Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: feel79 от January 20, 2012, 15,23:24
-
Хотели бы вы эмигрировать? Почему? И почему не сделали этого? Что остановило/останавливает: какие трудности, мысли?
-
Хотели бы.
Причина - задолбало быть совершенно бесправным в своей стране. Когда законодательство меняется задним числом, когда на граждан наплевать, когда все делается только ради одного человека и его семьи, когда в стране *опа, а по нац СМИ "у нас все супер! золотовалютные запасы достигли исторического максимума!"
Останавливает начинать все с нуля и отсутствие иностранного языка. Вернее проф.языка, это немножко другая история, чем просто "шпрехать". А так работа более-менее приличная и приносящая удовлетворение есть, живешь не на вокзале, кушаешь не сухарики - вроде и ничего, вроде и жить можно.
Но прижимает все сильнее, начинаем задумываться ::)
-
Не хотела бы.
У меня есть родственники из Белоруссии, в свое время перебравшиеся в Израиль.
Теперь перебираются в Германию.
Хорошо там, где нас нет.
-
Хотели бы и будем стараться. Нормального будущего у этой страны нет и не будет.
-
Хотели бы.По причине всего вышесказанного и плюс к этому:страшно.Не за себя.За будуших детей.Смотрю я на нынешнюю молодежь и что я вижу?Какие ценности у них?Макс Голополосов со своей дибильной программой +100500.Жутко смотреть...хочу чтобы у моих детей было нормальное будущее а не черная дыра на месте его...У нас я думаю в этом плане еще все впереди.Сначала надо язык выучить как следует,а потом можно будет думать о том чтобы в Венгрию перебраться(родственники там)
-
Хотели бы, хотим и обязательно уедем.
Чем дальше, тем хуже здесь...
Уехать пока сложно чисто из-за финансовых проблем. Одинокой девушке 25 лет с обычной, не шибко высоко оплачиваемой работой не так-то просто shuffle Хотя потихоньку переезжаю. Из Сибири переехала на Урал, потом - в Москву. Теперь вот тут строю планы и откладываю деньги на Европу ::)
-
Нет, эмигрировать не хочу и добровольно не уеду. Считаю это для себя возможной вынужденной мерой, и, если хотите, одной из крайних мер. У меня есть знакомые и родственники, кто уехал жить в Канаду. Одна семья (по моему впечатлению) занимается оправданием себя, долго объясняли нам почему они уехали. А другую семью постигло разочарование - получили не то, что ожидали. Но возвращаться не хотят. Там жизнь более сытая, не смотря на трудности, которые возникают при эмиграции. Если есть работа - то вобще хорошо. Лучше всех живется маленьким членам этих семей. Они уже здорово англоязычные, учатся в школе и не ностальгируют по прошлому, т.к. не помнят Россию. У меня так же есть друзья, кто считает, что непременно уедет. Кто в Австралию, кто хоть куда, лишь бы уехать. Я их не хочу их обсуждать
осуждать, это их право. Хотя наша страна лично им ничего плохого не сделала. Просто хочется большего. И думается, что именно там это большее непременно будет.
Мне нравится здесь. Я домашняя, я буду скучать и страдать, если уеду. Тут моя семья, дом, страна моя...
Очень хочется за границу, но только в качестве туриста. Я поездками по миру не избалована, нигде не была. Муж был в Штатах, по работе. Говорит, что там хорошо, но жить там - не его, не тот уклад. А некоторым нравится, и многие остаются, замуж выходят.
-
Вот и я согласен. Покататься, посмотреть другие страны - это безусловно интересно. А переезжать вообще абы куда. Со всеми недостатками, Родину как родителей не выбирают.
-
Родину как родителей не выбирают.
а вот место жительства - вполне ;)
-
Хотели бы.По причине всего вышесказанного и плюс к этому:страшно.Не за себя.За будуших детей.Смотрю я на нынешнюю молодежь и что я вижу?Какие ценности у них?Макс Голополосов со своей дибильной программой +100500.Жутко смотреть...хочу чтобы у моих детей было нормальное будущее а не черная дыра на месте его...У нас я думаю в этом плане еще все впереди.Сначала надо язык выучить как следует,а потом можно будет думать о том чтобы в Венгрию перебраться(родственники там)
да везде все то же самое, а не одно, так другое.
мОлодежь теряет нравственность уже лет так 2000.
хотя с социальной защищенностью в некоторых местах не в пример лучше, чем в россии (хрен вам, а не бесплатные сверухрочные по выходным), но это только на данный момент: неизвестно, сколько этот слой шоколада продержится.
а вот место жительства - вполне ;)
;D
моей родины вообще давно уж нет - школу снесли, булочную на углу закрыли, на патриарших этот железобетонный торт отгрохали.
хотя все равно приятно возвращаться на каникулы :D
по сабжу, собственно:
зимой частенько заползают мыслишки о солнечных бразилиях.
но первое, что останавливает - незнание языка.
сколько мне понадобилось тут, чтоб после 15 лет изучения нем.яз. понимать местную разговорную речь ::) а культурный слой не наверстаешь ничем: представьте, что иностранец прекрасно говорит по-русски, но матом ругается не к месту и каждый анекдот про петьку и василь иваныча ему приходится долго и нудно объяснять, показывать слайды и учебники истории ::)
-
а вот место жительства - вполне ;)
+1
Тем более,что и Родину можно выбрать,при особых обстоятельствах, например, если их 2! Может у когото есть и историческая Родина?! Тем более,подозреваю,что после выборов, многие захотят такую Родину поискать...
А вообще,думаю,что массового отъезда у нас не будет,только по финансовым причинам. Никому сейчас беднота из России не нужна. А рисковать ,продавая тут всё,что можно, не все захотят. Конечно,много и других причин. Язык,работа, финансовый и жилищный кризис, всё это большие риски.
-
Я просто не смогу там (за кордоном) жить.
Менталитет наш советский россейский.
Да и уверена, что хорошо, там где нас нет.
А вот в познавательных целях покататься - собираюсь. :))
-
хотела бы. причины точно перечислила Пума.
С удовольствием куда нить в Канаду. Но чтоб там было тепло. И язык русский . Ну вы меня поняли, да?
А главное - 10 лет юридического стажа, тут не нужного мне самой . там - вообще никому. И пол года стажа по новой профе.
"здраствуйте. я соискатель. мне 35 лет, я имею стаж работы пол-года( ".
В общем ... где найти второго мужа-канадца ,и как к нему подселить перввого?
-
В общем ... где найти второго мужа-канадца ,и как к нему подселить перввого?
icon_lol
-
Нет, не хотела бы. Из Москвы уехала бы, а из России - нет. Здесь моя родина, мой дом. У меня есть и вторая родина, Латвия. Туда я с удовольствием езжу отдыхать. Но переезжать отсюда не хочется. Если дома бардак - это не повод искать новую квартиру. Надо прибраться. И начать с себя и своей семьи. Государство никому не мешает быть честным, порядочным человеком, трудить и правильно воспитывать своих детей. Жить красиво и защищенно мешает, а быть хорошим человеком - нет. Тут каждый только сам выбирает.
Причем, я думаю, если из России в Украину, а из Украины в Белоруссию, то это и эмиграцией сложно назвать. Слишком близки культуры, считай один народ.
А что у молодежи нет ценностей... Во-первых, стереотипы не есть хорошо. Просмотр на досуге туповатых передач не свидетельствует о глупости и ограниченности. Может, он в 25 лет уже доктор наук и на досуге дает мозгу полный отдых))) что тогда? Разрыв шаблона? ;) А чтобы дети не были бездуховными и лишенными ценностей, надо родителям заботиться об их воспитании, в первую очередь. А не так, что, мол, одет, накормлен, айпад есть, обучение оплатим, на работу устроим - и ладно, долг выполнен. А у нас как начал народ массово бизнесом заниматься, так вот такое поколение и подросло сейчас. Мама с папой карьерой занимаются, детей - на нянь, детсады и бабушек. (Я не говорю про те случаи, когда детям есть нечего, и родители на десяти работах, это - отдельный разговор) Не так страшно, если у него нет айпада. Главное - правильно воспитать, направить, помочь развить достоинства и сгладить недостатки. Тогда не нужно будет бояться за его будущее, не пропадет. Не только сам не пропадет, но и других вытащит.
А жить можно везде, люди везде живут. Смотря у кого какие запросы... Лично для меня лучше, действительно, ездить куда-то иногда, смотреть мир, но всегда возвращаться домой.
-
То есть трудиться*, опечаталась.
-
...
как хорошо, что мой внутренний пионер помер еще лет 20 назад ;D
-
Я бы может и уехала, но не знаю языка. Да и не оставлю я тут маму одну. И мужчина мой не поедет. В общем фигу мне с маслом, а не эмиграцию. ;D
-
Я бы из Рашы никуда не уехал. А вот врагов народа (членов правительства) сослал бы нах куда нибудь, впридачу лишив счетов в банках где хранятся наворованные деньги.
-
зимой частенько заползают мыслишки о солнечных бразилиях.
но первое, что останавливает - незнание языка.
Эээ, только это? А то, что у них бандитский беспредел и на улицах регулярно стреляют это не останавливает? ;D
-
А то, что у них бандитский беспредел и на улицах регулярно стреляют это не останавливает? ;D
Да-да, а в Америке негров линчуют... ;D
-
Хорошо там, где нас нет.
+1
одно дело приезжать беззаботным туристом и восхищаться... другое - завоевать себе место под солнцем в чужой стране, которая примет тебя отнюдь не с распростертыми объятиями.
Уезжать не собираюсь, но если рассуждать абстрактно, лично для меня доводы против - надо будет менять профессию, мое образование "заточено" под российские реалии. Юрист я, как и Murrka) А домохозяйка из меня все равно не получится) Даже при богатом и щедром муже. Не моё.
А еще важнее - близкие тут.... которые не уедут. А находясь там, я не буду за них спокойна.
Путешествовать люблю. Во многие города влюблена по уши - Рим, Барселона... Люблю Москву, часто бываю. Но такого, чтобы прям куда-то рвалась на ПМЖ (в другой город России или за границу) - такого нет. Несмотря на то, что наш климат мне совсем не подходит. Мерзну, сибирячка блин)) А "любовь к родине" для меня это несколько абстрактное понятие... Дом - другое дело. Где мои близкие, друзья, где мои крысы - там и дом. Как-то так...
-
хорошо там, где нас нет. как бы тут плохо ни было, я не уеду отсюда до тех пор, пока мой сын в относительной безопасности и я могу хоть как-то влиять на его жизнь. главное, чтобы государство не лезло в мою жизнь, в мой карман и не мешало мне строить МОЮ жизнь. да и некуда пока ехать...
-
Я бы из Рашы никуда не уехал. А вот врагов народа (членов правительства) сослал бы нах куда нибудь, впридачу лишив счетов в банках где хранятся наворованные деньги.
Во-во. Только не "куда-нибудь", а на лесоповал. Пусть отработают на пользу ограбленного народа.
У меня 99% одноклассников разъехалось и примерно 60% однокурсников. Думаю, что и я бы даже сейчас легко устроилась где угодно (МГУ физфак, каф.математики, уч.степень, уч.звание... Хоть в науку, хоть преподавать, на советскую систему образования в мире ажиотажный спрос). Разговорный язык восстанавливается за пару месяцев, так что это не такая проблема.
Но - не дождутся nono Во-первых - да, это моя Родина и мои баррикады. Во-вторых, отвращает абсолютно чуждая тамошняя ментальность. У нас все-таки осталось много от советского времени в людях: искреннее дружелюбие, творческое отношение к делу, внутренняя свобода, уверенность, что рулит мозг, а не кошелек... Не у всех, разумеется, но у многих.
Кстати, вокруг куча народа, мечтающего эмигрировать в Белоруссию ;D Вот знакомый гид 20 лет живет в Португалии, прекрасный климат, обустроенный быт. А его отец вышел на пенсию, продает квартиру и - в Белоруссию, в Португалию не захотел к сыну...
-
Нет, эмигрировать не хочу и добровольно не уеду. Считаю это для себя возможной вынужденной мерой, и, если хотите, одной из крайних мер. У меня есть знакомые и родственники, кто уехал жить в Канаду. Одна семья (по моему впечатлению) занимается оправданием себя, долго объясняли нам почему они уехали. А другую семью постигло разочарование - получили не то, что ожидали. Но возвращаться не хотят. Там жизнь более сытая, не смотря на трудности, которые возникают при эмиграции. Если есть работа - то вобще хорошо. Лучше всех живется маленьким членам этих семей. Они уже здорово англоязычные, учатся в школе и не ностальгируют по прошлому, т.к. не помнят Россию. У меня так же есть друзья, кто считает, что непременно уедет. Кто в Австралию, кто хоть куда, лишь бы уехать. Я их не хочу их обсуждать осуждать, это их право. Хотя наша страна лично им ничего плохого не сделала. Просто хочется большего. И думается, что именно там это большее непременно будет.
Мне нравится здесь. Я домашняя, я буду скучать и страдать, если уеду. Тут моя семья, дом, страна моя...
Очень хочется за границу, но только в качестве туриста. Я поездками по миру не избалована, нигде не была. Муж был в Штатах, по работе. Говорит, что там хорошо, но жить там - не его, не тот уклад. А некоторым нравится, и многие остаются, замуж выходят.
NorikIYa права 1000раз!!!
Хорошо всегда там, где нас нет.
Многие люди эмигрировали в другие страны и уехали "за колбасой". Теперь они только лишь могут оправдываться и боятся честно сказать, что там им плохо.
Я не была исключением и тоже когда-то уехала жить в Канаду. Прожила там 5 лет, все было отлично и замечательно, но вот когда я приехала в Москву, я поняла что остаюсь здесь. И осталась. И наср@#а на Канадское гражданство и обеспеченную старость. Потому что здесь я ДОМА. И чувствую себя ЧЕЛОВЕКОМ. Там я была человеком 3 сорта и всегда им оставалась бы. Ровно точно так же, как здесь мы относимся к джамшудам на базаре и стройках - отношение абсолютно одинаковое. В Москве я смогла заново устроить жизнь, наладить свой бизнес и ниразу не жалею, что уехала из Канады.
Тем кто недоволен и хочет поехать за колбасой - оччень советую, езжайте! ;)
Местные эмигранты примут вас в свою семью только после того, как вы съедите ведро г-на (таковы местные законы), а коренные жители будут всегда вас считать 3 сортом, хоть головой ап стенку бейся.
Можно конечно найти мужа-канадца и жить прекрасно, но это вариант исключительно для глупых девочек, которые готовы заискивать перед ним, всегда зависеть от него и постоянно чувствовать себя проституткой.
Все дело личного выбора :) мне этого почему-то не захотелось fol
-
О Канаде. Уехали соседи по даче, бросили старых 80-летних родителей, увезли дочку - единственную внучку стариков, которую они ждали более 20 лет (родилась только во 2-м браке их сына...)
Теперь жена, здесь за 40 лет НИ МИНУТЫ не работавшая, за счастье почла устроиться парикмахершей, дочь от 1-го брака в мясной лавке подрабатывает. Но зато они в Канаде, утритесь все...
-
Хотели. И эмигрировали. Больше не хочу ;D Только что если обратно ::)
-
Эээ, только это? А то, что у них бандитский беспредел и на улицах регулярно стреляют это не останавливает? ;D
ой что правда??
а вы там давно были?
и долго ли?
;)
(судя по безапелляционности высказывания - ни разу) ;-p
-
Я тоже не хочу уезжать.Довольно не малое кол-во родственников живут в Европе,даже в Австралии кто-то есть,но не хотела (в 90-е) и не хочу сейчас.Другой народ,другое отношение ко всему,чуждое.Пусть сейчас плохо в нашей стране,но все равно все родное,свое.
У нас поуехала куча докторов(с работы) в 90-е,очень многие вернулись.Ну,конечно,здесь они были королями,а там стали ...в общем действительно,хорошо там где нет нас.
-
хорошо там, где нас нет. как бы тут плохо ни было, я не уеду отсюда до тех пор, пока мой сын в относительной безопасности и я могу хоть как-то влиять на его жизнь. главное, чтобы государство не лезло в мою жизнь, в мой карман и не мешало мне строить МОЮ жизнь. да и некуда пока ехать...
Не хочу Вас разочаровывать и снимать розовые очки, но ваш сын в "определённой безопасности" тут,пока А)- он не участник политических протестных движений, Б)- за ним ещё не приходили по разным причинам,возможно и по случайным, и В)-самый главный фактор относительной безопасности- это наличие у Вас средств,чтобы обеспечить как юридическую,так и медицинскую гарантию.
Что -же касается опасений,что в другой стране наш соотечественник затоскует и пропадёт,то тут нужно тчательнее со страной определяться. Соглашусь,что переехав в Папуа-Новую Гвинею,у вас возникнут некоторые проблемы с местным наречием и обычаями, но те,кто живёт в США на Брайтоне,или в Канаде, Германии (спросите хоть у нашей Vaka), я уж не говорю об Израиле, не жалуются на отсутствие привычного русскоязычного круга для общения.
-
Я тоже не хочу уезжать.Довольно не малое кол-во родственников живут в Европе,даже в Австралии кто-то есть,но не хотела (в 90-е) и не хочу сейчас.Другой народ,другое отношение ко всему,чуждое.Пусть сейчас плохо в нашей стране,но все равно все родное,свое.
У нас поуехала куча докторов(с работы) в 90-е,очень многие вернулись.Ну,конечно,здесь они были королями,а там стали ...в общем действительно,хорошо там где нет нас.
Вы знаете,я тоже с предубеждением относился к примеру к США. Ну,годы пропаганды по зомбо-ящику,сами понимаете. Тоже думал,что там всё нашей широкой русской душе чуждо. Пока не посмотрел фильм Владимира Познера "Одноэтажная Америка". Тогда я увидел обыкновенных американцев,которые любят и гордятся своей страной. У них есть для этого все основания. Американцы,в том числе и наши бывшие соотечественники, чувствуют поддержку своей страны, уважение со стороны правоохранительных органов,возможность реально контролировать и влиять на власть имущих. уверенность в безопасности своих детей и стариков-родителей.
Что-же касается тех,кто "чувствует себя тут королями", о,да!! я и сам таких вижу на работе ежедневно! Многие занимают такие высокие должности,при этом имея оклады и бонусы такие,что и на Западе не снились, а работают так,что в нормальной стране,им бы не доверили даже вывоз бытового мусора по утрам. И культурный уровень многих не отличаются от героев "Нашей Раши",в эпизодах про "Тагил рулит". Конечно,для таких удачливых начальников,жить в России- просто подарок судьбы! А на Запад они выезжают только покуражиться и посорить деньгами.
-
Вы знаете,я тоже с предубеждением относился к примеру к США. Ну,годы пропаганды по зомбо-ящику,сами понимаете. Тоже думал,что там всё нашей широкой русской душе чуждо. Пока не посмотрел фильм Владимира Познера "Одноэтажная Америка". Тогда я увидел обыкновенных американцев,которые любят и гордятся своей страной. У них есть для этого все основания. Американцы,в том числе и наши бывшие соотечественники, чувствуют поддержку своей страны, уважение со стороны правоохранительных органов,возможность реально контролировать и влиять на власть имущих. уверенность в безопасности своих детей и стариков-родителей.
Что-же касается тех,кто "чувствует себя тут королями", о,да!! я и сам таких вижу на работе ежедневно! Многие занимают такие высокие должности,при этом имея оклады и бонусы такие,что и на Западе не снились, а работают так,что в нормальной стране,им бы не доверили даже вывоз бытового мусора по утрам. И культурный уровень многих не отличаются от героев "Нашей Раши",в эпизодах про "Тагил рулит". Конечно,для таких удачливых начальников,жить в России- просто подарок судьбы! А на Запад они выезжают только покуражиться и посорить деньгами.
Я не говорю,что они плохие или какие там,просто оно все чужое,а это очень сложно.
Наши "короли" немного не то,о чем Вы написали.Эти работали,но у стоматологов всегда водились деньги и поэтому многое было доступно,а за кордоном некоторые начали работать дальнобойщиками и т.д.
-
Нет, не хочу, съездить посмотреть - да, но и то везде.
1. Там скучно. Такое веселья как в России хрен где найдешь.
2. Время туда ехать уже прошло. Уже сейчас не так как к примеру лет 10 назад. Не говоря уже про возможные природные катаклизмы. ИМХО, а они не за горами.
3. Нормально можно жить и здесь.
Просто в настоящее время обидно за страну. В такой богатейшей стране столько бедных и не устроенных людей. Но это не повод уезжать. Опять же, ИМХО, думаю в скором будущем всё изменится, как и жизнь на планете в целом.
-
Нет, не хочу, съездить посмотреть - да, но и то везде.
1. Там скучно. Такое веселья как в России хрен где найдешь.
2. Время туда ехать уже прошло. Уже сейчас не так как к примеру лет 10 назад. Не говоря уже про возможные природные катаклизмы. ИМХО, а они не за горами.
3. Нормально можно жить и здесь.
+1
Опять же, ИМХО, думаю в скором будущем всё изменится, как и жизнь на планете в целом.
Я тоже в это верю:)
-
Опять же, ИМХО, думаю в скором будущем всё изменится, как и жизнь на планете в целом.
Да не робей за отчизну любезную...
Вынес достаточно русский народ,
Вынес эту дорогу железную -
Вынесет всё, что господь ни пошлет!
Вынесет всё - и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.
;D
-
Нафиг иммиграция, я - гражданин мира ;D
А вот на тему иммиграции интересно пишет эмигрант из России, живущий в Лондоне. Вообще журнал нтересный.
http://moscowlondon.livejournal.com/391397.html
-
Конечно, хочется для дочери лучшего.
Но.
Во-первых, здесь живут мои родители и старенькая бабушка и их я не брошу, а везти с собой - здесь все у них устроено, насижено, дом, руками отца построенный, сад-огодрод мамин...
Буквально на днях обсуждали мы этот вопрос с одним человеком и я для себя осознала еще один момент: СТРЕСС. Я девушка очень эмоциональная и гарантированно стресс для меня будет. И не день-два он будет длиться. Куда дальше худеть?? :P
-
Не хочу. Интересно съездить, возможно даже уехать на некоторое время, поработать.
При этом понимать, что Дом здесь. Работаю в иностранной компании, приходиться общаться с представителями европейских стран, интеллигентные, приветливые люди, но.. ))) "квадратиш практиш гуд". Когда приезжают впервые, хватаются за голову в ужасе: невозможно так работать!! Постепенно отношение меняется, им нравится приезжать в наш филиал.
В России шикарная природа, климат, люди. Нравственность - где она не падает, не подскажете? Не надо всех под одну гребенку, молодежь в том числе.
Мой патриотизм не имеет никакого отношения к нынешней власти, я ничего не жду от такого государства, и рассчитываю только на себя и свою семью.
Из знакомых, кто уехал ..одни довольны, и не хотят обратно, другие попадают из одной войны в другую..
Если кто-то хочет уехать, наверное лучше так и сделать, все возможно если приложить усилия.
-
Конечно, хочется для дочери лучшего.
Но.
Во-первых, здесь живут мои родители и старенькая бабушка и их я не брошу, а везти с собой - здесь все у них устроено, насижено, дом, руками отца построенный, сад-огодрод мамин...
Конечно не хочется оставлять мам,пап,бабушек,дедушек,но с другой стороны ничто не мешает изза границы помогать им деньгами.И лично я бы на месте родителей только порадовалась за то что моя дочь/сын выбрались из этой "задницы"...В моем же случае,я регулярно выслушиваю нотации от родителей,типа "Что вы тут забыли?Тут НЕТ будущего!Езжайте к дяде Жене в Венгрию!" и тп...
-
AnnaChiron, спасибо за ссылку! Интересный блог)
-
AnnaChiron, спасибо за ссылку! Интересный блог)
Там не только блог интересный, товарищ еще и организовывает иммигрантские сходки в кабаке ^^ Правда в Лондоне.
Вот еще интересное мнение иммигрантки, живущей в Берлине.
http://miumau.livejournal.com/922474.html#cutid1
-
В России шикарная природа, климат
OMG
(http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/70448_100000224971246_1415309_n.jpg)
-
Конечно не хочется оставлять мам,пап,бабушек,дедушек,но с другой стороны ничто не мешает изза границы помогать им деньгами.
На старости лет старикам нужны не деньги, а дети и внуки рядом.
-
http://miumau.livejournal.com/922474.html#cutid1
Я вам уже говорила "спасибо за ссылку"? ;D
-
OMG
(http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/70448_100000224971246_1415309_n.jpg)
+мильён icon_lol icon_lol icon_lol
Я как это прочитала,незнала даже что ответить.Климат мерзость,люди сволочи и уроды в большинстве своем(хотя это то везде так скорее всего),природу изгадили всю уже давным давно...На старости лет старикам нужны не деньги, а дети и внуки рядом.
