы, когда "вылетела" проводка, то переодевались в каморке, где кроме малюсенького обогревателя, который стоял в импровизированной палатке из попон и прилагал все усилия, что бы не дать замерзнуть водопроводной трубе, ничего больше не было. В помещении был минус. Вода в бочках была покрыта коркой льда. Раздевалась до белья совершенно спокойно. Ледяную конющенную одежду заранее прогревали в этой "палатке", что бы не совсем на себя холодное одевать. В ту зиму зверствовал какой-то грипп очередной. Народ косил на работе толпами. Морозы были за -30 по ночам. А я всю зиму проходила в "чебурашке", шляпе, тонких перчатках и сапогах на тонкой подошве, а-ля осенне-весенние. И даже не чихнула. Народ идет кутается, а мне тепло  ;D Потом был перерыв в два года. Т.е. вообще ничего. Дом-работа, полностью обездвиженная жизнь. И этой зимой обнаружила, что снова начала чувствовать холод. Да и болячки-хронь, связанные с обездвижимостью, которые исчезли в тот конюшенный период, снова повылезали и расцвели. Снова вернулась в спортивный режим с весны. Ну пытаюсь вернуться (моя эпопея с зубом и челюстью выводт периодически из тренинга). К сожалению уже не к лошадям. Но в зал, к железу, где нужные мне нагрузки и движение. Как в тренинге - так человек. Как период перерыва с месяц - так снова инвалид и начинаю мерзнуть уже сейчас.

При такой мерзлячести, обратите внимание на сердечно-сосудистую систему, ну и кровь. Очень завязано. Может только у меня  shuffle  А лично мои проблемы с этим напрямую завязаны с движением в первую очередь. И именно не с просто движением бытовым, а со спортивным и целенаправленным. Что бы мышцы прорабатывались и кардио-нагрузки были. Конечно лошадь мне зал заменить не в состоянии, но все же результат неплохой.

Добавлено [time]Октябрь 06, 2014, 20,05:11 [/time]
А вообще я уже потерялась и не понимаю о чем разговор  ;D О том, что бы носить или не носить шубы. Или о том как не мерзнуть и в чем теплее  ;D Уж извиняйте если что  shuffle

Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: cyplenok от October 07, 2014, 00,29:12
Изначально разговор был, как обойтись без ботфортов на меху и натуральной шубы и не замерзнуть при этом.  ;D
Чтобы без ущерба здоровью. Веги обычно поопытнее в этом деле.

Я, кстати, вспонила. Есть же еще супер-пупер теплые мембранные куртки для горнолыжников. Можно попробовать ее себе купить. Но я, в целом, намотала на ус. Что в спортивном стиле точно без натуральных материалов спокойно справляются производители.

Хеленагру, а у вас прям классические ботинки с мембраной? Черт с ними, с каблуками. Я их сама не ношу, а если и ношу - то низкие и широкие. Ну или летом, а не по гололеду. Мне важен именно тип обуви "классика" или "спорт".

А про термобелье я чо-т не подумала. Я дитя 90-х, у меня есть теплые х/б колготы в "рубчик" и гамаши, если кто знает, что это такое.  ^-^ Иногда ими утепляюсь.

Спойлер
Про сосуды - 100% попадание. Да, они проблемные с детства. Руки-ноги всю жизнь холодные. В смысле - кисти-стопы. Наверное, потому и мерзну почти всегда, когда температура ниже +20.
Серьезно. Небольшой оффтоп, но меня никто не понимает с моим "Ооооо, наконец-то +25-30! Я хоть согреюсь и мерзнуть перестану." Т.е, когда все помирают от жары - мне "просто тепло". Вот +35-40, уже жарко, да. Даже думаю, климат в будущем сменить из-за такой особенности организма, чтобы в более теплый пояс переехать.

Только я спасаюсь таблеточками. Мне после нескольких операций противопоказан спорт. Я пытаюсь игнорировать, но это трудно. Просто, как себя не убеждай, что все нормально, оно дает о себе знать после сильных нагрузок. Когда к концу похода без боли шагу не ступить, а еще и с рюкзаком, как-то не верится, что это нормально. Но я к лошадям, кстати, все равно хочу. Сейчас времени нет, работа+заочка+английский, а после диплома - 100% начну. ОТ лошадок суставы не должны болеть, а для организма полезно.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: helenagru от October 07, 2014, 01,08:35
Александра, пыталась найти в сети фотки своей обуви, но не нашла у производителя, видать, не выпускают уже :( Обидно, приобрела бы себе года через 2 точно такие же, так как мои от постоянной носки вид имеют, конечно, уже не как только после покупки.
Если Вы делите обувь только на "классика" или "спорт", то Вам мои не подойдут. Мои именно ближе к кэжуал, в моем представлении в стиле кэжуал ходит, например, Андрон Кончаловский, - если посмотреть фото, где он не в строгом классическом костюме, а где вроде пиджак, но не строгий, а, например, вроде как связанный, или туфли, но опять же к сторогой классике не пойдут. Я свое одеяние ничуть не сравниваю с его, у меня нет таких стилистических навыков, просто пытаюсь объяснить, что я имею в виду.
Сейчас еще попытаюсь найти, примерно какие у меня эти полусапоги-ботинки.

Добавлено October 07, 2014, 01,49:31
Александра, пишу Вам в личку.
Название: Re: А много ли среди вас вегетарианцев?
Отправлено: victory80 от October 07, 2014, 02,19:19
В личку тоже написала  :)