Крысиный Бум
Болтовня => Другие животные => Тема начата: moleena от March 15, 2008, 19,38:58
-
Сегодня ездила с крысей в ветеринарку (на Чапаева). Шли обратно к метро, шли спокойно, думая свои невеселые мысли, никого не трогая. Навстречу собака, метис овчарки, бежит неторопясь, виляет хвостом. Поравнявшись со мной, встает на задние лапы и молча вцепляется мне в плечо! Прокусить - не прокусил, но было довольно больно. Синяки остались (через свитер и зимнее пальто). Я стою и соображаю что делать. Намерения собаки не понятны - если бы она проявляла явную агрессию, это одно, а если бы играла, это другое, а тут ни то ни это. То ли в горло вцепится, то ли махнет хвостом и побежит дальше. Я ей спину подставляю на всякий случай, тут из-за припаркованных машин вышла дама с собакой на поводке и кричит: "Джим, ну что ты делаешь, иди сюда". Я говорю, мол, собаку заберите. Она заявляет - это не моя собака, а сама опять его зовет: Джим, Джим!. Псина на нее оглянулся, плечо выпустил и попытался вцепиться мне в ляжку. Я стою в легком шоке, потому что дама ведет себя как-то странно, не ясно - ее это пес или нет, а собака упорно пытается тяпнуть меня за ногу. А я даже сделать ничего не могу, потому что у меня в руке переноска с крысой и я боюсь, что в заварушке с ней может что-нибудь случиться, да и сделать что-то одной рукой с собакой размером с овчарку крайне проблематично. В это время псина оставляет мою ногу и снова вцепляется в плечо и порыкивает. Дама подошла к нам (так это не торопясь) и взяла пса за шкирку. Он меня отпустил. Я пошла потихоньку дальше, стараясь не делать резких движений, пес опять ломанулся за мной, но тут показались еще люди с собакой и пес переключился на них. Вот такое странное нападение. Странное тем более, что с собаками-то я всегда консенсус находила даже с агрессивными и в данный конкретный момент совершенно точно не сделала ничего, что могло бы спровоцировать собаку. Даже рукой не махала - в одной переноска, другая в кармане была.
И еще - ладно, я - человек достаточно уравновешенный и не из пугливых (хотя в какой-то момент стало немного не по себе), а если бы это был ребенок? - заикание или фобия на всю жизнь? А пожилой человек - со страху и преставиться можно...
Вот так. До сих пор не понимаю, что это было, и чем это было вызвано.
-
У моей сестры подобное происходило. Гуляла она зимой с собакой, пес гдето слонялся ва к ней какой то здоровенный молодой пес прискакал (ну этот хоть в игривом настроение пребывал), цапнул её за рукав, да так с куском этим и хотел пойти, хозяйка абсолютно не паникуя а даже наверное умиляясь своим милым питомцем ни чего не сделала, а зимнее пальто испорчено, клок то он всеже унес.
-
Да уж... А хозяева еще возмущаются - зачем нужны эти намордники и поводки! Вот за этим и нужны... Хорошо еще что не прокусил руку, а то пришлось бы уколы от бешенства делать.
-
На такой случай у меня всегда с собой газовый балончик, когда рядом дикие собаки всегда сжимаю его в кормане. Сама собак не боюсь, и ни разу не пришлось газ использовать против них, но кто знает может я завтра повстречаю такую собаку.
-
Вот для таких случаев и нужно иметь при себе или электрошокер, или баллончик перцовый. У собаки быстро пропадет желание нападать.
Когда в районе новосторойки на меня пыталась напасть свора кобелей, науськанных зловредной сукой, при себе у меня был как раз перцовый баллончик, "Шок" или аналог, точно не помню, в "Оружейнике" покупала. По счастью, ветер дул в их сторону, так что я их "опылила" по полной. С тех пор, завидев меня, они резко убегали подальше.
А рядом с домом другая свора мне преградила единожды дорогу к подъезду, причем теперь уже кобели молча стояли на месте, а шавка, оскалив зубы и взрыкивая, наступала в мою сторону. Пришлось подбирать с земли и швырять каменюки у нее перед носом. Отступила, но я никогда не была так близко от провала. Камни заканчивались...
-
Вот так. До сих пор не понимаю, что это было, и чем это было вызвано.
А собака то на вид домашняя?
Может собака недоучка ЗКСная, команда "задержать" нравится, научилась, а заниматься не с кем.
Если пес домашний, то безответственность владельцев конечно возмущает >:(
-
Собака на вид домашняя - чистый ухоженный упитанный пес. Мне тоже подумалось: похоже на то, что пса учили чему-то. Обычно собаки хватают за руки (кисть) или за ноги. А этот впился чуть пониже плеча, и второй раз за это же место, точно таким же манером, как будто у него такой укус отработан . Пожалуй действительно надо баллончик купить, слишком много стало попадаться неадекватных людей и собак.
-
Покупайте перцовый типа "ШОК".
-
Скорей всего собака недоучка щенок ну или молодая... решила поиграть таким образом... либо это была правда хозяйка, но от стыда не смогла признаться, либо это может быть дворовая собака, за которой присматривают... у нас во дворе 3 здоровых собаки живут которые бегают с детьми тьфу-тьфу никаких подобных случаев не было, но в тоже время если на кого лаят, их отгоняют свои же собачники кто их знает...
Когда у меня был боксёр 3 года назад (умер от раковых опухолей в 14 лет) у нас во дворе был пес с мозгами щенка и он так "прикалывался", любил кусать, прыгать на людей но не со зла а из-за дурости, когда я со своими ходила он с нами тоже бегал, но в таких случаях я пыталась оторвать его от людей... но потом его забрали кто то к себе на дачу на охрану...
так что не понятно даже что в случае с вашей собакой..
-
Пошли как-то в конце 90-х одного должника навестить, он всё нас завтраками кормил и прятался, нет сказать честно, ведь мы его даже не пресовали и денег ему дали по товарищески практически. Заходим во двор где он живёт а там бегает здоровенный чёрный терьер без намордника и ходу к нам, а я к собакам нервно отношусь, товарищ который со мной был знал это мы стали в позу оборонительную и он кричит
- Чья собака?
Ему в ответ голос из толпы молодых людей стоящих в сторонке
- Она не кусается
Собака и правда нас не тронула (Гы, попробовала бы она), подбежала насколько сомнительных прыжков вокруг нас сделала. Товарищ мой опять кричит
- Чья собака? Заберите собаку!..
- Да она не кусается...
Опять вялый такой ответ.
Ну кусается - не кусается, это мало колышет, я их боюсь например, но имею право спокойно ходить по улицам и не дёргаться, но хозяин зажравшийся видно обо мне да и других людях не задумывался никогда. А собака продолжает кругами носиться вокруг, тогда мой товарищ её с ноги в морду как засадит, она оценила подачу и с визгом ходу со всех ног, а товарищ разошёлся уже, я сразу почувствовал чем кончится прошествие.
- Чья собака, б...?
И идёт к толпе этих молодых людей...
- Я по человечески просил убрать собаку!... Чья, б..., собака?
- Ну моя, она же не кусается...
Левый хук в голову этому "не кусается", но там скользко было и товарищ на хуке подскальзывается и опускается на колено, а очко же не железное, тем более там толпа и он из этого проложения (с колена) выходит с таким нервным свингом в голову хозяину собаки, что тот падает без чувств навзнич и башкой об оледеневший тратуар с размаха, ну ничего выжил, и собака выжила.
А мораль такая - собачники многие, они как курильщики, не понимают, поэтому надо, дорогие мои крысолюбы, учиться себя защищать, ведь спасение утопающих - дело рук самих утопающих, к тому же на вас надеются ваши крысы, не дайте их съесть...
З.Ы. Я собак боюсь тоже и бил их поэтому не раз, они бьются нормально, не намного хуже людей, при должном навыке себя можно свободно защитить, есть, правда, породы очень опасные, не знаю как с ними (кавказская овчарка, ротвеллер, дог, питбуль, стаффор, бультерьер), а с боксёрами, с немецкой овчаркой, с доберманом - вполне свободно можно справиться при должной подготовке...
-
Да, пес однозначно молодой - только из подростков вылез, может даже не до конца :) Или потеряшка или на свободном выгуле, к сожалению такое бывает. А тетка может просто его подкармливать, он с ней и ходит. Хотя все же для уличного пса выглядит слишком чистеньким.
VladTs, так вот я чего и напрягалась больше всего в процессе инцидента - не могла понять, что ему нужно - нападает он или играет? Если бы пес откровенно нападал, я бы конечно стала защищаться - но в той ситуации (на нем ни ошейника, ни поводка) оставалось бы только калечить собаку, а калечить зверя зазря... Да и крыса со мной - тоже могла пострадать.
-
Если бы Вы рыпнулись в атаку перешел, я так свою собаку тренеровала (Но у меня боксер был, я его у забрала у несколько *банутых товарищей и собака была на людей травлена и психика подорвана, поэтому мы с тренером пытались 2 года травли и неадекввата "сломать") Стоите спокойно- собака держит, движение и псина бы в атаку пошла.
А хозяйка так сказала, потому что если б эта тварь в Вас вцепилась, она б ее бросила и все, хз зарегена собака где или там же на птичке куплена...
-
moleena, Вы всё правильно сделали, не известно, как повела бы себя собака, если бы вы начали активно сопротивляться. Наверное, действительно, нужно иметь с собой баллончик, очень много стало свободно выгуливающихся и не всегда адекватных собак (домашних и нет). Я много работала со своей собакой и моё мнение, что серьёзно атакующую собаку руками (да и ногами не всякий остановит).
-
Ну не знаю, некоторые советуют в известных обстоятельствах расслабиться и получить удовольствие, только вот ощущение что вас отымели останется надолго, правда у женщин свой взгляд на такие вещи. А я рыпаюсь со всеми собаками и пока живой, да идут они в атаку, особенно те что натасканы на человека, но понастоящему хороших собак мало, и примерно 90% отступают когда вы бежите на неё с диким криком, а ещё 9% отступают после хорошего удара в голову или по печени. Главное не дать себя схватить, потому что после захвата собака начинает рвать движение в стороны и выводит вас из равновесия, к тому же возможен шок болевой, но собака не отличает ваши руки от куртки или другого предмета, всё что вы держите в руках для неё является вашим продолжением, поэтому надо попрактиковаться в быстром снимании верхней одежды, несколько взмахов перед её мордой и дать ей схватить одежду, если длина позволяет, сделать перехлёст вокруг шеи и всё - пол дела сделано, дальше если собака крупная, её можно раскрутить, оторвав от земли и используя центробежную силу(раскручивал здоровенного добермана), она теряется, и так её можно достаточно сильно ударить обо что-нибудь из окружающих предметов, к тому же задние лапы собаки очень хрупкие, ломаются относительно легко если наступить с ускорением, можно несколько раз, это пока они ещё на земле стоят, но это всё так разговоры, надо пробовать на практике...
-
VladTs Удовольствия тут нет nono, Просто вряд ли женщина сможет сбросить разошедшуюся собаку. Отогнать камнем, палкой, криком ту, что ещё не вцепилась можно, но всегда есть вероятность, что собака не уйдет, а ломанётся на Вас. По этому моё мнение - женщине баллончик не помешает!
Как развивались бы события в этой истории, если бы женщина не сняла собаку я не знаю, всякое могло быть.
-
VladTs - имхо, это все не для девушек:)) трудно себе представить, как особа весом 55 килограмм раскручивает собаку почти такого же веса, а потом еще и ударяет о что -либо.
-
У нас во дворе живет дурная дворняга, бегает за людьми, тоже так хватает за все подряд. Сильно может укусить, и при этом не понятно, со злости или играя.
Мне кажется, просто глупая собака, плюс не умеет общаться с людьми.
Я тоже таких опасаюсь.
-
И многие собачки, бойцовские особенно или терьеры всякие нападают молча, не всегда поймешь, нападает или просто понюхать мимоходом подошла.
Не могу представить себе рукопашную с собакой, меня собаки кусали раза 4, 2 раза овчарки немецкие(типа, самые умные :P), боксер и доберман.
Как ведут себя эти породы при атаке уже представляю) Овчарки как полудурошные лают, а вот остальные молчком.
-
И еще. дрессированная собака умеет защищаться от вооруженных людей, атаковать их. Для нее не стоит больших усилий увернуться от ножа, удавки и т.д. Спаравится с такой собакой практически не возможно. И случайная встреча с подобной собакой практически равна нулю.
И вообще, любую подозрительную собаку лучше не правоцировать, не нападать первым. просто держать в поле зрения, и не повонрачиваться спиной. а если уже напала, то смириться с тем, что несколько укусов все же доастанется, и пихать подручные предметы, а за их отсутствием кулакпи ей поглубже в горло, в этом случае она не сможет трепать, и занятая пасть даст возможность бить ее ногами.
-
А с этой женщиной не поговорили? Удивило ее спокойствие. Она ничего даже не сказала? И не извинилась?
-
VladTs, вам видимо везло. Собак нормальных рабочих очень мало, но они есть. И когда вы с такой встретитесь, ваши советы вам же и не помогут, а только навредят.
Не стоит бить собак, особенно если они не кусают еще, а только подбегают к вам.
-
Мне когда было дет десять - со мной поигралась собака. Дворовая. Которая в холке мне по пояс была. Рядом стояли старшие, и никто не пытался отогнать - боялись. А я от неё даже отползти не могла, и кричать тоже не могла - больно было. Домой приползла вся синяя.
Собака потом за мной ходила и извинялась, приближаясь не ближе, чем на три-четыре метра. Вот и получается так, что я собак не боюсь, но опасаюсь. Потому что с этой собачкой до покусов мы были в прекрасных отношениях, я ей таскала покушать и всё такое. Мало ли, что в голову шибанёт.
А ещё я очень не люблю хозяев больших ака потенциально-опысных-для-моего-здоровья собак. Потому что я сегодня зашла в ветклинику, и на меня ломанулся бордосский дог. Снёс бы однозначно, если бы его хозяин перехватить не успел.
И вообще, что за мода псин таких по ветклиникам без намордника и стогача водить... Увидят кошку, ломанутся - всё снесут, блин... Причём это второй такой пёс на моей практике посещения ветов. Правда первый был спокоен как танк, порычать попробовался - получил от носа по хозяину, команду "Лежать!" и прикидывался частью интерьера.
ЗЫ: товарищи, будьте бдительны :-\
-
...
-
В общем-то надо было милицию вызывать да и все, потому как собачка потенциально опасна. Но двигать рукой, которую держал пес - провоцировать его на дальнейшие действия, а в другой руке переноска... А тетка странная... Я так и не поняла - ее это пес или нет. С одной стороны - раз зовет его по имени, и пес откликается - значит ее, только почему он без ошейника и поводка был - непонятно, потому что вторая собака у нее была на поводке. А насчет справиться с атакующей собакой - конечно, если бы это было нападение по полной программе - с разбега и т.д., то вряд ли я что-то сделала бы, только если б очень повезло, но все равно, просто так не дала бы себя загрызть. А в том положении, каком мы находились - вполне можно было развернуться и ударить, но опять таки повторяю - в этой ситуации пришлось бы бить так, что б вывести собаку из строя, то есть калечить - глаза, нос, пах, живот. Если бы он в ошейнике был... Я свою бьющуюся бестию (35-40 кг) в полувисячем положении удерживала...
Очень подмывает съездить туда еще раз и повыслеживать эту тетку. Если пес опять с ней будет - точно ее, тогда можно и в милицию заяву написать.
-
мда, а собаку то за что с ноги в челюсть?..
за что извиняться женщине я тоже не поняла. у меня во дворе бегают соседские собаки. я это не одобряю, но имена их знаю. с другой стороны, снимать их и извиняться я тоже не обязана... я думаю, что тут тоже была собака, выпущенная погулять придурком-хозяином...
-
Просто непонятно поведение дамы - если даже это не ее собака, но она ее знает и может отвести в сторону, то почему она стояла и минут пять просто СПОКОЙНО наблюдала, как пес меня ест? Ведь через пять минут она его так же спокойно взяла за шкирку и сняла с меня. Причем проделала это нехотя и не торопясь. Если бы на моих глазах собака вот так вот напала на человека - неважно, моя, соседская или чужая, я бы не смогла так спокойно за этим наблюдать. Просто в этой ситуации обидно еще и то, что по вине людей пострадает собака - в один прекрасный момент кто-нибудь или отлов вызовет, или милицию - ни те, ни другие церемониться не будут, или просто пес нарвется на кого-то, кто сам собаку уделает.
-
...
-
Собаки могут быть опасны! Но такие люди, как VladTs, вызывают неменьшие опасения! Стоит только почитать, с каким упоением и смаком он описывает как надо избивать собак!
А про "взгляд женщин на то, что их поимели" я вообще молчу!
Что-то тут не то..... ???
-
Это как понимать?
Собаку-то как раз есть за что. Любой вменяемый хозяин наказал бы...
я не про девушкину собаку, блин, а про описанный молодым человеком, боящимся собак, случай, когда собака бегала рядом и ее так отогнали. девушка же в челюсть не дала собаке? значит не на ее счет пост.
Posted on: Марта 16, 2008, 05,32:49
Собаки могут быть опасны! Но такие люди, как VladTs, вызывают неменьшие опасения! Стоит только почитать, с каким упоением и смаком он описывает как надо избивать собак!
А про "взгляд женщин на то, что их поимели" я вообще молчу!
Что-то тут не то..... ???
по мне так даже бОльшие...))
Posted on: Марта 16, 2008, 05,40:51
Просто непонятно поведение дамы - если даже это не ее собака, но она ее знает и может отвести в сторону, то почему она стояла и минут пять просто СПОКОЙНО наблюдала, как пес меня ест? Ведь через пять минут она его так же спокойно взяла за шкирку и сняла с меня.
ждала пока он сам отпустит или вы его отгоните. или еще Бог весть чего. спросили бы...
-
VladTs Удовольствия тут нет nono, Просто вряд ли женщина сможет сбросить разошедшуюся собаку. Отогнать камнем, палкой, криком ту, что ещё не вцепилась можно, но всегда есть вероятность, что собака не уйдет, а ломанётся на Вас. По этому моё мнение - женщине баллончик не помешает!
Как развивались бы события в этой истории, если бы женщина не сняла собаку я не знаю, всякое могло быть.
VladTs - имхо, это все не для девушек:)) трудно себе представить, как особа весом 55 килограмм раскручивает собаку почти такого же веса, а потом еще и ударяет о что -либо.
Насчёт средств защиты - это однозначно, не помешают, обязательно нужно иметь и повозможности серьёзное что-нибудь, типа электрошокера, если законодательство позволяет.
А насчёт 55 кг, так я тоже не громила, конечно не женщина, но у меня бараний вес - 61 кг, однако здоровенного добермана раскручивал нормально, при том что с захватом за предмет в руке он меня чуть ли не сдёргивал с ног двумя рывками, рвёт гад в разные стороны и чувствует тонко, очень трудно устоять на ногах, но если дать ему оплеуху, схватить за шкуру на шее и раскрутить - он теряет опору, офигевает и очень неуверенно себя чувствовать начинает. Но совершенно верно, что подготовка нужна физическая для этого, так я об этом и говорю - тренироваться надо, а не отмазки лепить, типа мы же женщины...
Posted on: Марта 16, 2008, 06,40:38
VladTs, вам видимо везло. Собак нормальных рабочих очень мало, но они есть. И когда вы с такой встретитесь, ваши советы вам же и не помогут, а только навредят.
Не стоит бить собак, особенно если они не кусают еще, а только подбегают к вам.
Везло, бил собак миллицейских, специально натасканных на людей, благополучно, самое главное знать и верить, что с укусом собаки ничего не заканчивается, у меня руки все покусаны, и на широчайшей мышце спины от ментовской очарки клыки остались и ничего, всё нормально, вотличие от тех собак, одна правда убежала, день был не мой видно. Эх были времена, тогда в начале 90-х менты со щитами на народ ходили и собаками травили особенно на танцплощадках, их даже не считали общественным местом и разрешали использовать собак.
А потом не сомневайтесь - у собаки у каждой свой характер, по настоящему смелые собаки встречаются очень редко, они так же боятся как и мы, их так же жаба давит и т. д. и т. п. Насчёт "не помогут - навредят" ну не знаю, я собак боюсь и потому очень нервно к ним отношусь, но не представляю себе если встречусь с серьёзной и агрессивно настроенной собакой как моя пассивность может мне помочь, хотите сказать что лучше пусть она меня покусает слегка, чем я начну сопротивляться и она меня сильно покусает?
Это человеческая пассивность, психология овец, да я её сам грызть буду до последнего вздоха, и она поймёт, что человек - действительно звучит гордо и, думаю, её вздох последний наступит раньше моего.
З.Ы. Нормально развитый человек способен уделать любую собаку голыми руками, нужна только практика, собаки же тренируются лис гонять и кабанов, а чем мы хуже.
Забыли что город хоть и каменные, но джунгли, думаете живёте в безопасном месте, не расслабляйтесь люди, вокруг бешенные собаки, маньяки, пьяные водители, всякие придурки, панки, грабители, бандиты, наркоманы, сволочи, открытые канализационные люки и т. д. и т. п.
-
Собаки могут быть опасны! Но такие люди, как VladTs, вызывают неменьшие опасения! Стоит только почитать, с каким упоением и смаком он описывает как надо избивать собак!
А про "взгляд женщин на то, что их поимели" я вообще молчу!
вот уж согласна...
чего бояться собак, если рядом люди которые гораздо опаснее...
подойдешь к такому, а он сочтет что на него напасть хотели, и в челюсть, а еще того лучше в печень...
И еще во всех собачьих проблемах виноваты хозяева, всегда, а если нет таковых то тетки которые их прикармливают, дают им клички, и отучают бродячих собак бояться людей... и бросаются чаще вот такие - прикормленные...
а уж если женщина потом подошла и взяла собаку то значит владелец или около того... и следовательно в факте нападения виновата... и претензии предъявить можно. а если по хорошему опасным собакам не место на улицах города... усыплять таких надо...
-
VladTs - вы тут не только супер пользователь, но и супер мен оказывается:)))
Во-первых, собака по происхождению - хищник. И хотя абсолютное большинство современных собак не охотятся уже много поколений, инстинкты хищника сидят в ней прочно. Любая собака знает, куда и как наносить укус, практически все собаки умеют нападать внезапно, скорость их движений в бою вырастает не меньше чем в два раза, а у хорошо подготовленных животных даже больше. Во-вторых, собака всегда вооружена. Причем, оружие является частью ее тела. Челюсти собаки во многом играют для нее ту же роль, что для нас руки, поэтому даже самая домашняя, избалованная собака владеет зубами не хуже, чем опытный преступник - ножом. В-третьих, собака гораздо устойчивее человека - центр тяжести у нее в 2 - 2,5 раза ниже, да еще и точек опоры четыре, а не две, как у нас. В-четвертых, собака прекрасно умеет использовать преимущества и компенсировать недостатки своего телосложения. У нее хорошая реакция, она очень прыгуча и увертлива, в бою легко использует прыжки и скачки для нападения и защиты. А в повседневной жизни эти движения - неотъемлемый элемент ее перемещений, что уже готовит ее к бою. Наконец, собака достаточно разумное животное, хорошо знающее человека, его сильные и слабые стороны. И собака эффективно объединяет все эти черты с первой и главной своей особенностью - инстинктом хищника. (с)
Что касается служебных собак, с которыми вы успешно справлялись (били) то это лишь по тому, что имхо они были натренированы на задержание, но не на убийство. А ходить и избивать собак только потому, что они не нравятся, и самоутверждаться калеча живое существо, которое не сделало ничего плохого - слабость. Следуя вашей логике, любую собаку, которя на улице без поводка и намордника следует тут же угробить. а еще лучше если она в поводке и наморднике и с хозяином - отправить на тот свет и хозяина вместе с ней. Ну а что? напокупали разные уроды всяких уродских собак....
Ни в жизни не поверю, что человек без обширных специальных навыков и знаний справится с пастушей (кавказец, азиат) или тем более караульной собакой.