Смотря какие старики ;) Моя бабушка например ниразу не сидела ни с кем из своих внуков,ей это не надо.Она вообще когда узнала что мама моя беременна(тогда еще мной) орала как потерпевшая "НЕ ХОЧУ БЫТЬ БАБУШКОЙ!!!"
-
На старости лет старикам нужны не деньги, а дети и внуки рядом.
вот на самом деле где я и подумываю всерьез об эмиграции - это насчет мамы. не перетащить ли мне ее со временем сюда ::)
но, опять же, язык... :(
-
вот на самом деле где я и подумываю всерьез об эмиграции - это насчет мамы. не перетащить ли мне ее со временем сюда ::)
но, опять же, язык... :(
Аналогично, о том же думаю. Моя даже немного французский со школы помнит, крусаасн заказать может, винца купить ;D. Но мне сначала надо устроить младших брата с сестрой, а потом уже иммигрировать маму. :)
-
ой что правда??
а вы там давно были?
и долго ли?
;)
(судя по безапелляционности высказывания - ни разу) ;-p
http://lenta.ru/news/2010/11/25/tanks/
Ну у нас к примеру ещё танки в крупных городах против преступных группировок не использовали. А в Рио-де-Жанейро спокойно.
Там в общем все новости подобного толка
http://www.lenta.ru/news/2008/04/26/brazil/
Постоянные перестрелки между полицией и бандами
http://www.newsru.com/world/05aug2008/policia.html
В среднем написано полиция отстреливает 1000-1500 человек в год. Сравнимо с боевыми потерями советской армии в Афганистане. Просто отстреливает во время зачисток, без них там совсем хана.
http://www.braziliada.ru/cgi-bin/forum/topic.cgi?forum=3&topic=72&start=0
Свидетельства там побывавших людей о том, как дела обстоят.
К примеру вот
"Ситуация была по-настоящему плохой, когда я был подростком: закончилась военная диктатура, и бандиты кинулись делить сферы влияния. Теперь немного легче, но в целом уровень насилия – высочайший. В самой столице, главным образом, врываются в квартиры и похищают людей. В пригородах идёт борьба группировок с регулярной стрельбой, причём опять же страдают простые граждане. С Рио, конечно, сравнения нет (там полиция использует чуть ли не танки), но поводов для спокойствия нет. Пара конкретных примеров: в августе бандиты захватили молодую пару, отвезли за город и стали насиловать девчонку на глазах у парня; он попытался среагировать, и его убили. Недавно поймали полицейского с приятелем, вывезли за город и расстреляли. На прошлой неделе один кондуктор маршрутного такси стрелял в другого среди бела дня в центре одного из пригородов. Вот так и живём.
"
Таких рассказов от там людей бывавших и живущих много.
Может оно по сериалам и показам карнавала в новостях и кажется, что жизнь там яркая, счастливая и красивая. Но куда достовернее она показана в замечательном фильме "Город Бога", снятый бразильцами и показывающий их жизнь без прикрас и рекламных заманух для туристов.
Пусть у нас и далеко и не всё хорошо, но уж желать жить вот там, это нечто. Верьте и дальше в сказки из рекламных проспектов с карнавалами. Реальная жизнь в Бразилии вот такая.
(http://bankrat.gorod.tomsk.ru/uploads/11956/1226320745/Brozilskijpolitsejskijzarabotoj.jpg)
Или вот ещё фото (слабонервным не смотреть, на фото мёртвые несовершеннолетние подростки). Это не терракт. Это не война. Это обычная полицейская операция, которые см. выше, происходят регулярно.
http://i31.fastpic.ru/big/2012/0121/3f/ac7c83f6259eeb374e079221d50d9d3f.jpg
Если вы конечно приедете туристом и не будете сильно далеко отходить от приличного отеля в центре Рио, то возможно подобное и не увидите. Но если пройти подальше. Знаете слово "фавелы"? Там вот так.
-
Больше всего меня в Москве добивает мерзкая погода, нехватка солнца и бытовое хамство. Причем "улыбчивые" лица встречают тебя прямо в аэропорту, в окошке паспортного контроля. И сразу понимаешь - Родина тебя любит и ждет.
Но при этом я все таки увлеченный турист, а не потенциальный иммигрант. Потому как (по степени убывания причин для меня) здесь:
- родители, которые не переедут
- друзья и уютный мне круг общения
- стабильная работа и заработок и к дауншифтингу я морально не готова.
А вообще у всех по- разному. Кто-то не выдерживает и возвращается, кто-то приживается и чувствует себя на своем месте. Главное, приняв решение уехать к лучшей жизни, снять розовые очки и быть готовым, что первое время там будет гораздо труднее, чем здесь. И в плане работы и из-за культурного шока. Да и язык лучше выучить заблаговременно. Оно понятно, на Брайтоне есть люди, которые там 15 лет живут, а словарный запас на английском как у Эллочки Людоедки, но в общество все ж придется вливаться.
У меня мечта скорей сорганизовать свою жизнь так, чтобы месяца на три-четыре можно было уезжать куда-то с более благоприятные климатом "на зимовку"
-
Камер, вы мне иногда напоминаете не-скажу-кого
сорри, но лично я верю рассказам только тех, кто не смотрит бразильские сериалы новости отечественных телеканалов, а реально побывал в сабжевом месте. мой мужик - фанат бразилии. ездит по стране с рюкзаком, а не просто сидит в шезлонге на копакобане. ему я как-то больше верю. в некоторые районы, говорит, соваться действительно не резон. доверять ценные вещи кому попало - тоже. ну и чо? я что, испанка я иль нет не в москве выросла?
а так-то... не знаю, рассказывать тут, что иностранцы думают о россии, или не протить себе и другим настроение в пятничный вечер?
ездила я с одним таким по городам и весям. он каждые переговоры открывал балладой о том, что ему говорили друзья-жена-соседи ("с ума сошел - в россию ехать?!") - и как он до сих пор не нашел тому подтверждения.
блин, я каждый раз от стыда готова была сквозь землю провалиться. за него. ::)
-
Камер, вы мне иногда напоминаете не-скажу-кого
сорри, но лично я верю рассказам только тех, кто не смотрит бразильские сериалы и новости отечественных телеканалов, а реально побывал в сабжевом месте.
Ну вообще-то я дал ссылку в том числе и на рассказы русскоязычного человека, который там живёт. И цитату привёл. А насчёт побывал... Ну представьте приехал человек в Египет, жил в 5* отеле, один раз его свозили на комфортабельном автобусе к пирамидам на экскурсию. Он тоже решит, что это райское место. А что большая часть живёт в такой нищете и грязи, что даже самой нашей глубинке и не снилось, он и не увидит. Туристу трупы детишек конечно показывать не станут и экскурсию в фавелы не устроят.
Есть статистика, указанная самой полицией 1000-1500 в год застрелено человек в результате полицейских операций в среднем. Каждый год. Это примерно сколько в Афгане наших солдат гибло. На войне. Ну и фото сами за себя говорят. И факт, что тяжёлую технику используют против уличных банд. Где такое ещё бывает? В цивилизованных странах хоть раз такое было?
Повторюсь, честнее всего показали сами бразильцы в фильме "Город Бога".
-
Ну вообще-то я дал ссылку в том числе и на рассказы русскоязычного человека, который там живёт. И цитату привёл. А насчёт побывал... Ну представьте приехал человек в Египет, жил в 5* отеле, один раз его свозили на комфортабельном автобусе к пирамидам на экскурсию. Он тоже решит, что это райское место. А что большая часть живёт в такой нищете и грязи, что даже самой нашей глубинке и не снилось, он и не увидит. Туристу трупы детишек конечно показывать не станут и экскурсию в фавелы не устроят.
я чуть подправила свое сообщение...
отпуск в 5-звездочном отеле для меня даже "ниже", чем просмотр сериалов shuffle
-
сорри, но лично я верю рассказам только тех, кто не смотрит бразильские сериалы новости отечественных телеканалов,
Про танки агенство франц-пресс со ссылкой на собственно бразильское телевидение. К примеру.
http://www.breitbart.com/article.php?id=D909DQQ81&show_article=1&catnum=0
Вот ещё из англоязычных СМИ. Рио официально один из самых криминогенных городов мира.
Я ещё могу понять тут желающих переехать в довольно благополучную Канаду. Но в Бразилию... А в Зимбабве случайно никто эмигрировать не хочет? Там тоже тепло. ;D
-
Про танки агенство франц-пресс со ссылкой на собственно бразильское телевидение. К примеру.
http://www.breitbart.com/article.php?id=D909DQQ81&show_article=1&catnum=0
Вот ещё из англоязычных СМИ. Рио официально один из самых криминогенных городов мира.
ну ладно.
встретить вас в бразилии мне, видать, не судьба ;D
о вкусе устриц же предпочитаю говорить с теми, кто их ел ;)
-
а так-то... не знаю, рассказывать тут, что иностранцы думают о россии, или не протить себе и другим настроение в пятничный вечер?
ездила я с одним таким по городам и весям. он каждые переговоры открывал балладой о том, что ему говорили друзья-жена-соседи ("с ума сошел туда ехать?!") - и как он до сих пор не нашел тому подтверждения.
блин, я каждый раз от стыда готова была сквозь землю провалиться. за него. ::)
Это да, у нас иностранные партнеры сначала все с опаской приезжают, а потом ничего так, втягиваются russiann Хотя Питер им всем гораздо больше нравится, чем Москва.
И немножко офф. Надо было видеть глаза одного нашего партнера итальянца, когда ему неожиданно по прилету в Москву сообщили, что дальше лететь ему в Красноярск авиакомпанией КрасЭйр. "-CrashAir?" переспросил он обреченно...
-
о вкусе устриц же предпочитаю говорить с теми, кто их ел ;)
Цитату из рассказов человека, который там живёт, а также ссылки на тему на форуме, где он отвечает на вопросы, принципиально не замечаете? Уж человек, который там живёт, явно лучше знает, чем заехавший на пару недель турист? А фото фотошопом сделаны, кровь и тела пририсованы?
-
не знаю, рассказывать тут, что иностранцы думают о россии, или не протить себе и другим настроение в пятничный вечер?
Почему портить? Напротив, поднимите настроение, расскажите, интересно же.
-
А в Зимбабве случайно никто эмигрировать не хочет? Там тоже тепло. ;D
Тепло-то тепло, да только AIDS свирепствует... :D
-
Цитату из рассказов человека, который там живёт, а также ссылки на тему на форуме, где он отвечает на вопросы, принципиально не замечаете? Уж человек, который там живёт, явно лучше знает, чем заехавший на пару недель турист? А фото фотошопом сделаны, кровь и тела пририсованы?
а, ну тогда ладно, предварительно зачтем lady
со скидкой на личную пристрасность - о россии, как видите, тут тоже все немного вразнобой пишут ;) об австрии я б тоже всякого понаписала, смотря с какой ноги с´встать ;D
Почему портить? Напротив, поднимите настроение, расскажите, интересно же.
да не, ладно б что-то оригинальное.
а то ведь все обрыдшая банальщина - водка, ушанка и медведи на красной площади :(
ну и про "наших" в европах - как сначала гуччей тоннами скупают, а потом лыжными ботинками в инструкторов кидаются, когда те отказываются им эти ботинки снимать-надевать ;D
Тепло-то тепло, да только AIDS свирепствует... :D
ну дык... завод "красный шинник" в помощь! leb
-
Я ещё могу понять тут желающих переехать в довольно благополучную Канаду. Но в Бразилию... А в Зимбабве случайно никто эмигрировать не хочет? Там тоже тепло. ;D
ну я считаю, все проcто отлично - пол.крыса и камер поделили между собой мир! leb
камер остается в россии и готов приезжать в канаду, полкрысо пока тусует в европах и хочет в бразилие.
вашу мясную фотку мой мужик опознал и показал на карте, где и когда это было. тyда, говорит, не ходи - вот сюда ходи, это не 5-звездочнай отель: http://pommersch.webs.com/photos/Pomerania-e-Pomeranos/Pomerode.jpg
-
ну дык... завод "красный шинник" в помощь! leb
Там, говорят, особо злобный вирус. Предохранительные средства, даже вырезанные из покрышек Goodyear, не помогают. Рекомендуют защиту из нержавеющей стали. ;D
-
Анечка,эко Вы о россеянах то нелюбезно отзываетесь то... однако! Во-мне прям таки вихри патриотического возмущения закипели! Я прям возразить Вам хочу! Да... тока вот нечем... всё прямо как-то Вы ёмко и довольно точно сказали... к моему искреннему сожалению. :-\
Камер,ну,брат ты дал маху с фоткой! Такую пропаганду не позволяет себе даже душка Эрнст! Тут понимаешь про эмиграцию в смысле "туда,где хорошо" пишут... ну,там... море,солнце,Левый берег Иордана... а ты фотки нам тут из Афганистана,после зачистки суёшь! :D Такая деза,дружище,даже во времена Бовина в Международной панораме не проходила! Ты прямо как в рекламе:
"Знаешь,когда я говорила,что хочу на море,то имела в виду нечто другое"... Сибирское море-самое холодное молре в Мире!
Если ты похож немного на талиба и тебя не впускают никуда,то это не повод людям портить отъезд на обетованные земли! ;)
-
Камер,ну,брат ты дал маху с фоткой! Такую пропаганду не позволяет себе даже душка Эрнст! Тут понимаешь про эмиграцию в смысле "туда,где хорошо" пишут... ну,там... море,солнце,Левый берег Иордана... а ты фотки нам тут из Афганистана,после зачистки суёшь! :
точно?
докажете?
я сейчас стала пытать своего - а что там за герб на хруди у терминатора? а точно бразилие?
он как-то сник немного... (может, просто паяльник слишком горячий был?) ???
Винт, если докажете, что афганистан - спасете мне вечер пятницы. получу законный ящик не-скажу-чего ;)
-
Там, говорят, особо злобный вирус. Предохранительные средства, даже вырезанные из покрышек Goodyear, не помогают. Рекомендуют защиту из нержавеющей стали. ;D
Господа! Не к данной теме будет сказано,но раз уж вы так активно пиарите резиновые изделия, то,с ними и впрямь гораздо эффективнее ходить на митинги,(как подметил недавно один известный политический деятель) чем предохраняться от ВИЧ. Как показала история эпидемии, наиболее пострадавшими от болезни группами,оказались проститутки и геи,хотя именно эти категории граждан,и являются самыми ярыми апологетами применения этих изделий. Одни в силу особенностей профессии,а вторые уж извините по гигиеническим соображениям. А вот гляди и не помогает! Только воздержание и брачные узы спасут нас от этой чумы!
-
Господа! Не к данной теме будет сказано,но раз уж вы так активно пиарите резиновые изделия, то,с ними и впрямь гораздо эффективнее ходить на митинги,(как подметил недавно один известный политический деятель) чем предохраняться от ВИЧ. Как показала история эпидемии, наиболее пострадавшими от болезни группами,оказались проститутки и геи,хотя именно эти категории граждан,и являются самыми ярыми апологетами применения этих изделий. Одни в силу особенностей профессии,а вторые уж извините по гигиеническим соображениям. А вот гляди и не помогает! Только воздержание и брачные узы спасут нас от этой чумы!
это совсем уже злостный оффтоп, но не помню где не помню кто в преддверии митингов замечательно прокомментировал призыв онищенко ("на митингах высока опасность заражения ОРЗ, не ходите на болотную") - ну что, народ, на забываем надевать маски! ^^
-
Камер,ну,брат ты дал маху с фоткой! Такую пропаганду не позволяет себе даже душка Эрнст! Тут понимаешь про эмиграцию в смысле "туда,где хорошо" пишут... ну,там... море,солнце,Левый берег Иордана... а ты фотки нам тут из Афганистана,после зачистки суёшь! :D
Ну тела ну никак, даже близко на афганцев не похожи. Хотя бы одежда, где в Афганистане так одеваются? Вот бразильские фавелы, да, похоже более всего.
-
точно?
докажете?
я сейчас стала пытать своего - а что там за герб на хруди у терминатора? а точно бразилие?
он как-то сник немного... Винт, если докажете, что афганистан - спасете мне вечер пятницы. получу законный ящик не-скажу-чего ;)
Нет,увольте! Я назвал прекрасный и цветущий дивными растениями Афганистан,чисто в фигуральном смысле! Мне показался лалдшафт местности соответствующим. Но, с той-же вероятностью,это может быть и солнечный Ирак! Но,даже если это и Бразилия,где пойдёт скоро футбольный мундиаль,а потом и летняя олимпиада, то это наверное зачистка наркобанды или террористического логова. Этого "кошмара" можно нарыть в любой развитой стране. Ну не на карнавале же в Рио это всё снимали!
-
Нет,увольте! Я назвал прекрасный и цветущий дивными растениями Афганистан,чисто в фигуральном смысле! Мне показался лалдшафт местности соответствующим. Но, с той-же вероятностью,это может быть и солнечный Ирак! Но,даже если это и Бразилия,где пойдёт скоро футбольный мундиаль,а потом и летняя олимпиада, то это наверное зачистка наркобанды или террористического логова. Этого "кошмара" можно нарыть в любой развитой стране. Ну не на карнавале же в Рио это всё снимали!
ну ладно. проспоренный ящик пускай подождет, но идею на местный карнавал вы мне в любом случае подкинули hb
осталось найти добровольцев, кто согласится обложиться фаршем и лечь в шортах на февральский асфальт shuffle
(Lady Gaga??!) :o
-
http://talks.guns.ru/forum/15/532843.html
Обсуждение на ганс.ру. Там фоток больше. Из Бразилии.
И подробно рассказано. В одном из районов Рио перестрелка наркобанд. Полиция аж с вертолётами, вертолёт сбили, пара полицейских погибло, район утихомирили только с помощью броневиков. Так вот и живут. В каком ещё городе мира полиция воюет посреди города с наркомафией броневиками и вертолётами?
http://lemil.blog.hu/2010/01/12/b_o_p_e_es_a_verben_furdo_nyomornegyedek
Вот из зарубежного. С видео.
Это бразильская полиция.
Ну собственно да, зачистка банды. У них банд полно, официально один из самых криминогенных городов мира. На окраинах Рио находятся нищие фавелы, оттуда преступность и идёт. И такое вот не рядовой случай, по собственной статистике бразильской полиции, они так более 1000 в год отстреливают. То есть если в этой перестрелке как написано в статье положили вроде 12, то можно представить как часто подобное происходит. Правда конечно бывают скандалы с тем, что и мирные прохожие попадают. Так вот живут. В центре блестящий Рио с карнавалами и всем прочим а на его же окраинах трущобы, банды, регулярные перестрелки с полицией. В бандах, кстати, полно несовершеннолетних и даже детей. Их тоже стреляют не раздумывая, см. фото выше.
Так что съездить туристом, посмотреть карнавал и всё прочее наверное интересно. Жить там, каждый день думая как бы не свернуть случайно куда ни туда и не словить шальную пулю... У нас конечно тоже не подарок, но по сравнению с Бразилией во всяком случае безопаснее пока. А уж мечтать переехать из цивилизованной европейской Австрии в Латинскую Америку со всей её наркомафией и прочими прелестями, это совсем мне непонятно.
-
В центре блестящий Рио с карнавалами и всем прочим а на его же окраинах трущобы, банды, регулярные перестрелки с полицией. В бандах, кстати, полно несовершеннолетних и даже детей. Их тоже стреляют не раздумывая, см. фото выше.
ну вы же не всерьез полагаете, что россия бразилия состоит только из казанского вокзала и третяковского пассажа фавел и блестящих отелей?
.... То есть если в этой перестрелке как написано в статье положили вроде 12, то можно представить как часто подобное происходит.
ээээ нет, так не пойдет ;)
незаметненько среди текста пришить белой ниточкой пару домыслов и выдать их почти за истину ;)
"нетрудно догадаться", "можно представить", "всем давно известно, что"... ;D
а ведь многие не замечают и действительно попадаются ;)
кстати, владимир.
"как иностранцы видят россию".
берете фотку камера (не его портрет, а того терминатора с предыдущей страницы), одeваете всех в пресловутые ушанки, накидываете фотошoпом бутылок водки и медведей - и вуаля! nogot
потом берете фотки с карнавала, фотошопом же отбеливаете танцовщиц плюс те же водки-ушанки, и вот вам злачная сторона москвы lady
-
Хотели бы вы эмигрировать? Почему? И почему не сделали этого? Что остановило/останавливает: какие трудности, мысли?
Нет.
Уехать можно куда угодно, но от самого себя не убежишь.
-
тонечка, это само собой.
но на пару лет отвлечься помогает. потом надо менять дислокацию - и снова учить этот чертов язык alcoholic
(почему, блин, почему в соседнюю английскую школу брали только по блату?! а с немецким особо не разбежишься) cry
-
но на пару лет отвлечься помогает. потом надо менять дислокацию
От чего отвлечься-то? И, главное, зачем?
Насччёт передислокации. Тонечка - зверь не кочевой и ритуальный. Он себя лучше чувствует в привычной ему обстановке.
-
От чего отвлечься-то? И, главное, зачем?
Насччёт передислокации. Тонечка - зверь не кочевой и ритуальный. Он себя лучше чувствует в привычной ему обстановке.
ну, полкрысо любит новые впечатления для переосмысления, так сказать, пришлых жизней shuffle
а ритуальные стакан, рюмку и вилку она вывезла контрабандой shuffle
-
Крысо.
В доме моем
ты найдешь один только стрём,
но ты не спеши, ты не спеши,
ведь я здесь счастлив.
http://www.audiopoisk.com/track/nautilus-pompilius/mp3/malenkii-podvig/
-
(почему, блин, почему в соседнюю английскую школу брали только по блату?! а с немецким особо не разбежишься) cry
Меняю разговорный английский бу в хорошем состоянии на ваш немецкий ;D Ох как бы он мне сейчас пригодился!
-
Меняю разговорный английский бу в хорошем состоянии на ваш немецкий ;D Ох как бы он мне сейчас пригодился!
см. соседнюю тему - попу в руки... и далее по тексту ;)
пролетая над гнездом баварских лыжников, разговорный немецкий выучите по усиленной программе ;D
Крысо.
В доме моем
ты найдешь один только стрём,
но ты не спеши, ты не спеши,
ведь я здесь счастлив.
http://www.audiopoisk.com/track/nautilus-pompilius/mp3/malenkii-podvig/
вершить заслоны, смотреть под ноги
и оставаться серийным гостем
yy, в каждом доме [:||||:]
-
пролетая над гнездом баварских лыжников, разговорный немецкий выучите по усиленной программе ;D
Я уже знаю слово шлитшулауфен. На мальдивах выучила ;D
-
Я уже знаю слово шлитшулауфен. На мальдивах выучила ;D
мальдивы - самое место для шлитшулауфен!!! icon_lol
зимой.
подо льдом.
с аквалангом ^^
-
и оставаться серийным гостем
yy, в каждом доме
Я останусь лучше здесь.
Серийным маньяком.
А к вам - приедем как-нить в гости, ждите. grin
-
Я останусь лучше здесь.
Серийным маньяком.
А к вам - приедем как-нить в гости, ждите. grin
похоже, настал момент передислокации.
на карнавал место на асфальте в фарше придется занять самой (леди гага пускай пока подвинется)
а роль терминатора - тоне! lad358
-
мальдивы - самое место для шлитшулауфен!!! icon_lol
зимой.
подо льдом.
с аквалангом ^^
Это мы могем ^^
(http://www.mosobltv.ru/vardata/modules/lenta/images/14233_1_1301308696.jpg)
-
ну что, народ, на забываем надевать маски! ^^
Не забываем надеть маски!
(http://static.arstechnica.com/01-14-2011/anon_mask_ars.png)
-
Анекдот (с бородой), может даже отсюда же, в тему:
Умер мужик, а том свете его черти спрашивают:
- ты куда хочешь:в рай или в ад?
мужик:
- А можно посмотреть?
Заглянул в глазок: в раю скучно, ходят, поют и...все. А в аду - дым коромыслом, музыка, хохот, девочки...
Мужик:
- А можно немножно внутри пожить?
Разрешили пожить три дня. Мужик только-только во вкус вошел. Спрашивают опять,
- Конечно, остаюсь здесь, в аду!
Вдруг, никакого карнавала, девочек.. Сковородки, кипящие котлы, смола..
- Так вот только что по-другому было!
- А ТЫ НЕ ПУТАЙ ПМЖ И ТУРПОЕЗДКУ!!
-
+мильён icon_lol icon_lol icon_lol
Я как это прочитала,незнала даже что ответить. Климат мерзость..
Тогда, можно, я попробую? ;)
Зимой у нас слишком холодно / что за новый год, дождь на улице / середина января..ну когда же зима начнется / пи-пи-пи как холодно, скорей бы лето!
или так:
Жара невыносимая, ну хоть бы облачко / надоел дождь, когда же солнце выйдет..
Далее по порядку
люди сволочи и уроды ... природу изгадили всю уже давным давно...
Те самые "люди" - это, полагаю мы с вами, наши друзья и близкие.
И что? Такие все сволочи и уроды? ;D ужасть какая
Тут много про хамство.. Сама очень плохо его переношу..
Но вы то, конечно, хамами себя не считаете, всегда приветливы к людям, не зависимо от вашего настроения, а когда вам случайно наступают на ногу, извиняетесь за то, что неудачно встали, не так ли?
Природу нам кто-то изгадил? Моя знакомая однажды разгребла бурелом под балконом и посадила несколько цветочков, соседка заинтересовалась, добавила какую то зелень, за ней другие подтянулись..
Мелочь конечно, но уже не так гадко.
-
всегда приветливы к людям, не зависимо от вашего настроения, а когда вам случайно наступают на ногу, извиняетесь за то, что неудачно встали, не так ли?
я - да!
но таких мало
-
Обратите внимание как в рекламе стал прививаться быдлоидный тип поведения. быдлоидный и жлобский. рекламируют одно а звучит другое.... такие и дети(кстати и взрослых таких много)
-
Тогда, можно, я попробую? ;)
Зимой у нас слишком холодно / что за новый год, дождь на улице / середина января..ну когда же зима начнется / пи-пи-пи как холодно, скорей бы лето!
Далее по порядкуТе самые "люди" - это, полагаю мы с вами, наши друзья и близкие.
И что? Такие все сволочи и уроды? ;D ужасть какая
Тут много про хамство.. Сама очень плохо его переношу..
Но вы то, конечно, хамами себя не считаете, всегда приветливы к людям, не зависимо от вашего настроения, а когда вам случайно наступают на ногу, извиняетесь за то, что неудачно встали, не так ли?
Природу нам кто-то изгадил? Моя знакомая однажды разгребла бурелом под балконом и посадила несколько цветочков, соседка заинтересовалась, добавила какую то зелень, за ней другие подтянулись..
Мелочь конечно, но уже не так гадко.
Про погоду,ко всем относить это не надо пожалуйста.Я ненавижу холод.Для меня +25 идеальная температура.Потому и говорю про мерзкий климат.
Про люди сволочи...Каверкать мои слова не надо.Дословно я написала следующее "люди сволочи и уроды в большинстве своем" Надеюсь разницу обьяснять ненадо?Так что друзей/родных не приплетаем сюда.
Природу изгадили.Ваша соседка и те кто ей помогал конечно молодец,но тем не менее зайдите в какой нибудь лес где бывают люди(особенно Москвичи).Срач ужасный.Посидели шашлыки пожрали,бутылки,фантики,обертки сложили под ближайшим деревом.
Рядом с нами был шикарный лес.Сейчас его вырубают,к каждым днем все больше и больше,строят коттеджи для богатеньких(а то им бедненьким жить то больше негде! red285)
-
каком ещё городе мира полиция воюет посреди города с наркомафией броневиками и вертолётами?
Уж лучше б воевала, а не как у нас: приезжаешь в гости к Танюшке (Pi-pi которая), а они в частном секторе живут, остались такие уголки в Минске. Так практически у них под окнами, на перекрестке, постоянно стоят и в открытую барыжат - подъезжай, покупай. Или в нашем доме - на одном этаже алкопритон, на другом - наркопритон. Химию варят на месте - весь дом нюхает. Менты в курсе, но разводят руками "мы же не можем вломиться к ним в квартиру" ::)
Обратите внимание как в рекламе стал прививаться быдлоидный тип поведения.
Вот и я говорю, нефик зомбивизор смотреть ;D
-
Про погоду,ко всем относить это не надо пожалуйста.Я ненавижу холод.Для меня +25 идеальная температура.Потому и говорю про мерзкий климат.
Про люди сволочи...Каверкать мои слова не надо.Дословно я написала следующее "люди сволочи и уроды в большинстве своем" Надеюсь разницу обьяснять ненадо?Так что друзей/родных не приплетаем сюда.
Природу изгадили.Ваша соседка и те кто ей помогал конечно молодец,но тем не менее зайдите в какой нибудь лес где бывают люди(особенно Москвичи).Срач ужасный.Посидели шашлыки пожрали,бутылки,фантики,обертки сложили под ближайшим деревом.
Рядом с нами был шикарный лес.Сейчас его вырубают,к каждым днем все больше и больше,строят коттеджи для богатеньких(а то им бедненьким жить то больше негде! red285)
В таком случае, "мерзкий климат" заменяем на "слишком холодный для Вас", к примеру, я легче переношу холод, чем жару.
А все же кто эти "сволочи-уроды в большинстве своем" (простите, если так важна вторая часть) если каждый из нас в отдельности таковым себя не считает? И все при этом для кого-то родственники и близкие.
Срач в лесу и не только там наблюдаю регулярно, вариант "сложили фантики под деревом" даже не самый худший...
Я имела ввиду природу как данность, а не то что некоторые свинюшки с ней делают. Тем более не то, во что превратились крупные города и их окрестности. Как раз таки из Подмосковья я планирую уехать.
-
А все же кто эти "сволочи-уроды в большинстве своем" (простите, если так важна вторая часть) если каждый из нас в отдельности таковым себя не считает? И все при этом для кого-то родственники и близкие.
Ну например мужик который пришел в кафешку в час пик и когда молоденькая официантка изза бабки которая постоянно встревала во время заказа этим самым мужиком кофе случайно обсчитала его на какие то долбанные 10р,а он в свою очередь стал орать на нее чуть ли не матом,требовать жалобную книгу и ногами топать.
Или анестезиолог который берет взятки денно и ношно и даже не смотрит на человека,т.е. кто он и что он.Бабка которой требуется операция но она живет на одну только пенсию?Да хрен с ней!Давайте мне бабка 5тыщ или я не гарантирую что вы проснетесь после наркоза!(примерно так он и сказал)
Мне продолжать этот список или всем итак понятно о каких людях речь идет?
-
я - да!
но таких мало
Мне продолжать этот список или всем итак понятно о каких людях речь идет?
Да немало людей вежливых, просто хамы лучше запоминаются.
-
*шёпотом* анекдот мой не пондрааааавился (вздыхает)....
-
*шёпотом* анекдот мой не пондрааааавился (вздыхает)....
Неее.... нипаедем на пмж! ;)
-
*шёпотом* анекдот мой не пондрааааавился (вздыхает)....
Хороший анекдот. А вот и еще один на тему:
Два глиста высунулись наружу:
- Мама, а что это большое и светит?
- Это, сынок, солнце.
- А что это плещется и сверкает?
- Это, сынок, море.
- А что это зеленое и хорошо пахнет?
- Это, сынок, лес.
- Мама, а почему мы живем в жопе?
- А это, сынок, наша родина!
-
По теме - я очень тяжела на подъем, и любая даже мелкая поездка оборачивается стрессом и психами. И родители тут. И нужны ли где ещё мои навыки по сканированию и фотошопованию газет :))) С другой стороны, рожать и воспитывать тут не хотелось бы.
А вообще, встряла, что б про хамов сказать.
Да немало людей вежливых, просто хамы лучше запоминаются.
Не правда! Кажный день еду в автобусе 3 остановки на работу, автобусы постоянно разные, и кондукторы в них разные. Из них помню только одну вежливую и приветливую женщину, а остальные смазались в серую хамоватую массу shuffle
-
*шёпотом* анекдот мой не пондрааааавился (вздыхает)....
понравился, просто я об этом не успела написать!
а мне нравится и Грузия, где жила, и Россия, в которой живу.
Белгород - город красивый, растет, строется.
народ... пятнами жлобский, пятнами скотский, но бОльшими пятнами всетаки замечательный, добрый, бескорыстный.
много интересных и неординарных личностей... правда, большей частью приезжие...
на улицах в меру грязно. но с недавних пор повелась мода цветочки на подбалконьи сажать.
красота.
Люблю Москву. с первой встречи - словно домой попала. Подумываю о переселении.
Питер тоже в душу запал. он похож на Тифлис местами, вернее Тифлис когда-то отстраивался а аналогии со столицей.
в забугорье не хочу.
-
Раз уж все анекдоты травят,добавлю немного в "адскую" темку...
Откинулся новый русский браток-бандюган. При жизни был жутким душегубом,вором и убийцей. Его естественно в ад. Вот он в аду сидит, ждёт жутких страданий. Его в котёл поместили,варят значит... а он молчит. Потом высовывается из котла ,веничком себя по спине хлопает и кричит другим грешникам в соседних котлах: "Мужики! Я никак не въеду внатуре,а в чём подвох то?!"
-
Ну представьте приехал человек в Египет, жил в 5* отеле, один раз его свозили на комфортабельном автобусе к пирамидам на экскурсию. Он тоже решит, что это райское место. А что большая часть живёт в такой нищете и грязи, что даже самой нашей глубинке и не снилось, он и не увидит. Туристу трупы детишек конечно показывать не станут и экскурсию в фавелы не устроят.
именно поэтому мне в путешествиях нравится ходить не по турстическим тропам, а в "свободном плавании" наблюдать за бытом местного населения вне линии основных экскурсий. как говорится, побывать в тех трущобах, где пролетарии живут
-
... Ну представьте приехал человек в Египет, жил в 5* отеле, один раз его свозили на комфортабельном автобусе к пирамидам на экскурсию. Он тоже решит, что это райское место. А что большая часть живёт в такой нищете и грязи, что даже самой нашей глубинке и не снилось, он и не увидит....
+1
Пример из личного опыта
Год назад был в Египте (как раз за 2 недели до событий). Как обычно туристам пытаются впарить изделия из кожи. Мне пытались куртку, но облом нет моего размера - маленькое всё.
Говорят поедем на производство, там под тебя за 2 дня сделаем. Я не из робкий, говорю поехали. Завезли в какую глуш в Хургаде. Производством оказалось помещение на 1-м этаже из двух комнат. Ну, то сё обмерели (говорят для тебя куртка дороже, я говорю - хрен, как договорились, типа на меня кожи надо больше), Выхожу спрашиваю куда идти, где такси ходит. Пройдешь по улице метров 100 повернёшь налево еще метром 50, а там всё - и такси и магазины.
Так вот пока шёл эти 100 метров - дети какие в трусах, какие без копаются кто в пыли, кто в мусорных кучах. Из картонных коробок сделаны типы палаток и там живут люди. Дамы в паранжах, некоторые в драных платьях. Наши бомжи по сравнению с ним точно одеваются от Кутюр. На меня вообще смотрели как на инопланетянена. Впечатления не забываемые. Вот уж где нищета, так нищета. Ну вышел - оказалось центральная улица Хургады. Т.е. я шёл как бы по "дублёру". А разница одной жизни от другой - какие то 50 метров.
Т.к. мой город научный - могу понять учёных, которые уезжают за рубеж. Здесь просто не дают денег на науку. И при всём этом многие возращаются обратно. Зарабатывают там, а тут делают на эти деньги свои лаборатории. У многих спрашиваешь, а что вернулись - а там нет такого вдохновения, как здесь, идеи умирают. Тут хочешь, что то делать, думать, а там нет. Вот так.
А про людей, что сволочи и уроды в большинстве ИМХО это зря. Опять же из личного опыта - чем меньше так сказать техно в жизни людей, тем они добрее и отзывчивее.
И про природу тоже зря.
Зимой к примеру - вот выхожу из дома и через 5 минут в лесу на лыжах уже, а если еще и ветра нет. Птицы, белки, снег на деревьях, едешь не спеша - красота. Или просто идёшь пешком. А на крещение - разделся, облился водой из родника - так жарко становится, хоть опять раздевайся.
Или летом - пришёл на дачу (благо 15 минут пешком от дома) - костёр, гитара, а в ясную ночь какое небо (город лесом отгорожен свет только звёзд), да ещё и в телескоп посмотреть на звёздное небо, а вы - мерзкая природа.
А по грибы осенью и не ради грибов, а так просто по бродить.
Эх вы.
-
Да не мерзкий у нас климат,нормальный.Главное одеться по погоде,конечно,если зимой ходить в тонюсеньких колготках и короткой юбке,то будет холодно и мерзко,а если несколько утеплиться,то очень можно комфортно пережить зиму,тем более сейчас не проблема купить хорошую теплую одежду.И природа у нас красивая,есть места на любой вкус.Не думаю,что это должно быть главным решающим фактором при эмиграции.
А насчет хамства..улыбнись другому и тебе это вернется.Недаром считается,что все возвращается,сделаешь добро,вернется добро,сделаешь зло,то соответственно оно и прибудет.
-
Да не мерзкий у нас климат,нормальный.Главное одеться по погоде,конечно,если зимой ходить в тонюсеньких колготках и короткой юбке,то будет холодно и мерзко,а если несколько утеплиться,то очень можно комфортно пережить зиму,тем более сейчас не проблема купить хорошую теплую одежду.И природа у нас красивая,есть места на любой вкус.Не думаю,что это должно быть главным решающим фактором при эмиграции.
А насчет хамства..улыбнись другому и тебе это вернется.Недаром считается,что все возвращается,сделаешь добро,вернется добро,сделаешь зло,то соответственно оно и прибудет.
бред бред и еще раз бред.Я регулярно делаю хорошие поступки,всегда всем улыбаюсь и вообще стараюсь быть положительной однако гэ почему то ко мне как к магниту липнет(видимо слишком добрая я)
Погода(лично для меня) именно мерзкая.Я хожу как капуста одетая,в теплой толстой зимней куртке,дутых штанах,и наитеплейших ботинках,вообщем утепляюсь по максимуму,однако меня чтото это не спасает от ощущения ненависти к холодной погоде...
-
однако гэ почему то ко мне как к магниту липнет(видимо слишком добрая я)
Ога, ога. Это, наверно, коротковолосые мужины замечают, с кем они у вас ассоциируются. Или их жены. ::)
-
Ога, ога. Это, наверно, коротковолосые мужины замечают, с кем они у вас ассоциируются. Или их жены. ::)
Хотите снова поднять эту тему?Мне казалось что она уже давно закрыта...
-
Да нет, что вы. Просто вспомнилось. В тему улыбок, хороших поступков, позитивности и доброты. А также хамства. :)
-
Да нет, что вы. Просто вспомнилось. В тему улыбок, хороших поступков, позитивности и доброты. А также хамства. :)
Чеовеческие поступки и мысли и то что происходит на уровне подсознания,то что мы не можем контролировать,это несколько разные вещи.Мне омерзительны пауки косиножки,кому то они нравятся.Я что от этого стала плохим человеком?
А также наверное ОООЧЕНЬ плохими и злыми людьми автоматически становятся те кому омерзительны крысы?Так чтоли?
-
бред бред и еще раз бред.Я регулярно делаю хорошие поступки,всегда всем улыбаюсь и вообще стараюсь быть положительной однако гэ почему то ко мне как к магниту липнет (видимо слишком добрая я)
Погода(лично для меня) именно мерзкая.Я хожу как капуста одетая,в теплой толстой зимней куртке,дутых штанах,и наитеплейших ботинках,вообщем утепляюсь по максимуму,однако меня чтото это не спасает от ощущения ненависти к холодной погоде...
Начинает казаться,что только написанное Вами не бред.А вообще,чтобы не быть "липкой " нужно следить за своими выражениями и иногда лучше жевать,чем говорить ..
-
Природу изгадили.Ваша соседка и те кто ей помогал конечно молодец,но тем не менее зайдите в какой нибудь лес где бывают люди(особенно Москвичи).Срач ужасный.Посидели шашлыки пожрали,бутылки,фантики,обертки сложили под ближайшим деревом.
Как мне надоели эти стереотипы про москвичей!
Это чувство неполноценности, зависти или что это такое заставляет людей все это говорить?
Я вот родилась в Москве, и прожила более четверти века в ней же, и сейчас бываю время от времени.
Да, город меняется, в городе становится больше посторонних людей, не уважающих его как свой дом.
Что Вы вообще можете знать о москвичах?
У меня сейчас практически все коллеги приезжие из других регионов. Москва их пообтрепала, не сложилось, и они снизили планку до МО. Так они ТАКОЕ рассказывают о Москве и москвичах, что у меня уши в трубочку сворачиваются (в то время как эти же москвичи сдавали им жилье по цене ниже рыночной и помогали другими вещами). Временами мне бывает обидно все это слышать. Это неблагодарность и хамство. Хотя это закономерно, люди обижены.
К слову нас, настоящих москвичей, не так уж и много, и загадить все леса и поля, и парки нам не под силу. Да и нет у нас таких склонностей (за редким исключением).
Так что посмотрите на себя в зеркало, соберите свои вещички, и валите...
из этой "задницы"...
может нам дышать станет легче.
-
Начинает казаться,что только написанное Вами не бред.А вообще,чтобы не быть "липкой " нужно следить за своими выражениями и иногда лучше жевать,чем говорить ..
Вроде бы я привела вполне конкретные примеры того что написанное вами бред )) Вы же сами всех подогнали под одну гребенку,а то что не все люди например "ходят зимой в мини юбках..." про это забыли?
Как мне надоели эти стереотипы про москвичей!
А это не стереотипы.Это то что наблюдается уже много лет.Я живу в области,работаю в Москве.Конечно везде есть свои НО.
Но все же Москвичи зажрались.Это видно невооруженным глазом.У них потреблядческое отношение практически ко всему.Оттуда столько неадекватов.Буквально пару дней назад наблюдала такого вот Москвича визжащего на весь магазин как потерпевший.Ему видители сказали что карточки они не принимают,так он такую истерику поднял там что у всех присутствующих уши наверное заложило...
-
Вроде бы я привела вполне конкретные примеры того что написанное вами бред )) Вы же сами всех подогнали под одну гребенку,а то что не все люди например "ходят зимой в мини юбках..." про это забыли?А это не стереотипы.Это то что наблюдается уже много лет.Я живу в области,работаю в Москве.Конечно везде есть свои НО.
Но все же Москвичи зажрались.Это видно невооруженным глазом.У них потреблядческое отношение практически ко всему.Оттуда столько неадекватов.Буквально пару дней назад наблюдала такого вот Москвича визжащего на весь магазин как потерпевший.Ему видители сказали что карточки они не принимают,так он такую истерику поднял там что у всех присутствующих уши наверное заложило...
Девушка Вы беспробудно глупы :-\
-
Со школьных лет замечаю, что эмигрировать (да даже просто уехать от родителей в другой город) могут люди особого склада... Вот какие-то шишки иррациональности у них отсутствуют (любви, нежности к родителям и дедам, малой родине и большой Родине)..., а какие-то наоборот гипертрофированы...
Интересно, почему г... распределяется в нашей стране и даже в отдельно взятой Москве столь неравномерно? Почему я НИКОГДА не встречалась с хамством (автобусы не в счет), никто никогда с меня не требует взяток, продавцы, врачи и т.п. всегда вежливы и выполняют все как положено? А также я ни разу не пересекалась с милицией-полицией... Ну и т.д.
-
Девушка Вы беспробудно глупы :-\
Обосновывание своей точки зрения немаловажно в поддержании правильной беседы...а оскорбить и обидеть каждый может,это дело не хитрое...
-
Со школьных лет замечаю, что эмигрировать (да даже просто уехать от родителей в другой город) могут люди особого склада... Вот какие-то шишки иррациональности у них отсутствуют (любви, нежности к родителям и дедам, малой родине и большой Родине)..., а какие-то наоборот гипертрофированы...
Интересно, почему г... распределяется в нашей стране и даже в отдельно взятой Москве столь неравномерно? Почему я НИКОГДА не встречалась с хамством (автобусы не в счет), никто никогда с меня не требует взяток, продавцы, врачи и т.п. всегда вежливы и выполняют все как положено? А также я ни разу не пересекалась с милицией-полицией... Ну и т.д.
Лен,а потому,что Вам не требуется "ТРЕБУЕТСЯ ДАЛЬНЕЙШЕЕ РАЗВИТИЕ ИНТЕЛЛЕКТА" ;)
-
а это точно москвич был или "оборотень"
берут большие сомнения
У них потреблядческое отношение практически ко всему.
путаете вы... видимо потому, что отродясь настоящих москвичей не видели
вам простительно
Оттуда столько неадекватов.
Из регионов, уж извините. Человек понимает, что не найдет себе места (ориентация не та, да и гламура охота, денег, славы), вот и прет туда, где свобода (в поведении берет пример с такого же, но уже чуть успешнее его, выдумывает некий стиль поведения). Среди шоубиза и в мире красоты, крайне мало москвичей. А именно эти люди задают культуру на сегодняшний день. На них равняется молодежь с периферии (и не только), мечтающая о гламуре, деньгах, славе, успехе
-
Из регионов, уж извините. Человек понимает, что не найдет себе места (ориентация не та, да и гламура охота, денег, славы), вот и прет туда, где свобода (в поведении берет пример с такого же, но уже чуть успешнее его, выдумывает некий стиль поведения). Среди шоубиза и в мире красоты, крайне мало москвичей. А именно эти люди задают культуру на сегодняшний день.
А при чем тут ориентация и гламур? )) я с гламуром дела вообще стараюсь не иметь,но тем не менее в области такого скопища неадекватов я ниразу не наблюдала как в Москве.Возможно конечно они и не коренные Москвичи,тут спорить не буду,но чтото мне подсказывает что дело не только в том вы сказали.Просто в Москве темп и образ жизни иной совсем.Конечно это не значит что в области жизнь идеальна.Пушкино например нормальное население этого города называет не иначе как Быдлоградом.Особенно в праздники это очень заметно... :-\
-
А это не стереотипы.Это то что наблюдается уже много лет.
А я где жила? ;D Это... родилась, росла, училась, работала...
и наблюдала не несколько лет, а два с лишним десятка
и, знаете, я знала в лицо всех, с кем ездила в автобусе от метро до дома, здоровалась, уступала место
до сих пор в нашем подъезде, заходя в лифт, принято здороваться друг с другом, и вновь приехавшие в наш дом перенимают эту привычку
жаль, что добрые традиции сходят на нет, но это не по вине москвичей, как бы вам хотелось их очернить
А при чем тут ориентация и гламур? ))
при том
но тем не менее в области такого скопища неадекватов я ниразу не наблюдала как в Москве.
что неадекват сюда и прется, вот и скопище
и для понта, он будет орать, что ОН - МОСКВИЧ
(ток-шоу "Давай поженимся", вопрос ведущей: Вот Вы хотите замуж за москвича, а сама то вы кто?
я - москвичка... купила год назад квартиру...
у меня вопрос, от чего я то не смогла до сих пор ее купить ;D)
смииишно, что вы этого не понимаете или не хотите понять
-
Тема от обсуждения эмиграции плавно перетекает в срач "Москва vs заМКАДье". popc
-
смииишно, что вы этого не понимаете или не хотите понять
Да просто видимо по себе сужу.Я то не веду себя так.Наоборот стараюсь как можно больше добра делать,хотя иногда чесно говоря очень хочется кому нибудь под дых дать...но это когда наглость и хамство переходят все границы :-\
-
Я регулярно делаю хорошие поступки,всегда всем улыбаюсь и вообще стараюсь быть положительной однако гэ почему то ко мне как к магниту липнет(видимо слишком добрая я)
ловлю на слове:
бред бред и еще раз бред.
Но все же Москвичи зажрались.Это видно невооруженным глазом.У них потреблядческое отношение практически ко всему.Оттуда столько неадекватов.
....Пушкино например нормальное население этого города называет не иначе как Быдлоградом.Особенно в праздники это очень заметно... :-\
...ох чорт, и не поленилась же я alcoholic
но не прошли даром труды мои скорбные - теперь уверовала истинно, что вы добры, светлы и лучезарны nogot
и, кажется, у меня появилась догадка, почему к вам, как к магниту, липнет все это самое shuffle
-
Тема от обсуждения эмиграции плавно перетекает в срач "Москва vs заМКАДье". popc
+1
Сужаем границы эмиграции: Москва - другие регионы. :) А то заграница, заграница.
-
ловлю на слове:
...ох чорт, и не поленилась же я alcoholic
Еще "уродов" забыла" yaya
-
ловлю на слове:
...ох чорт, и не поленилась же я alcoholic
но не прошли даром труды мои скорбные - теперь уверовала истинно, что вы добры, светлы и лучезарны nogot
и, кажется, у меня появилась догадка, почему к вам, как к магниту, липнет все это самое shuffle
И где логика то?Яговорила про поступки,а вы мне приводите цитаты моего обсуждения темы...Что вы пытались вот этими цитатами доказать то?То что я такая плохая?То что говорю о том что наблюдаю у многих людей негатив,не значит что я сейчас возьму автомат и пойду на улицы расстреливать их...