Что касается тренировок для женщин - то этому нужно посвятить всю жизнь, разбираясь в психологии поведения собак и отрабатывая приемы.
И самое главное - вам не кажется что своим поведением вы провацируете собак на атаку - из ваших рассказов напрашивается вывод о том, что вы дрались с собаками неоднократно?
а вообще я тут подумала - как то плохо на меня соседка смотрит в последнее время, че то тут не то.... пойду нож на всякий случай наточу ;D
-
По теме: То что собака виляла хвостом, еще ни о чем не говорит.
Помахивание хвостом у неопытных людей ассоциируется с тем, что собака симпатизирует. На самом деле то, что она махала хвостом могло быть предупреждением.
-
пойду нож на всякий случай наточу
Полезное дело.
А если по делу - то собака, которая кинулась и прихватила руку -
это вовсе не мирная собачка. Я бы ей нож в гордо засадил для профилактики.
-
Если так поступает бездомная собака, то лучше перцового баллончика может быть только комплект перцового баллончика и электрошокера.
Если домашняя, то идиот хозяин. Ему и нож в горло пинков по пятой точке надавать нужно.
Причем, бездомные собаки или когда-то были домашними, или их предки были домашними. Так что в итоге все равно виноваты люди...
А вот что говорят об отпугивателях собак? Может, не нанося вреда животному, можно его прогнать? Или не на всех собак он действует?
-
...
-
Моя коллега по работе, которая давно занимается собаками - говорит, что чужой собаке нельзя показывать, что ты боишься. Они это очень хорошо чувствуют и могут наброситься. Так же нельзя показывать зубы (ну что-то вроде улыбаться во весь рот - харо-ошая собачка) - они это могут понять как оскал и предложение к бою. Так что Hanna права - лучший отпугиватель это ваша уверенность в себе. И потом, действительно - если чего-то боишься, то шанс свершения этого чего-то многократно возрастает, увы.
-
Ну Busya вы тут и расписали, да всё это понятно, но вы забываете кое-что - хищников много но не каждый хищник идёт на человека, например снежный барс практически никогда не нападает, он расценивает человека как большую опасность, волк нападает если один из укрытия и то если есть весомые причины, в открытую только стаей, насчёт служебных собак - не надо меня лечить, когда мой товарищ кинолог спустил ротвейлера на преступника при задержании, собака работала на поражение, и когда её пытались оттащить она так разошлась, что хозяина своего укусила за плечо и даже ещё раз перехватить успела пока до неё дошло, кстати шок был болевой сразу же. Не буду тут особо расписывать но видно мне повезло по жизни или наоборот не повезло, но я очень много встречался с собаками у которых были какие-то отклонения по человеческим нормам, и что бы вы там не говорили Busya, и не пытались меня поддеть, а человек - тоже хищник и такой который собаке не по зубам, правда сам себя он довёл до такого состояния, но это уже другая тема.
Насчёт всех там ваших рассказов про центр тяжести, скорость и прочее, так мы и сами с усами, понятие имеем о том что такое дистанция, как взаимодействовать с центром тяжести противника, конечно растём в тепличных условиях и через разъярённого быка вряд ли перепрыгнем, хотя..., но собаку оборзевшую уж отделаем, почти каждую, выше писал про тех которых не пробовал и пробовать опасаюсь, хотя если не дай бог случится то по всякому может повернутся дело, черепушка у кавказца не намного крепче чем у боксёра, да и есть положительный опыт обзщения с собаками в результате которого я совершенно точно знаю, что собака как и любое живое существо ошибается, промахивается, дистанцию чувствует но её можно свободно обмануть и т. д. А вы тут рассуждайте о всякой ерунде, да отмазки лепите, умные же люди уже давно из магазина вернулись с шокером и курсы ищут срочно по выживанию на улицах мегаполиса, всем удачи и каждому своё.
З.Ы. Хороших собак не трогаю и они меня тоже, собак люблю, всегда помню мою первую собаку Полкана, мне тогда было очень мало, я родился и вырос у него на глазах, а шлак всякий не в счёт - мясо, зубастое, но всё-равно мясо...
Posted on: Марта 16, 2008, 19,53:25
И еще. дрессированная собака умеет защищаться от вооруженных людей, атаковать их. Для нее не стоит больших усилий увернуться от ножа, удавки и т.д. Спаравится с такой собакой практически не возможно.
Заблуждение, хотя доля правды есть, собака-то тренированная, а кто вам мешает тренироваться?
И вообще, любую подозрительную собаку лучше не правоцировать, не нападать первым.
А это мне вообще не понятно, это же прописные истины, кто это из нормальных людей без повода ходит и первый на собак нападает, я просто катаюсь, аж не могу...
то смириться с тем, что несколько укусов все же доастанется, и пихать подручные предметы, а за их отсутствием кулакпи ей поглубже в горло, в этом случае она не сможет трепать, и занятая пасть даст возможность бить ее ногами.
Слово "смириться" мне очень не нравится, какое то оно овечье, человек же должен быть готов к тому, что его укусят, но не смиряться...
И ещё, Busya, а Вы лично пробовали собаке руку в пасть сунуть поглубже? Я много таких рецептов слышал, но сам бы не рискнул этим заниматься, если только случайно получилось бы. Самое главное никто из тех, кто это советовал не захотел показать на практике, т. ч. под большим сомнением приёмчик.
-
Честно, мне странно, где VladTs нашел такие рыбные места, что собаки табунами нападают.
Ну я вот живу в Крылатском, у меня тут дорогу построили шоссе, там рядом идет стройка метро и еще какие то стройки, поставили нам тут станцию "01", так значит стою я жду пока могу дорогу перейти и из этого "01! выскочило около 25 здоровых дворовых собак, я хоть собак не боюсь но меня ужас взял... но все обошлось, у собак были свои дела...
Еще у нас на днях задрали ночью собаку, так сказать стенка на стенку у дворовых была... щас ледовый дворец забросили у нас там ох сколько собак... щас я работаю не далеко от дома, так там на заброшеной стройке 10 щенков подросли... а сейчас весна, собачии "свадьбы" они агрессивные... а собака это животное и не знаешь что на уме.. можно предположить, но не угодать...
Случаев нападений у нас не мало!!!
-
Имхо, ерунда все эти девайсы. Лучший отпугиватель - ваша уверенность в себе.
Честно, мне странно, где VladTs нашел такие рыбные места, что собаки табунами нападают.
Да сам удивляюсь, бывает годы без происшествий, потом вдруг раз, и место рыбное...
А вообще чаще там натыкаюсь где концентрация дибилов на единицу площади повышенная, оказывается дибилы эти тоже любят животных и собак вчастности, ну и воспитывают питомца в духе соответствующем, а вообще собака - это зеркало хозяина...
Хотя бывает по всякому, вот раз был ужасный случай который кончился благополучно, алабай напал на девушку, девушка увернулась, стала в оборонительную позу и инстинктивно правильно сыграла дистанцией, алабая это остановило, а дальше он не успел подобрать ключики - его хозяева успели поймать. Вины ничьей не было там кроме тех кто впарил бракованную собаку людям, она ещё потом такое творила, кончилось всё тем что её усыпили. Такая махина была, что телёнок...
Другой раз зашли на ментовскую базу отдыха, заборов нету, лес вокруг, и оборзевшая собака сука-боксёр, крупная очень была, таких сук никогда не видел у боксёров раньше, и хозяин у неё был самодовольный жирный боров, для которого ценность отдельно взятого человека меньше плевка, правда жаба его задавила когда я нож достал в итоге, увёл свою псину, жалко денег наверное стало, зарядил я ей хорошо в бубен, она оценила ;D.
Ну про начало 90-х когда менты на подростков с щитами и собаками ходили на танцплощадках вообще молчу, там всякое было, доставалось всем, и народ выхватывал, но и щиты тоже не всегда спасали, про собак уж не вспоминаю, а то тут и так уже завыли некоторые, жалко им собачек...
Да, ещё вот случай, пенсионерка шла с собакой домашней, а во дворе скорой помощи стая прикормленная жила, так они как сыпанули навстречу бабушке, со всех сторон, у неё чуть инфаркт не случился, и одна, тварюка, таки домашней собачке в задницу зубищами вцепилась...
Ну и совсем уж классика, когда жена моего знакомого в ботсаду у стаи бродячих собак отбила зайчёнка, там было не до розовых соплей, она мочила их вокруг руками и ногами и кричала такие слова, что тут на форуме не расскажешь, результат этого боя - здоровенный заяц, живущий до сих пор у них дома, выжил, хоть и покусали его, поправился, носится по квартире как кенгуру, и даже на ТВ снимался...
-
Я не понимаю, о чем спор. Я не понимаю.
По ТВ часто показывают, что собаки загрызли детей, взрослых. И все ругают животных - ах, звери, ах, бешеные. И хоть бы слово кто сказал - мы в ответе за тех, кого приручили! Откуда изначально взялись бездомные собаки? Потому что кто-то когда-то выкинул на улицу животное за ненужностью. И за что ее винить?
А если например пенсионерка взяла себе стаффа или ротвейлера, стоит ли винить собаку за агрессию и невоспитанность? Никто нигдже никогда не требует документов, справок, обязательств, когда человек покупает серьезную собаку. В первую очередь, виноват человек. Если хозяин идиот, то и болонка может серьезно повредить здоровью человека. Если хозяева не понимают всей серьезности собаки, то при чем тут сама собака?
А никто не видел, как бездомных собак избивают, пинают, палками бьют? Что хорошего они видят от человека?
Почему никто не задумывается, почему ротвейлер кинулся на ребенка? И что делать псу, прожившему лет 5-10 в квартире, когда его выкинут на улицу?
Я сама раз приютила собаку, которая от любого громкого голоса, и от попытки погладить, просто ложилась и уши прижимала - ждала удара.
На самом деле решение-то рядом. Всех уличных собак просто кастрировать и стерилизовать, ликвидировать зоорынки, и обязать и продавцов и покупателей относится со всей серьезностью к собакам и будущим хозяевам.
Задумайтесь хоть раз над смыслом фразы: "мы в ответе за тех кого приручили".
-
домашние собачки бедные несчастные, хозяева(и люди в целом) тоже, а вовсем виноваты бродяжки.... >:(
а людишки очень любят вешать свои пакости на других
особо кто ответить не может...
а еще избивать их всячески и подтравливать...
десятки раз видела как хозяева идя мимо бродячих стай провоцируют свою собаку на агрессию, или человек проходя мимо спящей небольшой бродячей собаки пинает ее со всего размаху...
а про выкинутых собак с испорченной психикой или просто надоевших я уже просто нехочу вспоминать...
браво! молодцы люди! так держать! ;D ;D ;D
-
В подлиннике звучит "ТЫ в ответе, за тех, кого приручил". Т.е. человек отвечает за своих животных и не может (а в общем, и не должен) отвечать за поступки тех, кто когда-то что-то сделал не так. И даже если предки бродячих собак в 20-м колене были выгнаны кем-то на улицу, нередко можно видеть не забитых несчастных зверей, хотя такие тоже встречаются, а наглых, агрессивных, ничего не боящихся тварей.
Слава богу, пытающиеся на меня вякнуть дворняги убирались подальше от моего ответного рыка, это были небольшие стаи в 4-5 особей. Но в местах их скопления с собакой пройти невозможно, причем не с такой, которую провоцируют на агрессию, а с некрупным старым животным, неспособным себя защитить. И я уже писала, в ветклинику мимо большой стаи я вела собаку не только с перцовым балончиком, но и с ледорубом в руках, и была готова бить на поражение. Слава богу, сообразили, лаяли с безопасного расстояния.
Если пытаются обидеть моих близких - никакой жалости.
-
По теме: То что собака виляла хвостом, еще ни о чем не говорит.
Помахивание хвостом у неопытных людей ассоциируется с тем, что собака симпатизирует. На самом деле то, что она махала хвостом могло быть предупреждением.
Может и так, хотя я ни разу не видела, что бы собака перед атакой махала хвостом. Но по-любому это неадекватное поведение, так как предупреждают того, кто представляет опасность, или угорожает. А нападать на человека, просто проходящего мимо.... Я с рюкзаком огромным за спиной ходила - а рюкзак собак обычно очень напрягает, но и то попыток напасть не было. Стоят в напряжении, хвост в струнку, смотрят, рычат, но нападений не было.
Моя коллега по работе, которая давно занимается собаками - говорит, что чужой собаке нельзя показывать, что ты боишься. Они это очень хорошо чувствуют и могут наброситься. Так же нельзя показывать зубы (ну что-то вроде улыбаться во весь рот - харо-ошая собачка) - они это могут понять как оскал и предложение к бою. Так что Hanna права - лучший отпугиватель это ваша уверенность в себе. И потом, действительно - если чего-то боишься, то шанс свершения этого чего-то многократно возрастает, увы.
Здесь никакая уверенность в себе не помогла. Страха не было абсолютно. Я в этом отношении достаточно адекватный человек и собак не боюсь в принципе. Был момент когда стало малость не по себе, и то это был не страх, а здоровое опасение. И уж тем более не было страха, когда мы шли навстречу друг другу. И, повторяюсь, никаких провоцирующих действий с моей стороны не было, шла, думала о своем, собаку эту краем глаза заметила, так же, как машины припаркованные, кусты и т.д. Просто отметила про себя - собачка бежит, хвостиком машет.
-
Люди, в Венгрии бродячих собак почти нет. Бездомных животных нету на улице. Причина скорей всего в том, что правильно и грамотно организован отлов бездомных. Вообще все клиники комьюторизированы и за любой собакой которая хоть раз побывала у врача ведется какое никакое наблюдение. Например когда наша собака умерла,нам еще какое-то время шли письма от том, что надо привить собаку, а потом прислали письмо с просьбой обьяснить, что с животным в соответствуюшем органе.
-
Вобщем-то, мораль сей басни такова: счастливые владельцы собак - маленьких, средних, больших, - 1) выгуливайте своих дорогих питомцев на поводках, а еще лучше - и в намордниках. Как бы хорошо вы ни знали свою собаку, всегда остается вероятность того, что она сделает то, о чем вы даже подумать не могли. 2) Не выпускайте собаку на свободный выгул!!! Вы не можете знать, что делает ваша собака, вырвавшись на свободу. Где гарантия того, что она не укусит кого-нибудь, или просто не испугает?(см. п.1) И где гарантия, что ее за это не изобьют, не вызовут отлов и т.д.? В конце-концов, она просто может попасть под машину. 3) Если вы начали дрессировать собаку, тем более на ЗКС, доводите начатое до конца! Что бы ваша собака не только умела задерживать и обезвреживать , но и знала когда это надо делать.
-
Нет... ну прогулка только на поводке, да еще и в наморднике, это издевательство. Просто надо, что бы человек считался с тем где он живет. Я сделала для себя вывод, что я собаку заведу только тогда, когда будет дом с садом, а так, нетушки, это мучение и для собаки и для меня.
-
...
-
И еще: гулять с двумя собаками на поводках очень неудобно! Поэтому те, у кого больше одной собаки, чаще всего так и гуляют: одна собака на поводке, остальные без
Ну так какая проблема - бегает свободно, значит ошейник и намордник на ней должны быть. Это элементарное правило безопасности окружающих и собаки. А то у нас во дворах есть компания любителей собак - около 11 вечера они стоят на дорожке (человек пять-семь) и с ними столько же собак, самый мелкий из которых - далматин. Плюс овчарки, мастиф и т.д. Все собаки бегают без поводков и ни на одной нет намордника. Не очень приятно проходить мимо или через эту стаю. Особенно когда они подбегают к тебе и начинают обнюхивать. Я не знаю, что у них в головах, и хозяева тоже, даже если думают иначе.
Нет... ну прогулка только на поводке, да еще и в наморднике, это издевательство. Просто надо, что бы человек считался с тем где он живет. Я сделала для себя вывод, что я собаку заведу только тогда, когда будет дом с садом, а так, нетушки, это мучение и для собаки и для меня.
Поверьте, ничего страшного (для собаки) в гулянии в наморнике нет. Я свою выгуливала только в наморднике и на поводке (будучи щенком из-за болезни она не прошла положенную социализацию, и потому не всегда адекватно реагировала на собак и людей), и это не мешало ей получать удовольствие от прогулок. Ну разве что за исключением того, что ей не удавалось съесть какую-нибудь бяку и подраться с собаками. А по выходным мы ездили за город, и там она отрывалась в лесах-полях. И такой режим не помешал ей прожить пятнадцать лет и до самого конца оставаться в хорошей физической форме.
-
Как можно "провоцировать на агрессию" свою собаку?
Надо же! Я вроде тоже в Москве живу, а ничего подобного не видела ни разу ::)
как?
очень просто - подтравливая свою собаку на бродяжек
если не видели то повезло...
жутко раздражет манера владельцев водить псов без поводка...
а когда несется на твою собаку(находящуюся на поводке между прочим) маааленький такой метис дога с далматином... и не двусмысленно проявляет агрессию, мой пес спасается только тем что мы встаем вокруг него и того кобеля отгоняем голосом(слава богу)...
а идущая со своим молчелом метрах в ста от пса хозяйка на вполне безобилное с моей стороны высказывание - пошел вон - в адрес пса поливает меня, мою мать и стоящих с нами собачников матерной бранью...
ну просто хочется *шок* с собой носить...
в большей степени для хозяйки...
а еще когда на того же мого пса бросается мопс без поводка ессно... и желает сожрать задние ноги моего кобеля, тк передняя часть держится за ошейник... а потом когда мой всетаки достает до обнаглевшего мопса и вцепляется ему в шкуру... хозяева резво бегут и орут - уберите собаку... куда убрать? взлететь? если он сам в пасть лезет...
вот почемум МОПСА не взять на поводок? он что борзая которой бегать надо или что?
вот как таких хозяев учить?
и в моем районе большинство бродячих собак отваливают только от грозного окрика...
и еще раз повторюсь - во всех проблемах с собаками - виноваты только людпи...
-
Забыли что город хоть и каменные, но джунгли, думаете живёте в безопасном месте, не расслабляйтесь люди, вокруг бешенные собаки, маньяки, пьяные водители, всякие придурки, панки, грабители, бандиты, наркоманы, сволочи, открытые канализационные люки и т. д. и т. п.
А панков-то за что в такую компанию? Подавляющее большинство из них вполне безопасны и вменяемы.
-
А панков-то за что в такую компанию? Подавляющее большинство из них вполне безопасны и вменяемы.
Ну с непривычки увидев можно заикой остаться =))
Posted on: Марта 17, 2008, 09,54:38
Если пытаются обидеть моих близких - никакой жалости.
Вот этим всё сказано, Jasinta, 10 балов по 5-ти бальной системе... :D
-
Панки под горячую руку попали ;D
Очень странное поведение той женщины. Если это не ее собака, откуда она знает, как ее зовут? Да еще все-таки подошла, оттащила в итоге.... Даже если она прикормила дворовую собаку, ее это не оправдывает. Я бы съездила еще раз, последила бы. Или кто рядом живет, посмотрите внимательно, это может добром не кончится... А пес модой, может и правда, научился чему-то, а как применять, еще не понял.
В нападении собаки всегда виноват ее хозяин. Мне сложно представить ситуацию, когда это не так (разве что этого хозяина нет).
Сегодня утром рано пошла сдавать анализ крови. Возвращалась через "прогулочную полосу" - такие прогулосные дорожки, газоны деревья посажены... Там у нас несколько соседних кварталов выгуливают собак всех размеров, пород и мастей. Надо сказать, что в нагем районе больше особо негде гулять, так чтьо я их вполне понимаю.
Иду. Тут из-за куста выходит здоровенный мастиф :( И ко мне. В ошейнике, без поводка и намордника, и хозяина не видать. Подошел, начал меня обнюхивать молча. Я остановилась, стою и думаю про эту тему на форуме ;D И вспоминаю все советы, которые тут давали. Я собак не боюсь, но ситуация неприятная, а этот зверь все внюхивается тщательнее в мои брюки... Мне повезло. Он нанюхался и пошел дальше. Хозяина я так и не увидела в обозримом пространстве. Может, тоже балончик прикупить...
-
.
Поверьте, ничего страшного (для собаки) в гулянии в наморнике нет. Я свою выгуливала только в наморднике и на поводке (будучи щенком из-за болезни она не прошла положенную социализацию, и потому не всегда адекватно реагировала на собак и людей), и это не мешало ей получать удовольствие от прогулок. Ну разве что за исключением того, что ей не удавалось съесть какую-нибудь бяку и подраться с собаками. А по выходным мы ездили за город, и там она отрывалась в лесах-полях. И такой режим не помешал ей прожить пятнадцать лет и до самого конца оставаться в хорошей физической форме.
У меня наверное срабатыват то, что моя собака так и не приучилась за свою жизнь к наморднику. В общественном транспорте(у нас обязателен намордник) ее поэтому безопасней было возить без намордника, так как в наморднике она начинала скакать и брыкаться. Без сомнения проблема воспитания.
Ну а если вдуматься, то если свою собаку всю жизнь на поводке да в наморднике, да по дворику среди мнгоэтажек в 5 кв метров наверное лучше вообще без собаки обойтись.
Тут ведь проблема не собачников вцелом, а людей, которые не понимают. Вспомнился пример из книги про собак. Идешь с масюсенькой собачкой на поводке, на встречу тебе без поводка огромная псина и откуда-то из далека его хозяин радостно вам кричит : не бойтесь он не кусается! Зато ваш то масюсенький кусается и еще как! Лично меня часто посещают мысли о том что на содержание собаки тоже надо выдавать права. Курсы в течении нескольких месяцев, экзамены со всей строгостью, и все далеко не бесплатно.
-
Да уж... А хозяева еще возмущаются - зачем нужны эти намордники и поводки! Вот за этим и нужны... Хорошо еще что не прокусил руку, а то пришлось бы уколы от бешенства делать.
Да уж....конечно...А если у меня собака обсалютно адекватная???????
Конечно лучше всех собак разрядить в намордники..... >:(
Posted on: 17 Марта 2008, 14:14:52
З.Ы. Я собак боюсь тоже и бил их поэтому не раз, они бьются нормально, не намного хуже людей, при должном навыке себя можно свободно защитить, есть, правда, породы очень опасные, не знаю как с ними (кавказская овчарка, ротвеллер, дог, питбуль, стаффор, бультерьер), а с боксёрами, с немецкой овчаркой, с доберманом - вполне свободно можно справиться при должной подготовке...
Чё за бред....опасные породы??????Опасных,впрочем как и бойцовых пород не бывает...
Есть тупые,злые люди,которые травят собаками(с испорченой психикой) всех.....
Posted on: 17 Марта 2008, 14:19:48
у меня у самой есть собака....И довольно большой породы...Ка-де-бо.
Я тоже гуляю с ней всегда без намордника,а в парке и без поводка.
У неё устойчивая психика,она в жизни ни с кем не дралась,но
владельцы собак небольших пород при виде её тут же хватают псов на руки и вопят
как будто их убивают....Просто помнить надо,что проблема не в собаках,а в их хозяевах.
А вы тут дружно рассуждаете о вреде собак в целом......
Давайте дорогие крысоводы "опасных" кусачих крыс разрядим в намордники....
Как вам эта идея???????
Или людей!!!!!!!Мне многие люди не нравятся....Дак оденем же на них намордник....
Я согласна,что надо выгуливать собак в намордниках и на поводках,но при условии что
собака действительно может проявить агрессию....
Например для йорка или карликового пуделя намордник- обязательно!!!!! >:( >:( >:(
-
а у нас в наморднике рисковано. Во дворе живет больной на голову чау-чау уже два раза с моим сцеплялся. так мой хоть ответить сможет а в наморднике фиг.
-
Я согласна,что надо выгуливать собак в намордниках и на поводках,но при условии что
собака действительно может проявить агрессию....
Kima, вот у кого-то есть адекватная большая собака, а у меня ее нет, и вообще я боюсь больших собак, ибо не знаю, с каким намерением она бежит ко мне.
Почему я должна бояться от того, что в мою сторону бежит большая собака без поводка и намордника, и по морде ее я не могу определить, какие у нее намерения?