-
Тема от обсуждения эмиграции плавно перетекает в срач "Москва vs заМКАДье". popc
+1
А то все Бразилия, да Бразилия
-
+1
А то все Бразилия, да Бразилия
а обезьян-то и здесь хватает ;D
-
Еще "уродов" забыла" yaya
ты чо, как я могла нас с тобой забыть! :-* (http://s19.rimg.info/a3edcef71e98f3e11c490ca236fcd8fc.gif)
И где логика то?Яговорила про поступки,а вы мне приводите цитаты моего обсуждения темы...Что вы пытались вот этими цитатами доказать то?То что я такая плохая?То что говорю о том что наблюдаю у многих людей негатив,не значит что я сейчас возьму автомат и пойду на улицы расстреливать их...
вы правы, логики вообще никакой.
+1
А то все Бразилия, да Бразилия
ребят, вы чо, вы всерьез ожидаете следования заданной теме на 11-й странице флуда? :o
-
На самом деле все логично.
Именно эти "понаехавшие", выжав из Москвы все, что им по силам, устремляются дальше, за границу. Потребности прирожденных потребителей их туда гонят.
То Licredoll. За нецензурные выражения, которые вы позволили себе использовать, по-хорошему должны забанить. В моем присутствии даже нетрезвые грузчики ни разу ничего подобного не произносили.
-
То Licredoll. За нецензурные выражения, которые вы позволили себе использовать, по-хорошему должны забанить. В моем присутствии даже нетрезвые грузчики ни разу ничего подобного не произносили.
;D И где же нецензурные выражения вы увидели уважаемая?Видимо грузчики у вас там весьма культурные раз это для них нецензурщина...Ну кроме разве что слова потребл.дство,за это конечно каюсь,подругому не сказать было.
-
На самом деле все логично.
Именно эти "понаехавшие", выжав из Москвы все, что им по силам, устремляются дальше, за границу. Потребности прирожденных потребителей их туда гонят.
Тююю...какие громкие слова...было бы что выжимать...пахать с 9 до 9 за 25тыс в месяц,это чтоли выжимать называется?
-
На мой взгляд, форум - это, пусть виртуальное, но общество людей, для которого существуют элементарные правила этикета, чистоты речи и поведения. Печально, что не все знают о их существовании или пренебрегают ими. И, к слову, о существовании правописания тоже известно не всем.
Хочется, чтобы мы, взрослые люди и постоянные читатели нашего форума, сделали над собой невеликое усилие и отяготили себя такой немаловажной деталью человеческого общения как УВАЖЕНИЕ. Давайте не будем забывать, что далеко не все мы друг с другом приятели. И несмотря на то, что у всех нас без исключения разные типы личности, характеры, темпераменты и уровни нервно-психической устойчивости, правила такта и хороших манер созданы для всех без исключения. Так давайте же их придерживаться. Чтобы не было стыдно за взрослых людей.
-
На мой взгляд, форум - это, пусть виртуальное, но общество людей, для которого существуют элементарные правила этикета, чистоты речи и поведения. Печально, что не все знают о их существовании или пренебрегают ими. И, к слову, о существовании правописания тоже известно не всем.
Напишите тогда пожалуйста эти правила этикета в общие правила форума.Или процитируйте сюда где в правилах форума написано что нельзя выражаться вполне литературными словами сволочь и урод?
-
Напишите тогда пожалуйста эти правила этикета в общие правила форума.Или процитируйте сюда где в правилах форума написано что нельзя выражаться вполне литературными словами сволочь и урод?
Слишком сложно для Вас.
-
Слишком сложно для Вас.
Я вас уверяю что оскобления чести вам не делают.
Вы все же попытайтесь.Думаю я смогу понять.
-
Тююю...какие громкие слова...было бы что выжимать...пахать с 9 до 9 за 25тыс в месяц,это чтоли выжимать называется?
Девушка, профессор университета в Москве 15 тысяч получает, да будет вам известно. Доцент - меньше. Преподаватель без ученой степени - менее 8 тысяч. И работа эта (стоя, у доски, "горлом") иногда не с 9 до 9, а и побольше, плюс дополнительные требования: наука, статьи, подготовка дипломников и аспирантов, выступления с докладами, командировки (за свой счет). И большинство работает, не эмигрируют.
С правилами форума можно ознакомиться в соответствующем разделе.
-
Я вас уверяю что оскобления чести вам не делают.
Вы все же попытайтесь.Думаю я смогу понять.
Я Вас не оскорбляла,а констатировала факт.А объяснять прописные истины..этим Ваша мама должна заниматься,у меня есть кого воспитывать.
-
Девушка, профессор университета в Москве 15 тысяч получает, да будет вам известно. Доцент - меньше. Преподаватель без ученой степени - менее 8 тысяч. И работа эта (стоя, у доски, "горлом") иногда не с 9 до 9, а и побольше, плюс дополнительные требования: наука, статьи, подготовка дипломников и аспирантов, выступления с докладами, командировки (за свой счет). И большинство работает, не эмигрируют.
Ну и что тут удивительного?Я работая в районной больнице 8тыс. получала.Тоже работка не из легких,все таки жизни людей на тебе...
Почему я хочу эмигрировать я уже писала.Хочу чтобы у детей лучшее будущее было.Тут оно им явно не светит...Ну вот нету ни у меня ни у мужа связей к сожалению...
С правилами форума можно ознакомиться в соответствующем разделе.
Я уверена на 100% что ненайду там правила запрещающего выражаться литературными словами...
Я Вас не оскорбляла,а констатировала факт.
Вот ненадо сейчас рассказывать про констатацию факта.Факт должен быть чем то подкреплен.Вы же просто так написали что я "беспробудно глупа" ничем это не обьясняя.И впоследствии на протяжении двух страниц прямо намекаете на мой "ум".Это не констатация факта,это именно оскорбление.
-
Сужаем границы эмиграции: Москва - другие регионы. :) А то заграница, заграница.
Кстати да, для некоторых регионов стоило бы ввести строгий визовый режим и пограничный контроль. ;D
-
Кстати да, для некоторых регионов стоило бы ввести строгий визовый режим и пограничный контроль. ;D
[:||||:]
на кр. площади:
- папа, а для чего эта стена?
- а чтоб разбойники не перелезли, сынок!
- оттуда, папа?
-
По теме - чуть меньше чем через два года уезжаю на ПМЖ в США. Причин на это у меня масса. В родном Питере жить не могу по состоянию здоровья, а в регионах не могу жить потому что никак не могу найти общий язык с местным населением (про понаехала тоже наслушалась, хоть и не в Москве сейчас, в Челябинске). Зарплата - там меня ждут на работу, я смогу заниматься любимым делом, за приличные деньги. В России хоть специальность меняй ( с какого перепуга если она мне нравится?). Менталитет американцев мне гораздо ближе, чем менталитет соотечественников. Там уважают личное пространство человека и его права. Здесь каждый сам за себя и свои права отстаивать приходится проверенным способом, кулаком по морде. Там чисто на улицах. Здесь срач. А когда я в бумажный пакетик убираю , извиняюсь, говно за своей собакой, то местные "интелектуалы" которые зассали все дворы, позволяют себе крутить пальцем у виска и ржать. Американцы моются. Минимум раз в день, а не как у нас раз в неделю. Когда я захожу в общественный транспорт там не приходится затыкать нос от вони. Там помогают ловить преступников, у нас это называется стучать, и пофиг что оно на свободе гуляет. Неандертальцы какие-то. Кстати, иллюзий не питаю, там тоже будут тяжелые моменты, это жизнь, но в процентном соотношении ТАМ этого негатива меньше чем здесь.
-
дубль получился
-
Американцы моются. Минимум раз в день, а не как у нас раз в неделю.
мм? popc
-
НЕмного в тему(((http://club.passion.ru/intimnye-strasti/zhivem-velikoy-strane-pilotnyy-vypusk-t113181.html
-
Хотела сделать это еще 5 лет назад и хочу до сих пор.
Причина одна - финансы. Цены не соответствуют заработной плате. В данное время найти работу за хорошую зарплату в моем городе практически не возможно. А надо не только себя и своё зверьё содержать, но и маме помочь.
Остановило и останавливает что имею много животных. С собой всех взять нелзя, а отдавать их я никому не буду.
Но через неколько лет когда собак не станет если здоровье еще позволит надеюсь уехать.
-
Американцы моются. Минимум раз в день, а не как у нас раз в неделю.
мм? popc
меня это тоже заинтересовало, как и 0,5крысь) наверное, от круга общения зависит... мне повезло)
американцев нюхать как-то не доводилось... упущение! ;D
но вроде и в России нос затыкать приходится не так уж часто, чтобы это напрягало.
а стукачество стукачеству рознь... одно дело обратиться в полицию по поводу наркопритона у соседей, другое - накатать "телегу" по поводу того, что "9.15 сосед выходит на свою кухню в трусах и наливает кофе. Это видно из нашего чердачного окна, если свеситься под углом 45 градусов на северо-запад. Вид соседа в нижнем белье меня оскорбляет" (реальный текст жалобы, копипаст из какого-то ЖЖ))
впрочем, придурков везде хватает=) как и людей, не знающих о существовании дезодорантов... это как "повезет" с окружением. Стоит ли ехать так далеко, если и там может не повезти)))
-
Девушка Вы беспробудно глупы :-\
При такой внешности ум ни к чему. ;)
Тему пора переименовывать в "А вы бы хотели понаехать в Москву?" ;D
(На этот вопрос тоже отвечу отрицательно).
-
По теме - чуть меньше чем через два года уезжаю на ПМЖ в США.
Нет вот куда куда,а в США ни ногой...у меня окончательно отбило желание туда даже просто как туристу ехать "общение" с 8милетним мальчиком американцем.Не хочу чтобы мои дети такими были.Помимо гиперактивности,там категорический отказ есть нормальную пищу(картошку фри ему подавай вместо нормальной картошки),да и с психикой у ребенка явно не лады.Они ж там почти все на таблетках сидят.Прозак любимая конфетка :-\
Плюс ко всему отношение друг к другу.Посмотрел на красивую женщину-домогался,огромный щтраф в суде,не посмотрел на женщину-тоже в суд за оскорбительное поведение...Белому мужчине там жить тяжеловато.Там афигенно живется неграм и педикам...
-
мм? popc
Насчет компатриотов - раз в неделю это еще очень оптимистичная оценка, судя по тому, как некоторые из них пахнут в транспорте. Летом, например, вообще складывается впечатление, что половина теток никогда не слышала про дезодоранты, а большинство - про зубную пасту и ополаскиватели.
-
Там афигенно живется неграм и педикам...
Ну, с таким отношением к людям вам тоже нигде не обрадуются.
Почему-то вспомнился анекдот.
У психотерапевта:
-У меня нет друзей, нет жены, меня ненавидят мои коллеги по работе!
Может хоть ты мне чем-нибудь поможешь, маленький лысый старикашка!
-
Ну, с таким отношением к людям вам тоже нигде не обрадуются.
Ну почему нигде-в Африке и климат там не "мерзкий" ;D
-
Ну, с таким отношением к людям вам тоже нигде не обрадуются.
У меня к нормальным людям отношение абсолютно нормальное,это тут некоторые личности,не будем тыкать пальцами,готовы загнобить без разборов каждого кто вдруг "посмеет" сказать что считает себя красивым...Ведь в этом вся проблема.Если б я сказала что я считаю себя страшненькой вы бы кинулись говорить что нибудь про "внешность не главное" и всячески утешать тут "вот жеж негодяйка то!!!" считает что она красивая?Небось еще и думает что она лучше всех!!!Давайте ка соберем общество по моральному уничтожению госпожи Licredoll!!!
Так вот уверяю вас дорогие вы мои ехидны,я не считаю себя лучше других и даже не стараюсь таковою быть...
-
"А вы бы хотели понаехать в Москву?" ;D
(На этот вопрос тоже отвечу отрицательно).
-Почему Джо называют Неуловимым?
-Да потому, что его никто не ловит!
;)
-
У меня к нормальным людям отношение абсолютно нормальное,это тут некоторые личности,не будем тыкать пальцами,готовы загнобить без разборов каждого кто вдруг "посмеет" сказать что считает себя красивым... Ведь в этом вся проблема.
icon_lol :))) Ох... кажется, проблема не в уме и не в красоте... а в ДНК...
-
Нет вот куда куда,а в США ни ногой...у меня окончательно отбило желание туда даже просто как туристу ехать "общение" с 8милетним мальчиком американцем.Не хочу чтобы мои дети такими были.Помимо гиперактивности,там категорический отказ есть нормальную пищу(картошку фри ему подавай вместо нормальной картошки),да и с психикой у ребенка явно не лады.Они ж там почти все на таблетках сидят.Прозак любимая конфетка :-\
Плюс ко всему отношение друг к другу.Посмотрел на красивую женщину-домогался,огромный щтраф в суде,не посмотрел на женщину-тоже в суд за оскорбительное поведение...Белому мужчине там жить тяжеловато.Там афигенно живется неграм и педикам...
скажите пожалуйста
а сколько 8-летних американцев вы знали кроме этого мальчика?
а американцев других возрастных групп?
так, для статистики shuffle
а стукачество стукачеству рознь... одно дело обратиться в полицию по поводу наркопритона у соседей, другое - накатать "телегу" по поводу того, что "9.15 сосед выходит на свою кухню в трусах и наливает кофе. Это видно из нашего чердачного окна, если свеситься под углом 45 градусов на северо-запад. Вид соседа в нижнем белье меня оскорбляет" (реальный текст жалобы, копипаст из какого-то ЖЖ))
да сложно все это на самом деле.
про вид соседа в нижнем белье порадовало: знала только такую вымышленную притчу про старушку и голых мальчиков, а вон на-ка, жизнь переплюнет любую фантазию ;D
так вот про стукачество - я передумала звонить ментам из-за своего магазинного наркомана-воришки, не портить себе карму, в которую я не верю. я не уверена, что это правильно, но практической пользы не было б никакой, а "из принципа" я принципиально никогда не стучу.
наркопритон же дома - пусть каждый вгоняет себя в гроб как хочет, только у себя в квартире и потише, пожалуйста.
а вот на еще одного друга добросовестный бюргер настучал, что тот без прописки живет в вагончике на опушке леса.
кому он там мешал. у него так классно было летом - фактически дача :(
вооот, а про амбрэ от соотечественников - призываю проводить замеры только по утрам.
потому что в течение дня мало ли кто чем занимался ;)
-
скажите пожалуйста
а сколько 8-летних американцев вы знали кроме этого мальчика?
а американцев других возрастных групп?
А это неважно.Не редко бываю такие случаи после которых к чему то у человека появляется стойкая неприязнь.Я ж не сказала что все дети там такие.Я сказала что желание ехать туда У МЕНЯ отбило общением с тем дитем.Потому как я знаю его старшую сестру которая детство в России провела и ведет себя абсолютно нормально,а потом я смотрю на ее родного брата который родился и рос в Америке...Невольно в голове откладываются нехорошие мысли...
А потом вспоминаются сотни передач про американские семьи,дети в которых ведут себя аналогично.Отсюда и выводы
-
Там афигенно живется неграм и педикам...
о боже. какая прелесть.
как же я это пропустила leb
У меня к нормальным людям отношение абсолютно нормальное,это тут некоторые личности,не будем тыкать пальцами,готовы загнобить без разборов каждого кто вдруг "посмеет" сказать что считает себя красивым...Ведь в этом вся проблема.Если б я сказала что я считаю себя страшненькой вы бы кинулись говорить что нибудь про "внешность не главное" и всячески утешать тут "вот жеж негодяйка то!!!" считает что она красивая?Небось еще и думает что она лучше всех!!!Давайте ка соберем общество по моральному уничтожению госпожи Licredoll!!!
Так вот уверяю вас дорогие вы мои ехидны,я не считаю себя лучше других и даже не стараюсь таковою быть...
анекдот про неуловимого джо надо было сюда ;)
если чо, я красивых баб люблю. себя тоже весьма. и глупость вполне могу простить. а вот на выскочек толерантности уже не хватает. shuffle
А это неважно.Не редко бываю такие случаи после которых к чему то у человека появляется стойкая неприязнь.Я ж не сказала что все дети там такие.Я сказала что желание ехать туда У МЕНЯ отбило общением с тем дитем.Потому как я знаю его старшую сестру которая детство в России провела и ведет себя абсолютно нормально,а потом я смотрю на ее родного брата который родился и рос в Америке...Невольно в голове откладываются нехорошие мысли...
А потом вспоминаются сотни передач про американские семьи,дети в которых ведут себя аналогично.Отсюда и выводы
аааа, ну все ясно. конечно неважно.
как мне тут рассказывали: русские выпивают на завтрак самовар водки и бьют потом все стаканы апстену. как же - свлоими глазами видели такое в американском фильме!
ох. ну не подставляйтесь уж так :-\
-
так вот про стукачество - я передумала звонить ментам из-за своего магазинного наркомана-воришки, не портить себе карму, в которую я не верю. я не уверена, что это правильно, но практической пользы не было б никакой, а "из принципа" я принципиально никогда не стучу
А потом он как-нибудь в момент ломки, когда на дозу хватать не будет, зарежет человека ради дешёвого мобильника. У наркоманов это запросто. А после тюрьмы он теоретически может бросить наркотики и вдруг станет приличным человеком. Бывают и такие случаи.
-
о боже. какая прелесть.
как же я это пропустила leb
Можно подумать, что у нас педикам плохо. Вон, весь фэшн и шоу-биз под ними. :)
-
если чо, я красивых баб люблю. себя тоже весьма. и глупость вполне могу простить. а вот на выскочек толерантности уже не хватает. shuffle
А никто и не выскакивал.Был задан конкретный вопрос "считаете ли вы себя красивой?" и был дан конкретный ответ и обьяснение почему считают себя красивой.Мой ответ повлек за собой массу возмущений и негатива.А теперь я еще и выскочкой стала.Вот об этом я и говорила."Да как она посмела такое про себя сказать!!!Негодяйка!!!"
аааа, ну все ясно. конечно неважно.
как мне тут рассказывали: русские выпивают на завтрак самовар водки и бьют потом все стаканы апстену. как же - свлоими глазами видели такое в американском фильме!
ох. ну не подставляйтесь уж так :-\
Никто и не подставляется.Вы видимо мою мысль непоняли.При чем тут передачи?Я же сказала изза чего мое нежелание ехать в Америку.Причиной тому не передачи стали.Перечитайте еще раз то что я написала и попробуйте подумать об этом откинув эти ваши "Негодяйка...".Там на самом деле все простым и понятным языком написано...
Можно подумать, что у нас педикам плохо. Вон, весь фэшн и шоу-биз под ними. :)
Да но при этом у нас нет таких гонений на белых мужиков гетеросексуалов.
-
А никто и не выскакивал.Был задан конкретный вопрос "считаете ли вы себя красивой?" и был дан конкретный ответ и обьяснение почему считают себя красивой.
Аааааа!!!! icon_lol И вот опять, в сто первый раз. Ну мы с первого раза уже поняли про вашу красоту неземную, ну уже не смешно, сколько ж раз повторять можно... ну скучно, право же.
По поводу ребёнка.
Можно спокойно поехать в Штаты и родить себе там негра-педика. И пусть он там будет счастлив! Ну и вы тоже - за него. hb
-
как мне тут рассказывали: русские выпивают на завтрак самовар водки и бьют потом все стаканы апстену. как же - свлоими глазами видели такое в американском фильме!
ох. ну не подставляйтесь уж так :-\
Крысо, я боюсь, что с тем гиперактивным мальчиком ещё хуже. Он, скорее всего, выходец из России. Его старшая сестра здесь детство провела, может, и родилась... Потом они понаехали в Америку... и вот уже рождаются легенды об уродских американских детках.
Грустно.
-
Аааааа!!!! icon_lol И вот опять, в сто первый раз. Ну мы с первого раза уже поняли про вашу красоту неземную, ну уже не смешно, сколько ж раз повторять можно... ну скучно, право же.
По поводу ребёнка.
Можно спокойно поехать в Штаты и родить себе там негра-педика. И пусть он там будет счастлив! Ну и вы тоже - за него. hb
Поумнее я смотрю ничего придумать не смогли?Ну так молчали б лучше.Или вы настолько уязвлены были что никак не промолчать?
-
Можно подумать, что у нас педикам плохо.
Ну, справедливости ради надо сказать, что тут просто никого не интересует, как ты используешь свою пятую точку и другие части тела, пока это просиходит с согласия всех участников и не противоречите законам. Здесь просто никто не лезет в твою личную жизнь- и это несказанно радует.
некоторые личности ... не будем тыкать пальцами ... готовы загнобить без разборов каждого ... дорогие вы мои ехидны
Добро, позитив и улыбки icon_lol Вы правы, вам просто все завидуют, поэтому и "липнут" на вас как мухи ;D
-
Поумнее я смотрю ничего придумать не смогли?Ну так молчали б лучше.Или вы настолько уязвлены были что никак не промолчать?
Вы модератор? ;D
-
Аааааа!!!! icon_lol И вот опять, в сто первый раз. Ну мы с первого раза уже поняли про вашу красоту неземную, ну уже не смешно, сколько ж раз повторять можно...
Не завидуй! nono
-
Вы модератор? ;D
При чем тут модератор я или нет?Где вы видели сообщение о том что я вас забанить хочу или чтото в этом роде?
-
Не завидуй! nono
Постараюсь. :)
А про сына негра-педика - я вполне серьёзно. Надо бороться за счастье своих детей. grin
-
Добро, позитив и улыбки icon_lol Вы правы, вам просто все завидуют, поэтому и "липнут" на вас как мухи ;D
Не все люди заслуживают это.Как со мной разговаривают так я и отвечаю.
-
А про сына негра-педика - я вполне серьёзно. Надо бороться за счастье своих детей. grin
Надо быть добрее и не нести ересь.
-
При чем тут модератор я или нет?Где вы видели сообщение о том что я вас забанить хочу или чтото в этом роде?
Вы в не очень вежливой форме предложили мне помолчать.
Так вот, раз вы не являетесь модератором, не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам пойти. ;)
-
... пока это просиходит с согласия всех участников и не противоречите законам.
хотелось бы пожелать, чтобы в будущем второй пункт потерял актуальность. ну какие тут еще к черту законы?
не банки же они грабят, занимаясь этим самым.
а законы в разных странах и штатах разные, где-то могут и вышку дать за однополую лубофф.
А потом он как-нибудь в момент ломки, когда на дозу хватать не будет, зарежет человека ради дешёвого мобильника. У наркоманов это запросто. А после тюрьмы он теоретически может бросить наркотики и вдруг станет приличным человеком. Бывают и такие случаи.
ну вот поэтому я и говорю, что не уверена в своей абсолютной правоте.
Можно подумать, что у нас педикам плохо. Вон, весь фэшн и шоу-биз под ними. :)
не-не, что вы, те, о ком вы говорите - это геи! sty003
но я вообще-то о другом.
При чем тут передачи?Я же сказала изза чего мое нежелание ехать в Америку.
::)
А потом вспоминаются сотни передач про американские семьи,дети в которых ведут себя аналогично.Отсюда и выводы
Причиной тому не передачи стали.Перечитайте еще раз то что я написала и попробуйте подумать об этом откинув эти ваши "Негодяйка...".
???
сдаюсь alcoholic
(нет, все же последняя конвульсия:
говорят, есть два типа глупых женщин. "ужас, какая дура" и "прелесть, какая дурочка".
так вот красота все же страшная сила - при прочих равных баба поначалу ошибочно относится в категорию "прелесть".
но рано или поздно достигается критическая масса - и уууух!!)
фсе, не могу больше icon_lol
Крысо, я боюсь, что с тем гиперактивным мальчиком ещё хуже. Он, скорее всего, выходец из России. Его старшая сестра здесь детство провела, может, и родилась... Потом они понаехали в Америку... и вот уже рождаются легенды об уродских американских детках.
так это для нас он ужасный американский ребенок, а там он - ужасный русский ребенок ::)
А про сына негра-педика - я вполне серьёзно. Надо бороться за счастье своих детей. grin
чистого негра уже не получится, а вот кофе с молоком, и глазки такие... ням!!!
(что-то я на полуслове расхотела, чтоб он получился педиком) shuffle
-
Вы в не очень вежливой форме предложили мне помолчать.