Или может мне всех собак априори считать неагрессивными и добрыми, и уж если какая-нибудь из них на меня кинется, вот тогда-то и вдруг осознать, что собаки действительно могут напасть на человека?
я раньше не боялась собак до 2-х случаев:
1. навстречу мне шел мужчина с собакой типа волкодава на поводке - я их даже не замечала до тех пор, пока собака с рыком не бросилась в мою сторону. Хозяин ее удержал, за что я ему сильно благодарна до сих пор.
2. гуляла во дворах, подбежала ко мне немаленькая собака, и укусила за щиколотку. Благо была зима, и штанов она не прокусила. (в принципе думаю, что это скорее игра была молодой собаки, а не настоящая агрессия) А хозяйка на мои вопли немедленно забрать собаку выразилась в духе "сама дура" и ретировалась с собакой...
Теперь я знаю, что любая незнакомая мне собака вполне может проявить агрессию, и всегда исхожу из этого принципа....
-
а у нас в наморднике рисковано. Во дворе живет больной на голову чау-чау уже два раза с моим сцеплялся. так мой хоть ответить сможет а в наморднике фиг.
Согласна полностью. Мою эрдельку так в юности пожрали. Когда она в наморднике, а нападающая собака и без намордника, и без поводка.
-
Про намордники - спорный вопрос. С самого раннего детства у нас жили собаки, и гуляли в намордниках. В отношении окружающих людей - это правильно, потому что многие действительно панически боятся собак, и речь здесь идет не о физическом вреде, а о пречинение морального вреда, иногда даже психологической травмы.
С другой стороны - если намордник это правило, то оно должно быть для всех. Т. е. за этим должна следить милиция или другие органы. На самом деле гулять с собакой в наморднике, когда вокруг полно тех, кто этим не утруждается - опасно.
Про собак бойцовых пород - они есть. В процессе селекции в них выбраковывались особи, агрессивные к человеку, и приветствовалась злоба к собакам. Так что, имхо, если эта собака выгуливается в общественном месте (не личный огороженный участок), то намордник обязателен. Еще эти собаки плохо воспринимают детей, т.е. не считают их людьми. это печально, но это особенность породы. По этому те люди, которые позволяют себе выгуливать собак без поводка и намордника, дескредитируют эти породы в глазах общественности, по вине именно этих нерадивых хозяев случаются чп, о которых потом трубят в газетах и на тв, и именно благодаря таким хозяевам после стараний журналистов, начинается явление, которое называют "стафопад", когда в приюты на усыпление валом сдают этих собак. А ведь собаки ни в чем не виноваты. виноваты люди!
-
Да уж Бог с ним с намордником, еслибы ВСЕ собаки нашего города гуляли на поводке...
(исключая собачьи площадки, которые стали появляться кое где)то и неприятностей с участием собак стало бы на порядок меньше!
-
Да уж....конечно...А если у меня собака обсалютно адекватная???????
Конечно лучше всех собак разрядить в намордники..... >:(
Моя подруга, в прошлом владелица очаровательного карликового пуделька, на восторги собаколюбивых прохожих: "Можно погладить, ведь он не кусается?" отвечала: "У него зубы есть? Есть. Значит кусается". И я считаю, что это правильно.
Моей собаке уже 9 лет, она дружелюбна к людям и ни разу не проявила желания напасть (хотя мы отучились на защиту), но я не поручусь, что она никогда никого не укусит.
Поэтому поводок, ИМХО, необходим. Ну, или о-очень поздние прогулки (за полночь), когда кроме вас в парке еще пара таких же припозднившихся собачников со своими песами.
А вот насчет намордника - ну, поспорила бы я, что от него не умирают. У меня боксер, нос у них и так "сломанный" под 90 градусов, в жару он всей пастью дышит. Инфаркты у них в жару. И одевать на него летом намордник, убейте, не буду.
-
у меня у самой есть собака....И довольно большой породы...Ка-де-бо.
Я тоже гуляю с ней всегда без намордника,а в парке и без поводка.
У неё устойчивая психика,она в жизни ни с кем не дралась,но
владельцы собак небольших пород при виде её тут же хватают псов на руки и вопят
как будто их убивают....Просто помнить надо,что проблема не в собаках,а в их хозяевах.
А вы тут дружно рассуждаете о вреде собак в целом......
Не надо передергивать. Про вред собак никто не говорит. Говорят про разумное их содержание и про уважение к другим людям. А у вас, судя по вашему посту, уважение к окружающим напрочь отсутствует. Мы живем все вместе в одном городе - вы, ваша собака, я, моя собака, мой ребенок и т.д. И все мы имеем одинаковое право СПОКОЙНО ходить по улице. Это вы знаете, что ваша собака никого не укусит (хотя это спорно - см. ниже), но я этого не знаю! На каждой встречной собаке не висит табличка "собака с устойчивой психикой". И не все люди могут спокойно стоять и ждать, когда незнакомая огромная собака их обнюхает и решит, что ей делать дальше. Тем более маленькие дети и пожилые люди. В конце концов существует закон, по которому на собаке должен быть поводок и намордник. Ситуация та же, что и с машинами - есть ПДД, но почему-то очень многие владельцы авто считают что эти правила написаны для кого угодно, но только не для них. В результате дворы превратились в стоянки и проезжие части для машин и площадки для свободного выгула собак. А людям, собственно, места уже не осталось. Я тоже очень люблю собак, у меня была собака, и обязательно будет собака, но я все равно за поводки и намордники - для спокойствия моего, моей собаки и тех, кого мы встречаем на прогулке.
К слову - у моей сестры пекинес. Ей уже шесть лет. Все эти шесть лет это была абсолютно адекватная собака, ни разу никого не укусившая. Несколько дней назад эта собака набросилась на ее ребенка, покусала, хотя до этого относилась к нему очень хорошо. А ведь сестра тоже была уверена в своей собаке на все 200%.
Posted on: Марта 17, 2008, 16,03:32
А про намордники - я считаю, что намордник обязателен, если собака без поводка. А потом - правильно подобранный намордник дает собаке возможность дышать хоть носом, хоть пастью, было бы желание его подбирать.
-
у меня у самой есть собака....И довольно большой породы...Ка-де-бо.
Я тоже гуляю с ней всегда без намордника,а в парке и без поводка.
У неё устойчивая психика,она в жизни ни с кем не дралась,но
владельцы собак небольших пород при виде её тут же хватают псов на руки и вопят
как будто их убивают....
У меня 2 маленьких собаки, мопс и такса... я знаю что такса у меня не любит мелких волосатых собак типа йорков, пекинесов и т.д. она их сразу трепит как игрушки... при этом у меня адекватная достаточно собака, хотя я его могу отозвать в любом случае, я его все равно проходя мимо сажаю на поводок... Вот а мопс у меня бросается на больших собак, хоть убей его... гуляет у меня на поводке если что малоли что... но когда ко мне подбегает большая собака, я даже знаю что она не укусит, но я не могу угадать реакции собаки на то что если мопс вцепится... я заранее кричу хозяину и предупреждаю... но меня бесиn когда хозяин в ответ кричит "она не кусается!"
-
...
-
Чё за бред....опасные породы??????Опасных,впрочем как и бойцовых пород не бывает...
Ага, про бойцовых промолчу, пусть об этом кинологи скажут, а насчёт опасных пород могу пояснить, поскольку у собак есть специализация, комплекция, размер и для меня лично это определяет степень опасности, то бредом это не назову, если для вас это бред, ну что же, просто вы не в курсе, гы...
-
:offtop: У нас южнорусская овчарка которая может порядочно цапнуть. Я ее всегда вожу на поводке, но есть люди которых самих на поводке водить надо. Есть идиоты пытающиеся ПОГЛАДИТЬ собаку у меня за спиной или такие кто не берет своих овчарок брехливых или других псов вовремя. Я лично не церемонюсь и демонстративно отпускаю побольше поводка. Собака все покажет лучше чем я объясню матом. Конечно чтобы она укусила человека я не допускаю, но бывает довольно того что она резко бросится к нему. Люди самоуверенную ухмылку на лице сразу меняют на что-то более кислое. Так что я в жизни не напялю на нее намордник во время прогулки.
-
:offtop: У нас южнорусская овчарка которая может порядочно цапнуть. Я ее всегда вожу на поводке, но есть люди которых самих на поводке водить надо. Есть идиоты пытающиеся ПОГЛАДИТЬ собаку у меня за спиной или такие кто не берет своих овчарок брехливых или других псов вовремя. Я лично не церемонюсь и демонстративно отпускаю побольше поводка. Собака все покажет лучше чем я объясню матом. Конечно чтобы она укусила человека я не допускаю, но бывает довольно того что она резко бросится к нему. Люди самоуверенную ухмылку на лице сразу меняют на что-то более кислое. Так что я в жизни не напялю на нее намордник во время прогулки.
Палка о двух концах...
-
...
-
Моё мнение
Гладить чужую собаку можно только с разрешения хозяина, но никак потому что "захотелось". Подойдите, спросите - если можно, обязательно разрешат.
Но собаки бывают разные, предсказать их реакцию на 100% не может никто (даже хозяин). И не важно какой они породы. Моя эрделька до 3 лет была очаровательной девочкой. Всё изменилось в один день: она с рыком бросилась на подружку - пуделька, с которой вчера играла. А через какое-то время бросилась на моего полугодовалого сына. А ведь эрдель считается породой "интеллегентной" и совсем не агрессивной.
-
...
-
Hanna
Если собака кусает в ответ на прикосновение - быть ей в наморднике однозначно! Просто у меня было так: малыш лет двух(?) обращается к маме "Можно?", мама "Погладь собачку". И малыш лезет в пасть моей собаке, чуть на ушах не виснет. А у меня в тот момоент с собакой отношения были напряжённые. Малышей она не выносила. Собака на поводке и на удавке. Намордника нет.
(ну сама дура, надо было одеть). Хорошо обошлось, но я была в бешенстве. И на собаку свою и на мамашку, и на малыша.
Для того, чтобы корректировать поведение собаки существуют площадки и инструкторы. Просто многие относятся к этому ... никак. Типа моя собака и так всё умеет.
-
VladTs, не в курсе как раз Вы. Откройте любой справочник по породам, кинологами написанный: нет такой группы пород - бойцовые. Стаффы и питы, если кому интересно - это охотничьи собаки.
А можно по подробней про то что стафы и питы - охотничьи собаки? первый раз встречаю такую информацию.
-
Страничка про питов
http://ampitbull.narod.ru/Amerikan_Pitbull_Dogs/Istorya.html
Цитата:
История нашей породы по различным источникам насчитывает более 300 лет. В Англии и Ирландии были чрезвычайно популярны такие развлечения, как стравливание собак с медведями и быками и собак между собой. Основным же предназначением древних бульдогов была охрана жилищ и охота на наиболее опасных и сильных диких зверей. На одной из картин Рубенса, творившего еще в 16 веке, мы можем увидеть эпизод такой охоты на дикого кабана. Облик собак, изображенных кистью мастера, сходен с обликом современного питбуля. Вместе с переселенцами из Старого Света бульдоги попали в Америку. Официального названия порода еще не имела и владельцы называли своих собак и бульдогами и пит-догами и пит-терьерами и бультерьерами.
ИМХО
(Но всё таки это ещё не питы, это предки!!)
Несколько другое мнение:
http://www.dogster.ru/breed/170/
Американский питбуль терьер произошел от американского стаффордширского терьера. Эти собаки считались одной породой, пока их не признали как две отдельные породы. Американского питбуля использовали для собачьих боев. Когда бои были отменены, разведение собак продолжалось и бои стали нелегальными. Питбули разводились по принципу "собак-убийц", т.е. чем больше собака выигрывала в боях, чем сильнее и мощнее она была, тем больше была ее ценность. Люди, которые разводили этих собак для кровавого развлечения во многом ответственны за судьбу этих собак. На самом деле питбули вовсе не кровожадны и не агрессивны, как о них рассказывают источники. Это полностью адекватные и мирные собаки.
-
Хотите верьте, хотите нет. Я спокойно всегда хожу мимо бродячих собак, причем не только одна, но и в компании со своими собаками. Вот недавно ездила к вету со своим цвергпинчером. В переходе метро лежали 4 здоровенных пса. Они нас только взглядом проводили и все. А по городу мы вообще спокойно ходим мимо пригоражных стай. У нас и напротив дома живут 3 собаки, мы с ними не дружим, но и не ругаемся.
А еще я согласна вот с какой фразой: "В отличии от людей, соьаки никогда не притворяются6 друзей они любят, а врагов кусают" Джайлз Роуленд.
-
А можно по подробней про то что стафы и питы - охотничьи собаки? первый раз встречаю такую информацию.
По ходу не один я не в курсе ;D :D ;)
З.Ы. Спаниелей видел, ягд(фокс, вельш)терьеров, видел, такс и даже пуделей, лаек видел, борзых и гончих только в кино, а вот бульдогов, стаффоров и питбулей даже в кино не видел, читал правда у товарища Пришвина сцену охоты на волка в которой бультерьер принимал участие, ну что же если он собака охотничья, то скажите на кого с ним охотиться можно, потому как в случае с волком это собака одноразовая. Я про многое в жизни слышал про презервативы, про шприцы одноразовые, даже про одноразовые политические партии, но вот про одноразовых охотничьих собак не слышал ни разу...
-
Еще веселее. Как можно и какой смысл "подтравливать" свою собаку, когда идешь с ней на поводке мимо? Когда животных действительно стравливают, последствия очень тяжелые обычно, только что-то нигде по Москве не видно подобных последствий. Дворняжек с каждым годом больше, и чувствуют они себя прекрасно, никого не боятся. Не похожи они на "затравленных" животных. Так что уймите уж свою фантазию, грязная она какая-то у Вас. Так лучше будет...
А вы любопытства для пошарьте на форумах, где помощь животным оказывают, в инете опять же - случаи натравливания собак на бродяжек действительно имеют место быть.
Так Вы на свой вопрос сами и ответили. Любите дворняжек - и они Вас не трогают и не раздражают. Ну вот и представьте себе, что цивилизованные собаководы и их собаки ничем не хуже. Если дворняжкам можно везде находиться без поводков и т.п., то почему это нельзя другим собакам? Чем они провинились? Пока бегают стаи по улицам, все собаковладельцы имеют полное моральное право ни намордников, ни поводков на своих собак не надевать. Нигде. Если же кто-то где-то надевает - скажите ему за это спасибо, он это делает по доброй воле ради Вас и других людей.
Может еще в ножки поклониться: спасибо, что не дают своим собакам меня сожрать?!!!
Во-первых, повторюсь: о какой доброй воле и каком моральном праве идет речь, если есть закон?!! Во-вторых, у хозяев собак нет такого права именно потому, что они ХОЗЯЕВА своих собак и за их собак есть кому отвечать. Потому что, если следовать этой мысли, то можно пойти и дальше: есть люди, которые покупают права и садятся за руль, даже не прочитав правила дорожного движения, и пока они ездят по дорогам, я имею моральное право не соблюдать ПДД, а чем они лучше меня? А пешеходы пусть спасибо скажут, что я на красный свет притормозила! Я имею моральное право ночью слушать музыку во всю громкость, потому что все равно по ночам по улице ездят машины, под окнами шумят пьяные компании, надрывается сигналка у машины- все равно шумно. А соседи пусть скажут спасибо, что не каждую ночь слушаю. - бредом попахивает, а? В том-то и дело, что вот такие проблемы и такие темы как эта возникают благодаря тому, что, к сожалению, думающих так очень много.
Так, для информации - у нас в соседнем подъезде жил пуделек, ночевал он дома, а рано утром, часов так в шесть его выдворяли на улицу - до ночи. А что, очень многие так делают. Вон какая куча собак по улицам бегает - одним больше, одним меньше. Подумаешь... Выбегая на улицу утром, он начинал лаять, оповещая двор о том, что он вышел, а приходя вечером домой тоже лаял что б его пустили. Так вот в один непрекрасный день пес пропал, а спустя какое-то время его нашли в кустах, убитого. Кому-то надоел его лай...
-
Моё мнение
Гладить чужую собаку можно только с разрешения хозяина, но никак потому что "захотелось". Подойдите, спросите - если можно, обязательно разрешат.
Вот точно, жаль многие этого не понимают! Да и всем этого не объяснишь!
Hanna
Если собака кусает в ответ на прикосновение - быть ей в наморднике однозначно! Просто у меня было так: малыш лет двух(?) обращается к маме "Можно?", мама "Погладь собачку". И малыш лезет в пасть моей собаке, чуть на ушах не виснет. А у меня в тот момоент с собакой отношения были напряжённые. Малышей она не выносила. Собака на поводке и на удавке. Намордника нет.
(ну сама дура, надо было одеть). Хорошо обошлось, но я была в бешенстве. И на собаку свою и на мамашку, и на малыша.
Для того, чтобы корректировать поведение собаки существуют площадки и инструкторы. Просто многие относятся к этому ... никак. Типа моя собака и так всё умеет.
Snaf , Ваши бы слова да Богу в уши!
Но вот я, например, не отвечаю за поведение других людей. Я отвечаю за свою собаку.
Посему, если собака может укусить в ответ на случайное - да хоть бы и намеренное! - прикосновение чужой руки - намордник ей однозначно.
Моя скорее увернется от контакта, поэтому ходим обычно без намордника. Он достается, если человек настойчивость проявляет.
А кому легко? ;D Не уверен - не обгоняй, не можешь контролировать собаку - не заводи... третьего не дано.
Posted on: Марта 17, 2008, 19,37:13
Ну и еще... Все эти рассказы из серии "Была добрейшая соба, и вдруг ни с того ни с сего"... - это в пользу бедных. "Звоночки" бывают всегда, дело хозяина (дрессировщика) - вовремя их заметить и правильно понять! Без предупреждения не бывает ничего, просмотрел хозяин - все равно виноват он.
А вот тут я не согласна. Я имею право гулять со своей собакой спокойно и чтобы к ней никто не лез. Такой малыш получил бы у меня с ноги, а мамаша поводком по морде, чтоб знала что чужую собаку трогать нельзя, для ее же безопасности. И потом что за бредовая идея трогать чужую собаку?? Я не понимаю таких людей, они явно неадекватны. Это тоже самое что вы вот гуляете с новой пышной прической, а кто-то берет и своими грязными лапами вас гладит.
И вообще, я вожу свою собаку на поводке как раз для того чтобы вот таких идиотов она не порвала. Я могу быть уверенна в том что моя собака послушает мою команду, но на все 100% я не могу быть уверенна в той или иной ее реакции. Да и вообще, 100% уверенность в чьем либо поведении, не обязательно собаки, это, имхо, большое заблуждение.
-
...
-
А вот тут я не согласна. Я имею право гулять со своей собакой спокойно и чтобы к ней никто не лез. Такой малыш получил бы у меня с ноги, а мамаша поводком по морде, чтоб знала что чужую собаку трогать нельзя, для ее же безопасности. И потом что за бредовая идея трогать чужую собаку??
А я вот это прекрасно понимаю. Знаю что многие с нами не согласны, но за неполных 14 лет накипело. У меня старшая собака - большой белый пудель. Воспитывала сама и капитально, в результате она моя гордость. Обычная ситуация - идём по городу и она идеально рядом у моей ноги и тут дети.....один пытается веткой длинной ей глаз выколоть, другой пнуть, третий который еле ходит зацепиться за неё и выдрать шерсти. Разговоры с матерями-отцами вообще ник чему не приводят, просто отворачиваются и делают вид что ничё не происходит. И всё это ежедневно, ещё и по несколько раз в день. А собака у меня детей не любит, но не показывает это и не разу инцинджентов не было, но я-то знаю как она с собой внутри борется чтобы не укусить, а другие думают что вот какая хорошая игрушка и зубов у неё ваще нету.
Второй воспитанник йорк стандартного размера, т.е. около 3 кг. Тоже фамильярности со стороны детей не терпит. С кобелями жёсткий достаточно, а вот девчёнку обидеть не может.....в результате его чуть пекинесиха карликовая не сожрала, как не пнула этот кусок меха не знаю..... но хозяйка к нам на прогулках больше не подходила ;D
Третья собака - щен немецкой овчарки 4,5 месяцев и весом килограмм под 25. Дама несколько истеричная и не сильно адекватная. Таскаю на поводке, воспитываю. На собак других наезжает, но жёстко пресекаю такую практику. Были с ней в ИВБ, там у администратора разговаривали с врачом и появилась французская бульдожка и начала на мою наезжать, типа пустите щаз я её порву, ну та шерсть дыбом и с рыком в атаку. Сожрать бы не сожрала, но потоптала и понадкусывала прилично. В общем висели у меня все 20 кг на тот момент на ошейнике и ногами ещё задние лапы держала. Дык хозяин бульдожки так удивлённо, а чё это она? На что лечащий врач гордо ответил: "Это же овчарка, а вы чё в ответ хотели?". А людей мы всех любим, только вот гостей кто собак боится размерами пугаем.
-
А вот тут я не согласна. Я имею право гулять со своей собакой спокойно и чтобы к ней никто не лез.
Ну детей пинать я бы не стала, но присоединюсь к мнению. Когда у меня была собака, тоже навидалась просто абсурдных случаев. Старые бабушки во дворе, горе-собачницы с раскормнленными до шариков собаками вытаскивали во двор пакетики с чаппи и кормили всех собак в округе. Включая и мою. Бесило жудко, я все никак не могу отучить собаку подбирать на улице, а эта вот нате пожалуйста! Помню вообще вопиющий случай в метро. Стоит парень и с ним рядом сидит пес вроде лайки. Подходит бабуся и без спросу начинает собаке совать еду в рот. Хозяин так вежливо: спасибо, нам не надо. Она все равно сует. Пес умница, отвернулся от нее. Тоже самое и с глаженьем. Моя не кусалась по-этому мне впринципе было все равно, но вообще надо спрашивать у хозяина в любом случае.
-
moleena , да нет закона. Нету! Когда закон действует избирательно или не может исполняться, это уже не закон. Вы же сами с этим столкнулись на собственной шкуре! Тетка сказала: не моя собака - и все, спроса нет с нее. Мы тут можем сколько угодно говорить о долге и совести, а попробуйте эту бабу привлечь по закону! Может быть, и выйдет, но это очень сложно. Вот и выходит, что закона фактически нет.
А реальное положение вещей таково: у нас в стране и так уже бред и абсурд цветут и процветают, так как, вы сами сказали, законы не исполняются - а не исполняются кем? В первую очередь теми, для кого они написаны. Потому что у нас каждый считает себя в праве поступать так, как ему заблагорассудится, а не как предписано правилами и законом. Почему нам для того, что бы исполнять закон, нужна гильотина? Поэтому и говорю - давайте начнем с себя. И хотя бы наши собаки точно не доставят никому неприятностей. А оправдывать себя тем, что большинство этот закон не исполняют, вот и я не буду, а когда станут исполнять, тогда и я начну - определенно бред. Так думает каждый из тех, кто не исполняет закон. Поэтому и нет у нас порядка и спокойной жизни у - ни в доме, ни на улице, ни в городе, ни в стране.
У меня подруга уехала на ПМЖ в Австралию. Знаете, что она сказала? "Здесь спокойно"...
Posted on: Марта 18, 2008, 12,04:28
А по поводу бесконтрольного сюсюкания и глажения собак посторонними людьми - по-моему все очень просто. Представьте, что вы собака. К вам подходит незнакомый человек, не всегда приятно пахнущий, и начинает трепать вас по щеке, гладить, сюсюкать и т.д. Ваша реакция?
-
Страничка про питов
http://ampitbull.narod.ru/Amerikan_Pitbull_Dogs/Istorya.html
Цитата:
История нашей породы по различным источникам насчитывает более 300 лет. В Англии и Ирландии были чрезвычайно популярны такие развлечения, как стравливание собак с медведями и быками и собак между собой. Основным же предназначением древних бульдогов была охрана жилищ и охота на наиболее опасных и сильных диких зверей. На одной из картин Рубенса, творившего еще в 16 веке, мы можем увидеть эпизод такой охоты на дикого кабана. Облик собак, изображенных кистью мастера, сходен с обликом современного питбуля. Вместе с переселенцами из Старого Света бульдоги попали в Америку. Официального названия порода еще не имела и владельцы называли своих собак и бульдогами и пит-догами и пит-терьерами и бультерьерами.