Так вот, раз вы не являетесь модератором, не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам пойти. ;)
Не предложила а посоветовала.А вежливость нужно заслужить.Я уже сказала как вы со мной так и я с вами.Изначально у меня ни к кому тут негатива не было.Всего лишь хотела поддержать беседу.И если бы вы нормально общались такого не было бы...
-
Надо быть добрее и не нести ересь.
Отвечу вам вашими же словами.
Не все люди заслуживают это.Как со мной разговаривают так я и отвечаю.
Надеюсь, круг замкнулся и разговаривать нам больше не о чем. hb
-
Ну, справедливости ради надо сказать, что тут просто никого не интересует, как ты используешь свою пятую точку и другие части тела, пока это просиходит с согласия всех участников и не противоречите законам. Здесь просто никто не лезет в твою личную жизнь- и это несказанно радует.
В принципе это нормально до тех пор, пока сами "заднепроходцы" не начинают выползать из своих клозетов на улицы и себя активно пропагандировать. Тут уже, на мой взгляд, должны существовать соответствующие законы (zero tolerance, так сказать), и мало того - не просто существовать, а действовать. Как вы полагаете?
-
Не предложила а посоветовала.А вежливость нужно заслужить.
Вежливость не заслуживается.
Она воспитывается.
Отсутствие вежливости - дефект воспитания. Я на вашем месте не стала бы этим дефектом так сильно гордиться.
-
наших деток вы не видели - в лепрозории называемом средней школой-далеко от родителей
-----
хотела смолчать честно долго терпела но поясню все же для тех кто в танке!
заявка -"я вся такая оригинально красивая" и последующее фото, где барышня ничего особенного абсолютно из себя не представляющая(мне не одной так показалось, судя по всему) , именно и выглядят как действия выскочки. Посмешище...
или то было чужое фото - сознавайтесь! ??
-----------
к теме - Анна - спасибо - жж ссылка - супер!
--
к теме - хотелось бы но время упущено и обстоятельства не позволяют уже-все поезд ушел
если дети свалят и ХОРОШО УСТРОЯТСЯ ТАМ = буду только рада приеду если смогу. а стакан воды в старости - ну че я и автопоилку могу сконструировать - не проблема...
я "не для того детей рожала" чтоб они возле моей койки толклись...
//вообще - я их ни для чего не рожала - "сами завелись" ;) //
-
В принципе это нормально до тех пор, пока сами "заднепроходцы" не начинают выползать из своих клозетов на улицы и себя активно пропагандировать. Тут уже, на мой взгляд, должны существовать соответствующие законы (zero tolerance, так сказать), и мало того - не просто существовать, а действовать. Как вы полагаете?
владимир, а в чем заключается пропаганда?
"быстро вступайте все в наши ряды" или "наконец-то мы выползли из клозетов"?
Вежливость не заслуживается.
Она воспитывается.
Отсутствие вежливости - дефект воспитания. Я на вашем месте не стала бы этим дефектом так сильно гордиться.
тонь.
не пойти ли нам в кабак?
там все такие же страшные, необразованные и злые, как мы - поэтому там никто никому не завидует. (http://s19.rimg.info/a3edcef71e98f3e11c490ca236fcd8fc.gif)
заявка -"я вся такая оригинально красивая" и последующее фото, где барышня ничего особенного абсолютно из себя не представляющая(мне не одной так показалось, судя по всему) , именно и выглядят как действия выскочки. Посмешище...
или то было чужое фото - сознавайтесь! ??
фч
да не, отчего ж.
вполне себе красотко.
на мой вкус, по кр. мере.
впрочем, я тут себя уж давно зарекомендовала как извращенка shuffle
-
владимир, а в чем заключается пропаганда?
"быстро вступайте все в наши ряды" или "наконец-то мы выползли из клозетов"?
Пропаганда заключается в "мы вот такие, потому требуем к себе особого отношения или даже специальных прав".
Даже если они напрямую не говорят, мол, "вступайте", то опосредованно свой образ жизни романтизируют и пытаются изобразить привлекательным всеми доступными им средствами.
-
круг замкнулся и разговаривать нам больше не о чем. hb
И слава богам я считаю.Мне все эти нападки уже порядком надоели.
Вежливость не заслуживается.
Она воспитывается.
Отсутствие вежливости - дефект воспитания. Я на вашем месте не стала бы этим дефектом так сильно гордиться.
Некоторые люди вежливости не достойны.И даже наоборот,достойны того чтобы их обматерили конкретно так.Например всякая уголовщина.Маньяки,воры,жулики и тп...Отсюда и вывод:вежливость нужно заслужить,так же как и уважение...
заявка -"я вся такая оригинально красивая" и последующее фото
Елки палки...какие умные все.Прочитайте вопросы заданные народу в той теме.Я что сказала что я афигенная красавица а вы все уродины и иидите нафиг?Так чтоли?Я написала что СЧИТАЮ себя красивой!!!!!Я что не имею права так считать?Или не имею права если таковой себя считаю отписываться об этом в той темке?Попросили фото,я показала фото.ВСЁ.Дальше уже ваши проблемы,считаете ли ВЫ меня красивой или нет.У каждого свое мнение,так что теперь заткнуться и молчать в тряпочку?Потому что у меня именно такое мнение о вас и сложилось.
Из всего сказанного в мой адресс за последнее время я сделала вывод о вас такой."Твое мнение расходится с нашим?Ты посмела играть не по нашим правилам?Заткнись дура или мы тебя сейчас загрызем!"
-
Пропаганда заключается в "мы вот такие, потому требуем к себе особого отношения или даже специальных прав".
Даже если они напрямую не говорят, мол, "вступайте", то опосредованно свой образ жизни романтизируют и пытаются изобразить привлекательным всеми доступными им средствами.
"молчал, но плевался с таким видом" ;D
ну, для начала им хотя бы равные права со всеми остальными, а вот каких таких специальных прав они хотят, я что-то не уловила ::)
больше всего прикалывает обратная ситуация.
жила я тут в маленькой и консервативной австрийской деревушке. и уродился у одного крестьянина сын-гомик. погоревал крестьянин немного, что внуков теперь хрен дождешься, да и утешился. все ж своя кровиночка, а чем бы дитя ни тешилось - лишь бы не вешалось. чай, не дремучее средневековье.
а сыночку все неймется.
и розовые маечки с блестками, и тени голубые на веках до ушей, и голос такой томный-томный... и все облом ему выходит: никто не орет, не возмущается, в ступор не впадает. бедняга уж и не знает, что делать ;D
Некоторые люди вежливости не достойны.И даже наоборот,достойны того чтобы их обматерили конкретно так.Например всякая уголовщина.Маньяки,воры,жулики и тп...
тонь, ты, наврено, имела в виду, что вежливость - воспитание - интеллигентность - не позволят человеку кого-то обматерить просто из уважения к самому себе?
-
И слава богам я считаю.Мне все эти нападки уже порядком надоели.Некоторые люди вежливости не достойны.И даже наоборот,достойны того чтобы их обматерили конкретно так.Например всякая уголовщина.Маньяки,воры,жулики и тп...Отсюда и вывод:вежливость нужно заслужить,так же как и уважение...Елки палки...какие умные все.Прочитайте вопросы заданные народу в той теме.Я что сказала что я афигенная красавица а вы все уродины и иидите нафиг?Так чтоли?Я написала что СЧИТАЮ себя красивой!!!!!Я что не имею права так считать?Или не имею права если таковой себя считаю отписываться об этом в той темке?Попросили фото,я показала фото.ВСЁ.Дальше уже ваши проблемы,считаете ли ВЫ меня красивой или нет.У каждого свое мнение,так что теперь заткнуться и молчать в тряпочку?Потому что у меня именно такое мнение о вас и сложилось.
Из всего сказанного в мой адресс за последнее время я сделала вывод о вас такой."Твое мнение расходится с нашим?Ты посмела играть не по нашим правилам?Заткнись дура или мы тебя сейчас загрызем!"
Нет ничего глупее желания быть умнее всех. (Француа Ларошфуко)
-
тонь, ты, наврено, имела в виду, что вежливость - воспитание - интеллигентность - не позволят человеку кого-то обматерить просто из уважения к самому себе?
Ещё должен хоть как-то работать инстинкт самосохранения. Мне что-то подсказывает, что желание обматерить некоторых людей, которые "вежливости не достойны.И даже наоборот,достойны того чтобы их обматерили конкретно так.Например всякая уголовщина" - небезопасно и даже в какой-то степени суицидально.
-
Пропаганда заключается в "мы вот такие, потому требуем к себе особого отношения или даже специальных прав".
Вот к примеру Обама когда стал президентом взял на высокую должность в администрации директора зоопарка, который открытый гей. И очень этим гордился. Не ясно, достаточно ли опыта руководства зоопарком что бы занимать руководящую должность в администрации президента. Не ясно насколько хорошим он был директором зоопарка, процветал ли при нём зоопарк, были ли здоровы и сыты животные и довольны люди-работники. Не ясно могли ли быть другие кандидаты на данную должность, возможно натуралы, но имеющие больше опыта, необходимого для работы. Его взяли только за то, что он гей.Таким образом лишив возможности претендовать на данную должность всех натуралов, вне зависимости от того насколько они хороши как специалисты.
Или вот ещё пример, в компании эппл принято открытым геям платить зарплату немного выше, чем натуралам с такой же должностью. И руководство заявляет об этом с гордостью.
А просто ли уволить к примеру гея? Намного сложнее, чем натурала.
Потому да, особые права и преимущества по сравнению с обычными людьми у них там есть. И только за то, что они сексом занимаются не так, как природой положено. При этом любители других видов нетрадиционного секса почему-то таких прав не имеют. И на парады тоже не ходят почему то. Как думаете, почему?
Вот хорошо, что у нас пока что не так.
Я вообще считаю, что желание устроить парад, что бы всем радостно рассказывать об особенностях своей интимной жизни - нездорово это как то. Секс - это личное дело, но для чего же парады ради этого устраивать? Эксгибиционизм какой-то, желание публично всем рассказывать о собственных интимных делах.
Со всей этой либеральной борьбой за права меньшинств, скоро окажется, что у белого гетеросексуального здорового мужчины прав то меньше всех и будет. :-)
-
камер, ну это маятник качнулся в обратную сторону.
то же самое с феминистками
а еще я на старости лет начала мех носить (правда, секонд-хендовский, его вообще грех выбрасывать) - потому что достали "зеленые наци".
хочется надеяться, что со временем все устаканится и никому не надо будет бить себя пяткой в грудь, чтоб доказать совершенно нормальные вещи.
-
ну, для начала им хотя бы равные права со всеми остальными, а вот каких таких специальных прав они хотят, я что-то не уловила ::)
ну, например, права на заключение брака и усыновление детей. Распространяется ли ваша толерантность настолько далеко, чтобы считать такие "семьи" нормой? ;)
-
В принципе это нормально до тех пор, пока сами "заднепроходцы" не начинают выползать из своих клозетов на улицы и себя активно пропагандировать. Тут уже, на мой взгляд, должны существовать соответствующие законы (zero tolerance, так сказать), и мало того - не просто существовать, а действовать. Как вы полагаете?
Я полагаю, что любой человек может открыто (в том числе в форме митингов с транспарантами) заявить о чем-либо (если только это что-то не имеет своей целью насилие и пр.- напр. нацизм). Напр. "гомосексуалы тоже люди, не должны преследоваться за свою ориентацию" и тд. Кстати, те, кто выходит на демонстрации- это в большинстве своем как раз не геи, а трансвеститы. А у них уже своя культура- пестрая, кричащая, "разукрашенная", посему и шествия именно такие. И даже если это кому-то не нравится- она имеет место быть и ничего зазорного в ней нет.
Так же я не считаю чем-то зазорным и запретным демонстрации типа "мы против китобоев", "мы за вегетарианство" или "мы- любители декоративных крыс, они умные и красивые и должны получить такие же права, как кошки и собаки!". Крысоводы ведь тоже немного "изгои" и вдруг начинают вылазить из своих клозетов своего тесного мирка, чтобы сказать "мы не хуже".
хотелось бы пожелать, чтобы в будущем второй пункт потерял актуальность. ну какие тут еще к черту законы?
не банки же они грабят, занимаясь этим самым.
Я имею в виду не только гомосексуализм. Инцест, педофилия- это все же остается (и должно оставаться на мой взгляд) тем, за что можно схлопотать по самое "не балуйся".
-
ну, например, права на заключение брака и усыновление детей. Распространяется ли ваша толерантность настолько далеко, чтобы считать такие "семьи" нормой? ;)
Как человек знающий не по наслышке эту "сторону монеты" могу сказать что пары ж+ж в большинстве случаев очень плохо уживаются между собой.Любая даже самая мелкая ссора перерастает в огромный скандал,зачастую с побоищами...И ладно если вдвоем,а если они ребенка усыновили?Ему все это видеть...
-
ну, усыновление - материя тонкая, тут и с разнополыми парами черт ногу сломит.
а жениться... я действительно чего-то не понимаю, почему двуполым можно, а однополым нельзя? ???
вообще с точки зрения прав перед государством очень полезная вещь. не дай бог попадает человек в больницу, например - а тебя к нему не пускают, перед законом ты ему никто, и плевать, что ты с ним прожил 20 лет.
п.с.
катерина, вижу, что с зефирками тебе передались мои мысли ^^
не зря, значит, я их немножко обработала ^^
только наци-вегетарианцы меня в последнее время побешивают. видимо, слишком агрессивны. в конце концов, это личное дело каждого - что и как впускать в свой организм через какое бы то ни было естественное отверстие smpink вот лично я желаю стейк перорально.
-
катерина, вижу, что с зефирками тебе передались мои мысли ^^
не зря, значит, я их немножко обработала ^^
Это и мои мысли тоже) Похоже, мы с тобой к одному источнику питания подключились ;D
-
а жениться... я действительно чего-то не понимаю, почему двуполым можно, а однополым нельзя?
Потому что это делает абсурдным само понятие института брака.
-
Я имею в виду не только гомосексуализм. Инцест, педофилия- это все же остается (и должно оставаться на мой взгляд) тем, за что можно схлопотать по самое "не балуйся".
Ну с педофилией понятно, это нынче жупел такой, хуже убийства и терроризма, а с инцестом-то не все однозначно, и если в Германии он криминализирован (кажется, еще со времен фюрера), то в некоторых других странах (в т.ч. в Евросоюзе - Франция, Бенилюкс, и еще какие-то страны) он не преследуется по закону и является всего лишь тем, что вы назвали "с согласия всех участников и не противоречит законам. " ;D
-
И даже если это кому-то не нравится- она имеет место быть и ничего зазорного в ней нет.
А зоофилы? Им к примеру тоже можно устраивать демонстрации и пропагандировать секс с животными? Чем они хуже? Копрофилы? А как ребёнку объяснить, что эти раскрашенные дяди на улице хотят сказать? Что им нравится заниматься сексом не так как всем? Одно дело когда это происходит в своей кровати или в закрытом клубе. Совсем другое - когда демонстративно на улице в виде пропаганды.
Секс - дело личное и интимное и кто как предпочитает не должно становиться публичной пропагандой на улицах. Натуралы же не ходят по улицам и не рассказывают в каких они позах жён удовлетворяют. Потому что это личное. Не хорошо об этом кричать на улице чужим людям.
-
а с инцестом-то не все однозначно, и если в Германии он криминализирован (кажется, еще со времен фюрера), то в некоторых других странах (в т.ч. в Евросоюзе - Франция, Бенилюкс, и еще какие-то страны) он не преследуется по закону и является всего лишь тем, что вы назвали "с согласия всех участников и не противоречит законам. " ;D
Т.е. вы не против, если отец свою дочь, в том случае если она согласна?
А зоофилы? Им к примеру тоже можно устраивать демонстрации и пропагандировать секс с животными?
А животные дают согласие, чот я не поняла? ???
-
Как человек знающий не по наслышке эту "сторону монеты" могу сказать что пары ж+ж в большинстве случаев очень плохо уживаются между собой.Любая даже самая мелкая ссора перерастает в огромный скандал,зачастую с побоищами...И ладно если вдвоем,а если они ребенка усыновили?Ему все это видеть...
Не так давно в новостях было. Пара ж+ж в Штатах усыновила мальчика. Сейчас ему лет 12. Они ему дают гормоны, что бы он не развивался как мужчина, что бы не произошло половое созревание. Они уверены, что как только по возрасту станет можно, он будет делать операцию, что бы стать женщиной. И есть врач, который на эти гормоны им соответственно выписывает рецепты. Такое считается нормой.
-
Т.е. вы не против, если отец свою дочь, в том случае если она согласна?
А животные дают согласие, чот я не поняла? ???
Вас волнует только вопрос согласия или факт открытой пропаганды на улице мягко говоря нетрадиционного интима? Ну хорошо, копрофилы. Или вот тут про инцест писали, если всё добровольно, можно ли устраивать парад и рассказывать всем, что так и надо? А если педофилия по согласию?
-
Не так давно в новостях было. Пара ж+ж в Штатах усыновила мальчика. Сейчас ему лет 12. Они ему дают гормоны, что бы он не развивался как мужчина, что бы не произошло половое созревание. Они уверены, что как только по возрасту станет можно, он будет делать операцию, что бы стать женщиной. И есть врач, который на эти гормоны им соответственно выписывает рецепты. Такое считается нормой.
:-X str
-
Т.е. вы не против, если отец свою дочь, в том случае если она согласна?
Мне абсолютно по барабану, если это между совершеннолетними, и не делается публично и/или с применением насилия, так же как вам, вероятно, по фигу, как там педики друг друга ублажают за закрытыми дверями. :)
-
Не так давно в новостях было. Пара ж+ж в Штатах усыновила мальчика. Сейчас ему лет 12. Они ему дают гормоны, что бы он не развивался как мужчина, что бы не произошло половое созревание. Они уверены, что как только по возрасту станет можно, он будет делать операцию, что бы стать женщиной. И есть врач, который на эти гормоны им соответственно выписывает рецепты. Такое считается нормой.
эм, камер, не надо снова суггерировать ;) кто и где считает нормой? пожалуйста поименно
иначе как это получило столь широкий резонанс?
Ну с педофилией понятно, это нынче жупел такой, хуже убийства и терроризма, а с инцестом-то не все однозначно, и если в Германии он криминализирован (кажется, еще со времен фюрера), то в некоторых других странах (в т.ч. в Евросоюзе - Франция, Бенилюкс, и еще какие-то страны) он не преследуется по закону и является всего лишь тем, что вы назвали "с согласия всех участников и не противоречит законам. " ;D
не знаю, мне кажется, что вопрос педо- и зоофилии можно как бы не обсуждать ::)
тут, имхо, двух мнений быть не может ::)
Потому что это делает абсурдным само понятие института брака.
а почему? popc
аргумент "так было всегда" не проходит.
брак, если я не ошибаюсь, это союз двух человек, официально заверенный государственными органами. какие пункты не выполняются в случае с однополыми парами?
-
Мне абсолютно по барабану, если это между совершеннолетними, и не делается публично и/или с применением насилия, так же как вам, вероятно, по фигу, как там педики друг друга ублажают за закрытыми дверями. :)
Между отцом и дочерью, даже если она совершеннолетняя, никогда не будет равных отношений как между двумя взролыми независимыми людьми. Дочь психологически зависит от отца, по определению. Также как и жертва похищения со стокгольмским синдромом зависит от своего похитителя, если даже она согласна с его поступками и чувствует себя обязанной- это не два самостоятельных человека, которые "встречаются и влюбляются". Думаю, вы и сами это понимаете.
-
А животные дают согласие, чот я не поняла? ???
ох щас расскажу
сорри заранее - особенно детям до 16
майк рассказывал, как в их краях поймали злоумышленника
он прокрадывался в коровник и ... ну... там были молоденькие телята, с мягкими губами и теплыми шершавыми языками... которым еще мамкино вымя сосать. мужик им это вымя, так сказать, поменял собой smpink
вот честно - я не считаю, что эти телята как-то особо пострадали морально или физически. то есть я не зоопсихолог, нет-нет. просто не вижу факта насилия.
Между отцом и дочерью, даже если она совершеннолетняя, никогда не будет равных отношений как между двумя взролыми независимыми людьми. Дочь психологически зависит от отца, по определению. Также как и жертва похищения со стокгольмским синдромом зависит от своего похитителя, если даже она согласна с его поступками и чувствует себя обязанной- это не два самостоятельных человека, которые "встречаются и влюбляются". Думаю, вы и сами это понимаете.
кать, ну 100 лет назад о равных отношениях между эм и жо вообще не было речи ;)
любой брак заведомо предполагал зависимость жо от эм - как материальную, так и психологическую.
(чорт тянет меня за язык спросить, не это ли камер называл "исконным институтом брака" или как его там.... но передергивать и ерничать нехорошо)
-
кать, ну 100 лет назад о равных отношениях между эм и жо вообще не было речи ;)
любой брак заведомо предполагал зависимость жо от эм - как материальную, так и психологическую.
(чорт тянет меня за язык спросить, не это ли камер называл "исконным институтом брака" или как его там.... но передергивать и ерничать нехорошо)
Крысь, ты всё о браке... я о сексе, есличо. Без официоза. Теоризирую.
-
не знаю, мне кажется, что вопрос педо- и зоофилии можно как бы не обсуждать ::)
тут, имхо, двух мнений быть не может ::)
Учитывая, что эти явления нормальны для некоторых культур, своим высказыванием, что "двух мнений быть не может", вы демонстрируете крайне нетолерантный подход! ;D
-
эм, камер, не надо снова суггерировать ;) кто и где считает нормой? пожалуйста поименно
иначе как это получило столь широкий резонанс?
Ну, ребёнка не отобрали, врача, выписывавшего рецепты, лицензии не лишили. Значит норма. Скандал подняли больше другие врачи, которые ужаснулись. Но ни к чему он ни привёл.
-
ох щас расскажу
сорри заранее - особенно детям до 16
А у нас тут такие вот любвеобильные хотели лошадь. Лошадь не хотела. Для нее всё закончилось весьма плачевно. Так што...
-
брак, если я не ошибаюсь, это союз двух человек, официально заверенный государственными органами. какие пункты не выполняются в случае с однополыми парами?
Это союз мужчины и женщины. К чему ведёт к примеру официальный союз ж+ж и соответственно право усыновлять детей, я выше пример привёл.
-
которым еще мамкино вымя сосать. мужик им это вымя, так сказать, поменял собой smpink
вот честно - я не считаю, что эти телята как-то особо пострадали морально или физически. то есть я не зоопсихолог, нет-нет. просто не вижу факта насилия.
А теперь представьте толпу таких мужиков на центральной улице с плакатами пропагандирующими отношения с телятами. ;D
-
не знаю, мне кажется, что вопрос педо- и зоофилии можно как бы не обсуждать ::)
тут, имхо, двух мнений быть не может ::)
Хорошая фраза. Но какая-то не толерантная. ;D Немало людей то же самое скажут про пропаганду геев. Однако их вы считаете неправыми, а себя в данном случае наоборот. В чём отличие?
-
Учитывая, что эти явления нормальны для некоторых культур, своим высказыванием, что "двух мнений быть не может", вы демонстрируете крайне нетолерантный подход! ;D
Хорошая фраза. Но какая-то не толерантная. ;D Немало людей то же самое скажут про пропаганду геев. Однако их вы считаете неправыми, а себя в данном случае наоборот. В чём отличие?
каюсь, грешна ;D
камер, кто кого считает чем наоборот? я что-то запуталась, но вообще окончательно и бесповоротно правой я себя никогда не считаю shuffle
ну как бэ отличие - во взаимном согласии двух существ, стоящих на одной ступени развития, вот как-то так.
то есть в отсутствии принуждения, явного или подспудного.
А теперь представьте толпу таких мужиков на центральной улице с плакатами пропагандирующими отношения с телятами. ;D
;D
джармуш, "ночь на земле", римский эпизод icon_lol
Ну, ребёнка не отобрали, врача, выписывавшего рецепты, лицензии не лишили. Значит норма.
не-не. ничо еще не значит. трындец много где творится, но потому он и называется трындец, что общество впадает в шок и интернеты бурлят возмущением. иногда законодательство, кстати, просто не предусматривает никаких контр-мер просто в силу беспрецедентности случая ::)
Это союз мужчины и женщины. К чему ведёт к примеру официальный союз ж+ж и соответственно право усыновлять детей, я выше пример привёл.
мм, а что будет, если "мужчины и женщины" заменить на "двух человек"?
кстати, право усыновлять разве автоматически дается при заключении брака? я что-то слышала про 20 тыщ кругов ада, которые надо пройти обычным двуполым парам, чтобы усыновить ребенка?
приведенный вами выше пример - идиотизм и абсурд. но вы опять нарушаете причинно-следственную связь. даете один частный пример и говорите, что "к этому ведет официальный союз ж+ж". то есть всегда и везде.
так нечестно.
у вас, в конце концов, борода как у не скажу кого. и чо?
-
(как интересно шарахает тему:
сначала прямые ответы на вопрос, потом "понаехали", далее - о взаимоуважении,...и вот педофилия и прочие инцесты.
Согласитесь, все это имеет косвенное отношение к тому, КУДА эмигрировать)
тихий, тихий офф
-
(как интересно шарахает тему:
сначала прямые ответы на вопрос, потом "понаехали", далее - о взаимоуважении,...и вот педофилия и прочие инцесты.
Согласитесь, все это имеет косвенное отношение к тому, КУДА эмигрировать)
тихий, тихий офф
училка!! вы действительно хотите, чтобы 11 страниц - и все без флуда?
нет уж! куда понесло - туда и едем!
спасибо за гречку, кстати hb
-
А я в темке про кусочничание Вам предложение сделала.. shuffle
-
А я в темке про кусочничание Вам предложение сделала.. shuffle
smpink
а я и правда озадачилась, где теперь затариваться shuffle
-
*удалено самоцензурой*
-
От интэрэсно - а какую цель преследовал ТС? ???
Или , и впрямь ожидал (-а) умных советов по поводу эмиграции? А ничего, что АБСОЛЮТНО предсказуемы были, как суперположительные, так и резко отрицательные реакции человеков на такие вопросы, причем и те, и другие с рвением, достойным лучшего применения, кидаются в бой. vinsent
Давненько, чито ли, не заносило сюда новичков неразумных или троллей некормленных, а надо ж букаффками постукать вволюшку... не, ну правда интэрэсно. ::)
Я уж не буду напоминать о "понаприехали" и проч. вкусностях... :-X
-
... и "зажрались" shuffle
-
Во блин к чему тема ушла.
Но раз уж об этом. Немного разрядем обстановку.
Cидят в одной камере Насильник, Зоофил, Педофил и Экстремал
- Насильник: вот бы щас женщину, такое устроил бы
- Зоофил: да ладно женщину, хоть бы котенка
- Педофил: главное маленькие, чтобы были.
- Экстримал: детским, девичьим голосом - Мяяяууу
Ну, а серьезно по теме:
От интэрэсно - а какую цель преследовал ТС? ???
Или , и впрямь ожидал (-а) умных советов по поводу эмиграции? А ничего, что АБСОЛЮТНО предсказуемы были, как суперположительные, так и резко отрицательные реакции человеков на такие вопросы, причем и те, и другие с рвением, достойным лучшего применения, кидаются в бой....
Чтобы человек не выбрал, это его выбор. ИМХО и потому что я тоже человек, я должен по крайней мере уважать его выбор, пусть он мне даже и не будет нравится.
Единственной, что хотелось бы, чтобы перед своим выбором были взвешены все за и против.
Кроме всего внешнего - материального достатка, забота о людях и т.п., есть что то ещё внутреннее чего может там и не быть. Да будет хорошая работа, дом, машины, изобилие , а внутри будет пусто. И со временем эта пустота может начать так угнетать, что уже ничего не будет хотется.
Выше уже говорил, что со слов ученых, которые работали и там и здесь, нет там такого вдохновения, как здесь.
Есть у меня знакомый у него одна из дочерей уехала в Канаду (кстати ей туда регулярно он отсылает деньги, а не наоборот). Он ездеет каждый год на 2 месяца в Канаду. И каждый раз возращаясь у него спрашивают, что вернулся, там, что плохо - почему нет хорошо, но там нет вас. В смысле? Да чтоб просто посидеть, выпить, поговорить, в конце концов песни попеть и т.п., ну нет там такого общения как здесь и вы знали как со временем этого не хватает.
Не утверждаю, что так у всех, но из тех с кем общался и кто был там длительное время почему то именно так.
В любом случае ваш выбор - это ваш выбор.
-
... и "зажрались" shuffle
http://lurkmore.to/%d0%9c%d0%be%d1%81%d0%ba%d0%b2%d0%b8%d1%87%d0%b8_%d0%b7%d0%b0%d0%b6%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d1%81%d1%8c
Блин, чёта не моё амплуа. Кажется, это Владимиру свойственно лурк цитировать.
Ладно, будем считать, что я нечаянно. :P
-
http://lurkmore.to/%d0%9c%d0%be%d1%81%d0%ba%d0%b2%d0%b8%d1%87%d0%b8_%d0%b7%d0%b0%d0%b6%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d1%81%d1%8c
Блин, чёта не моё амплуа. Кажется, это Владимиру свойственно лурк цитировать.
Ладно, будем считать, что я нечаянно. :P
Фото роскошное по этой ссылке нашёл. ;D
(http://s.lurkmore.to/images/7/78/0_f38c_e934f78b_XL.jpg)
-
Кажется, это Владимиру свойственно лурк цитировать.
Вот именно. Пусть каждый занимается своим делом. ;D
-
Фото роскошное по этой ссылке нашёл. ;D
Да я собсна, в основном из-за фотки ссыль и выложила.
Ну и вот это - исключительно про меня: ;D
"Ну и наконец самый упоротый вариант — человек, искренне(или троллинга ради) считающий, что в его Урюпинске жить лучше, чем в М-скве. Понаехать не желает, и гордо продолжает нести тяжкую ношу жизни там."
-
Ну и вот это - исключительно про меня: ;D
"Ну и наконец самый упоротый вариант — человек, искренне(или троллинга ради) считающий, что в его Урюпинске жить лучше, чем в М-скве. Понаехать не желает, и гордо продолжает нести тяжкую ношу жизни там."
"Большая часть таких замкадышей ни разу не попадет в Москвабад. Так и помрет там, далеко, где-то за МКАДом." ;D
-
Плак-плак, хных-хнык, пичалька...
"Существует предположение, что замкадья не существует и оно было выдумано, чтобы пугать москвичей и москвичек." ;D
-
Плак-плак, хных-хнык, пичалька...
Не расстраивайтесь так. Принять самовар водки, сплясать "Калинку" с медведем - и жизнь снова покажется чудесной! russiann
-
ой-ой-ой, мы ж могём и бокалушку мартишки с оливушкой. и тангушку с мачиком leb
-
"Существует предположение, что замкадья не существует и оно было выдумано, чтобы пугать москвичей и москвичек." ;D
"Знакомая ехала на поезде "Хельсинки - Москва" и попала в железнодорожную пробку, которая в связи с аварией в Новгородской области.
Поезд пустили через Псковскую область. Ехали сутки. В соседнем купе девочка лет 20, богато одетая и увешанная, которая, видимо, за пределами Москвы бывала только на самолете, впала в панику. Она тяжело дышала, с ужасом смотрела в окно и постоянно звонила маме.
- Да какое такси! Куда такси?! Я не знаю, где мы, мама! Тут какие-то заборы! Коровники! Мама, мы в аду! Мы в аду, мама!"
http://smitrich.livejournal.com/404997.html
-
Коровники, стало быть... ::)
А в Архангельской области и коровник фих увидишь из окна поезда! Что такое "сельское хозяйство", помнит лишь старшее поколение. :-\
Мой деть, сидя в поезде, проезжавшим по территории РБ, увидел пшеничное поле... Глаза - по 5 руб., челюсть на полу: "Мама! А что это такое?" :o Парню 10 лет. В РФ видел только бурьян и полынь... :-X
-
а Вы его в сторону Волгограда на машине пропутешествуйте.
там и кукурузные поля, и с подсолнечником
и бахчи есть, но места надо знать
-
знаете, вот эти вечные россказни про "бездуховность запада" почему-то неизменно напоминают того зайца, что сидел на пеньке.
1. от собственной "духовности" никуда не убежишь, как и от самого себя.
2. подозреваю, что дело не только в черствости проклятых буржуев, но иногда и и в языковом барьере. имхо.
3. почему-то мне кажется, что больше всего этот стереотип пестуется теми, кто побывал в других странах от силы раз-два, а то и вовсе ни разу, зато слышал про "дядю бывшей одноклассницы, у которого приятель в канаде". еще более глубокое имхо.
пользуясь случаем, хочу поблагодарить владимира за прекрасную метафору про вкус устриц.
-
полкрысо, вот поэтому же меня вчера про зажравшихся так подрасстроило
-
полкрысо, вот поэтому же меня вчера про зажравшихся так подрасстроило
ты меня удивляешь. неужели ты это вчера впервые услышала?
ну, тогда с премьерой тебя hb зажравшаяся ты наша
кровяной колбаски с пармезанчиком хочешь? nyam
-
не, не в первые, просто задолбало
-
http://s.lurkmore.to/images/7/78/0_f38c_e934f78b_XL.jpg - вот то, что мне больше всего нравится в этом топике.
вспомнилась реальная история про крысу, которая свила гнездо из банкнот... тоже зажралась, однако=)
-
эк тема далеко от своего названия то уехала...
однополая любоф это хорошо, только когда других не задевает.
без парадов, без "повышенных оплат" и проч.
хотя ...
мужики то по определению больше зарплату на одной и той же с дамой должности получают - и вроде это никого не нервирует.
вроде все нормуль...
хочется геям жениться - опять же пусть. но детей заводить - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ!
ради этих самых детей. потому как у них при таком раскладе не будет нормального развития, да и общество сверстников слишком жестоко, и вряд ли толерантно отнесется к нетрадиционной семье.
бездуховность запада...
когда уехала из Грузии, мне местные казались ... эх... не могу помягшее слова найти...
все не так, не там, и люди, и погода, и город.... одним нехорошим словом.
ностальгия жесткая была.
а потом поумнела, выросла, подпривыкла...
и теперь вокруг люди хорошие, погода прелесть (только весна, сволочь, не торопится с приходом), и город... но зато зелененький, тихонький, домашний.
возможности поехать в Тифлис уже не имею (а может желания(?)), но те, кто ездит туда регулярно, говорят, что только там отдыхают душой. что там люди душевнее, розы краснее, вода вкуснее и проч....
может это все просто последствия ностальгии?
может просто ни где так хорошо не будет, как там, дома, в детстве-юности?
-
А как насчет того, чтобы проще относиться к жизни?))
С моим "почти буддистским" мировоззрением переезды - это просто и весело) Пока что - в рамках страны. Для кого-то я живу "неправильно". У меня вещей - на две большие сумки. Нигде меня ничего не держит. В Москву я вот тоже приехала внезапно. Захотела и свалила с Урала. И живу со стойким убеждением ехать куда-нибудь еще. Работать можно в Инете (по крайней мере я хочу научиться этому, журналистам можно и фрилансить). Если где-то не понравится, можно и дальше двинуть. Мир сейчас не такой большой и сложный, как раньше. А жизнь короткая. Если где-то что-то не выгорит, всегда можно умотать в другую степь))))
Кроме всех прочих причин - безумно хочется посмотреть мир и пожить в новых условиях.
Кроме того, лично я - везде чужая. И на Урале, и в Москве. А чужой город не намного проще чужой страны, если ты тут одна и не зарабатываешь больших денег.
А еще - ипотека в России разве проще покупки квартиры в Европе? Давно уже наоборот ;D
Я живу одна, если честно, даже рассматриваю вариант "ребенок может быть и без мужа", но прокормить его мне хоть и будет по силам, да очень тяжко. Так что переезд в другую страну не считаю задачей более сложной, чем обзавестись собственным жильем в России)
Переезд и замужество за рубежом - как раз-таки не мой вариант... Мужа хочу русского))) И желательно уехать вместе с любимым, так все проще будет, вдвоем-то))
-
Коровники, стало быть... ::)
А в Архангельской области и коровник фих увидишь из окна поезда! Что такое "сельское хозяйство", помнит лишь старшее поколение. :-\
Мой деть, сидя в поезде, проезжавшим по территории РБ, увидел пшеничное поле... Глаза - по 5 руб., челюсть на полу: "Мама! А что это такое?" :o Парню 10 лет. В РФ видел только бурьян и полынь... :-X
Дело было в 80-х в нефтяных краях. Самолет взлетает, в иллюминатор любуется открывающимися "видами" канадо-американец: "Сколько здесь скота!"
-Какого скота?
-Ну вот же, одни коровники!
-Не коровники это, а бараки - там люди живут!
-
....
мне нравится,
только с мужем вы, видать, еще не совсем определились ;D
барахла у меня уже больше, чем на 2 сумки (опять же - крысы!!!), но быть везде немного чужой весьма практично leb
ну - за коровники?! russiann
-
только с мужем вы, видать, еще не совсем определились ;D
пока абсолютно не определилась icon_lol
про коровники - ржака ;D вот так и живем))))))
хотя у них там тоже трущоб хватает)
-
хотя у них там тоже трущоб хватает)
да вот только что бегала тут кругами в поисках гречки - отклонишься на два шага от туристической тропы, и трущобы не трущобы, но унылейшие бетонные коробки, хоть в петлю лезь от одного вида ::)
а гречка, кстати, по 3 евро за 800 грамм - плохая в русском магазине, и по 2,50 за полкило - отборная экологическая в соседнем деликатесном ::)
патриоты, вот вам еще один агрумент cry
-
ну - за коровники?! russiann
тыкс, вот она кока-кола, немного стыренного у милого коньяка....
мм, хорошо пошло...
ик...
а еще тосты будут?
-
Переезд и замужество за рубежом - как раз-таки не мой вариант... Мужа хочу русского))) И желательно уехать вместе с любимым, так все проще будет, вдвоем-то))
Я тоже так считала. Да чтоб я, да за нерусского, да никогда в жизни! Но любовь зла ^^
А насчет ипотеки, у нас тут государство запретило банкам выставлять больше, чем 4 процента за ипотеку. leb Я когда своему банковскому менеджеру рассказала про проценты в Росси, она была в шочайшем шоке ;D
-
Я тоже так считала. Да чтоб я, да за нерусского, да никогда в жизни! Но любовь зла ^^
А насчет ипотеки, у нас тут государство запретило банкам выставлять больше, чем 4 процента за ипотеку. leb Я когда своему банковскому менеджеру рассказала про проценты в Росси, она была в шочайшем шоке ;D
Вот и я о том же) Посчитала тут, что проще купить половину домика в Альпах, чем квартиру в Москве. и Намного ;D
А про нерусского - ну, я уж не зарекаюсь, просто боюсь радикальной разницы в менталитете, быте и еде ))))))
-
Вот и я о том же) Посчитала тут, что проще купить половину домика в Альпах, чем квартиру в Москве. и Намного ;D
Ага или шикарную квартиру (а то и дом) на первой береговой линии, где-нить в солнечной Анталии.
-
Вот и я о том же) Посчитала тут, что проще купить половину домика в Альпах, чем квартиру в Москве. и Намного ;D
А про нерусского - ну, я уж не зарекаюсь, просто боюсь радикальной разницы в менталитете, быте и еде ))))))
Проблема в том, что обладание собтвенностью в ЕС не дает автоматом вида на жительство, а дает право на короткосрочную визу - до 90 дней пребывания. Но при этом можно например купить тот же домик и поступить в местный универ, тогда можно легально остаться и жить. Образование во франции дешевое или бесплатное. Ну или найти работу, это трднее, но не невозможно. Тк русских туристов тут полно, то в русскоговорящем персонале есть потребность.
Насчет разницы в менталитете, ну не знаю. У меня было человек 700 ностранных учеников, человек 50 иностранных коллег, с которыми я тесно и долго общалась, был бойфренд немец, сейчас муж француз, плюс за время работы стюардессой я полетала по миру и пообщалась с людьми совершенно разных национальностей, социальных слоев и вероисповеданий. То есть опыт оббщения с иностранцами есть и немаленький. Вот за все это время я так и не поняла, что же значит эта фраза - разница в менталитете. У меня есть друг англичанин, так он мне, как брат. А муж мой, ну вообще до мозга костей русский. Французы вообще к нам достаточно близки, я не раз удивлялась, как они похожи на Русских. Моего даже внешне за иностранца не принять, в Москве постоянно подходят дорогу спрашивают ;D
В плане еды, русская кухня, как оказалось, в мире очень популярна. Первые слова на русском, которые мой муж выучил - это были пельмени, бифстроганов, блины и борщ ;D Вчера выпрашивал пельменей налепить. Я особой разницы в еде не заметила, ну разве что чисто французский завтрак. Я не могу намазать хлеб маслом, а потом мокать в кофе, но так и некоторые русские делают. Все, других различий в еде у нас нет. ;D
Насчет быта, да, мне было немного трудно поначалу перестроиться с квартиры на большой дом в плане уборки, но так было бы вне зависимости от страны. Я никогда не топила камин, но за три месяца научилась это делать лучше Гийомского nogot Еще газ в баллонах, и нагревательводы в доме а не общая горячая вода, но это, как на даче. Неудобств никаких.
А не, есть две разницы в быте, французы спят с закрытыми ставнями, плотными шторами или жалюзи, а лично я привыкла спать совсем без штор. И второе - французы подтыкают одеяло под матрасс , там где пятки, чтобы оно ночью не уползало с пяток и они не мерзли, это встрешается и в гостиницах, и в гостях. У одеяла даже специальный клапан для этого. Мне это не мешает, просто непривычно. Но мне кажется, кто как подтыкает одеяло - не самый главный критерий в выборе мужа ;D
-
Ага или шикарную квартиру (а то и дом) на первой береговой линии, где-нить в солнечной Анталии.
В Турции-то?! Ну-ну... На те же деньги наверняка можно где-нибудь в Нигерии или Буркина-Фасо купить роскошную виллу с садом, только захотите ли вы там жить? ;D
-
AnnaChiron, про универы-работу-визы уже все изучила) не считаю это проблемой, если есть, где работать)) во Францию, кстати, не хочу как раз... Мне показалось, что в Австрии с той же учебой проще и по деньгам недорого, да и с собой надо не так много денег, как, например, в Финляндии на тот же календарный год.
Про быт и еду - очень интересно, спасибо)))) Видимо, разница в мировоззрении бывает не всегда очевидна в современном мире) Я сужу по общению с греками, молдаванами и, как ни странно, мусульманами из России... Последнее - вообще печальная история любви в моей жизни, лучше не вспоминать ;D
Сейчас у меня в планах - именно Австрия через 1.5 года. Пост-гредьюэйт в универе по моей специальности. А за год, может, и работу там найду shuffle Или еще куда уеду))))
-
AnnaChiron, про универы-работу-визы уже все изучила) не считаю это проблемой, если есть, где работать)) во Францию, кстати, не хочу как раз... Мне показалось, что в Австрии с той же учебой проще и по деньгам недорого, да и с собой надо не так много денег, как, например, в Финляндии на тот же календарный год.
Про быт и еду - очень интересно, спасибо)))) Видимо, разница в мировоззрении бывает не всегда очевидна в современном мире) Я сужу по общению с греками, молдаванами и, как ни странно, мусульманами из России... Последнее - вообще печальная история любви в моей жизни, лучше не вспоминать ;D
Сейчас у меня в планах - именно Австрия через 1.5 года. Пост-гредьюэйт в универе по моей специальности. А за год, может, и работу там найду shuffle Или еще куда уеду))))
Я тоже никогда не планировала Францию. Но так вышло, что у моего любимого мужчины во Франции две дочки от первого брака. А разлучать его с детьми во первых я никогда не буду, а во вторых, я бы никогда не связала жизнь с мужчиной, готовым ради женщины бросить детей.
Работлала с мусульманами их Египта, Турции и с Мальдив. Ни разу не сталкивалась со стереотипным отноением к женщине. Наверное это потому, что перед приездом в каждую страну я изучала местные обычаи и старалась по мере возможности уважать. Потом, много раз видела, что русские женщины, сами того не замечая, при общении с любыми мужчинами, втч горячими южными, допускают моменты флирта. А как только это происходит, женщина воспринимается, как потенциальный обьект для продолжения банкета. Ну и базовое знание арабского помогало. Когда здоровоаешься и можешь сказать хотя бы пару фраз на местном, это рапологает. Хотя из дивеи - языка мальдив я сейчас ничего не вспомню.
С греками и молдованами не сталкивалась, а мусульманок(не ардикальных) из россии знаю многих, из Уфы. Тоже ничего плохого не скажу, отличные девочки.
Не знаю, может мне по жизни везет и попадаются только хорошие люди, может просто стоит эмоциональный фильтр на всякую фигню, но пока нет никакой нации, на которую я могу повесить ярлык "плохая". Все же представители нации разные. Мне всегда странно, когда по одному американскому мальчику судят обо всех американцах. Видимо это от недостатка опыта, такта или мудрости. Или всего сразу ;)
Насчет Австрии могу сказать только, что в Вене есть замечательные кофейни Аида. Штрудель там знатный! ;D
-
Потом, много раз видела, что русские женщины, сами того не замечая, при общении с любыми мужчинами, втч горячими южными, допускают моменты флирта. А как только это происходит, женщина воспринимается, как потенциальный обьект для продолжения банкета. Ну и базовое знание арабского помогало. Когда здоровоаешься и можешь сказать хотя бы пару фраз на местном, это рапологает.
+1
В Турции-то?! Ну-ну... На те же деньги наверняка можно где-нибудь в Нигерии или Буркина-Фасо купить роскошную виллу с садом, только захотите ли вы там жить? ;D
К вопросу о вкусе устриц... Я бы не сравнивала страну с богатейшей историей и культурным наследием со странами так называемого "третьего мира" Нигерией. Если отвлечься от стереотипов и "all inclusive", Турция комфортная для жизни страна.
При покупке недвижимости, кстати, сразу дает вид на жительство на 3года. Многие немцы пенсионного возраста живут там круглогодично. Это не в качестве агитиции всем мигрировать туда :)), а так - за страну обидно.
-
К вопросу о вкусе устриц... Я бы не сравнивала страну с богатейшей историей и культурным наследием со странами так называемого "третьего мира" Нигерией. Если отвлечься от стереотипов и "all inclusive", Турция комфортная для жизни страна.
Ну раз уж о вкусе устриц, то для меня, например, никакая мусульманская страна не может быть комфортной. Впрочем, "на вкус и цвет", кому-то, вероятно, и в Туркмении будет комфортно.
-
Еще один момент при покупке недвижимости за рубежом - надо смотреть местные законы по поводу права наследования и уплаты налога на наследство. В Египте например иностранец может купить недвижимость на 100 лет без права передачи потомкам. Не очень интересная инвестиция. По крайней мере так было 7 лет назад.
При этом вариант с квартирой в Анталии хорош тем, что такую недвижимость можно выгодно сдавать в аренду туристам. Рынок недвижимости хорошо развит.
-
Vladimir - я вас ни в коем случае не аггитирую, это действительно дело вкуса. hb
Меня, честно говоря, в Турции больше поведение туристов расстраивает, чем коренных аборигенов ::)
Сама пару лет назад рассматривала идею о продаже квартиры в Подмосковье и покупки там, но переезжать на постоянку туда не планировала и меня остановила мысль, что за квартирой все же нужен присмотр и придется регулярно туда летать. Может зря струсила, сдавала бы щас туристам leb
-
радикальная разница в еде у меня, кажется, скоро закончится: строим гречкопровод!!! leb
в остальном же, ну не знаю, уж пельменей-то везде можно самой налепить, а борщ даже нажористее: тут все корнеплоды (гусары, молчать!!) как-то сочнее и слаще, потому что с грядки сразу в магазин.
ну вот с креветками небольшой затырк еще, но я научилась выживать и с этим ;D
о менталитета я слегка припухла в одной маленькой деревушке под майрхофеном, зато после нее инсбрук мне кажется вполне себе интересным городом, а не забытой богом дырой в 5 км диаметром ;D
если говорить о каком-то там "общем менталитете", то это скорее вопрос социальных групп, а не национальностей ;)
-
А что не так с креветками? У нас они понажористей и посвежее российских будут.
Креветкопровод закладывать? ;D
-
Важная для меня тема. Как говорят на форумах по эмиграции: сначала пойми зачем хочешь уехать (не почему, потому что и так все понятно, а именно зачем) в Канаду/Америку/Австралию и тд, а потом собирай чемоданы/документы/копи деньги. Я вот до сих пор не пойму ЗАЧЕМ мне уезжать, иногда просто мысль втемяшивается: а не уехать ли. Держит здесь получаемое образование, то удовольствие, что я получаю от этого процесса, и там психотерапевтом мне не быть, к сожалению, а вот я хочу. И вот как-то мысль приходит, ну наверное, это моя судьба быть в этой стране в это время. Ну, и я люблю Россию. Вообщем, уехать мы всегда успеем, было бы желание.
-
А что не так с креветками? У нас они понажористей и посвежее российских будут.