ИМХО
(Но всё таки это ещё не питы, это предки!!)
Несколько другое мнение:
http://www.dogster.ru/breed/170/
Американский питбуль терьер произошел от американского стаффордширского терьера. Эти собаки считались одной породой, пока их не признали как две отдельные породы. Американского питбуля использовали для собачьих боев. Когда бои были отменены, разведение собак продолжалось и бои стали нелегальными. Питбули разводились по принципу "собак-убийц", т.е. чем больше собака выигрывала в боях, чем сильнее и мощнее она была, тем больше была ее ценность. Люди, которые разводили этих собак для кровавого развлечения во многом ответственны за судьбу этих собак. На самом деле питбули вовсе не кровожадны и не агрессивны, как о них рассказывают источники. Это полностью адекватные и мирные собаки.
Ну вот, предки. и то точно ие известно, эти ли предки у них были.
По некоторым данным, у среди предков бультерьера - далматин и фокстерьер. С коими нынешние бультерьеры не имеют ничего общего.
а сами собаки (амстаф, питбуль, буль) - изначально были выведены для зрелищных боев, сначала с медведями и быками, потом друг с другом. И характер у них соответствующий. Безумно люблю этх великолепных и красивых собак, они бесспорно должны жить, но все же считаю, что они не для всех, и что на владение такой собакой должно быть специальное разрешение. В руках человека, который по своим физическим/психологическим качествам не способен воспитать такую собаку они становятся действительно опасными. Усугубляется дело еще безконтрольным разведением в начале 90-х, когда эти собаки были достаточно дорогими и редкими, и вязали кого попало.
-
бойцовых собак нет.....есть собаки-компаньоны,собаки-телохранители...
теперь их разводят по принципу хорошего отношения....устойчивой психики...
Я не думаю,что правильное содержание собак-это всех больших собак в намордник
и на короткий поводок....а маленькие они же такие милые и добрые....
меня лично это бесит!!!!!!!!!!!!
Уважение???????
Моё уважение к людям заключается в том,что по улице моя собака идёт на поводке...
кроме того в экстренной ситуации я смогу её удержать и отозвать....
Я прошла с ней курсы дрессуры...
И почему всё равнятся должно на ваше удобство?????????
А как же моё и её удобство??????????
-
У друзей был дог, гуляли, повесив на него поводок и без намордника: "он добрый, не кусается..."
Нет, он никого не сожрал вроде, но, гулявши, по молодой дури/11 мес было/, стиснул хозяйке грудь сильно зубами. Поначалу обошлось, а года два спустя полезли серьезные проблемы в этом месте (((
-------
А какое удобство испытывает годовалый ребенок, убегающий от овчарки, которой вздумалось с ним всего лишь поиграть? Вы думаете, ему не страшно а весело? А что ж он так безумно кричал тогда?
-------
-
Уважение???????
Моё уважение к людям заключается в том,что по улице моя собака идёт на поводке...
+5.
-
К сожалению, поводок не всегда спасает... Собаку моей родственницы здорово подрал, практически съел амстафф, который был на поводке... но без намордника. Его отдирали втроем - моя сестра, хозяйка амстаффа и миллиционер. Отодрали по счастливой случайности - миллиционеру удалось подловить момент и врезать амстаффу дубинкой по носу - тот на мгновение разжал зубы. Сестра делала уколы от бешенства, потому что ей тоже досталось. Иннициатор нападения - амстафф. Вот вам и уважение к окружающим, и уверенность в своей собаке, и поводок...
-
Ну вообще поводок нужен для того чтобы держать собаку на таком расстоянии от других объектов, чтобы она до них не достала. Я думаю чисто символическое болтание собаки на веревке не рассматривалось. По идее проходя мимо других собак (которые так же на поводке) надо держать собаку за ошейник, тогда трагедии исключены. Лично я разрешаю драть своей собаке тех псов, которых хозяева не подтягивают к себе или не берут на очень короткий поводок проходя мимо меня. Ко всему прочему видя что человеку по барабану то что я демонстративно заранее беру свою собаку за ошейник в то время как его собака болтается в зоне доступности, я точно так же демонстративно этот ошейник отпускаю. Лично мне очень давно стало понятно что слов люди не понимают. Им все надо уяснить наглядно.
К сожалению, поводок не всегда спасает... Собаку моей родственницы здорово подрал, практически съел амстафф, который был на поводке... но без намордника. Его отдирали втроем - моя сестра, хозяйка амстаффа и миллиционер. Отодрали по счастливой случайности - миллиционеру удалось подловить момент и врезать амстаффу дубинкой по носу - тот на мгновение разжал зубы. Сестра делала уколы от бешенства, потому что ей тоже досталось. Иннициатор нападения - амстафф. Вот вам и уважение к окружающим, и уверенность в своей собаке, и поводок...
Здесь все-таки в первую очередь надо было беспокоиться вашей сестре, ведь в ее интересах было не подпускать свою собаку к другой. Хозяину амстафа как раз не о чем было волноваться.
-
Не... Уж если завели зверюгу, которая может покалечить окружающих, то вам за безопасность этих самых окружающих и отвечать...
Если не хотите думать, о слабых, больных, глупых и т.п., живущих в одном с вами социуме, то это... живите где-нить подальше от остальных.
Ребенок не виноват, что мама дура... и мама не обязана следить, чтобы ребенок не оказывался в зоне досягаемости собаки... Это ваша собака, ваше хобби, вы и отвечайте за нее, чтобы ни один ребенок на вашем пути не пострадал ни в коем случае.
Собаки и прочие "хоббиты" никоим образом не должны угрожать безопасности и спокойсвию окружающих. НИКАКИХ. Даже глупым детям, лезущим в пасть догу, безопасность должна быть обеспечена.
Моя знакомая, если хочет гулять с ризенщнауценом без поводка и намордника, уезжает за город. Хотя собака воспитанная и обученная, совершенно неагрессивная и использовалась для отучения некоторых детей от "собакобоязни" :-). Все равно собака есть собака... если она не укусит ребенка и вы об этом знаете, то это еще не значит, что можно спокойно и без угрызений совести пугать ею детей и родителей, боящихся собак.
Posted on: Марта 19, 2008, 01,53:38
И почему всё равнятся должно на ваше удобство?????????
А как же моё и её удобство??????????
Потому что это вы с собакой угрожаете моей безопасности, а я угрозы вашей безопасности не представляю ;).
Если вдруг укушу кого-то из окружающих - на это имеются специальные медицинские учреждения ;D
-
Вообще охранную собаку мы как раз заводили для того чтобы обеспечить собственную безопасность. От глупых, невменяемых и неадекватных личностей в том числе. Однако если их действия не представляют непосредственной угрозы мне и собаке - я не допущу чтобы они были покусаны. Возможно если бы мы жили где-то подальше от социума переполненного потенциально опасными людьми, то такая собака и не была бы нужна.
Что касается детей и просто неопасных тупиц - покусов они не получат. Но напугать или получить пинка от меня лично - вполне.
-
роди себе кого-нть, вырасти, а потом я посмотрю, как ты отреагируешь, когда его ктонть пинать осмелится... загшрызешь ведь? вот и я загрызу любую тварь осмелившуюся пинать МОЕГО ребенка... и не только я... так шо аккуратнее деушка с выражансами....
-
Ну я надеюсь что когда рожу и растить буду у меня хватит сил и мозгов позаботится о воспитании как минимум. И если ребенок спросит у меня можно ли погладить чужую собаку, мой ответ всегда будет нет. Я конечно понимаю ваше негодование как матери, но все же вы зря на свой счет принимаете.
Да и лично для меня пусть лучше моему ребенку дадут пинка чем его сожрет собака. ИМХО, лучше живой все же.
-
Я фигею...
Ребенку, без разрешения потрогавшему собаку - пинка. Собак, спокойно проходящих мимо на не очень коротком поводке - разрешено драть. Извините за грубость и, как выражается один наш форумчанин, "диагноз по переписке" ;D, может, не надо Вам ребенка? Да и собаку, наверное, не надо было. Кого с такой моралью можно воспитать? Боюсь, Вы сами опаснее для окружающих, чем Ваша собака.
-
-------
А какое удобство испытывает годовалый ребенок, убегающий от овчарки, которой вздумалось с ним всего лишь поиграть? Вы думаете, ему не страшно а весело? А что ж он так безумно кричал тогда?
-------
правильно а когда трехлеток с визгами гоняется за небольшой собакой(папильон) которая БОИТСЯ детей? собака хозяйку в поводок заматывает бегая кругами от ребенка
а мамочка смотрит и умиляется как ребеночек играет...
даже после вполне понятных слов типа - заберите ребенка?
почему хозяйка собаки должна думать о том что ее собаке вред причиняют(пусть и моральный), а мамочка ребенка уверена в полной его безопасности ?
обеспечить безопастность людей от моей собаки - пожалуйста... так пускай и люди обеспечат безопасность моей собаки от них...
а о людях тянущих руки к любой не *бойцовой* и не служебной собаке это вообще отдельный разговор... >:( раздражают....
но я все равно за поводок... и намордник в общественных местах...
потому что любая собака потенциально опасна.... какой бы обученой она не была...
Лично я разрешаю драть своей собаке тех псов, которых хозяева не подтягивают к себе или не берут на очень короткий поводок проходя мимо меня. Ко всему прочему видя что человеку по барабану то что я демонстративно заранее беру свою собаку за ошейник в то время как его собака болтается в зоне доступности, я точно так же демонстративно этот ошейник отпускаю. Лично мне очень давно стало понятно что слов люди не понимают. Им все надо уяснить наглядно.
Здесь все-таки в первую очередь надо было беспокоиться вашей сестре, ведь в ее интересах было не подпускать свою собаку к другой. Хозяину амстафа как раз не о чем было волноваться.
вот после таких *воспитаний* на собак и вешают ярлыки убийц >:(
продолжайте >:( в том же духе >:(
как раз хозяину стафа и надо было думать....
о безопасности окружающих...
а кстати на собаке сестры то поводок был?
-
А проходящие мимо мамаши которые говорят "Укусит собачка!", а потом когда ребенок вырастает и панически боится собак?
У меня когда был боксер, я тоже предупреждала что мы кусаемся, что мы деремся, могла крикнуть это хозяйке за 100м если собака у нее без поводка... хоть и в наморднике, но маленькую он (боксер) у меня и лапами забить мог... но если неслась на нас большая собака, а хозяйка кричала "Собака не кусается, не бойтесь" и все это после моих предупреждений, я снимала намордник... хоть меня собачка слушалась, иногда без драк не обходилось...и самое интересное, что хозяйка подбегает во время драки и как курица скачит вокруг визжа, размахивая руками...... и все это происходит из-за тупых хозяев!!! а не злых собак!!!
-
Проблема еще в том, что мест для выгула практически и нету. Собакам тоже иногда побегать надо, а где? Вот где я живу, к примеру рядом есть собачья площадка. Крошечная, рядом с ней проходят 2 дороги, автомобильные само собой. Постоянно шум, пыль, выхлопные газы. Не только собакам, но и хозяевам там находиться дольше нескольких минут очень тяжело.
Тесть у меня гуляет с псом в наморднике и ошейнике. нашел лесопарк, забирается в самый дальний заброшенный угол, куда люди не ходят. И выгуливают они там втроем с друзьями собак, только там спускают побегать. Сами дружат и собачек на дрессуру вместе водят. Идет какой-то дебил, с ребенком лет 9. По грязной заброшенной тропинке. Собаки никого не трогают, там и людей-то никогда не бывает, даже не подбегают. Дебил начинает визжать, что собаки бегают, кричит, что он из органов, что прямо сейчас достанет табельный короткоствол и их пристрелит, да еще и матом трехэтажным кроет. Один из компании моего тестя тоже из органов и доступно ему объясняет, что собаки добрые, что гуляют они там, где нормальные люди не ходят и что только дебил может орать матом, что убьет невинное существо при ребенке. В общем чуть в рожу ему не пробил со злости. Тесть мой тоже с трудом сдержался. У него пунктик на этом, не любит дебилов, орущих матом при женщинах и детях. Не раз уже в истории из-за этого влипал.
Мораль какая этой истории? Да простая, нужны нормальные места для выгула собак.
Да, собаки конечно не болонки были, поэтому и гуляют только там, именно для того, чтоб люди их игр не пугались. Самая маленькая, девочка-боксер, у моего тестя кане-корсо (родственик мастифа), а третий вообщей зверь не для слабонервных, громадный метис кане-корсо с африканским бурбулем (милая порода, выведенная специально для охоты на людей).
Posted on: Марта 19, 2008, 12,02:29
Теперь история с другой стороны. До сих пор помню. Было мне самому лет 7-8. Гостил я в Ярославле у бабушки. У недавно переехавших соседей был абсолютно дурной и кусачий пес. Здоровенный эрдель-переросток. Весил больше чем я тогда. Как только их не просили, бегал без поводка и намордника. Вот первый раз в жизни ощутил что такое, когда тебя начинают рвать. Пес сбил меня с ног и вцепился по-настоящему. Помню только, как инстинктивно руку предплечьем ему в пасть запихнул, чтоб за лицо не схватил. Хозяка стоит метрах в 30 и просто кричит "ко мне". Псу пофиг. Только через несколько минут соизволила подойти и оттащить. К счастью была зима, и на мне была толстая плотная одежда, поэтому отделался в основном больше испугом, чем серьезными травмами.
А мораль какая? Да все такая же, нужны нормальные отведенные места для выгула, а дебилов, которые неконтролируемого пса спускают без поводка и намордника, наказывать нещадно. У нас насколько я знаю, ответственность если пес кого изуродует, копеечный штраф.
-
Я фигею...
Ребенку, без разрешения потрогавшему собаку - пинка. Собак, спокойно проходящих мимо на не очень коротком поводке - разрешено драть. Извините за грубость и, как выражается один наш форумчанин, "диагноз по переписке" ;D, может, не надо Вам ребенка? Да и собаку, наверное, не надо было. Кого с такой моралью можно воспитать? Боюсь, Вы сами опаснее для окружающих, чем Ваша собака.
Да вобщем я катаюсь, как и предполагалось - доктор многим нужен, Jasinta, ещё раз 10 баллов ;D, точно формулируешь ;D ;D ;D
З.Ы. Я тут вспомнил в Киеве стадион Старт, на котором когда-то Динамо Киев натянуло сборную немецко-фашиских аккупантов, ну т. в. выйдешь утречком пробежаться, идёшь к стадиону а на нём куча табличек: "Выгул собак запрещён." заходишь и не можешь нормально бежать, потому как собак там гуляет больше чем скамеек на трибунах, и все нервные и тупые как их хозяева, кидаются на бегущего человека, и по траве не пройти - говна собачьего столько, что грузовиком для вывоза не отделаешься, о там практика у некоторых была, друг мой там ротвейлера болтанул левым хуком, здоровенный такой кобель был, пошёл юзом не хуже человека, блин, надо было и хозяину накатить, да уже не помню чего не накатили...
-
Мораль какая этой истории? Да простая, нужны нормальные места для выгула собак.
Мораль другая - нормальными людьми надо быть. И владельцам собак, и родителям, и всем остальным тоже. Мечты, мечты...
Ну а если пинков ребенку отвешивать (который, можду прочим, разрешения попросил - у своей мамы!), то не надо потом удивляться, что мамаши яд на собачьей площадке разбрасывают. На войне - как на войне. И невоспитанный ребенок, в отличие от невоспитанной собаки, ничьему здоровью не угрожает.
Страдают из-за всего этого идиотизма в итоге сами собаки и дети. У меня на глазах овчарка без какой-либо провокации напала на мелкого пуделя - хозяйка ничего сделать не могла. Ну так вот если бы это был мой пудель (кошка, крыса, ребенок), то без глаз бы псина осталась, к гадалке не ходи. Если бы на меня напала - не знаю, может, и не смогла бы ее искалечить, а когда на твоего детеныша нападают... Так что собачникам лучше помнить, к чему качание прав их собак может привести - платить будут животные.
-
Мораль другая - нормальными людьми надо быть. И владельцам собак, и родителям, и всем остальным тоже. Мечты, мечты...
А такого не бывает. Нужны нормальные законы и создание возможности их выполнять. Запретить гулять без поводка и отвести нормальные месте в тех же парках для прогулок без него. Наказывать не животное, которое по определению не разумно, а хозяина. Подавляющее большинство случаев напажения собак на людей - связано с домашними животными, имеющими хозяев. Собаку могут и пристрелить, а хозяину, который на самом деле виноват не будет НИЧЕГО. Максимум мелкий штраф. Вас изувечил пес, нужны деньги на лечение, готовьтесь долго и нудно судиться, а если у него хорошие адвокаты, то получите в итоге совершенно копейки. Загрызет собака насмерть, ее пристрелят, а хозяин опять максимум копеечный штраф.
Кстати еще забавная статистика, случаев покусов, совершенных обдолбаными или сумасшедшими людьми больше, чем собаками. Так что их опасность во многом преувеличена и не сравнится даже близко с опасностью пострадать в автоаварии или от грабителя. Так что помните - самый опасный зверь, двуногий.
-
Вспомнила еще одну историю, нет уже в живых того человека и той собаки, давно было. Недавно как раз было 7 лет... годовощина. Ну неважно.
Раньше у нас была дача под Тосно. В садоводстве жила одна нервная бабка с дурным псом, похожим на сеттера, но покрупнее. Эта собака родилась дурной или стала такой от воспитания той хозяйки, я не знаю, но подозреваю, что второе. Она бросалась на все и на всех - и на людей, и на животных. Несмотря на это, бабка часто гуляла с ней бех намордника и иногда без поовдка. Завидев издалека эту парочку, я предпочитала сворачивать, т.к. часто выгуливала соседского пса, бассета-хаунда, существо глуповатое, но доброе и к людям, и к животным, и не агрессивное. Когда встречи все же случались, этот сеттер рвался с повадка, рычал, пытался кинуться. Я много раз от этой дамы требовала, в последствии не очень цензурно, надеть на псину намордник или гулять с ней в лесу. Драки так и не случилось, слава Богу.
Но как-то эта дама стояла возле нашего участка и болтала с соседкой. Мне было не видно, из-за высоких кустов, что собака с ней. И я из-за этих кустов вышла, в магазин шла или куда - не помню. Пес быстро понял, что ему хватит длины поводка... Он сбил меня с ног, и зубы клацнули в 3 сантиметрах от моего лица... Она его оттащила. От шока я ничего не могла сказать, и эта историю сошла ей с рук.
Через некоторое время я познакомилась с молодым человеком (о нем и его собаке я говорю, что их уже нет :(), с замечательным пит-булем, очень агрессивным в животным и абсолютно неагрессивным к людям. Как-то мы гуляли с ним и его собакой, а тут эта дама идет со своим псом без поводка. Завидев нас он зарычал, и бросился в нашу сторону. МЧ крикнул, мол, отзовите собаку, ХУЖЕ БУДЕТ. Та не с реагировала никак, мол, пусть бросается. И он спустил пит-буля с поводка...
Итог - у хозяйки истерика, у меня тоже трясучка, немного пыльный питбуль, и тот пес, с прокушенной лапой, и несколькими глубокими ранами до кости. Больше я не видела, чтобы она гуляла с ним без поводка и намордника.
Вот такая история. Того человека уже нет, поэтому осудить его поступок нельзя. Но мне в тот момент показалось, что он был прав. Кстати, если бы он питбул не отозвал, та дама осталась бы без собаки.
-
Ну а если пинков ребенку отвешивать (который, можду прочим, разрешения попросил - у своей мамы!), то не надо потом удивляться, что мамаши яд на собачьей площадке разбрасывают. На войне - как на войне. И невоспитанный ребенок, в отличие от невоспитанной собаки, ничьему здоровью не угрожает.
Собака - собственность, частная. Без разрешения владельца никто не имеет права дотрагиваться до его собственности, что здесь непонятно? Человек должен иметь право защищать свою собственность. Правда маленький ребенок, конечно тоже существо еще не разумное. Поэтому пинать его не надо. Пинать надо мамашу-дебила.
-
Собака - собственность, частная. Без разрешения владельца никто не имеет права дотрагиваться до его собственности, что здесь непонятно? Человек должен иметь право защищать свою собственность. Правда маленький ребенок, конечно тоже существо еще не разумное. Поэтому пинать его не надо. Пинать надо мамашу-дебила.
А если собака подходит и в ладонь носом тычется - что делать, кричать владельцу, можно ли ее погладить? ;D
Автор поста пишет, что собиралась пинать именно ребенка (за язык-то никто не тянул). Который, повторюсь, разрешения попросил у самого авторитетного для него взрослого. Детей любить никто не заставляет, можно к ним хоть омерзение испытывать, но уж будьте добры соблюдать принятые нормы поведения по отношению к ним. Срываться на ребенка, если кишка тонка со взрослыми разбираться - это уж совсем последнее дело.
-
Итог - у хозяйки истерика, у меня тоже трясучка, немного пыльный питбуль, и тот пес, с прокушенной лапой, и несколькими глубокими ранами до кости. Больше я не видела, чтобы она гуляла с ним без поводка и намордника.
Вот такая история. Того человека уже нет, поэтому осудить его поступок нельзя. Но мне в тот момент показалось, что он был прав. Кстати, если бы он питбул не отозвал, та дама осталась бы без собаки.
Я считаю, что прав. Каждый, в том числе и пес должен понимать, что на любую силу, найдется другая сила.
Рассказывали мне историю. В одном доме жил дурной пес. Немецкая овчарка. Любимым развлечением его было убивать кошек. Чуть где увидит даже маленького котенка, сразу прыжок, и лежит бездыханный трупик. Все бабули-кошатницы рыдали, а хозяину пофиг. И жил там один товарищ, которому как-то подарили символ Московского Зоопарка, манула. это дикий камышовый кот. На вид ничего особенного, похож на обычных дворовых "васек", только чуть крупнее. Но характер почище рыси. Ну и встретились они само собой. Кот лежит себе лениво на дороге, вроде даже дремлет. Из кустов пулей вылетает пес с жутким рыком. Коту пофиг. Буквально кода до пасти оставались считанные сантиметры, он распрямляется как пружина и буквально подлетает вертикально вверх. Приземляется псу на спину. Когти манула, как лезвия. Пес воет, носится, но кататься по земле боится. Понимает, что кота он сбросит конечно, но изрядные куски шкуры останутся в его лапах, скорее всего с мясом. Через пару кругов коту стало скучно кататься, он медленно провел лапой по морде и спрыгнул. Каким чудом остались у собаки глаза просто непонятно. Нос был практически разрезан. В общем истекающего кровью пса к ветеринару, зашивать, а кот спокойно вылизывается. После этого пес на всякий случай обходил даже маленьких котят на большом расстоянии. Запомнил.
-
Общий вывод: дураков надо учить, но так, чтобы при этом не страдали невинные, рядом оказавшиеся. И еще: законы не знаю, блюсти оно конечно надо/ну, да, и глупые порой и несовершенные/, а вот общепринятые нормы поведения соблюдать /и гуляния с собакой и соблюдения чужой приватности, в том числе и собачьей/ - таки надо обязательно и неважно, что их другие ни в грош не ставят/ Просто для самоуважения...
Короче! Люди! Будем ЛЮДЬМИ!
-------------------------
точка.