Креветкопровод закладывать? ;D
да в том-то и дело, что таких вот, мелких неочищенных, на рупь ведро - чтоб сварить сразу тазик и поедать горстями - нету
все какие-то отгровые королевские cry
......
ну и чтоб два раза не вставать, добью уж для себя вопрос (без)духовности.
никому ничо личного.
прежде чем начинать диспут на эту тему, предлагаю сравнить "их" и "наши":
- детдома
- дома престарелых
- инвалидов
собсно, на этом фсе shuffle
-
ну и чтоб два раза не вставать, добью уж для себя вопрос (без)духовности.
никому ничо личного.
прежде чем начинать диспут на эту тему, предлагаю сравнить "их" и "наши":
- детдома
- дома престарелых
- инвалидов
собсно, на этом фсе shuffle
если я буду сравнивать, у меня начнется паника) и я точно уеду)) я сейчас о том, что я принимаю сознательный выбор: да в России все хреново, но я выбираю оставаться здесь. В поддержку своего выбора вспомнила: во время революции и вообще в то время многие бежали, а многие остались, как пример София Парнок, она могла эмигрировать, но ее выбор был - оставаться в России, а тогда, если вспомнить, было похлеще, чем сейчас. Это не как успокоение, это для меня поддержка. У Софии Парнок есть такие строчки: за морем веселье да чужое, а у нас и горе да свое)))
-
Прежде чем сравнивать, может вспомним историю ребенка которого принуждают общаться с отцом, потому что "право имеет"? А соц. работник обязан это право осуществить, невзирая на последствия для здоровья самого ребенка.
У них конечно могут быть лучше и детские дома ,и заведения для инвалидов. Для тех , кто имеет полные соц. страховки. Только причина наверное не в высокой духовности, а в подробно прописанных инструкциях, за нарушение которых легко потерять рабочее место.
-
да в том-то и дело, что таких вот, мелких неочищенных, на рупь ведро - чтоб сварить сразу тазик и поедать горстями - нету
все какие-то отгровые королевские cry
зажрались ;D
может вам еще колбасы без мяса выслать?
-
Прежде чем сравнивать, может вспомним историю ребенка которого принуждают общаться с отцом, потому что "право имеет"? А соц. работник обязан это право осуществить, невзирая на последствия для здоровья самого ребенка.
У них конечно могут быть лучше и детские дома ,и заведения для инвалидов. Для тех , кто имеет полные соц. страховки. Только причина наверное не в высокой духовности, а в подробно прописанных инструкциях, за нарушение которых легко потерять рабочее место.
не поняла амтитезы ::)
вы же не то имели в виду, что если тут инвалиды в театры ходят и старики по воскресеньям с кафе собираются, то это все по бумажке,
а в россии зато от богатой души дети-инвалиды заживо гниют?
зажрались ;D
может вам еще колбасы без мяса выслать?
о нет, вот этого как раз хватает, воздадим хвалу веганам pray
и кожаные туфли из вонючего пластика ;D
-
не поняла амтитезы ::)
вы же не то имели в виду, что если тут инвалиды в театры ходят и старики по воскресеньям с кафе собираются, то это все по бумажке,
а в россии зато от богатой души дети-инвалиды заживо гниют?
вот только не надо про то, как у нас тут плохо) мы об этом и сами знаем) и знаем, как у вас там все хорошо))
-
вот только не надо про то, как у нас тут плохо) мы об этом и сами знаем) и знаем, как у вас там все хорошо))
Да ладно, везде хватает минусов, пробелов и проблем leb
Другое дело, какие именно проблемы мы готовы выносить, а с какими мириться не желаем.
Надо вообще собирать группу и ехать покорять Забугряндию могучей кучкой icon_lol
-
Насчет инвалидов, стариков и прочих незащищенных слоев населения, мне пришлось с этим столкнуться еще в раннем детстве - моя мама работает в доме культуры для инвалидов. Помимо инвалидов, работают они со старичками, многодетными семьями, просто малообеспеченными. Ну а я там после школы ошивалась, в 300 метрах наш тогдашний дом стоял, такого насмотрелась ::) Знаете, в России с этим не просто плохо, это просто вырезано цензурой. Люди годами добиваются от администрации того, чтобы им к подьезду банальный пандус построили. И это в Москве, где еще хоть что то движется, в области, где нет такого влияния СМИ, заставить дело двигаться почти нереально.
А от того, чтобы вдруг попасть в категорию инвалид колясочник у нас никто не застрахован. Особенно при учете того, что у нас творится на дорогах. А сколько выпускников детских домов прописывают в несуществующие кваритиры? Или в дома под снос, забывая обеспечить прописанной в законе квартирой. Мало того, что человечка бросили родители, так его еще и государство бросает и делает БОМЖом. И это не единичные случаи. Лично мне знакомы десятки ребят, кого так подставили. Благо есть организации, которые им помогают. Прект Мамин домик, например.
http://forum.jyravlik.ru/index.php
Вот я в москву летала в начале января, решила в сбербанк через дорогу сходить, с коляской. Иду к подземному переходу, вижу - пандус. Обрадовалась, спустилась. А вот с другой стороны пандуса и нет. И если коляску с ребенком еще как то можно затащить по лестнице, то инвалиду колясочнику в сбербанк через дорогу не попасть никак. В сам сбер тоже зайти удалось с восьмого раза, тяжеленные мелталлические двери, причем внутри маленький коридорчик, стоя внутри с коляской вторую дверь открыть нельзя, банально нет места, то есть чтобы попасть внутрь с коляской надо одновременно открыть две двери. Такие все духовные, никто не дернулся дверь подержать.
Во Франции если здание неообрудовано для коляски - хозяев здания штрафуют на хорошую сумму. А согласовать проект здания, где будет не заложено возможности передвижения с коляской просто нельзя.
А еще тут детских домов нет. Ни одного. Потому, что на приемных детишек очередь. И не только на красивых розовых здоровых грудничков. Но и на больных, и на инвалидов.
Так что про духовность не надо, как бухать на кухне, париться в баньке да шашлыки на дачке, так мы широкая русская душа, а как подать руку упавшему старику или подержать дверь маме с коляской, так куда то вся духовность выветривается. Я уж не говорю о таких сложных проявлениях духовности, как взять приемного малыша или потратить пол субботы на то, чтобы замесить бетон и сварганить пандус для мамочки из своего подьезда, которая каждый день борется со ступеньками. Почему такие случаи единичны?
Почему то во Франции при виде меня с коляской люди тушат сигареты. Всегда придерживают дверь, предлагают пройти без очереди. И не только взрослые, у кого могут быть дети и им это знакомо, но и тинейджеры. Но да, бездуховный запад такой бездуховный.
-
Поддерживаю.
отношение к старикам и инвалидам - лучший индикатор "человеко-ориентированности" государства, его цивилизованности. Лакмусовая бумага. Посмотреть, как обстоят дела в этой сфере в том или ином государстве - и всё становится предельно ясно.
-
угу, и не только это(
мне тут вчера на глаза попался график, демонстрирующий кол-во автомобилей на душу населения. В России число машин - как в Америке в 45-м году ;D И как в Европе в 60-х...
А мы, судя по всему, отстали намного. Кстати, по поводу отсталости. Когда еще работала в Екатеринбурге в аналитической программе, пришел к нашему ведущему в гости врач. Непростой такой врач на Урале, важный))) Ездит постоянно на конференции разные по миру, опытом, значит, меняется... И вот уже после записи программы ведущей его спрашивает "А скажите, вот между нами, на СКОЛЬКО мы отстали от остального мира?" Ответ был весьма категоричным: "Мы отстали Навсегда".
-
вот только не надо про то, как у нас тут плохо) мы об этом и сами знаем) и знаем, как у вас там все хорошо))
ну, наташ, ну я ж сказала, никому ничо личного shuffle
просто к вопросу - задумываюсь ли? - повторюсь про маму.
(нет, я не собираюсь привезти ее сюда и сбагрить в дом престарелых)
а вот крысам все же лучше эмигрировать наоборот - в москву ;)
-
да мне не надо задумываться, я все знаю, я в этом живу, меня это страшит. Мне интересно, с какой целью это говорится? Ну плохо у нас да, И? Всем умереть? Уехать? Или что? НЕ ПОНИМАЮ!
-
да мне не надо задумываться, я все знаю, я в этом живу, меня это страшит. Мне интересно, с какой целью это говорится? Ну плохо у нас да, И? Всем умереть? Уехать? Или что? НЕ ПОНИМАЮ!
Ну а что , теперь всем замолчать и не говорить о том, что беспокоит?
А что делать, вариантов собственно три - уехать, бороться или смириться(приспособиться). Каждый для себя сам решает, на что он готов и способен. И нет варианта лучшего, все люди и ситуации разные, соответственно и выбор у каждого разный.
Вот лично мне и в России неплохо было(мне в принципе везде неплохо), жила себе спокойно, по мере возможности боролась, помогала кому могла опять же по мере возможнсти. Но вот только я не одна. У меня есть сын, и для него я хочу защищенности, стабильности и блин нормальной экологии ;D А еще я сделаю все, чтобы моя мама встретила старость в уютном домике на берегу моря в Ницце, а не в москве, считая копейки о следющей пенсии. Это мой выбор, он соответствует моим желаниям и усилисям, которые я готова для этого приложить. И свой выбор я собственно никому не навязываю. Но и говорить о том, что меня беспоккоит не считаю зазорным.
-
да мне не надо задумываться, я все знаю, я в этом живу, меня это страшит. Мне интересно, с какой целью это говорится? Ну плохо у нас да, И? Всем умереть? Уехать? Или что? НЕ ПОНИМАЮ!
наташ, ты что? не заводись, как будто тебя лично оскорбил зажравшийся бездуховный буржуй ;)
это было как бэ на тему "зато мы богаты духовно" ;)
тема же не создавалась с готовыми вариантов ответа "да" или "нет".
я, как гражданка россии, оставляю за собой право ругаться на родину ^^
Анна, но все ж справедливости ради стоит заметить
«Здесь» люди могут позволить себе роскошь усыновить ребенка-инвалида
Я тут недавно тупила на обложку журнала: детское инвалидное креслице, что твой феррари. Даже если покупать его за свой счет – люди получают достаточные зарплаты.
Мерзко копаться в карманах таких родителей. Но как сказала дамбик про фильм «скафандр и бабочка» - лучше быть здоровым и богатым французом, чем бедным и больным русским.
А ведь и в России усыновляют таких детей, зная заранее, что государство не поможет ни хрена. А своих стариков и вовсе все поголовно сами тянут.
Люди-то везде одинаково хороши, а вот если суммарно, то не получается прикрыть достоевским эти самые детдома :(
-
Мне интересно, с какой целью это говорится? Ну плохо у нас да, И? Всем умереть? Уехать? Или что? НЕ ПОНИМАЮ!
Вы ж сами темку создали... Логично, что среди причин уехать есть и то, что что-то не устраивает на родине))))
-
Ответ был весьма категоричным: "Мы отстали Навсегда".
это его субъективное мнение
и если сложить ручки на коленки, плеваться, какое все вокруг говхреновое, и говорить, как же я хочу свалить из этой рашки, ничего никогда не изменится
начинать надо с себя, иначе действительно Навсегда
-
начинать надо с себя, иначе действительно Навсегда
да, Мышауль, совершенно согласна. Но это в теории) На практике (опять же, субъективное мнение, но объективности в мире и нет ;)), я вижу, как сложно и почти нереально в условиях российских законов, чиновников, нашей реальности, "начинать с себя". Начать с себя можно, воспитывая своих детей, читая книги, не мусоря на улице, делая добрые дела и тд. Но зачастую все это не станет гарантом успешного малого бизнеса в России, к примеру, достойной пенсии нашим родителям (а тут как с себя начинать, я не понимаю, честно)))), нормальной системы здравоохранения (мои больные почки заставляют меня трястись в каждый новый приступ, причем не столько от боли, сколько от страха, что в случае чего (ТТТ), почку люди годами ждут в России, и ой как часто не дожидаются... тк у нас сложные законы, связанные с этой самой очередью, и пересаживанием почки, за рубежом немного другая система), а еще, работая редактором на тв (а сейчас - в крупнейшей как бы газете России), я получаю такие крохи, что аж прослезиться можно. При этом стаж у меня 10 лет, просто, видимо, еще не переполнена чаша терпения, чтобы работать на себя и фрилансить... А тут как с себя начать? :)
Тут никто не говорит о том, чтобы "сложить ручки на коленки", тот же упомянутый мною врач регулярно ездит за рубеж, чтобы привозить новые разработки и специалистов в Россию, а не угнал туда давно и надолго.
Переезд - один из способов как раз "что-то сделать, начать с себя". Возможно - чтобы потом вернуться более обеспеченным финансово, или потрепанным жизнью, но "хоть попытался", или просто быть спокойнее за своих детей.
Если начать с себя, что-то, может, и изменится в рамках страны. Но спустя сколько десятилетий? :) А люди хотят жить своими жизнями "здесь и сейчас", а не терпеть всю жизнь ради будущих поколений, да и то без гарантий
А вообще, Земля - наш общий дом)) И границы его стираются leb
-
Переезд - один из способов как раз "что-то сделать, начать с себя". Возможно - чтобы потом вернуться более обеспеченным финансово, или потрепанным жизнью, но "хоть попытался", или просто быть спокойнее за своих детей.
Соглашусь. Чтобы начинать с себя, надо искать условия, способствующие максимальной самореализации. Утрировано - намного проще отдавать пол зарплаты на благотворительность, если зарплата значительно выше прожиточного минимума. ^^ А некоторые профессии заметно лучше реализуются за пределами России. Пилотом гражданской авиации мне например в России никак не стать, а все из за сисек ;D Зато во Франции сиськи крыльям не помеха yahoo
Анна, но все ж справедливости ради стоит заметить
«Здесь» люди могут позволить себе роскошь усыновить ребенка-инвалида
Я тут недавно тупила на обложку журнала: детское инвалидное креслице, что твой феррари. Даже если покупать его за свой счет – люди получают достаточные зарплаты.
Мерзко копаться в карманах таких родителей. Но как сказала дамбик про фильм «скафандр и бабочка» - лучше быть здоровым и богатым французом, чем бедным и больным русским.
А ведь и в России усыновляют таких детей, зная заранее, что государство не поможет ни хрена. А своих стариков и вовсе все поголовно сами тянут.
Люди-то везде одинаково хороши, а вот если суммарно, то не получается прикрыть достоевским эти самые детдома :(
Да классно же, почему бы не позволить своему малышу креслице-феррари, если можешь. Даже если он инвалид, он тоже может о феррари мечтать.
Плохо чтоли быть успешным и богатым? Отлично, что есть кто то, кто может купить своему малышу не страшное креслице с сидушкой из дермантина сваренное криво из аллюминиевых труб, а такое стильное и с наворотами, в этих креслах столько опций облегчающих жизнь водителю этого кресла! А еще смотрите, какие штуки крутые для детишек делают:
http://www.wagondepot.com/Yellow_Jacket_Pedal_Plane_by_American_Retro_p/ar-1004.htm
http://www.wagondepot.com/American_Retro_Pedal_Cars_and_Pedal_Planes_s/51.htm
Ну и двери придерживают и в очереди пропускают европейцы не из за хороших зарплат. Наверное русская духовность в начале января просто была в отпуске вместе со всей страной. ;D
-
да классно конечно, кто спорит ::)
начать с себя - хотя бы пожить тут и посмотреть, что бывает и по-другому.
но я еще не решила, захочу ли вернуться. буду жить на два лагеря, сколько получится ::)
-
не знаю с каким чувством он это сказал,
Начать с себя можно, воспитывая своих детей, читая книги, не мусоря на улице, делая добрые дела и тд. Но зачастую все это не станет гарантом успешного малого бизнеса в России, к примеру, достойной пенсии нашим родителям (а тут как с себя начинать, я не понимаю, честно)))), нормальной системы здравоохранения (мои больные почки заставляют меня трястись в каждый новый приступ, причем не столько от боли, сколько от страха, что в случае чего (ТТТ), почку люди годами ждут в России, и ой как часто не дожидаются... тк у нас сложные законы, связанные с этой самой очередью, и пересаживанием почки, за рубежом немного другая система), а еще, работая редактором на тв (а сейчас - в крупнейшей как бы газете России), я получаю такие крохи, что аж прослезиться можно. При этом стаж у меня 10 лет, просто, видимо, еще не переполнена чаша терпения, чтобы работать на себя и фрилансить... А тут как с себя начать? :)
начать с себя, не давая взятки и "благодарности", например
система достижения результата (у чиновников, в медицине) сразу упростится, а это уже большой-большой плюс для улучшения качества жизни
-
но я еще не решила, захочу ли вернуться. буду жить на два лагеря, сколько получится ::)
Аналогично, может вернусь на старости лет ;D Пути к отступлению всегда должны быть.
-
начать с себя, не давая взятки и "благодарности", например
система достижения результата (у чиновников, в медицине) сразу упростится, а это уже большой-большой плюс для улучшения качества жизни
О_о
СРАЗУ? УПРОСТИТСЯ? для кого? когда? ;D она итак непроста, а еще и без благодарностей порой просто нереальна, система эта)))
Мышауль, ну фраза из области фантастики просто))
ну вот я ни разу в жизни не давала и даже не предлагала взятки и благодарности, лично мне зачастую помогает работа в СМИ и скандалы. И? я в своей жизни,благодаря моим действиям, увижу результат? :)
-
О_о
СРАЗУ? УПРОСТИТСЯ? для кого? когда? ;D она итак непроста, а еще и без благодарностей порой просто нереальна, система эта)))
Мышауль, ну фраза из области фантастики просто))
ну вот я ни разу в жизни не давала и даже не предлагала взятки и благодарности, лично мне зачастую помогает работа в СМИ и скандалы. И? я в своей жизни,благодаря моим действиям, увижу результат? :)
повеселились? отлично.
да, упростится
Вам действительно надо отсюда уезжать, и срочно :)
Вам просто не понять, увы, и результата Вам не увидеть никогда ;)
человек, который не имеет надежды, веры, любви, который не готов приложить усилий, не сможет добиться успеха
Вы, собственно, с собой уже все и определили
пы.сы. Вы считаете себя лучше других? да, Вы не даете взятки, Вы идете в обход иначе:
лично мне зачастую помогает работа в СМИ и скандалы.
такие, как Вы мешают жить хорошо честным людям,
потому что благодаря Вам создается, система, позволяющая пойти в обход группе людей, имеющих преимущество, благодаря неким опциям: СМИ, деньги, родственники и т.п.
-
Вам просто не понять, увы, и результата Вам не увидеть никогда ;)
человек, который не имеет надежды, веры, любви, который не готов приложить усилий, не сможет добиться успеха
Мышауль, откуда такие выводы?
Причем тут вера, надежда и любовь?) С чего ты взяла, что я не готова прикладывать усилия?) Вот лично мне - куда уж дальше крупнейшей в России газеты? Для меня это УЖЕ достижение. Но какое-то отчаяние и правда накатывает, когда я понимаю, что в свои 25 лет, меняя компании в должности редактора, зп буду получать примерно одинаковую везде. И она меня жутко не устраивает, тк ее мне не хватает ни на что. Вот вчера купила нечаянно в Аэрофлоте билет по Инету не на ту дату. А поменять дату - штраф 2000р. Я аннулировала билет, и теперь буду ждать свои 8 тысяч до 30 дней. А возможности купить новый билет в тот же день у меня нет. Вот такие зарплаты и такие цены icon_lol
В чем-то ты права, конечно. Я веры в наше правительство и правда не имею. Любви к системе здравоохранения не испытываю. Надежды на исправление ситуации в рамках моей биологической жизни почти не остается. Разве это говорит о том, что я не смогу добиться успеха и не готова приложить усилия?))) Знать бы для начала, какие...
-
такие, как Вы мешают жить хорошо честным людям
ого О_О Чем?))
а если бы развернулась и ушла, не попав в поликлинику, к примеру, я бы честным людям лучше сделала?
Мышауль, ты палку не перегибаешь ли?)
С чего ты взяла, что "в обход"? просто, не получив того, что я в праве ждать, к примеру, от поликлиники, я считаю действительно возможным сказать "а давайте всю ту же процедуру повторим на камеру, и потом выясним, правы ли вы с точки зрения закона".
Где я тут не честна?)) Я со своей стороны борюсь с системой, как могу)
-
начать с себя, не давая взятки и "благодарности", например
Ну не знаю. Я никогда не давала взяток или благодарностей, ходила на субботники, готовила одинокой бабушке со второго этажа, постоянно организовывала ребят на вские добрые дела, тех же кресел инвалидных купила больше десятка, да дофига всего, хорошей честной девочкой была, ну материлась и выпить любила разве что ::) Но обьективно жизнь моя от этого не улучшилась. Я как ни могла стать пилотом в России, так и не могу. Хотя пробовала много разных способов, открытым текстом говорят - женщин не берем. Исключения только подтверждают правило. И я обьективно понимаю, что в ближайшие 10 лет это не изменится, а потом мне уже поздно будет соваться в это дело. Получается я "человек, который не имеет надежды, веры, любви, который не готов приложить усилий, не сможет добиться успеха"?
Уехав из России я помогать своим соотечественникам меньше на стала, наоборот, появилось больше возможностей это делать. Я не знаю, как бороться с системой. Вообще не представляю как. Зато я люблю и умею помогать конкретным людям, и делать это имея свой бизнес, на который не покушается СЭС, крыша и конкуренты как то проще ::)
-
Получается я "человек, который не имеет надежды, веры, любви, который не готов приложить усилий, не сможет добиться успеха"?
получается)) а еще, уехав, вы помешали честным людям, наверное)))
Мышауль, прости, не сердись, я не со зла смеюсь ;D
вот не понимаю, на самом деле)) лучше и правда сдохнуть, чем прибегнуть к "неким опциям"?)
не хочу умирать молодой :o
-
Плохая, плоая девочка. Пойду ограблю супермаркет и обматерю автобус yahoo
-
про зарплаты мне можно не рассказывать, у меня муж - врач, не московский, что финансово еще больше усугубляет ситуацию ;D
я тоже не в коммерции работаю ))) а кому-то и "в десять раз больше" будет мало
в политиков, как в людей, я тоже почти не верю
а в здравоохранении работают люди, разные, просто не хочется на своем примере рассказывать
просто не стоит подонкообразных прикармливать, прикормленные подонкообразные никогда не изыдут из медицины ;D
по поводу "не хочу умирать", жизнь настолько сложная штука, что это может произойти в самый неожиданный, сто раз перестрахованный, момент
странно было бы, если наоборот
ого О_О Чем?))
а если бы развернулась и ушла, не попав в поликлинику, к примеру, я бы честным людям лучше сделала?
Мышауль, ты палку не перегибаешь ли?)
С чего ты взяла, что "в обход"? просто, не получив того, что я в праве ждать, к примеру, от поликлиники, я считаю действительно возможным сказать "а давайте всю ту же процедуру повторим на камеру, и потом выясним, правы ли вы с точки зрения закона".
Где я тут не честна?)) Я со своей стороны борюсь с системой, как могу)
т.е. Вы своего добились, а остальные сидящие?
звездочку Вам на погоды, как борцу с системой ;D
И я обьективно понимаю, что в ближайшие 10 лет это не изменится, а потом мне уже поздно будет соваться в это дело. Получается я "человек, который не имеет надежды, веры, любви, который не готов приложить усилий, не сможет добиться успеха"?
нет, не получается,
но и не должно и не может быть ВСЕ и СРАЗУ, не всем мечтам суждено сбыться
и на "западе" было аналогичное время, однако ТАМ люди приложили усилия
-
потребительская психология:
Вы хотите получить лучшее, что есть на данный момент. Это закономерно, и этого хотят многие. НО
Вы разве не понимаете, что не все возможно?
Если все будут оперироваться у одного лучшего врача, как тогда научатся другие, кто его заменит?
Чтобы было ХОРОШО Вам и Вашим близким, просто необходимо внести свой вклад.
Это касается медицины и прав человека в равной степени.
Раньше аппендицит был смертельным, теперь лечится.
Раньше женщина не получала образования, теперь может руководить страной.
Кто-то когда-то что-то сделал, чтобы мы смогли иметь то, что имеем.
пы.сы. кто-то даже умер
-
вот не понимаю, на самом деле)) лучше и правда сдохнуть, чем прибегнуть к "неким опциям"?)
не хочу умирать молодой :o
т.е. Вы прибегаете к неким "опциям", получаете почку в обход человека, который не имеет этих "опций", и все хорошо и прекрасно
т.е. он хочет умирать молодым ))
таким образом выживают нечестные подонки ;D - это система работы "опций"
-
Кстати, так для информации:
Американцы пустились в бега
КТО БЫ МОГ ПОДУМАТЬ
Возможно, кто-то из россиян все еще мечтает переселиться в Америку, но 40% жителей США в возрасте 18-24 лет, наоборот, стремятся сбежать из своей, казалось бы, процветающей страны и найти работу за рубежом.