-
А если собака подходит и в ладонь носом тычется - что делать, кричать владельцу, можно ли ее погладить? ;D
Не обязательно конечно. Мы обсуждаем случай, если сам подбежал к собаке. Если хозяин будет против, крикнет "фу" или "ко мне". Если не послушается, сам виноват. Хотя я вот вообще выше говорил, что лучше всего будет если власти отведут специальные места, где собак спускать будет можно без боязни и за животных и за людей. Но дети, которые дразнят собак - а потом сами же орут, если в ответ пес даже просто гавкнет, это конечно факт. Честно говоря пнуть иногда реально хочется. Но нельзя, как я говорил, пинать надо родителей. Также хочется иногда пнуть лезущих под ноги и гавкающих шавок. Но тоже нельзя, пинать надо хозяев. В любом случае я считаю, что виноваты всегда люди взрослые, хозяева собак и родители детей. Если они дебилы, то их и наказывать надо. Ни собака, ни ребенок за себя не отвечают и полностью себя не контролируют. За них это обязаны делать взрослые люди. Не готов контролировать, не заводи ни животных, ни детей. Купи себе тамагочи, если он помрет, новый купишь, он не живой. К тому же говорят поддельные китайские и вовсе бессмертны.
-
Ой ребят...
А я выслушиваю чуть ли не маты именно когда надеваю на собак намордники.... Мы часто ездим общественным траспортом (от трамваев до маршруток). Так когда без намордников (нарушая правила) так все такие добрые к ним, сюсюкаются (два кобеля по 80см в холке). Как только одеваешь "сбрую" - все, народ как клинит!!!(((
А чтоб не было инцидентов что у собаковладельцев, что у простых людей - будьте лояльны и немного психологами. ну и уважайте других.
Лично у меня инциденты бывают крайне редко, только с теми вот кто просто хочет без причины наехать (есть такая категория людей).
Намного больше нападений на людей от бездомных дворняжек(((
У нас вот стая живет на рынке. сердобольные старушки прикормили. Было 2-3 собашки, сейчас больше десятка. Они нападают на людей, вырывают пакеты с продуктами... Общение с директором ничего не дало: стерилизация - дорого, усыпление результатов не дало - новые появляются.
А тем временем одной соседке зашивали ногу, у знакомых сильно потрепали пожилого спаниеля...
и представте себе ситуацию: я пошла на рынок в зоомаг, эта сворища меня просто окружила, сбежавшись из всех углов, и начала не то что просто пугать и брехать, а нападать! Один из моих был спущен... Одна из дворняг получила укусы. теперь обходят стороной. а вот моя тётя с щенком голдена тоже прогуливалась по улице. Отбиваясь от напавшей дворни, получила укусы в ногу.
-
правильно а когда трехлеток с визгами гоняется за небольшой собакой(папильон) которая БОИТСЯ детей? собака хозяйку в поводок заматывает бегая кругами от ребенка
а мамочка смотрит и умиляется как ребеночек играет...
даже после вполне понятных слов типа - заберите ребенка?
почему хозяйка собаки должна думать о том что ее собаке вред причиняют(пусть и моральный), а мамочка ребенка уверена в полной его безопасности ?
обеспечить безопастность людей от моей собаки - пожалуйста... так пускай и люди обеспечат безопасность моей собаки от них...
А просто взять собачку на руки и уйти в другое место гулять - не судьба что ли? Вот проблему-то делать, там, где ее нет...
Безопасность вашей собаки (и любого вашего хобби) - это ваша проблема.
А обеспечение безопасности окружающих - это проблема всего социума, и ваша тоже, если не хотите жить на необитаемом острове...
Posted on: Марта 19, 2008, 13,19:46
но я все равно за поводок... и намордник в общественных местах...
потому что любая собака потенциально опасна.... какой бы обученой она не была...вот
Вот именно!
и всякие безмозглые, но в принципе безопасные личности (от детей до алкоголиков) - не пострадают...
У ушел подальше от людей, уехал за город - и гуляйте без поводков и намордников, сколько душе угодно!
-
Намного больше нападений на людей от бездомных дворняжек(((
Честно, не знаю как у вас, у нас статистика указывает обратное. Большинство покусов от домашних собак. Виноваты в этом не животные, а дебилы-хозяева. А истребляют за это вообще почему-то бродячих дворняжек.
-
Иннициатор нападения - амстафф. Вот вам и уважение к окружающим, и уверенность в своей собаке, и поводок...
Мое имхо таково, что владельцам собак бойцовых пород необходимо предварительно, перед тем как купить собаку, проходить курсы по управлению своей же собственной собакой (в том числе и как поступать, если собака на ком-то сомкнула зубы. А хватка у них почти мертвая - мало вариантов есть разжать хватку, но они есть), а также владение методикой дрессировки собаки. И все это должно быть на законодательном уровне!
Ну ей богу, я когда брала в клубе ДОСААФ свою немку, я ПОЛГОДА ходила на курсы, где проходили физиологию собаки, основы дрессуры и т.п. Без этого собаку купить было нельзя! Не знаю, может быть не во всех филиалах клуба ДОСААФ такое было распространено. Но введение это было классным, с моей точки зрения. Сейчас же серьезных собак заводят все, кому не лень, кто и с собой то не может управляться, не говоря уже о другом существе, тем более представляющем опасность. Я вот ни на йоту не пожалела, о том, что я полгода своей жизни посещала эти курсы!
-
А где эта статистика?...
У нас компания собак одна состоит из минпина, двух стаффов, хаски, англ бульдога, немца, ротвака, мастифа, лабров, бессенжи, парочка дворянинов. Вторая из немцев, черныша, борзюков, спаниеля, кавзазера, аргентинской догини. и обе компашки все время гуляют по парку без поводков. при этом в парках есть детские площадки. Между собаками разборки случаются... Но вот с людьми и детьми вообще эксцессов не бывает.. Может народ у нас более вминяем??..
П.С. в Днепре вообще нет площадок для выгула(((
Posted on: Марта 19, 2008, 13,35:35
Кстати, жрала с сюжета про нападение стаффа по НТВ... Стафф, стафф... А показали американского бульдога :)
-
Я бы вообще честно говоря сделала процедуру покупки собак примерно такую же как при покупке оружия...
У меня собственно поэтому и нет собаки. Я не вижу в себе сил заниматься таким животным.
-
Я бы вообще честно говоря сделала процедуру покупки собак примерно такую же как при покупке оружия...
+1
-
Собака - собственность, частная. Без разрешения владельца никто не имеет права дотрагиваться до его собственности, что здесь непонятно? Человек должен иметь право защищать свою собственность.
Только если эта самая собственность не представляет никакой угрозы окружающим...
Поводок - это обеспечение безопасности самой собственности этой вообще-то.
Конечно, нужны места для выгула собак... Кто бы спорил.
Но в данный момент их нет. И виноваты в этом не дети с их родителями, и не добрые бабушки, желающие накормить поплотнее всё, что шевелится, и не тётушки, выгуливающие сардельковидных невоспитанных болонок и т.п.... Так что отсутствие "собачьих площадок" не снимает с собаковладельцев ответственности за безопасность окружающих...
-
А где эта статистика?...
Есть статистика обращений в травмпункты после укусов собак - по Москве, по крайней мере. Где-то я о ней читала, поискать надо.Я бы вообще честно говоря сделала процедуру покупки собак примерно такую же как при покупке оружия...
Точно. По крайней мере, для серьезных пород; невоспитанная болонка - это, конечно, неприятно, но покалечить не сможет...
-
Здесь все-таки в первую очередь надо было беспокоиться вашей сестре, ведь в ее интересах было не подпускать свою собаку к другой. Хозяину амстафа как раз не о чем было волноваться.
Сестра не подпускала. Амстафф с хозяйкой проходили мимо, сестра их даже не видела - она у метро ждала человека, а эта дама с амстаффом! входила в вестибюль метро! И пес рванулся к сеструхиной собаке с расстояния в несколько метров, уронив при этом хозяйку и протащив ее по полу! Ошейник тут тоже вряд ли помог бы. Дама потом рыдая утверждала, что ее собачка в жизни никого не покусала... Результаты этого "не покусания" заживали очень долго и у изрядно подранной собаки, которую пришлось оперировать, и у сестры.
И еще - тут кто-то возмущался, что владельцы маленьких собачек, завидев его(ее) собаку, бегающую без поводка и намордника хватают питомцев на руки и впадают в истерику. Объясните, как должна моя сестра, гуляя с пекинесом, после описанного выше случая реагировать на стаффордширов, бегающих без поводка и намордника?
Моя знакомая, если хочет гулять с ризенщнауценом без поводка и намордника, уезжает за город. Хотя собака воспитанная и обученная, совершенно неагрессивная и использовалась для отучения некоторых детей от "собакобоязни" :-). Все равно собака есть собака... если она не укусит ребенка и вы об этом знаете, то это еще не значит, что можно спокойно и без угрызений совести пугать ею детей и родителей, боящихся собак.
Вот здоровый взгляд на вещи действительно цивилизованного человека. Мы делали так же. Иногда еще гуляли в парке ночью - когда там уже никого нет. Но если кто-то появлялся в пределах видимости, я сразу брала собаку на поводок. Я считаю так - есть возможность и желание обеспечить нормальное существование собаке и при этом спокойствие окружающих, заводи собаку. Нет желания и возможности - не заводи. К сожалению в нашем понимании "цивилизованность" пока что сводится к владению компьютером. Хотя на мой взгляд цивилизованное общество - это общество, построенное на взаимоуважении. Живи с учетом не только своих желаний, но и моих, а я буду жить с учетом твоих.
Хочешь владеть собакой - прекрасно. А я хочу гулять с ребенком, не пугаясь каждый раз, как к нему подбегает собака без поводка и намордника и без печати на лбу "никого не укусит - пожизненная гарантия"
А вообще конечно все это переливание из пустого в порожнее. Адекватные хозяева и так пользуются поводками и намордниками и делают все, что бы их собаки не причиняли никому беспокойства, а остальные ищут причины и оправдания собственному эгоизму.
;D Я всегда мечтала о лошади. Я вот представила - заведу лошадь, у буду рассекать на ней галопом по дворам (у нас ведь нет площадки для выгула лошадей), повесив на бок табличку "Она в жизни никого не лягнула и не сбила".
Posted on: Марта 19, 2008, 13,46:22
Точно. По крайней мере, для серьезных пород; невоспитанная болонка - это, конечно, неприятно, но покалечить не сможет...
Смотря кого... маленького ребенка, например, сможет.
Posted on: Марта 19, 2008, 13,47:42
Мое имхо таково, что владельцам собак бойцовых пород необходимо предварительно, перед тем как купить собаку, проходить курсы по управлению своей же собственной собакой (в том числе и как поступать, если собака на ком-то сомкнула зубы. А хватка у них почти мертвая - мало вариантов есть разжать хватку, но они есть), а также владение методикой дрессировки собаки. И все это должно быть на законодательном уровне!
Ну ей богу, я когда брала в клубе ДОСААФ свою немку, я ПОЛГОДА ходила на курсы, где проходили физиологию собаки, основы дрессуры и т.п. Без этого собаку купить было нельзя! Не знаю, может быть не во всех филиалах клуба ДОСААФ такое было распространено. Но введение это было классным, с моей точки зрения. Сейчас же серьезных собак заводят все, кому не лень, кто и с собой то не может управляться, не говоря уже о другом существе, тем более представляющем опасность. Я вот ни на йоту не пожалела, о том, что я полгода своей жизни посещала эти курсы!
Очень правильно. Такие курсы не помешали бы владельцам всех собак. Для их же пользы и их животных. Хотя это конечно не реально. Сейчас я понимаю, что очень многих проблем с собакой можно было бы избежать, владей я на момент ее приобретения знаниями по физиологии, психологии и т.д. собак. Но к сожалению в те времена и в том месте о таком и не слышали :( Поэтому пока и не беру собаку - нет возможности сейчас проходить курсы и заниматься ее воспитанием.
-
;D Я всегда мечтала о лошади. Я вот представила - заведу лошадь, у буду рассекать на ней галопом по дворам (у нас ведь нет площадки для выгула лошадей), повесив на бок табличку "Она в жизни никого не лягнула и не сбила".
Угу... А если вдруг пара детей под копыта попадется - тык это их мамы виноваты, нифига детей на поводке не держат. Не видят что ли, что тут лошадь? Какой идиот спускает детей с поводка, ежели лошать в метре гуляет?
И что навозу на тротуаре по колено - тож фигня... в конце концов, есть резиновые сапоги! И вообще, это натуральный навоз! Он же после пары дождей обязательно в землю утечет. Халявное удобрение для городских газонов, в конце концов!
-
Я тоже хочу лошадь... :) Но сейчас им вроде вообще в городе запретили ездить ??? Или я путаю чего..
За собаку отвечает хозяин, за ребенка - его родители. И если случился инцидент, то пинать ногами надо либо хозяев, либо родителей, либо тех и других, в зависимотсти от того, кто виноват. Но не детей и собак, и те, и другие не могут ответить за свои поступки.
-
Только если эта самая собственность не представляет никакой угрозы окружающим...
Поводок - это обеспечение безопасности самой собственности этой вообще-то.
Там обсуждалась история, когда ребенок гонял находящуся на поводке маленькую собачку, дико боящуюся его, а мама спокойно с умилением на это смотрела.
-
Я тоже хочу лошадь... :) Но сейчас им вроде вообще в городе запретили ездить ??? Или я путаю чего..
Да ладно вам... у нас все равно законы никто не соблюдает :-)
по Владимиру вот ездят на лошадях....
-
Там обсуждалась история, когда ребенок гонял находящуся на поводке маленькую собачку, дико боящуюся его, а мам спокойно с умилением на это смотрела.
Так кто виноват? По-моему, очевидно, что не ребенок, а его МАМА.
Да ладно вам... у нас все равно законы никто не соблюдает :-)
по Владимиру вот ездят на лошадях....
Да? Жаль, что балкон маловат... А то бы завела. ;D Если серьезно, очень хочу, но держать негде. :(
-
На МКАДе гужевой транспорт запрещён, а в городе, вроде бы, можно.
-
Так кто виноват? По-моему, очевидно, что не ребенок, а его МАМА.
Да? Жаль, что балкон маловат... А то бы завела. ;D Если серьезно, очень хочу, но держать негде. :(
Естественно,я про это и говорил.
А насчет лошади, если деньги есть, то это не проблема. За определенную плату ее будут держать в конюшне, кормить и ухаживать. Есть люди, которые так и поступают.
-
Через некоторое время я познакомилась с молодым человеком (о нем и его собаке я говорю, что их уже нет ), с замечательным пит-булем, очень агрессивным в животным и абсолютно неагрессивным к людям. Как-то мы гуляли с ним и его собакой, а тут эта дама идет со своим псом без поводка. Завидев нас он зарычал, и бросился в нашу сторону. МЧ крикнул, мол, отзовите собаку, ХУЖЕ БУДЕТ. Та не с реагировала никак, мол, пусть бросается. И он спустил пит-буля с поводка...
Тоже один раз пришлось спустить собаку с поводка. Гулял у нас во дворах один идиот, по другому не назовешь, со среднеазиатской овчаркой - молодой и абсолютно дурной пес. Бегал свободно не то что без намордника, но даже без ошейника. А хозяин как правило находился на расстоянии метров двухсот от него или вообще в соседних дворах, потому как передвигался намного медленнее чем его пес. Пес пугал людей (собачка-то очень большая) и нападал на собак, особенно на тех, что на поводках. Один раз он все-таки напал на нас с собакой. Кусает мою собаку, а она-то на поводке и мало что может сделать, они крутятся вокруг меня, чую - сейчас свалят. А хозяин где-то вдалеке вышагивает и ноль внимания на то, что его пес вытворяет. Я покричала ему, что б пса забрал, реакции - ноль. Короче, выбора не осталось - спустила свою с поводка. Подрала она этого пса от души, а хозяин - мерзавец - как увидел, что его пса дерут, просто слинял! Ушел! Бросил свою собаку! Пес убежал потом и нас больше не трогал, а через какое-то время вообще пропал. Столько лет прошло, а до сих пор такое зло берет на этого "хозяина"...
-
Там обсуждалась история, когда ребенок гонял находящуся на поводке маленькую собачку, дико боящуюся его, а мам спокойно с умилением на это смотрела.
Ага... А хозяйка маленькой собачки не могла уйти с собакой в другое место?
вот я представляю, гуляю я с собачкой (были у меня собаки, были), и кто-то начинает к моей собаке приставать... а я стою, не ухожу, и неадекватному типу талдычу что-то вроде "ах, отстаньте от моей собачки, она вас боится"...
На ребенка, в конце концов, можно прикрикнуть, можно взять его за руку и оттащить, если мама сама не в состоянии это сделать... Да, скандал будет неизбежен, но что ж терь, если идти больше ну совсем некуда с собакой, только вот в радиусе 100 метров от ребенка родителей-идиотов гулять мона если...
-
А насчет лошади, если деньги есть, то это не проблема. За определенную плату ее будут держать в конюшне, кормить и ухаживать. Есть люди, которые так и поступают.
Естесственно. Только на это средства нужны. О чем и речь. Хочешь иметь собаку и что б она свободно бегала без поводка и намордника - покупай машину и вывози ее за город. Нет средств купить машину и возможности вывозить за город - гуляй на площадке для выгула собак, нет ни того, ни другого - смирись, что твоя собака будет гулять на поводке или в наморднике. А если не можешь ни того, ни другого, ни третьего - не заводи собаку.
-
Естественно,я про это и говорил.
А насчет лошади, если деньги есть, то это не проблема. За определенную плату ее будут держать в конюшне, кормить и ухаживать. Есть люди, которые так и поступают.
ну если есть деньги, то и купить поле для выгула своей собаки - не проблема ;) Равно как и жить в пригороде в отдельном коттедже и гулять с собакой в соседнем лесу...
-
А насчет лошади, если деньги есть, то это не проблема. За определенную плату ее будут держать в конюшне, кормить и ухаживать. Есть люди, которые так и поступают.
Злостный офф. Один мой знакомы так и делает. Но он мне рассказал, сколько ему все это обходится. Примерно ровно моя ЗП. Так что пока только в мечтах... :( Зато есть стимул зарабатывать больше.
Подрала она этого пса от души, а хозяин - мерзавец - как увидел, что его пса дерут, просто слинял! Ушел! Бросил свою собаку!
Как Ваша история, так и моя показывает, что от таких "хозяев" страдают не только окружающие, но рано или поздно постраадает и сама собака. И это печально. Т.к. хозяев собаки не выбирают... :(
-
Ага... А хозяйка маленькой собачки не могла уйти с собакой в другое место?
Наташ, а вот если мамашка с ребенком специально заворачивают в вашу сторону чтоб ребенок пообщался с собачками? И потом преследуют чуть ли не по всему парку?=)) Никакие просьбы не помогали(
У меня такое было... Спаслась только тем, что ушла из парка на полчасика((((
-
Наташ, а вот если мамашка с ребенком специально заворачивают в вашу сторону чтоб ребенок пообщался с собачками? И потом преследуют чуть ли не по всему парку?=)) Никакие просьбы не помогали(
У меня такое было... Спаслась только тем, что ушла из парка на полчасика((((
ну ты же не пинала ребенка? ;)
Так и люди сворачивают с дороги и уходят в сторону, если навстречу идет хозяин с большой собакой без поводка и намордника :)
-
Хозяика собаки дура и собака дура. Когда на конец будет правило соблюдатся, мы в отвеме за тех, кого приручили!!!
-
А просто взять собачку на руки и уйти в другое место гулять - не судьба что ли? Вот проблему-то делать, там, где ее нет...
Безопасность вашей собаки (и любого вашего хобби) - это ваша проблема.
а почему это я (кстати не моя конкретно эта соба) должна спасаться бегством от неадекватных людей?
почему люди позволяют себе такое вообще....
если бы эта же собачка залаяла на ребенка ор был бы со стороны мамаши тот еще...
Наташ, а вот если мамашка с ребенком специально заворачивают в вашу сторону чтоб ребенок пообщался с собачками? И потом преследуют чуть ли не по всему парку?=)) Никакие просьбы не помогали(
У меня такое было... Спаслась только тем, что ушла из парка на полчасика((((
вот вот...
если бегать от всех детишек когда гулять то простите?
-
С детьми и их родителями у меня как-то проблем не было, хотя постоянно гуляла одновременно с ребенком и собакой. Кому-то приходилось объяснять, что разрешение на погладить надо спрашивать не у мамы, а у тети :), с кем-то довелось поговорить резко, одной даме даже показала, какие у ирландского терьера весьма крупные зубы. Но не помню случая, чтобы собаку погладили без моего разрешения. Другое дело, что и для собаки обидеть ребенка - строжайший запрет (она и не пробовала). А уж защитить собаку от малышей с неловкими ручками и тем более палками - мое дело.
Но с мамашами, по-моему, проще - они все же как-то беспокоятся о безопасности своих деток. С отмороженными владельцами собак хуже.
-
Еслы вы действительно так печетесь о своих детях как тут пишете - не пускайте их к чужим собакам, объясните что нельзя их трогать. И тогда все вполне будут счастливы. Я специально не диффелирую мимо людей, напрортив, маршрут прогулок пролегает там где меньше всего ходят. Проходя мимо человека держу собаку за ошейник. Но! Когда я уже прошла мимо человека и кто-то у меня за спиной тянет руку к собаке... да, конечно я специально придерживаю песика чтобы кто-то его погладил. Я вообще специально мою и чешу ее белую шерсть чтобы кто-то к ней тянул свои немытые руки. Впрочем меня гораздо больше возмущает то что кто-то смеет так делать, да еще втихоря. И это взрослые люди!
А вот дети, которых тут защишает пол форума, они еще хуже. Когда я гуляла с собакой на пустыре одна девочка подошла сзади к собаке и собиралась ее погладить. Хорошо я увидила ручонку боковым зрением и успела ногой отпихнуть девочку и отдернуть собаку. И ее мамаша тупая потом стояла с дебильным выражением лица и говорила: ну я не знала что эта собака кусается.
Что, скажете намордник? Да, если бы встречались только такие дети и тупые мамаши! Но гораздо чаще нам втречаются хозяева с собаками без поводка. Эти собаки подбегают и начинают брызжа слюной брехать и бегать вокруг подскакивая все ближе. Бывают и такие которые сразу лезут в драку. С этим намордником у меня давно бы остался меховой коврик, а не собака.
И вообще, такое ощущение что многие вообще не выходят на улицу. Я вообще почти ни разу не видела чтобы у нас во дворе кто-то свою брехливую нем. овчарку водил на поводке, при том что она бросается на мелких и "странных" (т.е. таких меховых как моя или шарпеев) собак. Не знаю как там на счет людей, видеть не доводилось. Для начала нужно чтобы все водили собак на поводках, а потом и о намордниках поговорить можно. А пока, как тут кто-то и говорил, мое уважение к окружающим заключается в том, что моя собака на поводке.
а почему это я (кстати не моя конкретно эта соба) должна спасаться бегством от неадекватных людей?
почему люди позволяют себе такое вообще....
если бы эта же собачка залаяла на ребенка ор был бы со стороны мамаши тот еще...вот вот...
если бегать от всех детишек когда гулять то простите?
У нас есть еще чихуахуа. Вот с ней гулять вообще невозможно. Знаете, почти каждый день подходят и спрашивают: не продадите ли собачку? Или просто ходят следом и конючат: подарите, подарите... Ну прям на улицу не выйти. А дети и того хуже, ходят кидают питарды. В большую кидать боятся, ее вроде как знают, а в мелкую - пожалуйста! Вот в городе и не гуляем с мелкой почти, приучили на балкон ходить.
-
Alexz... извините конечно, но от ваших постов складывается впечатление что вы с собаками гуляете исключительно на территории прилегающей к психиатрической клинике ;D
-
Как то в моего полупуделя мальчишки кинули петардой.... бежали они потом долго, хотя пес был к людям неагрессивен - гладь, кто хочет. Но от петарды псин озверел и попытался покусать негодников за ноги и попы))) Все обошлось - я всегда бдительно следила за собакой, да и он действительно был из породы "лает, но не кусает".
Но как мы намучались с другими собаками.... Почему то народ считает, у кого пес больше, тот и прав. Агрессивных псов - без ошейников даже некоторые выгуливали (одно это "чудо" до сих пор живет в нашем подъезде, и хотя знаю - людей не трогает, каждый раз подпрыгиваю, когда сталкиваюсь, пес большой).
-
Alexz... извините конечно, но от ваших постов складывается впечатление что вы с собаками гуляете исключительно на территории прилегающей к психиатрической клинике ;D
Да у меня у самой иногда складывается такое впечатление, я уже стала задумываться, не открыли ли тут подобное заведение поблизости? При чем с мелкой сначала все время мама гуляла и рассказывала мне о тех тупых вопросах с которыми к ней подходили. У нее вообще параноя началась что собаку украдут. И она перестала выводить ее на улицу. Стала выходить я и сама офигела от того на сколько все в точности соответствовало ее рассказам. А другая чихуашка, с тех пор как в нее кинули петардой от любого шума начинает трястись и дышать (находясь дома, в квартире). С ней уж в городе вообще никогда не гуляем.
-
Alexz... извините конечно, но от ваших постов складывается впечатление что вы с собаками гуляете исключительно на территории прилегающей к психиатрической клинике ;D
да просто для темы вспоминаются именно выборки=)))
У меня тоже такая трабла часто - люди проходят мимо, а потом у тебя же за спиной пытаются погладить собаку. Реально, блин, как маленькие детки!
Отучали людей легко и просто. Собака идет между двух человек (своих). Но между одним человеком и собакой расстояние чтоб кто-то мог пройти (второй именно ведет собаку). И вот идет чужак, погладил собаку.. И тут вдруг его по спине или голове гладят!!!!! Мы такое с тетей делали в Ялте на набережной. Видели б вы реакцию людей!!!! Одни сразу возмущались (иногда сразу с матом), другие извинялись.
Человек пока не почувствует, не поймет.
И еще про деток и площадки.
У нас во дворе небольшой закуточек - собачий. А так есть песочница, качели, футбольное поле. но собаки все делишки именно в этом спец углу делают. Ну и мотаются собаки часто во дворе. Никто никогда не был против, жильцы на это нормально реагируют, тем более мы (собачники) во дворе часто проводим субботники. И все наши детки знают собак, собаки знают их, часто все вместе гуляют... Чуть ли не как при СССР=)
И вот больше всего раздражают нянечки с детками, приходящими к нам из других дворов, или просто проходящих мимо, решивших отдохнуть с ребенком в теньке на скамеечке.
Именно они начинают на собачников орать, пытаются выгнать нас из двора, было дело пытались побить ногами собаку.
Или вот моментик вспомнила)))
У нас с внешней стороны двора вдоль дороги широкий газон, в основном за мой счет он облагораживается. И тоже там субботники проводим. Т.е. я считаю, что имею право там выгулять собаку. При том что тротуар там тоже широкий и по газону никто не лазит.
И вот стоит мой старшенький под деревцем, делает все делишки, тут к нему подлетает бабулька и начитает на него орать и махать руками, мол что такое, что ты тут сс...шь!!! При этом бабулька даже не с нашего района!!!! Вот это нормально? Хорошо, что мой к людям недоверчив (детская психологическая травма), встал и ушел. А могло бы быть иначе?
Поэтому когда я слышу про нападение хозяйских собак на людей просто так без причины, я ну оооочень сильно сомневаюсь в правдивости информации. Дыма без огня не бывает...
-
Как то в моего полупуделя мальчишки кинули петардой.... бежали они потом долго, хотя пес был к людям неагрессивен - гладь, кто хочет. Но от петарды псин озверел и попытался покусать негодников за ноги и попы))) Все обошлось - я всегда бдительно следила за собакой, да и он действительно был из породы "лает, но не кусает".
Вы легко отделались с петардой... я своего такса потом месяц лечила.. и теперь у меня под новый год когда петарды, начинается "райская" жизнь(конец декабря и до февраля)... т.к. собака теряет управление после взрыва петарды, тянет домой, вешается на поводке... и всего лишь из-за того что в него детки петардочку кинули и взрывом он поранился, теперь боится досмерти... занимались и на курсах и отдельно с кинологом и все подобное... но собака потеряла всю любовь к новому году.. хотя раньше спокойно могла гулять хоть в новогоднюю ночь...
-
Как Ваша история, так и моя показывает, что от таких "хозяев" страдают не только окружающие, но рано или поздно постраадает и сама собака. И это печально. Т.к. хозяев собаки не выбирают...
Так самое страшное именно это - страдает в результате своих безответственных действий не хозяин собаки, а окружающие их люди и сама собака, которую хозяин якобы любит.
-
я со своей собакой уже на протяжении полутора лет хожу в магазин напротив во
время вечерней прогулки...Нас там все продавцы прекрасно знают,и никаких пререканий
никогда не было....Но в один вечер у магаза стоял пьяный человек с амстаффихой без поводка...Я отвернулась на секунду,а Златка улучшив момент решила познакомиться,
за что и была покусана...Ммммм.....А человек докучи на меня наорал матом,что я должна водить собаку в наморднике....
ну или как тётка с ротвейлером пнула мою пёсу в 4-месячном возрасте,за то что она пыталась познакомиться....
Я всегда говорю,что виноваты во всём люди...
И меня не переубедить.......Вы все такие правильные....
А у кого из вас самих есть собаки....какой породы и кто водит их в наморднике?????
-
Вы не следили за своей собакой.... Амстафф без поводка и намордника... Ротвейлер наверняка без намордника... Ну и чего вы хотите доказать своим постом? Что виноваты люди? Мы об этом и говорим. Вы, как хозяйка своей собаки, должны водить ее на поводке (хотя бы) и следить , что б она не лезла к кому ни поподя. Тогда ее не покусала бы амстаффка и не пнула бы тетка. Понятно, что это не снимает с них ответственности, но в первую очередь в том, что случилось с вашей собакой, виноваты вы, потому что следить за собакой надо. (см. мой предыдущий пост:
Так самое страшное именно это - страдает в результате своих безответственных действий не хозяин собаки, а окружающие их люди и сама собака, которую хозяин якобы любит.
)
Тут очень много говорят о том, что люди лезут погладить незнакомую собаку, что чревато последствиями. Но ведь когда собака лезет знакомиться к другой собаке - ситуация та же. У собак, как и у людей разные характеры и не каждая собака реагирует помахиванием хвостика на попытку познакомиться, зачастую довольно назойливую. У моей, например, был бзик: она нормально воспринимала только рыжих собак. Не знаю, почему, но вот такой факт.
На ваш вопрос: у меня была собака - дворняжка. Рост в холке 50см, вес -35-40кг, умерла в возрасте 15 лет от рака. Если б не эта дрянь, она жила бы и жила, так как была в хорошей физической форме. Я ее выгуливала только на поводке (сразу оговорюсь - по выходным мы ездили гулять за город, где она бегала на полной свободе), а в людных\собачьих местах еще и в наморднике. Именно потому, что кто-то может попытаться погладить, кто-то близко пройдет - махнет рукой перед носом, кто-то собачку свою пустит познакомиться..., кто-то за ребенком не уследит, а кого-то она может напугать, просто пробегая мимо... потому как не самого маленького размера и рык как у медведя....
-
Пришла с собакой, на улице тишина нет мам м детишками, да и собак мало. Вышли на наш пустырь - никого. Выпустила, побегали вместе (за палкой, да игрушкой). И всё равно ловлю себя на мысли, что голова крутится на 180 градусов, а уши превратились в лакаторы. Приходится слушать и смотреть, чтобы в районе 15 - 20 метров не появилось, что живое. Если что-то шевельнулось зову, за ошейник, жду продолжения. Собака у меня управляемая, мы с ней ОКД на 1 степень сдали и до сих пор на прогулке команды вспоминаем (чтоб не скучно было).
И ловлю себя на мысли, что это, наверное, нормально. Если у меня есть собака, а намордник я на неё не одеваю (поводок обязателен), то судьба у меня такая, играть, заниматься с собакой и бдить, чтобы ничего не случилось. Если я гуляю с ребёнком, то ситуация в общем не намного отличается, единственное, ещё разговариваешь с ним значительно больше. Короче, завели - булете отвечать ;).
-
Пришла с собакой, на улице тишина нет мам м детишками, да и собак мало. Вышли на наш пустырь - никого. Выпустила, побегали вместе (за палкой, да игрушкой). И всё равно ловлю себя на мысли, что голова крутится на 180 градусов, а уши превратились в лакаторы. Приходится слушать и смотреть, чтобы в районе 15 - 20 метров не появилось, что живое. Если что-то шевельнулось зову, за ошейник, жду продолжения. Собака у меня управляемая, мы с ней ОКД на 1 степень сдали и до сих пор на прогулке команды вспоминаем (чтоб не скучно было).
И ловлю себя на мысли, что это, наверное, нормально. Если у меня есть собака, а намордник я на неё не одеваю (поводок обязателен), то судьба у меня такая, играть, заниматься с собакой и бдить, чтобы ничего не случилось. Если я гуляю с ребёнком, то ситуация в общем не намного отличается, единственное, ещё разговариваешь с ним значительно больше. Короче, завели - булете отвечать
lad358
-
Я, наверное, одна из самых невоспитанных собаковладельцев ;D
У меня ирландский терьер, 44 см в холке, вес большую часть жизни чуть меньше 12 кг. Намордника у нас не было вообще никогда, поводок надеваем, когда выходим за пределы двора, да и то снимаем, если есть возможность. За почти 15 лет собачьей биографии - ни одной попытки кого-то прихватить, ни одной драки с собаками, и единственная претензия, что собака без поводка - на даче от владельца амстафа, шедшего по другой стороне дороги и попытавшегося на мою собаку броситься.
И - тоже голова на 180 градусов, уши-локаторы. Хотя именно на этой собаке незримо написано "пожизненная гарантия" ;D и большинство двуногих и четвероногих каким-то образом умудряются это прочитать ;), окружающая среда в любом случае небезопасна.
-
я считаю,нужно одевать намордники всем собакам,ато получается обидно когда твоя собака в наморднике не может защититься от какого-нибудь бойцовского пса без намордника
-
на ёрков не делают...намордники...
а жаль ;D
-
zwerg
На днях листала каталоги зоотоваров - нашла намордники на мопсов, йориков и т.п. малюток=)) Так что хозяевам мелочи если что теперь не отвертеться... ;D
-
Arisha89 - вот в том то и дело, что мой пес вообще ничего не боялся - ни петард, ни выстрелов, только воды (тут была паника). Прямо не пудель, а служебно-розыскной пес))) Но петарда под ухом ему все же не понравилась.
И действительно - любая прогулка в любом месте - ты не человек, а локатор (у меня зрение очень плохое, но и то любую опасность за километр сканировала)))).
-
Намордники, строгачи, поводки.
Вспоминаю одну из своих любимых книжек " Мой Акбар". Там одна из самых именитых дрессировщиц, собаки ее и на всех выступлениях призы брали и в милиции работали и на охране , отрабатывала своих собак так - на самой людной улице укладывала собаку, отходили метров на 30 и начинала работать жестами. Мимо шли люди, вели других собак, проезжали велосипедисты, собака РАБОТАЛА. И никто не возмущался почему собака без поводка и намордника. Книга написана в 80-е годы. Я помню из детства как часто по улицам ходили собаки БЕЗ поводков и намордников, но всегда по команде "Рядом", часто неся что-то в зубах. И народ не шарахался и не орал почему собака без поводка. Но раньше был ДОСААФ и все собаки выше колена ОБЯЗАНЫ были проходить дрессуру. И дипломы тогда не покупались. Может в этом вся причина?
Многие из имеющих собаку, даже на этом форуме, озаботили себя дрессировкой? И единожды получить диплом мало, как писала все та же дрессировщица, это то же, что выучить английский и не тренировать знания, они быстро забываються.
Могу сказать за свою боксершу. Она гуляет без намордника и часто без поводка. Состоит в клубе УФСС, мы много раз выступали на соревнованиях, 3 раза были на телевидении ( в студии, не на улице). Городские соревнования по аджилити у нас проходят на центральной площади по праздникам, зрители образуют живую стенку, иногда даже приходиться просить отодвинуться и дать место собакам, собаки по требованиям работают вообще без ничего, не должно быть даже ошейника или шлейки. Собака управляеться только голосом и жестом, любое касание к ней- снимают с соревнований. Добавьте к этому нервозную обстановку соревнований, громкоговорители и праздничную музыку, лай других собак, хохот и азартные крики зрителей, неожиданно лопнувший воздушный шарик и многое другое. Ни разу у нас не было проблем. А все очень просто. СОБАКИ ДРЕССИРОВАНЫ.
После выступлений мы часто ходим по рядам зрителей с собаками, детвора облепляет их со всех сторон, все хотят погладить или хотя бы дотронуться. При этом собака всем дает лапу, делает "зайчика", играет в ладушки.Социализация и для людей и для собак.
Это я к тому что не обязательно всех собак запихивать в намордники, а вот что бы я требовала, так это обязательную дрессировку, а вот если не можешь или не хочешь учиться управлять своей собакой, то будь добр води ее в наморднике. И касаеться это не только больших, но и маленьких.
-
Если б еще сейчас побольше нормальных дрессировщиков было.. А по получат диплом и строят из себя супер-пупер спецов((
Даже на вроде как действительно хороших и проверенных площадках иногда такое творится..(( У подруги после площадки спаниель стал ужасным трусом и агрессором.
Сейчас ищем площадку знакомым с бесенджи. Пока ничего нормального найти не удалось....
И звонишь на площадку - можно заниматься? Можно, но когда собаке исполнится 6 (7, 9, 11) мес, раньше не надо.
Это нормально? Т.е. воспитанием щенка до этого возраста заниматься типа не надо?
А вот насчет курсов идея хорошая. Но невыполнимая... (((
-
Милые, дорогие собаководы! Еще раз повторяю простую мысль: ваша собака прекрасная, замечательная и удивительная, она никогда никого не кусала, и никогда не укусит. Она прошла курс самой крутой дрессировки, НО! Человек, к которому ваша чудесная собака подбегает на улице с самыми добрыми намерениями, НЕ ЗНАЕТ ОБ ЭТОМ!!!!! Так же об этом не знает ребенок в коляске - и ему даже не объяснишь. Они просто боятся!!! И имеют на это все основания!ПОВОДОК И НАМОРДНИК - ЭТО ЭЛЕМЕНТАРНОЕ УВАЖЕНИЕ К ОКРУЖАЮЩИМ!!!!
Народ, но ведь это же прописная истина.... :-[ Люди в обществе не могут существовать без взаимоуважения... Иначе это уже не общество, а стадо дикарей... :-\
-
Пришла с собакой, на улице тишина нет мам м детишками, да и собак мало. Вышли на наш пустырь - никого. Выпустила, побегали вместе (за палкой, да игрушкой). И всё равно ловлю себя на мысли, что голова крутится на 180 градусов, а уши превратились в лакаторы. Приходится слушать и смотреть, чтобы в районе 15 - 20 метров не появилось, что живое. Если что-то шевельнулось зову, за ошейник, жду продолжения. Собака у меня управляемая, мы с ней ОКД на 1 степень сдали и до сих пор на прогулке команды вспоминаем (чтоб не скучно было).
И ловлю себя на мысли, что это, наверное, нормально. Если у меня есть собака, а намордник я на неё не одеваю (поводок обязателен), то судьба у меня такая, играть, заниматься с собакой и бдить, чтобы ничего не случилось. Если я гуляю с ребёнком, то ситуация в общем не намного отличается, единственное, ещё разговариваешь с ним значительно больше. Короче, завели - булете отвечать ;).
+100
И еще повторюсь про стафов и им подобных: Эти замечательные, на мой взгляд красивейшие породы уже запрещены в ряде стран из за владельцев, мнение которых - не лезте к моей собаке, обходите стороной, а мы будем вести себя так, как удобно нам. И именно благодаря таким владельцам этих собак массово усыпляют. Если кому то глубоко наплевать на покалечанных, истерзанных собак и детей, то подумайте хотя бы о тех, кто больше чем вы любит этих собак. После того, как в Минске стаф загрыз ребенка, в приют на усыпление сдавали не только питов, булей, амстафов, щенков этих пород но и ротвейлиров и т.п. И пристроить кого то из этих собак крайне слолжно, практически не возможно. Красавицу, умницу стафку Линду после прогулки приходилось вносить в вольер на руках, она страшно выла. В машине она прихималась ко мне как ребенок, она хотела жить, хотела что бы ее любили, хотела быть нужной. Ее удалось пристроить к новым хозяевам. Но она исключение. И стоит хоть один раз съездить в такой приют (в Москве и других городах россии они тоже, я уверена есть), и посмотреть в глаза собакам, которые там находятся, почувствовать сколько боли, страдания и насколько там ощущается дух смерти. И после этого одевать на свою собаку поводок и намордник, для того, что бы жили другие собаки.
-
...
-
на ёрков не делают...намордники...
а жаль ;D
неправда....ещё как делают....я бы на них почти на всех намордники поодевала бы...
Posted on: 20 Марта 2008, 14:17:18
Намордники, строгачи, поводки.
Вспоминаю одну из своих любимых книжек " Мой Акбар". Там одна из самых именитых дрессировщиц, собаки ее и на всех выступлениях призы брали и в милиции работали и на охране , отрабатывала своих собак так - на самой людной улице укладывала собаку, отходили метров на 30 и начинала работать жестами. Мимо шли люди, вели других собак, проезжали велосипедисты, собака РАБОТАЛА. И никто не возмущался почему собака без поводка и намордника. Книга написана в 80-е годы. Я помню из детства как часто по улицам ходили собаки БЕЗ поводков и намордников, но всегда по команде "Рядом", часто неся что-то в зубах. И народ не шарахался и не орал почему собака без поводка. Но раньше был ДОСААФ и все собаки выше колена ОБЯЗАНЫ были проходить дрессуру. И дипломы тогда не покупались. Может в этом вся причина?
Многие из имеющих собаку, даже на этом форуме, озаботили себя дрессировкой? И единожды получить диплом мало, как писала все та же дрессировщица, это то же, что выучить английский и не тренировать знания, они быстро забываються.
Могу сказать за свою боксершу. Она гуляет без намордника и часто без поводка. Состоит в клубе УФСС, мы много раз выступали на соревнованиях, 3 раза были на телевидении ( в студии, не на улице). Городские соревнования по аджилити у нас проходят на центральной площади по праздникам, зрители образуют живую стенку, иногда даже приходиться просить отодвинуться и дать место собакам, собаки по требованиям работают вообще без ничего, не должно быть даже ошейника или шлейки. Собака управляеться только голосом и жестом, любое касание к ней- снимают с соревнований. Добавьте к этому нервозную обстановку соревнований, громкоговорители и праздничную музыку, лай других собак, хохот и азартные крики зрителей, неожиданно лопнувший воздушный шарик и многое другое. Ни разу у нас не было проблем. А все очень просто. СОБАКИ ДРЕССИРОВАНЫ.
После выступлений мы часто ходим по рядам зрителей с собаками, детвора облепляет их со всех сторон, все хотят погладить или хотя бы дотронуться. При этом собака всем дает лапу, делает "зайчика", играет в ладушки.Социализация и для людей и для собак.
Это я к тому что не обязательно всех собак запихивать в намордники, а вот что бы я требовала, так это обязательную дрессировку, а вот если не можешь или не хочешь учиться управлять своей собакой, то будь добр води ее в наморднике. И касаеться это не только больших, но и маленьких.
Вот и про то же говорю....У меня собака правильно социолизирована,мы прошли курсы дрессуры...
Почему после этого я должна на улицу в обязательном порядке водить её в наморднике?????
Особенно летом,когда она в нём просто задыхается.....????????
Posted on: 20 Марта 2008, 14:21:13
Я смотрю почти никто не ответил,есть ли у них собаки и каких пород????
-
У меня две собаки, русские псовые борзые, кобели, одному 2,5г, второму 11мес. В голове глубоко уже засела идея про третью собаку 8)
-
и ещё....все вы так размышляете о бойцовых породах....
Таких пород не существует.....посмотрите книгу пород FSI...
все породы,ранее использовавшиеся в боях,теперь очень
сильно изменены.Им на протяжении десятилетий меняли
психику......В разведении использовались лишь лучшие из лучших
Те,которые лояльно относятся и к людям и к собакам...
А то что вы называете сейчас бойцовыми,это брак....
Люди,ищущие наживы всегда будут бесконтрольно разводить,
плодить,без оглядки на психику....А такие же люди будут
покупать собак,и продолжать их портить...
Йаххху....Вот вам и ответ...
Я например всегда смогу подойти к здоровой породистой псине
и без проблем её приструнить при видимой агрессии,
но я никогда не свяжусь с тоем или йорком.....
-
Busya, тут Вы не совсем правы. Изрядное количество этих раздутых прессой историй про питбулей и иже с ними произошло дома, с участием членов семьи. При чем тут поводки и намордники?
В остальном соглашусь с Ханной -
"доброжелательность собаки, крепкая психика, воспитание, дрессировка"... Как выяснилось, наличие И поводка, И намордника тоже не всегда что-то гарантирует. У приятеля возле дома кавказя во всей этой аммуниции бросилась на не понравившегося ей шумного подростка. Снесла хозяйку, снесла пацана, оба получили травмы.
-
Милые, дорогие собаководы! Еще раз повторяю простую мысль: ваша собака прекрасная, замечательная и удивительная, она никогда никого не кусала, и никогда не укусит. Она прошла курс самой крутой дрессировки, НО! Человек, к которому ваша чудесная собака подбегает на улице с самыми добрыми намерениями, НЕ ЗНАЕТ ОБ ЭТОМ!!!!! Так же об этом не знает ребенок в коляске - и ему даже не объяснишь. Они просто боятся!!! И имеют на это все основания!ПОВОДОК И НАМОРДНИК - ЭТО ЭЛЕМЕНТАРНОЕ УВАЖЕНИЕ К ОКРУЖАЮЩИМ!!!!
Народ, но ведь это же прописная истина.... :-[ Люди в обществе не могут существовать без взаимоуважения... Иначе это уже не общество, а стадо дикарей... :-\
Извините, но собака, подбегающая к людям и детям - это не дрессированная собака. Моя при появлении детей идет по команде рядом со мной. Доходит до смешного - вчера вечером гуляю, впереди выходят мама с дитем, подзываю песу, проходим, говорю ей "Гуляй", собака идет возле ноги, я ей опять "иди гуляй, или уже нагулялась?", поднимаю глаза, а впереди из-за угла вышла другая мама с карапузиком. Собака умнее хозяина оказалась... ;D
И не надо говорить, что я людей не уважаю, уже то, что я два года потратила на ее образование и социализацию, не говоря уже о деньгах, говорит об уважении к обществу. Гулять у нас негде, площадок нет, все пустыри активно застраиваються. А намордник и поводок, как показывает практика, не дает гарантию сохранности чужих собак и людей. Собака и в наморднике искалечить может, особенно ребенка.
-
У нас в доме живет тетенька с собачкой, собачка небольшая - ниже колена. Тетенька частенько говорит "Не бойтесь, она не кусается" и проходит мимо. А собачка из-под тишка сзади подбегает и пытается кусить (один раз ей удалось схватить меня за ногу). Причем и муж и мама сталкивались с этой собачкой, она ведет себя со всеми аналогично. Я, когда вижу ее, стараюсь пропустить или побыстрее пройти, чтобы не сталкиваться. У хозяйки же на мою реакцию одна отговорка: Что вы боитесь, не кусается она - и все тут. Никакие доводы не действуют. Естественно, они без поводка и намордника.
Вот вроде вреда большого не причинит, а все же Я НЕ ХОЧУ, ЧТОБЫ МЕНЯ КТО-ТО КУСАЛ! Мне неприятно даже если крыса кусает, а уж она куда маленькая.
А хозяйка видит что ли плохо, но уверена, что собака у нее мирная и адекватная. И что с этим делать?
З.Ы. Свою собаку я не спущу с поводка, если рядом хоть кто-то есть - в целях ее же безопасности.
-
...
-
Busya, тут Вы не совсем правы. Изрядное количество этих раздутых прессой историй про питбулей и иже с ними произошло дома, с участием членов семьи. При чем тут поводки и намордники?
В остальном соглашусь с Ханной -
"доброжелательность собаки, крепкая психика, воспитание, дрессировка"... Как выяснилось, наличие И поводка, И намордника тоже не всегда что-то гарантирует. У приятеля возле дома кавказя во всей этой аммуниции бросилась на не понравившегося ей шумного подростка. Снесла хозяйку, снесла пацана, оба получили травмы.
Достаточно случаев и дома, с членами семьи, и на улице. Я сама была неоднократно свидетелем того, как на улице трепали собак, причем естественно очень сильно. Мне даже приходилось помогать разнимать, что поверьте, очень длительный и совсем не легкий процесс. И собаки были не виноваты, виноваты были хозяева.
Что касается кавказца - то я уже писала, что перед тем как заводить собаку, человек должен оценить свой физический и психологический потенциал. И перед тем как заводить кавказца даме следовало бы подумать, сможет ли она его контролировать. Я очень люблю питов, но не завожу такую собаку по ряду причин, самые весомые из которыъ: 1) у меня нету достаточно средств на то, что бы с собакой занимался действительно профессиональный кинолог
2) При весе 55 кг я не смогу выгуливать эту собаку
По поводу того, были ли у меня собаки: были, всю мою сознательню жизнь с родителями. уже 6 лет у меня нету собаки, я не могу пока этого себе позволить.
Кстати не все те, кто дает объявление о дрессировке собак действительно могут это делать профессионально. Имхо, действиетльно хорошие кинологи есть либо в милиции, либо в войсках.
У меня есть хороший знакомый, амбуль которого работает с кинологом на протяжении всей жизни по несколько раз в неделю. На выставках собаку тоже сопровождает кинолог. Вот это и есть то, что называется хорошая подготовка собаки. А если пес в щенячьем возрасте месяц возился к непонятно какому специалисту - это никакого воспитания не гарантирует.
-
и ещё....все вы так размышляете о бойцовых породах....
Таких пород не существует.....посмотрите книгу пород FSI...
все породы,ранее использовавшиеся в боях,теперь очень
сильно изменены.Им на протяжении десятилетий меняли
психику......В разведении использовались лишь лучшие из лучших
Те,которые лояльно относятся и к людям и к собакам...
А то что вы называете сейчас бойцовыми,это брак....
Люди,ищущие наживы всегда будут бесконтрольно разводить,
плодить,без оглядки на психику....А такие же люди будут
покупать собак,и продолжать их портить...
Йаххху....Вот вам и ответ...
Я например всегда смогу подойти к здоровой породистой псине
и без проблем её приструнить при видимой агрессии,
но я никогда не свяжусь с тоем или йорком.....
На у веренности в том, что можно приструнить любую породистую большую собаку многие погарели ;D
-
...
-
Что-то я не понимаю... Собаку дрессирует не "кинолог", а хозяин! Это не пылесос и не холодильник, который сдают в сервис и получают готовеньким! Собака член вашей семьи, а не семьи кинолога, неважно, хороший это кинолог или нехороший. И с ним, как с учителем в школе/вузе, никогда не знаешь, где и когда повезет. В армии тоже предостаточно "дубов", + армейские методы могут быть абсолютно неприемлемы для городской собаки.
Физические возможности и вес хозяина вообще никакой роли при дрессировке не играют... Если человек рассчитывает на них - ему вообще заводить собаку рано, пусть учит матчасть.
Про физические данные я говорила по поводу рассказа про кавказца, согласитесь, в изложенной ситуации они имели значение.
Собака несомненна воспитывается в семье, но далеко не каждый владелец собаки владеет пониманием собачей психологии. без специальных знаний воспитать собаку невозможно.
-
...
-
вот мои:
миттель
(http://i031.radikal.ru/0803/d0/fd6984900408t.jpg) (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/0803/d0/fd6984900408.jpg.html)
йорка(http://i005.radikal.ru/0803/93/c2e2e51574f8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0803/93/c2e2e51574f8.jpg.html)
типа-цверг, временно у меня живет, пытаемся вылечить глаза и найти для собы Человека...
(http://i020.radikal.ru/0803/cc/123386552c8at.jpg) (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/0803/cc/123386552c8a.jpg.html)
миттель и типа-цверг выводятся только на поводках.... ;D
неправда....ещё как делают....я бы на них почти на всех намордники поодевала бы...
ну спасибо вам, это за что же интересно?
моя йоркширка за тот год что она у меня даже близко не помыслила кого нибудь укусить... (хотя и нечем... после издевательств *любящих хозяев* у собаки нет передних резчов и большей части коренных... >:()
-
Я за то, чтобы каждый владелец собаки знал некий теорминимум. Не знаю, насколько эти знания специальны. Вообще мечта - сделать так, чтобы на владение собакой требовалось разрешение, как права для водителей. Только независимо от породы. Это многие предлагают давно, только вот, увы, безуспешно.
Не знаю, правильно ли я поняла Вас, но в моем понимании эти знания и специальны, и во многом специфичны. Терьера невозможно дрессировать по той же методике, что и овчарку, а дрессировка таксы - это вообще отдельный разговор ;) Так что теор-не-минимум нужен.
Busya, с этим амбулем как-то странно получается. Если собака на протяжении всей жизни получает какие-то новые навыки, это одно. Но если это не так, то создается впечатление, что хозяин так и не освоил, что ему делать со своей собакой. В моем понимании, кинолог учит в первую очередь хозяина. Да, мой сосед каждые выходные ездил с собакой на площадку, но только потому, что там были снаряды и возможность поработать по ЗКС.
И зачем кинолог на выставке?
-
Hanna, то, что пребывание бесхозных собак на улице узаконено в Москве - это уже другая проблема. Я говорю о собаках, у которых есть хозяева, которые должны нести ответственность за своих животных и с уважением относится к окружающим! Узаконено пребывание бездомных животных на улице или нет, не имеет в данном случае никакого значения - в любом случае оно НЕ дает морального или какого-то другого права вам и вашей собаке доставлять проблемы окружающим! За вашу собаку отвечаете ВЫ! Примеры приведены именно к этой мысли и полностью ее отражают! Что здесь неправильного? Я уже не говорю, я просто кричу об элементарном взаимоуважении!!!
Извините, но собака, подбегающая к людям и детям - это не дрессированная собака. Моя при появлении детей идет по команде рядом со мной. Доходит до смешного - вчера вечером гуляю, впереди выходят мама с дитем, подзываю песу, проходим, говорю ей "Гуляй", собака идет возле ноги, я ей опять "иди гуляй, или уже нагулялась?", поднимаю глаза, а впереди из-за угла вышла другая мама с карапузиком. Собака умнее хозяина оказалась...
И не надо говорить, что я людей не уважаю, уже то, что я два года потратила на ее образование и социализацию, не говоря уже о деньгах, говорит об уважении к обществу. Гулять у нас негде, площадок нет, все пустыри активно застраиваються. А намордник и поводок, как показывает практика, не дает гарантию сохранности чужих собак и людей. Собака и в наморднике искалечить может, особенно ребенка.
Я все понимаю и верю что у вас послушная и управляемая собака, но даже когда мимо меня идет человек с собакой у ноги но без поводка, все равно возникают здоровые опасения. Еще раз повторяю - это вы знаете, что у вас дрессированная собака, но я-то об этом не знаю... Зато я знаю, что основное большинство владельцев собак об этом (о дрессировке) даже не задумывается...
P.S. Кто хочет - тот слышит, понимает и делает. Кто не хочет - ищет отмазки, отговорки и оправдания...
Удаляюсь из темы, потому что свою мысль я уже высказала, а спорить с людьми, не желающими понять простую мысль и взглянуть на проблему с другой стороны - просто нет ни сил, ни времени, ни желания.
-
...
-
Интересно, а где я писала, что моя собака доставляет кому-то проблемы? Вроде я здесь уже не раз говорила как раз об обратном. Например, что при малейших подозрениях на то, что собака может причинить кому-то (человеку, кошке, крысе... а уж особенно ребенку) вред, то она берется на поводок и надевает намордник. Именно потому, что Я отвечаю. Но это не значит, что я, как попка, должна надевать намордник всегда. И если кого-то моя собака раздражает просто своим видом... сорри, но вот уже с этим - к психиатру.
Не, Ань... о всегда речи как раз и не шло... Но, проходя через детскую площадку со стадами глупышей можно намординик и одеть... От пары минут в наморднике ничего с собакой не случится, а людям спокойнее...
Зато я знаю, что основное большинство владельцев собак об этом (о дрессировке) даже не задумывается...
Неоспоримый факт, к сожалению >:(
-
...
-
Ага. Мы идем вокруг горки от бомбоубежища, чтобы не идти мимо детской площадки, а стайка малышей срывается за нами. Собачку погладить, более старшие - поспрашивать. И те, кто сначала робел, глядя на своих более смелых товарищей, тоже решаются подойти поближе, потрогать рыжую спинку. Добрая воспитанная собака без поводка и намордника иногда может избавить от страха перед собаками лучше, чем злобная и необученная, пусть на поводке и в наморднике.
-
Вспомнила неприятный случай.
Недавно шли с собакой до места нашего выгула на поводке. За домом небольшая дорожка с одной стороны которой забор, с другой стена этого дома. Навстречу нам идем мама с ребенком лет 3-4. Я чтобы не провоцировать эту женщину беру поводок собачий в другую руку и отхожу поближе к стене. Мама останавливается, наклоняется к ребенку и говорит: "Не будешь слушаться, собака тебя сожрет"! :o Реакция ребенка вполне предсказуемая дикие крики, и слезы. Моя песька совсем не любит когда кто-либо плачит или кричит, кусаться и гавкать не будет, но это и для нее большой стресс.
Жалко ребенка: после этого мальчик жутко боится собак, у него настоящая фобия: если моя собака оказывается в поле его зрения, он начинает вопить и уверять маму, что будет ее слушаться.
И это не единичный случай. Даже как-то обидно. Лекса вроде и на монстра кровожадного не похожа :P Ни как не пойму зачем вот так родители своих детей пугают? Ведь отсюда боязнь собак и берется. А собака чувствует этот страх и не упускает возможности показать, что на этой территории она считает себя главной.
Зато я знаю, что основное большинство владельцев собак об этом (о дрессировке) даже не задумывается...
Честно сказать, об ОКД задумывалась и водила даже на два занятия. Результат был прямо противоположный. Если до этого подходила по команде "ко мне" хоть как-то, то после этих занятий перестала слушаться совсем.
И честно сказать, больше встречается неадекватных людей, чем собак :-\ .
-
И это не единичный случай. Даже как-то обидно. Лекса вроде и на монстра кровожадного не похожа :P Ни как не пойму зачем вот так родители своих детей пугают? Ведь отсюда боязнь собак и берется. А собака чувствует этот страх и не упускает возможности показать, что на этой территории она считает себя главной.
Да вот пихология такая в воспитании у многих странная. Тут не только в собаках проявляется. Не менее весело слышать людям, работающим в МВД, когда мамы детям говорят "вот будешь себя плохо вести, дядя милиционер тебя заберет". Аналогично ребенок начинает впадать в ужас, видя человека в форме ;D . А потом почему-то все удивляются, почему у нас люди работников силовых структур не любят. ;D
-
Не менее весело слышать людям, работающим в МВД, когда мамы детям говорят "вот будешь себя плохо вести, дядя милиционер тебя заберет". Аналогично ребенок начинает впадать в ужас, видя человека в форме ;D . А потом почему-то все удивляются, почему у нас люди работников силовых структур не любят. ;D
Правильно, детей надо с детства приучать распознавать своих врагов и опасаться их, и избегать, а при необходимости с ними бороться уметь...
-
Правильно, детей надо с детства приучать распознавать своих врагов и опасаться их, и избегать, а при необходимости с ними бороться уметь...
Ну, вот поэтому и удивляются потом, что у нас народ по определению милицию ненавидит. Дык а как еще, если фобия к человеку в форме, вколачивается насильственно с детства родительским воспитанием. Вот и получается дикая ситуация, когда честный законопослушный гражданин по определению считает полицию своей страны врагами. Кстати, соторудник МВД тоже ведь такой же человек, а не эльф из сказки. Если его все ненавидят, то и он в ответ особо народ любить не будет, по принципу действия и противодействия. Вот замкнутый круг и получается
-
Мама останавливается, наклоняется к ребенку и говорит: "Не будешь слушаться, собака тебя сожрет"!
Если человек идиот дурак, то это надолго :(
-
Ну, вот поэтому и удивлятся потом, что у нас народ по определению милицию ненавидит. Дык а как еще, если фобия к человеку в форме вколачивается насильственно с детства родительским воспитанием. Вот и получается дикая ситуация, когда честный законопослушный гражданин по определению считает полицию своей страны врагами.
В России "полиция" такая, что не грех учить детей с детства если не ненавидеть ее, то по крайней мере опасаться, чтобы они не питали иллюзий по поводу того, что полицаи им в случае чего помогут. Времена "дяди Степы" давно прошли.
-
В России "полиция" такая, что не грех учить детей с детства если не ненавидеть ее, то по крайней мере опасаться, чтобы они не питали иллюзий по поводу того, что полицаи им в случае чего помогут. Времена "дяди Степы" давно прошли.
Ну вон в другой теме, про крысу на рельсах в метро, сотрудник МВД помогал Инессе спасать зверушку. Это так, к примеру. Ну а что по почкам заехать могут, так я уже писал, граждане ненавидят их, с чего им любить граждан? Замкнутый круг.
Они такие же люди как и все, бывают и плохие и хорошие. А не то, что все дяди Степы, или наоборот все злобные упыри.
-
Мама останавливается, наклоняется к ребенку и говорит: "Не будешь слушаться, собака тебя сожрет"! :o
Ну это, действительно, из разряда грубейших ошибок в воспитании. А вот один мой знакомый привил ребенку страх перед собаками совсем по-другому - ничего не говорил, но при встрече с собакой без поводка всегда брал ее на руки (сам боялся). Теперь ей уже больше 5 лет, и при виде такой собаки она всегда прячется за взрослого. Сначала я этим только возмущалась, а теперь думаю - не так уж он неправ.
Да, есть владельцы, которым собаки полностью подчиняются, но скажите - много таких?? Да явное меньшинство! Уж точно больше половины собак хозяева не воспитывают никак: постоянно вижу на прогулке, что хозяин может несколько раз повторить "ко мне", а собака - в лучшем случае - пару шагов к нему сделает. И как ребенка настраивать? Ну, чтобы самому подойти и погладить - да, спросить у хозяина, если не разрешит, ребенка увести. А сколько собак сами подбегают?! Откуда я знаю, что у них на уме?!
Я понимаю владельцев - собачьих площадок у нас нет, а хочется, чтобы пес размялся. Ну так дрессируйте их, чтобы слушались! Нет, большинство не заморачиваются, а многие принципиально этого не делают - "это же мой друг, как я могу его муштровать".
В общем, когда у меня появится эта проблема, обязательно прикуплю баллончик или шокер. Я собак люблю, но неспровоцированную агрессию от них терпеть не собираюсь.
-
но я никогда не свяжусь с тоем или йорком.....
Да йорки страшные звери ;D Точнее они даже не подозревают что на самом деле максимум 3 кг весят, а ведут себя как настоящие терьеры. Своего более-менее воспитала, команды выполняет хорошо, на улице ни к кому не пристаёт. Только местные бабульки в процессе воспитания всё йорика жалели, типа нельзя так жёстко с таким маленьким.
Было у нас два интересных случая. Первый. Йорик мелких детей опасается и побаивается. И тут знакомая гуляла со своим пожилым пуделем и внучкой. Ну внучка решила йорика погонять и ногами потопать на него.....но она не знала терьеров, тот поджал хвост, шерсть дыбом и зубы показал. Вопрос был моментально снят, потом гуляли абсолютно спокойно.
Второй. Жили мы с йорком в коммуналке и сосед его очень любил. Домой временами после работы приходила поздновато и этот самый сосед выгуливал собакак в парке. Ещё говорил что к нему женщины активнее так знакомиться подходят ;D Слушается его хорошо, ходит рядом. И тут один двортерьер хозяйский размерами с нормальную лайку начал за ним носиться, ёршик прижался к ногам соседа и вроде затих, типа пусть нюхает, но потом бросился и вцепился в нос этому самому двортерьеру. Визг хозяйки слышал весь парк, типа уберите свою собаку. Вообще этот двортерьер мирный всегда был, только уж слишком приставучий и гуляющий без поводка.
-
...
-
Найти хорошего инструктора - проблема. Совет притравливать молоденькую собаку на прохожих (Только тихонько) я получила от одного из инструкторов. Причём задумываться начинаешь потом, а когда тебе это говорит ТВОЙ ИНСТРУКТОР ты это выполняешь. Особенно если собака у тебя первая и в дрессуре ты не очень силён.
С другой стороны, корректировать поведение моей собаки мне помогла женщина - инструктор, с одной из подмосковных площадок. Если бы не она, возможно, собаки в моей семье уже не было. (((
-
Найти хорошего инструктора - проблема. Совет притравливать молоденькую собаку на прохожих (Только тихонько) я получила от одного из инструкторов.
Есть ооочень серьезные подозрения, что именно это и произошло в той истории, с которой начался этот топик
-
просто ёриков как любую собаку надо воспитывать...
а люди думают что это мягкая живая игрушка.... >:( >:( >:(
рррррразздражает....
-
Не знаю, правильно ли я поняла Вас, но в моем понимании эти знания и специальны, и во многом специфичны. Терьера невозможно дрессировать по той же методике, что и овчарку, а дрессировка таксы - это вообще отдельный разговор ;) Так что теор-не-минимум нужен.
Busya, с этим амбулем как-то странно получается. Если собака на протяжении всей жизни получает какие-то новые навыки, это одно. Но если это не так, то создается впечатление, что хозяин так и не освоил, что ему делать со своей собакой. В моем понимании, кинолог учит в первую очередь хозяина. Да, мой сосед каждые выходные ездил с собакой на площадку, но только потому, что там были снаряды и возможность поработать по ЗКС.
И зачем кинолог на выставке?
собаке еще два года. знания пока получает, нет пределу совершенства. Ну и в форме собаку держать надо.
а на выставке инструктор затем, что невозможно быть уверенным в собаке на 100%, а за драки снимают с участия. Хоят, не спорю, возможно это лишнее.
-
Busya, ну так и писали бы сразу! А то "на протяжении всей жизни" ;D Если учесть, с какого возраста многие кинологи начинают работать с собаками, не так уж и долго, опять же, много чему можно научиться ;)
-
Busya, ну так и писали бы сразу! А то "на протяжении всей жизни" ;D Если учесть, с какого возраста многие кинологи начинают работать с собаками, не так уж и долго, опять же, много чему можно научиться ;)
он обучается с нескольких месяцев.
-
Мне когда было дет десять - со мной поигралась собака. Дворовая. Которая в холке мне по пояс была. Рядом стояли старшие, и никто не пытался отогнать - боялись. А я от неё даже отползти не могла, и кричать тоже не могла - больно было. Домой приползла вся синяя.
Собака потом за мной ходила и извинялась, приближаясь не ближе, чем на три-четыре метра. Вот и получается так, что я собак не боюсь, но опасаюсь. Потому что с этой собачкой до покусов мы были в прекрасных отношениях, я ей таскала покушать и всё такое. Мало ли, что в голову шибанёт.
А ещё я очень не люблю хозяев больших ака потенциально-опысных-для-моего-здоровья собак. Потому что я сегодня зашла в ветклинику, и на меня ломанулся бордосский дог. Снёс бы однозначно, если бы его хозяин перехватить не успел.
И вообще, что за мода псин таких по ветклиникам без намордника и стогача водить... Увидят кошку, ломанутся - всё снесут, блин... Причём это второй такой пёс на моей практике посещения ветов. Правда первый был спокоен как танк, порычать попробовался - получил от носа по хозяину, команду "Лежать!" и прикидывался частью интерьера.
ЗЫ: товарищи, будьте бдительны :-\
хахахаха.....Бордос на строгаче?????мммм....как и с бульдогом....
у него очень занижена болевая чувствительность....
не спасёт никого строгач.....Он себе шею порвёт в клочья,и строгачь до кучи,
а боли так и не почувствует.....
Учите кинологию....
-
VladTs-по моему у этого человека явные отклонения в психике.....как можно бежать избивать мирно гуляющую собаку....здесь не собака нападает,а человек....Я в его рассказах не нашла ни слова,про то что пёс ему угрожал....И если его покусают,поделом ему!!!!!!!!.....
moleena,значит у вас тоже была собака,и она всегда ходила в наморднике?????
или для неё было сделано исключение?????
Просто мнение что раз собака ниже колена,значит она не опасна уже меня порядком бесит......Большинство самых "опасных"собак ниже колена....Ирландский терьер,ягд терьер,фокс терьер,стафордширский бультерьер,ка-де-бо,английский бульдог,бультерьер,карликовый бультерьер(и это только начало списка)....Все они являются наиболее "опасными",и все в холке не достигают колена....
А то что такая безобидная такса укусить укусит,но не убьёт,тоже бред....
А вдруг попадёт в подколенную артерию,ярёмную вену,подчелюстную сонную артерию....
Смерть:))))И такая милая невинная собачка....утютютю....
Для своего спокойствия и спокойствия окружающих,повторяю,я вожу свою собаку на поводке....
!!!!!КОРОТКОМ!!!!!!и когда к ней пристают я беру её за ошейник....не потому что я в ней сомневаюсь,а потому что я в свои 20 лет сомневаюсь в вас,люди....
Я скептик......Я животных люблю больше многих людей.....
И до сих пор не понимаю,почему на людей нет намордников....
На злых,алчных,мерзких людишек....Это не обращено конкретно ни к кому....
Просто таких большинство....
А таких как большинство с этого форума,отзывчивых,сострадающих,мало.....
-
...
-
Ну, вот поэтому и удивляются потом, что у нас народ по определению милицию ненавидит. Дык а как еще, если фобия к человеку в форме, вколачивается насильственно с детства родительским воспитанием. Вот и получается дикая ситуация, когда честный законопослушный гражданин по определению считает полицию своей страны врагами. Кстати, соторудник МВД тоже ведь такой же человек, а не эльф из сказки. Если его все ненавидят, то и он в ответ особо народ любить не будет, по принципу действия и противодействия. Вот замкнутый круг и получается
Не надо только волну гнать, мою сестру в 6 лет арестовали, точнее задержали, как они это называют, придурки, только за то что ребёнок пришёл сам без взрослых в аэропорт посмотреть самолёты и на учёт её поставили, а я с самого детства был непуганый ментами, меня медведями пугали и волками, но про ментов ничего приличного не вспомню, одно дерьмо от них, и дело мне шили козлы по малолетке не разбираясь в реале кто на самом деле сделал то что на меня повесить хотели, а когда мои друзья нашли преступника - дети 14 лет сделали это за ментов, тогда менты сказали ну вот видите, как хвост прищемили, они сразу нашли кого надо, значит из одной компании и все они одинаковые, а отсюда я сделал выводы, что те менты пидоры и готовы продать своих же если жареным запахнет, а оттуда соответственно, что все они такие ;D ;D ;D.
-
VladTs-по моему у этого человека явные отклонения в психике.....как можно бежать избивать мирно гуляющую собаку....здесь не собака нападает,а человек....Я в его рассказах не нашла ни слова,про то что пёс ему угрожал....И если его покусают,поделом ему!!!!!!!!.....
Если скажу, что Вы глупая женщина, мне ещё оскорбление припишут, тут не задумываются о тонкостых литературных, могут и слово сука посчитать оскорбительным, если оно не относится к собаке, хотя известно, что слово это литературное и является допустимым в обществе ругательством, но я не буду с вами ругаться, просто скажу, если человек нормальный, он не обязательно должен всё расписывать в деталях, и само собой предполагается, раз он дал пинка собаке, значит как максимум она напала, как минимум нарушила индивидуальное пространство, но вы наверное не в курсе, о чём речь, или вам так хочется видеть меня психически ненормальным. А я вам скажу, - да, если один номальный, а большинство нет, то это большинство воспринимает его психом, но мы то знаем истину...
Или вы хотите сказать, что я утверждал, что зарядил в бубен мирно гуляющей собаке? Покажите мне, умная женщина, где это у меня написано, нету, однако вы почему то посчитали что собака мирно гуляла, я смотрю вы из двух нету выбираете то нету которое бы вам лично хотелось, ну и поскольку вы выбрали именно ненормальный вариант, когда человек пнул мирно гуляющую собаку, то я делаю отсюда вывод, что выдавая желаемое за действительное, вы тем самым реально показываете вашу нормальность, гы, ну пипец, что с мозгами вообще дружбу не водите, я просто в шоке, неужели женщины действительно такие ..., вроде нет, тут нормальных полно, а какие у Вас проблемы, что случилось-то, неужели паркет, или папа курил много, когда мама в положении была, я даже не знаю что и сказать...
-
Ирландский терьер опасен? Откуда у Вас такие
бредовые сведения? Отдельные экземпляры для других собак могут быть опасны, но для людей? Я кручусь в породе почти 15 лет, интересуюсь - все 25. Случаи покусов людей минимальны, не в пример меньше, чем у тех же овчарок и доберманов, весьма устойчивая психика. Большинство укусов людей - когда хозяева разнимают драки. К тому же, порода как минимум десятилетия не была модной, разведением занимались действительно энтузиасты породы, делавшие акцент в том числе и на психику.
-
Я где - то читала, что больше всего покусов (когда люди отправлялись в травмпункт, или вызавали скорую) было ит декоративных собак - пуделей, такс и т. д., а из крупных пород - колли и овчарки. Однако не одна из этих пород не включена в список "опасных". Опасная собака, это невоспитанная собака и неважно какой она породы.
-
Ух, и я не выдержу... да простят меня владельцы и любители собак, но я ооочень труслива, боюсь и больших, и маленьких, и бездомных, и с хозяином, так вот заявляю, что любая собака без намордника смотрится отвратительно, уж молчу, как плохо она выглядит без поводка, и ни какой комбинезон и заколочки не украшает пёсика так, как вышеуказанные два предмета!!! Это для эстетов ;D, а если серьезно, ну, правда, страшно боюсь собак, даже когда они мимо проходят на поводке с хозяином, но без намордника, напрягаюсь и стараюсь перейти улицу...
-
Ух, и я не выдержу... да простят меня владельцы и любители собак, но я ооочень труслива, боюсь и больших, и маленьких, и бездомных, и с хозяином, так вот заявляю, что любая собака без намордника смотрится отвратительно, уж молчу, как плохо она выглядит без поводка, и ни какой комбинезон и заколочки не украшает пёсика так, как вышеуказанные два предмета!!! Это для эстетов ;D, а если серьезно, ну, правда, страшно боюсь собак, даже когда они мимо проходят на поводке с хозяином, но без намордника, напрягаюсь и стараюсь перейти улицу...
Если честно, то никакой намордник не защитит Вас от укусов. ::) Если собака захочет покусать, то сделает это и через намордник (знаю по своему горькому опыту - цапнул ротвейлер на котором был железный намордник, да еще и синяки от самого этого железа не хилые получились) . Тем более есть отдельные особи которые этот намордник фантастически ловко снимают. :-\
На своих собак намордник не одену (если только в общественном транспорте, и то больше боясь как бы им не причинили вреда), для моих намордник - это оскорбление. Одевать на них намордник лишь из-за того, что их кто-то боится не буду. Я к примеру с опаской отношусь к незнакомым и малознакомым людям - тоже не могу знать что им в голову взбредет, заколочки и красивая одежда и их не делает менее опасными.
Я точно знаю, что мои собаки никого никогда не укусят потому что воспитаны именно так, и в силу своей породной особенности.
-
Ирландский терьер опасен? Откуда у Вас такие бредовые сведения? Отдельные экземпляры для других собак могут быть опасны, но для людей? Я кручусь в породе почти 15 лет, интересуюсь - все 25. Случаи покусов людей минимальны, не в пример меньше, чем у тех же овчарок и доберманов, весьма устойчивая психика. Большинство укусов людей - когда хозяева разнимают драки. К тому же, порода как минимум десятилетия не была модной, разведением занимались действительно энтузиасты породы, делавшие акцент в том числе и на психику.
Ирландский терьер-это одна из пород собак с которыми охраняли плантации,и ловили беглых рабов...
кроме того до сих пор эти собаки являются расистами.
-
кроме того до сих пор эти собаки являются расистами.
Это как??? :o
-
Если честно, то никакой намордник не защитит Вас от укусов. ::) Если собака захочет покусать, то сделает это и через намордник (знаю по своему горькому опыту - цапнул ротвейлер на котором был железный намордник, да еще и синяки от самого этого железа не хилые получились) . Тем более есть отдельные особи которые этот намордник фантастически ловко снимают. :-\
На своих собак намордник не одену (если только в общественном транспорте, и то больше боясь как бы им не причинили вреда), для моих намордник - это оскорбление. Одевать на них намордник лишь из-за того, что их кто-то боится не буду. Я к примеру с опаской отношусь к незнакомым и малознакомым людям - тоже не могу знать что им в голову взбредет, заколочки и красивая одежда и их не делает менее опасными.
Я точно знаю, что мои собаки никого никогда не укусят потому что воспитаны именно так, и в силу своей породной особенности.
+100000000...
знаю я историю,когда после собаки в наморднике человек отправлялся в больницу:)
Posted on: 22 Марта 2008, 15:22:21
Это как??? :o
А так,что на плантациях сахарного тростника в качестве рабов кто использовался????
правильно,темнокожие,поэтому ирландские терьеры,бурбули,фила бразилейро,все они несколько неадекватно относятся(по сей день!!!!) к темнокожим людям....
не все...у некоторых этот рефлекс затух....но по исследованиям у большенства сохранился...
Posted on: 22 Марта 2008, 15:25:32
Если скажу, что Вы глупая женщина, мне ещё оскорбление припишут, тут не задумываются о тонкостых литературных, могут и слово сука посчитать оскорбительным, если оно не относится к собаке, хотя известно, что слово это литературное и является допустимым в обществе ругательством, но я не буду с вами ругаться, просто скажу, если человек нормальный, он не обязательно должен всё расписывать в деталях, и само собой предполагается, раз он дал пинка собаке, значит как максимум она напала, как минимум нарушила индивидуальное пространство, но вы наверное не в курсе, о чём речь, или вам так хочется видеть меня психически ненормальным. А я вам скажу, - да, если один номальный, а большинство нет, то это большинство воспринимает его психом, но мы то знаем истину...
Или вы хотите сказать, что я утверждал, что зарядил в бубен мирно гуляющей собаке? Покажите мне, умная женщина, где это у меня написано, нету, однако вы почему то посчитали что собака мирно гуляла, я смотрю вы из двух нету выбираете то нету которое бы вам лично хотелось, ну и поскольку вы выбрали именно ненормальный вариант, когда человек пнул мирно гуляющую собаку, то я делаю отсюда вывод, что выдавая желаемое за действительное, вы тем самым реально показываете вашу нормальность, гы, ну пипец, что с мозгами вообще дружбу не водите, я просто в шоке, неужели женщины действительно такие ..., вроде нет, тут нормальных полно, а какие у Вас проблемы, что случилось-то, неужели паркет, или папа курил много, когда мама в положении была, я даже не знаю что и сказать...
по моему вы пытаетесь меня оскорбить....
чтож....если вы считаете что у вас нормальная психика,то с чего бы вам было просто не объяснить что все ваши действия были оборонными,раз каждая вторая собака на вас нападает.... :)))
Во что я не верю.....Но вы же тут же перешли к оскорблениям.....Может это вас когда подбрасывали "выше крыши" в детстве пару раз не поймали?????
умный мужчина.....ахахах....Следующий этап будут угрозы??????
как у любого "реального" мужика????????
-
Знаете, ирландскими терьерами не только плантации охраняли, но и как нянек их использовали. Тоже инстинкт сохранился ;D
Да Вы меньше статьи читайте, а больше общайтесь с реальными собаками.
Кстати, знакома с националистом-доберманом - он ненавидел арабов ;D
-
(http://cs1238.vkontakte.ru/u2774616/6942576/x_32350ce8.jpg)
Вот...правильно подобранный намордник,в нём моя собака без особого труда ест,пьёт,дышит полной пастью.....
но к сожалению,он никого не защитит;)
а мучать своё животное я не собираюсь....
Posted on: 22 Марта 2008, 16:11:42
Знаете, ирландскими терьерами не только плантации охраняли, но и как нянек их использовали. Тоже инстинкт сохранился ;D
Да Вы меньше статьи читайте, а больше общайтесь с реальными собаками.
Кстати, знакома с националистом-доберманом - он ненавидел арабов ;D
Я статьи не читала....просто знакома с реальными собаками:)))
да,чудесные псы,умные,добрые,исполнительные,а чёрных всё равно многие не любят...
-
Это как??? :o
Как, как? - негров они непереваривают ни на вид, ни на нюх, вот так...
-
по моему вы пытаетесь меня оскорбить....
чтож....если вы считаете что у вас нормальная психика,то с чего бы вам было просто не объяснить что все ваши действия были оборонными,раз каждая вторая собака на вас нападает.... :)))
Во что я не верю.....Но вы же тут же перешли к оскорблениям.....Может это вас когда подбрасывали "выше крыши" в детстве пару раз не поймали?????
умный мужчина.....ахахах....Следующий этап будут угрозы??????
как у любого "реального" мужика????????
Жесть, Kima, не ищите между строк того, чего я не писал, отдохните, смените обстановку, может у вас депрессия, что вы видите во всём сплошной негатив, расслабьтесь, почитайте роман на досуге, посмотрите сериал, поцелуйте мужа, ещё мне Вам угрожать не хватало, у Вас явно какие-то проблемы, нужно снимать напряжение, только не пейте много, говорят женский алкоголизм не лечится, т. ч. этот способ не подойдёт, лучше на текущую воду посмотреть, катер или лодка, на худой конец, если ещё лёд на реке, тогда огонь, говорят успокаивает, и камин совсем не обязательно, хватит и свчи во мраке...
-
Как, как? - негров они непереваривают ни на вид, ни на нюх, вот так...
От негров особые ароматы? что-то я сомневаюсь ;D
-
Ух, и я не выдержу... да простят меня владельцы и любители собак, но я ооочень труслива, боюсь и больших, и маленьких, и бездомных, и с хозяином, так вот заявляю, что любая собака без намордника смотрится отвратительно, уж молчу, как плохо она выглядит без поводка, и ни какой комбинезон и заколочки не украшает пёсика так, как вышеуказанные два предмета!!! Это для эстетов ;D, а если серьезно, ну, правда, страшно боюсь собак, даже когда они мимо проходят на поводке с хозяином, но без намордника, напрягаюсь и стараюсь перейти улицу...
Parangon, честно, я очень удивлён, наверное вы утратили особенности некоторые, или они у вас спят, их нужно разбудить, поидее вы должны быть большой любительницей собак ;)
Вам нужно обратиться к своим корням, возможно ваш взгляд на это дело изменится...
Posted on: Марта 22, 2008, 16,36:20
От негров особые ароматы? что-то я сомневаюсь ;D
Не сомневайтесь, у них специфический запах и это отмечают не только белые, я и сам нюхал, и слышал об этом и от товарищей из Бангладеш, и из Ирака, и из Никарагуа и от китайцев, и уж если люди запах отличают, то собаки подавно...
-
Об унаследованной ненависти к неграм, честно говоря, слышу в первый раз, хотя знакома с великим множеством ирландцев и их хозяевами. Наверное, все такие собаки в Питер попали ;D Ну ничего, надеюсь, хозяин сможет защитить одинокого негра от своей "умной, доброй, исполнительной" 12-ти килограммовой собаки ;)
-
От негров особые ароматы? что-то я сомневаюсь ;D
Поверьте человеку, учившемуся в РУДН, особые. И на мой нюх крайне неприятные.
-
Об унаследованной ненависти к неграм, честно говоря, слышу в первый раз, хотя знакома с великим множеством ирландцев и их хозяевами. Наверное, все такие собаки в Питер попали ;D Ну ничего, надеюсь, хозяин сможет защитить одинокого негра от своей "умной, доброй, исполнительной" 12-ти килограммовой собаки ;)
надеюсь:)рекомендую книгу "Джерри островитянин" почитать,про похождение пары ирландцев:)))
Я лично знакома с этой породой....они замечательные,но никто не отменял их прошлого....
Можете гордиться породой своей собаки;)))))они храбрые и умные....
Posted on: 22 Марта 2008, 17:12:48
Жесть, Kima, не ищите между строк того, чего я не писал, отдохните, смените обстановку, может у вас депрессия, что вы видите во всём сплошной негатив, расслабьтесь, почитайте роман на досуге, посмотрите сериал, поцелуйте мужа, ещё мне Вам угрожать не хватало, у Вас явно какие-то проблемы, нужно снимать напряжение, только не пейте много, говорят женский алкоголизм не лечится, т. ч. этот способ не подойдёт, лучше на текущую воду посмотреть, катер или лодка, на худой конец, если ещё лёд на реке, тогда огонь, говорят успокаивает, и камин совсем не обязательно, хватит и свчи во мраке...
Я не ищу ничего между строк....просто услышала в свой адрес крайне не лестное высказывание:))))
а по поводу пить....я вобще не пью,ибо я по работе очень много общаюсь с животными,а они не
выносят запаха алкоголя,особенно собаки....
-
Parangon, честно, я очень удивлён, наверное вы утратили особенности некоторые, или они у вас спят, их нужно разбудить, поидее вы должны быть большой любительницей собак ;)
Вам нужно обратиться к своим корням, возможно ваш взгляд на это дело изменится
А я и не нелюблю, особой страсти тоже не питаю, правда, хотя, боязнь собак не мешает мне ездить в приют и выгуливать их, приютских собак практически не боюсь, а вот незнакомых на улице, даже в сопровождении хозяина, пугаюсь...
-
А я и не нелюблю, особой страсти тоже не питаю, правда, хотя, боязнь собак не мешает мне ездить в приют и выгуливать их, приютских собак практически не боюсь, а вот незнакомых на улице, даже в сопровождении хозяина, пугаюсь...
Я думаю Вы не поняли, что я имел ввиду :D ;)
-
Я думаю Вы не поняли, что я имел ввиду :D ;)
Да все поняла ;), Вы имели в виду гастрономическую любовь к собакам, вот что-то с этим у меня совсем ни как, национальность только в тяге к рису проявляется :).
А вот при встрече с незнакомым песиком от страха у меня отмирает маленькая часть мозга, которая отвечает за ВСЁ ;D
-
ММММММмммм...гастрономические пристрастия к собакам?????
может ещё людей есть будем?????
-
ММММММмммм...гастрономические пристрастия к собакам?????
может ещё людей есть будем?????
Kima, расслабьтесь и не затевайте скандал из шутки ;), ни кто тут есть собак и людей не собирается...
-
ММММММмммм...гастрономические пристрастия к собакам?????
может ещё людей есть будем?????
:D, Кима, если Ви не согласитесь, они Вас зарэжут - щутка... ;)
-
VladTs такое впечатление, что Вы прочитали вот эту статью из журнала "Солдат удачи" http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=41083
Особенно интересны отзывы кинологов о ней ;D
-
мМММММ.... я сама кого угодно зарэжу;)
А скандалов здесь никто не затевает.....
Кстати,сегодня во время вечерней прогулки с собакой
на нас напал человек,с целью погладить "милую собачку"....
Вот. а теперь можно поговорить об адекватных людях:))))
Posted on: 25 Марта 2008, 02:42:23
кстати,кому интересно,немножко про мою собаку...
http://rat.ru/forum/index.php?topic=18725.0 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=18725.0)
-
VladTs такое впечатление, что Вы прочитали вот эту статью из журнала "Солдат удачи" http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=41083
Особенно интересны отзывы кинологов о ней ;D
Не читал статью, но теперь прочитаю/
Линк ожил, статью прочитал и дальнейшие к ней рекомендации.
Хочу немного о статье сказать:
Цитата: скорость реакции 3-4 раза быстрее человека,
сразу видно, что писавший статью не знает о чём говорит, нету такого понятия как "скорость реакции", есть понятие и, кстати, не только понятие а и параметр - время реакции, т. в. время реакции зависит от скорости движения нервных импульсов по нервным волокнам, а тут, пусть меня врачи поправят если я ошибаюсь, нет никакой разницы между человеком и собакой, у отдельных индивидумов, даже у людей, эта скорость незначительно отличается, отличия настолько мизерны, что погоды не делают. Ну а теперь о статье, раз человек не врубается в тему но всё равно пишет об этом с такой уверенностью думаю коментарии излишни, туфта она и есть туфта.
Теперь о том кто коментировал, точнее о его коментариях, да много написано рационального, Гы, про раскручивание мне не понравилась тема
Туда же в сторону отодвинем и приёмы сваливания собаки на землю или раскручивания её с дальнейшим ударом о столбы, деревья и прочие углы и поверхности. Руки ведь не казённые и висеть на ней может не только 25-килограмовый пит, а и 80-ти килограммовый кавказец или азиат.
Когда я поймал за шею добермана, он весил не 80 кг, примерно гилограм 60-70, ногу я перекинул через него и "сел" как на коня, стоя при этом на ногах - это был практически ритуальный наскок, чтобы занять господствующее положение не только физически, но и морально, псу это ох как дико не понравилось, но могу вас уверить в тот момент его цели поменялись, не знаю что он хотел от меня изначально, но теперь ему пришлось уже отстаивать свою "честь" и такая смена цели его поставила таки в лёгкое замешательство, а теперь о главном - о раскручивании, я понятия не имел что это используют как приём, но в попытке удержать живой снаряд весом в 70 кг и срывающий меня с равновесия двумя разнонаправленными движениями я не нашёл ничего более подходящего чем попросить помощи у центробежной силы, попутно лишил собаку опоры и она превратилась просто в тяжёлый, ёрзающия в руках мешок, сразу скажу вес мой был в тот момент 61 кг, вот и думайте :D
Ещё цитата:
Любы попытки в этой возне пытаться бить руками, а точнее кулаками, малоэффективны, удары, как правило, попадают в черепную коробку или мышцы шеи, собаке эффекта практически никакого, а кулаки разбиваются также как о человеческую голову.
Никогда не разбивал кулаки об человеческую голову, скажу об этом - сразу видно, что тот кто писал просто не умеет бить, удар - это единственное (почти) средство которое позволяет более слабому существу уровнять шансы с более сильным, просто надо учиться это делать, как впринципе надо учиться всему что делать собираетесь.
Я отправляю на пол ударом в голову любого человека, при одном "НО" - если правильно попал, если попал не правильно - есть серия ударов, один из которых как минимум балтанёт противника, а дальше его элементарно подхватить одним точным ударом, но этому надо учиться. Теперь о собаке, она ложится почти так же как и человек. Почему почти? Да потому, что собака всё таки дистанцию и самого противника чувствует лучше чем среднестатистический человек и потому в неё труднее правильно попасть, но этому можно научиться, в нас во всех это заложено.
Ну вот а в целом коментарии мне понравились, они мне сказали в очередной раз о том, что цивиллизация лишила нас некоторых естественных возможностей, точнее усыпила некоторые способности, и ещё, безопасностью граждан никто не занимается, способы самообороны во многом утеряны, никем не систематизируются, разработки в этой области если и ведутся то в спецучреждениях и никогда не станут достоянием общественности, а потому спасение утопающих - дело рук утопающих.
Понравилось мне как в статье расписали насколько страшна подготовленная собака, а кто знает насколько страшен подготовленный человек?
Для любителей поспорить, сразу добавлю - я не пытаюсь тут себя суперменом выставить, но кое что могу и кое в чём разбираюсь, есть опыт взаимодействия ;D с собаками, т. в. если собака бросилась на вас, ваша пассивность вам не поможет, исключение одно - собака полицейский, натаскана на задержание, взяв вас за горло, она будет жать если будете дёргаться, и даже здесь есть одно но, до того как она вас взяла за горло ещё есть время и оно не для размышлений...
-
У меня тоже случай был:
Это было 4-5 лет назад, я гуляла на даче, и смотрю: идёт оргомный чёрный пес, просто вылитая дворняга, шерсть крочьями, весь грязный... ну, в общем, ужас! И идёт прямо на меня. Я испугалась, пошла медленнее, потом остановилась, развернулась и пошла назад, а он как ломанётся ко мне! Прыгнул на меня, стал лицо лизать, а потом случайно когтем продрал насквозь веко...
Дурацкая история, но было много крови, и я теперь ужасно боюсь собак, даже если видно, что у них плохих намерений на мой счет... :-\
-
VladTs - знаете, у меня было две суки ротвейлера, так вот я могу представить ротвейлера жутко раскормленного до 70 кг, с трудом передвигающегося, а вот добермана в таком весе даже фонтазия отказывается нарисовать... ;)
-
VladTs - знаете, у меня было две суки ротвейлера, так вот я могу представить ротвейлера жутко раскормленного до 70 кг, с трудом передвигающегося, а вот добермана в таком весе даже фонтазия отказывается нарисовать... ;)
Бывают очень крупные доберманы, просто монстры, а когда они ещё бегают за машиной, таскают колесо в зубах и делают кучу всяких подобных вещей, то они могут быть очень плотными ;), и ещё, - я же написал примерно 60 - 70, может он весил 60, а поскольку очень мощный и двигался, то мог показаться и тяжелей.
З.Ы. Кстати о ротвейлерах, у моей знакомой тоже были две суки ротвейлеры, они её слушались и считали за хозяйку, а её мужа так, - за игрушку, могли проигнорировать его. Вот однажды он вывел одну из сук вечером погулять, отпустил её с поводка, было уже темно, и шёл прохожий, чем-то он не понравился собаке, та бросилась к нему, он выхватил нож и пырнул собаку в грудь, как раз в тот момент когда собака его этой самой грудью ударила, нож прошёл вскользь и вспорол кожу, человек слетел с катушек, псина бросилась дальше, но хозяин был рядом и вовремя её оттащил, повезло, что он вышел не с двумя а с одной, кстати собака беспрекасловно слушающая хозяйку, приказ хозяина проигнорировала.
Вобщем всё кончилось благополучно, человек с ножом отделался лёгким испугом, у собаки поверхностный порез, даже мышцы не повредил, только кожу. Знаю этих собак, в быту - милейшие создания, даже не вяжется как-то к ротвейлеру такое определение, но сильнющие как кабаны, что побудило её кинуться на человека - загадка...
-
...
-
Так нормальные люди не ходят с ножом наготове. А собаки прекрасно чувствуют отклонения в психике и поведении. Это идет еще от волков, для которых вычислить в стаде больного (психованного, слабого) было вопросом выживания...
У меня тоже был случай, когда добрейшая эрделина ни с того ни с сего "вызверилась" на идущего навстречу мужчину. Так он тоже с ножиком был. То ли агрессивен не в меру, то ли труслив... Разница в том, что моя собака напала (точнее попыталась напасть, тк была на поводке) после того, как увидела нож.
Ханна, думаю если бы дело дошло до суда - это не учли бы как аргументы, любой нормальный человек имеет право ходить с чем угодно, если это не протеворечит УК, и не с ножом же на перевес человек шёл, он достал нож когда собака на него бросилась. Я вообще всегда с ножом хожу, так что я псих что ли, - глупости. А то что собаки чувствуют психическое состояние - это правда и нож они когда видят, умные собаки боятся, а тупые опасаются, убеждался в этом много раз. ;)
-
Один наш сотрудник стал ходить с перцовым баллончиком, и собаки на него бросаться перестали, потому что он перестал бояться ;D
А по поводу 70-килограммовых доберманов не могу не пооффтопить ;) В конце 80-х, когда на смену узким в груди отечественным добикам стали приходить широкогрудые импортные (и приветствовались даже ротвейлероподобные :D ) на одном из собраний доберманьей секции МГОЛСа по рядам ходила фотка свиней с подписью "Вот таких доберманов мечтает разводить г-н Розенберг" (председатель секции и мой близкий родственник) ;D
-
...