По данным недавнего опроса компании «Гэллап», число американцев, планирующих покинуть родину, растет стремительно, особенно же этот процесс усилился в пору правления Барака Обамы, навевающего на многих его соотечественников безысходную тоску.
И если прежде в Америку съезжались лучшие умы и мастера своего дела со всего света, то теперь, наоборот, молодые американские ученые стараются перебраться в зарубежные лаборатории.
По мере того как в Америке все больше граждан вынуждены выживать за счет выдаваемых им продуктовых карточек и даже преуспевающие семьи начинают урезать свой бюджет, а безработица стойко держится на 9% трудоспособного населения, США продолжают терять свою былую привлекательность. К тому же с точки зрения бытовых удобств для рядовых граждан Америка скатывается к уровню стран третьего мира.
Как выяснилось в ходе одного из опросов, американцы считают, что куда больше перспектив для них откроется в Бразилии, Китае и России, чем дома. По данным Госдепартамента, сейчас уже почти 6,5 млн американцев учатся и работают за границей, и, скорее всего, домой они уже не вернутся.
Исследование маркетинговой компании «Америкен Уэйв» показало, что более 5% американцев в возрасте от 25 до 34 лет активно готовятся к переезду в другую страну. Подобного не наблюдалось никогда в истории этой страны. Молодые американцы поясняют, что они потеряли веру в будущее своей страны, и чем они моложе, тем сильнее их желание уехать куда-нибудь подальше. Как правило, переселиться хочет самая предприимчивая часть населения, стремящаяся вырваться из атмосферы всеобщей депрессии. Многие считают, что даже в Центральной Америке перед ними открывается больше возможностей, чем в Нью-Йорке, находящемся под жестким контролем олигархического капитала. В продаже даже появились специальные пособия о том, как устроить свою жизнь в чужой стране.
Источник: http://mirnov.ru/mn/05-2.php
Может и брехня, но задуматься стоит.
-
потребительская психология:
Вы хотите получить лучшее, что есть на данный момент. Это закономерно, и этого хотят многие. НО
Вы разве не понимаете, что не все возможно?
Если все будут оперироваться у одного лучшего врача, как тогда научатся другие, кто его заменит?
Чтобы было ХОРОШО Вам и Вашим близким, просто необходимо внести свой вклад.
Это касается медицины и прав человека в равной степени.
Раньше аппендицит был смертельным, теперь лечится.
Раньше женщина не получала образования, теперь может руководить страной.
Кто-то когда-то что-то сделал, чтобы мы смогли иметь то, что имеем.
пы.сы. кто-то даже умер
Лет 5 назад я бы с вами согласилась. Даже год назад наверное. Для СЕБЯ я всего и сразу никогда не хотлеа. Наоборот, всегда обходилась минимумом, пару раз даже на вокзале ночевла ;D. Все, что зарабатывла, отдавала или своим младшим, или подсовывала в кошелек маме (сама она не брала). Потом появилась возможность помогать другим, и я начала посильно участвовать в приобретении реабилитационного оборудования для детишек, комфортных протезов и пр.
А вот с рождением сына все изменилось, и ДЛЯ НЕГО я хочу самого лучшего, всего и сразу. И если есть страна, где ЕМУ будет жить намного комфортнее и безопаснее, то значет туда нам и дорога. СВОЕ время, средства и здоровье я ради идеи готова положить, а ЕГО - нет. У меня с его рождением произошла переоценка ценностей, что совершенно нормально, и идеи задвинулись далеко и видимо надолго(хотя благотворительной деятельностью я заниматься меньше не стала).
Хиппи можно быть только в одиночку. ;D
-
Если все будут оперироваться у одного лучшего врача, как тогда научатся другие, кто его заменит?
Чтобы было ХОРОШО Вам и Вашим близким, просто необходимо внести свой вклад.
Это касается медицины и прав человека в равной степени.
Я, например, не хочу, чтобы на мне или моих близких "учились". Вклад в виде своего здоровья вносить не готова. Видимо, инстинкт самосохранения
-
Я год назад переехала в Германию, к своему молодому человеку. Знаете...не сказать, что я уж очень разочаровалась, но Германия сейчас уже не вызывает такого радостного чувства, как раньше. Люди здесь другие, и это факт. По другому относятся к дружбе, семье, развлечениям, вообще в жизни. сложно жить там, где все настолько по-другому. Я здесь например оказалась почти в полном одиночестве, нет подруг-друзей, только куча знакомых. А все потому, что тут не принято дружить как это понимается русскими. Ну и языковой барьер понятно играет свою роль. Сняла розовые очки уже ;) Надо приспосабливаться, от мужа не убежишь ведь )))))
-
А все потому, что тут не принято дружить как это понимается русскими. Ну и языковой барьер понятно играет свою роль.
Не получается найти друзей-немцев, ищите их среди русскоязычных переселенцев ;) А языковой барьер... тут всё зависит от вас и вашего желания учить язык.
-
Не получается найти друзей-немцев, ищите их среди русскоязычных переселенцев ;) А языковой барьер... тут всё зависит от вас и вашего желания учить язык.
никогда не искала друзей по национальному или языковому признаку
"крысо, я тут слышал, есть еще одна русская... ты с ней дружишь? - а зачем? в москве было 14 миллионов русских, я со всеми не дружила"
но крысо известный социопат shuffle
короче, дорогие мои, по вашей милости мы друг друга чуть пивом не облили. пока обсудили революцию, инвалидов, дефициты и подделку выборных голосов shuffle
-
Я, например, не хочу, чтобы на мне или моих близких "учились". Вклад в виде своего здоровья вносить не готова. Видимо, инстинкт самосохранения
какое недоверие к людям и молодым врачам,
конечно, надо по каждому прыщику нестись к самому крутому профессору
а уж если будут резать !аппендицит!, абы кого к телу подпускать не стоит ;D
-
Ссылку на эту инфу выложил представитель нашего МЧС.
http://manny-calaverra.livejournal.com/80776.html (http://manny-calaverra.livejournal.com/80776.html)
Клянется, что поисковики подтверждают достоверность информации. я хз, мне искать было влом.
-
А что касается "лучшего врача".... 10 лет назад держала в руках материалы проверки, по уголовному делу, которому не дали хода (Молодого следователя прокуратуры перевели в другой район, дело спустили до "халатности").
Известнейший хирург-онколог, руководитель онкологического отделения 1-й минской городской больницы прооперировал молодого человека с подозрением на онкологию поджелудочной железы. Назначалась диагностическая операция, для взять образец тканей на исследование. В ходе операции добрый доктор методом пальпации (т.е. наощупь) обнаружил с нижней стороны поджелудочной ряд узлов, которые принял за онкологические. И вырезал. всю поджелудочную и по куску прилегающих органов - во избежание метастаз. т.е. вырезал половину внутренних органов не дождавшись результатов цитологии. Сшил хитрым способом. Когда у парня через сутки после операции поднялась темпиратура и появились явные признаки сепсиса - не дал вскрыть и почистить, лечил антибиотиками. Через неделю парень умер. умирал очень нехорошо. А цитология вырезанных органов показала отсутствие какой-либо онкологии. Нащупанные добрым доктором узлы были результатом запущенных воспалительных процессов.
Как позже рассказали сотрудники отделдения. у хирурга была мечта - сделать специфическую сложную операцию (сейчас не вспомню как называется) так, что-бы пациент выжил. и он ее применял при любом подходящем случае. 5 прооперированных таким образом человек за 3 года.
Это не считая множества других операций, необходимость и обоснованность которых сейчас проверить невозможно.
Если честно - после этих событий я предпочитаю, что бы моих близких лечили просто крепкие середнячки без понтов. А звезды пусть тренируются на ком-либо другом.
-
какое недоверие к людям и молодым врачам,
конечно, надо по каждому прыщику нестись к самому крутому профессору
а уж если будут резать !аппендицит!, абы кого к телу подпускать не стоит ;D
стоит ли утрировать, прыщик и полостная операция все же не одно и то же
лучший врач для меня не профессор с "именем", а практик с руками и опытом.
аппендицит, кстати, я удаляла в своей местной больнице
Мне просто интересно, а вы с большей охотой отдались бы в руки опытного хирурга или врача-первогодка, если бы возникла необходимость вмешательства посерьезней, чем аппендицит?
Murrka жуткая история с хирургом-онкологом. очень жалко людей
-
т.е. Вы прибегаете к неким "опциям", получаете почку в обход человека, который не имеет этих "опций", и все хорошо и прекрасно
т.е. он хочет умирать молодым ))
таким образом выживают нечестные подонки ;D - это система работы "опций"
я прибегаю к "опциям", чтобы получить вожделенный талон на УЗИ не на 15 часов дня, а на 8 утра, потому что я работаю, а больничный ради обязательного обследования несколько раз в год мне как-то не дают))) Чтобы выбирать время приема, говорят мне в поликлинике, я должна быть инвалидом. Да, я устраиваю скандалы, ору, что стану инвалидом "здесь и сейчас", потому что с места не сойду в регистратуре. И потому что УЗИ работает с 8, но записи на 8 пока нет. Для кого держат? Непонятно)) А чтобы получить почку (не дай бог понадобится), мне никаких "опций" не хватит, так что не переживай, в обход кого-то лично меня лечить никто не будет)))
я хочу пользоваться правом на лечение наравне со всеми, что не всегда удается. Как минимум потому что нефрологов в Москве, оказывается, днем с огнем не сыщешь -_- вот и система здравоохранения...
Насчет врачей вообще ничего не говорила, вроде как раз с ними пока проблем не было, за исключением того, что их тупо нет icon_lol Плохие врачи, как и хорошие, есть везде. А вот очереди в регистратурах и оборудование в наших больницах пугают жутко...
Да и кстати, если припрет, любой человек сделают ВСЁ возможное, чтобы свою жизнь или жизнь близкого спасти. И да, меня удручает, что в России те самые "опции" о которых ты говоришь, срабатывают чаще и быстрее, чем закон и человечность...
Я вот с Анной вообще на 100% согласна. Лично мне тоже хватает малого. Я могу питаться кашей и пить воду, снимать комнатку и жить годами вот так, с книжкой, пледом, крысами и дешевыми конфетами))
Но я хочу ребенка. И все меняется в моей голове...
-
никогда не искала друзей по национальному или языковому признаку
"крысо, я тут слышал, есть еще одна русская... ты с ней дружишь? - а зачем? в москве было 14 миллионов русских, я со всеми не дружила"
Какииииие все нервные ::) Если не получается дружить с немцами/армянами/туземцами, дружи с теми, кто близок тебе по складу ума и культуре/истории/опыту. Разве нет? Причем тут "по национальному или языковому признаку"?
ПС: не забывай, что по приезду в Австрию ты уже обладала навыками языка (шутка ль: переводчик), а вот насчет девушки, отписавшейся в теме, я более чем не уверена.
-
Не получается найти друзей-немцев, ищите их среди русскоязычных переселенцев ;) А языковой барьер... тут всё зависит от вас и вашего желания учить язык.
Так тут и русские уже какие-то совсем не те. Не знаю как объяснить, чтобы никого не обидеть shuffle В общем, в России отдыхаю душой каждый раз, когда приезжаю. Насчет языкового барьера могу сказать, что единственный способ выучить язык - общаться с немцами, подолгу и каждый день. Все эти курсы языковые - ничто по сравнению с реальным языком. Я учусь в вузе здесь, нормально говорю по-немецки. Но! все студенты с кем я учусь - немцы, говорят оочень быстро, употребляют выражения, только им понятные. Спрашивать каждые пять минут "как это переводится или как понять" как-то стремно, поэтому я просто пропускаю мимо ушей =) чтобы так говорить, надо не один десяток лет тут прожить. Некоторые живут уже тридцать лет, а их лексикона хватает чтобы в магазин сходить и к парикмахеру записаться.
-
VaKa, только заметила, что ты из Касселя )))) соседи значит! hb
-
чтобы так говорить, надо не один десяток лет тут прожить.
Та не. Пара лет. Тем более если общаться с немцами, т.е. не только слушать, но и разговаривать хоть немного. Чтобы вчучить или хотя бы познакомиться сомногими выражениями достаточно смотреть фильмы/сериалы на немецком, а скорость приходит исключительно со знанием слов и умением их употребить- отпадает время на обдумывание и прилежное выговариавание :)
Некоторые живут уже тридцать лет, а их лексикона хватает чтобы в магазин сходить и к парикмахеру записаться.
Ну, если учесть, что вы пошли в вуз- это явно не про вас ;) А в универе и язык учится довольно быстро.
-
Это да...Фильмы надо смотреть, книги читать. А то с этой чертовой учебой...одни какие-то термины в голову лезут. Сегодня проснулась, а в голове вместо радостных мыслей по поводу наступающего дня - схема решения интегралов icon_lol
-
Мне просто интересно, а вы с большей охотой отдались бы в руки опытного хирурга или врача-первогодка, если бы возникла необходимость вмешательства посерьезней, чем аппендицит?
как вопрос встанет, так он и будет решаться
быть в слепом неведеньи успокаивает, конечно
как делаются операции у опытных хирургов (т.е. какая практика существует):
на словах оперирует опытный, если наркоз не общий, то он даже может присутствовать и разговаривать с пациентом, а руками работает молодой врач-первогодка-ординатор, под чутким руководством опытного
и если не врач-первогодка-ординатор, то молодой, начинающий
-
А вот очереди в регистратурах и оборудование в наших больницах пугают жутко...
ну с очередями понятно, есть такой момент, хотя этим летом, когда я заболела, я прошла везде бесплатно без очередей и без проблем, и у узких специалистов в том числе, правда это не в Москве
а вот оборудование чем пугает то? icon_lol
я так понимаю, что Вы упираете на то, что необходимо выжить, а чего тогда пугаться оборудования?
ну и потом на обязательное обследование работодатель обязан отпускать, или оно не такое обязательное?
-
а руками работает молодой врач-первогодка-ординатор, под чутким руководством опытного
и если не врач-первогодка-ординатор, то молодой, начинающий
вот кстати русские врачи, работающие за копейки... они ведь преданны профессии, студентов полно талантливых, ребята стараются... и никто действительно не пустит к операции студента без надзора. ошибаться же могут и опытные. И на старуху находит проруха. Вообще, ошибки в операциях ведь во всех странах бывают...
-
я так понимаю, что Вы упираете на то, что необходимо выжить, а чего тогда пугаться оборудования?
ну и потом на обязательное обследование работодатель обязан отпускать, или оно не такое обязательное?
оборудование - в смысле его отсутствие, в той же регистратуре))) задрипанные шкафы, где вечно теряются карточки, несмотря на все попытки компьютеризировать процесс icon_lol потому что кто-то из чиновников денюжки тратит не на картотеку в поликлиниках, а на чего-то другое явно)) тут тоже хз, как начинать с себя) прийти и помочь регистраторшам разложить по полочкам все и из своего кармана ей доплачивать, чтоб не орала на "честных людей"?)
я с почечной коликой и температурищей сидела до 7 вечера и ждала, когда мне оформят прикрепление к поликлинике. но никого на месте не было из начальства, и процесс затормозился настолько, что к врачу я попала за полчаса до его ухода уже, под самый вечер, и она мне еще высказала, что я так затянула и пришла к концу дня, и ничо, что я просидела несколько часов в поликлинике)))) ведь прикреплением занималась та же девушка, что и теряет карточки в регистратуре))) а она надолго не может отлучаться, вот я готова была помереть прямо там уже ;D слава богу (ТТТ), в остальном мой организм здоров, и я нечасто бываю в поликлиниках...
а работодатель ничего не обязан -_- даже зарплату платить, как иногда оказывается))))))))) когда работаешь на договоре, его просто могут "не продлить", если вдруг оказалось, что ты умеешь болеть... -_- но это уже другая история, про СМИ и систему их работы как-то нет желания говорить...
еще раз говорю, врачей не имею ввиду, я их очень уважаю наоборот, и сама хотела быть хирургом когда-то) даже жалею, что не стала, зарплата была бы такая же, зато пользы я бы больше приносила, чем в журналистике)
как-то глубоко мы зашли)))))))
везде есть проблемы и минусы. уезжая от российских, получаешь немецкие-австрийские-американские) просто интересно переезжать, и для каждого на Земле есть свой уголок по душе)
-
зашли глубоко, потому что появилась у наших людей вредная привычка хаять по поводу и без
-
зашли глубоко, потому что появилась у наших людей вредная привычка хаять без повода
не думаю, что тут собрались неадекваты, которые без повода что-то хают))
вообще, сложно такие дискуссии вести. у каждого свой опыт и шишки набитые. и при этом каждый считает, что другой может быть не прав, просто потому что не понимает нихрена, а на деле правд может быть много... и везение у всех разное)
-
потому что появилась у наших людей вредная привычка хаять по поводу и без
Да-да, они ненавидят все русское, не верят в великую мощь путинского гения, ату их, врагов народа!
(http://joyreactor.ru/pics/post/%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8E%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-59545.jpeg)
-
какое недоверие к людям и молодым врачам,
конечно, надо по каждому прыщику нестись к самому крутому профессору
а уж если будут резать !аппендицит!, абы кого к телу подпускать не стоит ;D
О, на моей маме поучились как-то резать аппендицит, еще в её юности. До сих пор все врачи офигевают, что это за шрамище через весь живот. Я бы такого не хотела ни ей, ни себе, ни своим гипотетическим детям.
Но после Вакиных историй про стоматологов, сложно подумать, что ТАМ ты защищен от врачебных косяков.
-
Daarj_McRattus
а Вы уверены, что там только апендицит был?
одного моего знакомого хирурга уложили на стол прямо на работе - дотянул.
острый апендицит.
приходит в себя, распоротый под самый подбородок. "что за...?"
а оказалось, что у него там еще и гнойный перитонит и прочие радости. ежели бы друзья его насильно не уложили на стол, то через пару тройку дней уже ничегошеньки нельзя было сделать...
у другой знакомой, расположение апендикса было не традиционное. знаю, потому как сестра на операции присутствовала.
по поводу маленьких зарплат...
отчего тогда отучиться на врача бесплатно сейчас нельзя? отчего врачи в больницах все сплошь на иномарках? а про онкоцентр и вспоминать не хочется..... когда дядя болел, столько бабок высосано было... и отнюдь не на лекарства....
скажите: у кого сейчас они большие? ну ежели топменеджеров, продажников и крупных чинуш не брать?
-
отчего врачи в больницах все сплошь на иномарках?
да? О_О
-
Перитонита не было, а врачи были совсем молоденькие. Эт по маминым словам, как ей запомнилось.
А вот буквально сегодня рассказывали про молодую девушку-врача, которая молодец :) Спасла женщину и её будущего ребенка, хотя операция была очень сложная. Почему ей пришлось этим заниматься, не знаю, как и подробностей.
-
отчего врачи в больницах все сплошь на иномарках? а про онкоцентр и вспоминать не хочется..... когда дядя болел, столько бабок высосано было...
Много получают те врачи, которые берут взятки, увы. Соответственно - у преступников, которых здесь получилось большинство.
А официальные зарплаты врачей в больницах неприлично маленькие.
-
А официальные зарплаты врачей в больницах неприлично маленькие.
вот о чем и речь :( и начинать надо тут не с себя, а с зарплат жизненно важным профессиям - врачам, учителям... (
-
где же наша иномарка потерялася? ::) может прячет ее где? ;D
даже развалюхи запорожца нету у нас :'(
один голый энтузиазизьм ;D
-
где же наша иномарка потерялася? ::) может прячет ее где? ;D
даже развалюхи запорожца нету у нас :'(
один голый энтузиазизьм ;D
Энтузиазм - хорошо. Просто-таки отлично. Но, рано или поздно вы устанете от того, что преступники на иномарках будут смотреть на вас как на людей второго сорта из-за отсутствия этой самой иномарки и других внешних атрибутов...
-
Но, рано или поздно вы устанете от того, что преступники на иномарках будут смотреть на вас как на людей второго сорта из-за отсутствия этой самой иномарки и других внешних атрибутов...
не все устают от этого, не всем это надо.
Буддизм hb
простите shuffle ну просто все равно верю, что когда богат духом, не сможешь себе позволить обогатиться нечестно...
-
Какииииие все нервные ::) Если не получается дружить с немцами/армянами/туземцами, дружи с теми, кто близок тебе по складу ума и культуре/истории/опыту. Разве нет? Причем тут "по национальному или языковому признаку"?
не бери в голову, в этой теме я действительно нервная и злая ;)
ну что, подкинем дровишек парочку историй про местные медицинские косяки?
или сразу признаемся, что косяков тут не меньше, просто за них больше шансов огрести компенсацию - пострадавшему, и трындюлей - накосячившему?
-
ну что, подкинем дровишек парочку историй про местные медицинские косяки?
или сразу признаемся, что косяков тут не меньше, просто за них больше шансов огрести компенсацию - пострадавшему, и трындюлей - накосячившему?
вездееее косяки, видите, я права yahoo
-
Энтузиазм - хорошо. Просто-таки отлично. Но, рано или поздно вы устанете от того, что преступники на иномарках будут смотреть на вас как на людей второго сорта из-за отсутствия этой самой иномарки и других внешних атрибутов...
как устанем, сразу начнем вымагать деньги, обманывать и грабить,
откроем клинику, будем калечить и хоронить, хоронить и калечить
я, конечно, сразу куплю себе шубу, даже две!
мужу купим иномарку, чтобы из массы не выделялся, чтобы все видели что он за человек
ох, мечты-мечты ;D
рашка... бойтесь, эмигрируйте ;D
-
myshaul
вот как такие, как Вы, устанут - тогда и кончится Рассея и народ за вилы возьмется.
проблема не в том, что "берут", а в том, что лечить не умеют.
Перитонита не было, а врачи были совсем молоденькие. Эт по маминым словам, как ей запомнилось.
А
маме операцию делали?
может просто апендикс расположен был не традиционно. человек не машина, у которой все запчасти в строго определенном месте стоят.
"молоденький" врач - это не показатель квалификации. можно в свои 26 иметь талант и успешно этим компенсировать отсутствие опыта.
-
А еще можно в 30 лет выглядеть на 20...
Опять же, по собственному опыту могу сказать точно - я понятия не имею, кто именно мне делал операцию. Видела, как меня привезли в операционную, видела каких-то людей (врачи или ассистенты - фиг знает), а потом наркоз и все исчезло. И кто там что конкретно резал, можно лишь догадывался. Врач, который оперировал, мог в этот момент вообще мне на глаза не попасться.
-
А когда мне аппендицит вырезали, там еще человек 7 студентов было. Мальчики такие симпатишные, а я лежу такая зеленая, голая, простынкой прикрываюсь и улыбаюсь во всю ;D Эх, жалко, что под общим делали ^^
-
как-то пафосно и даже пошловато звучит, я бы не стала на себя брать всю Рассею
проблем много и страхов много, но некоторые уже до абсурда доходят
хочется больше позитива, хочется жить лучше, и далеко не так ужасно все у нас, как говорят
мне просто кажется, если мы будем только хаять, лучше определенно не станет
так как они будут лечить, когда они учаться не лечить, а деньги зарабатывать
поэтому финансовые потоки надо прекращать
-
почему жалко то?
я вот как-то была у мужа в больнице, он лежал после операции,
мы спустились на этаж, где реанимация,
там долго туда сюда катали большуууую голую тетю под наркозом, прикрытую прозрачной клеенкой ;D
все никак не могли ее преткнуть
пы.сы. интересно, хотела ли она эмигрировать ;D
-
почему жалко то?
Ну мне было интересно посмотреть, как его удалают, аппендицит этот. А под общим особо не посмотришь.
Муж у меня до сих пор удивляется, как я могу спокойно смотреть запись операци по пересадке почки и ужинать ^^
-
Ну мне было интересно посмотреть, как его удалают, аппендицит этот. А под общим особо не посмотришь.
Муж у меня до сих пор удивляется, как я могу спокойно смотреть запись операци по пересадке почки и ужинать ^^
ну хорошо хоть щяс все можнойнайти в сети ;D
-
Иногда жалею, что не пошла в медицину. Но несмотря на огромный интерес, мозгов мне бы для этого явно не хватило ;D
Минус один Доктор Косякин ;D
-
Иногда жалею, что не пошла в медицину. Но несмотря на огромный интерес, мозгов мне бы для этого явно не хватило ;D
Минус один Доктор Косякин ;D
ахаха вот мои мысли высказываете раз за разом, Анна)))))
с воплями восторга ковыряюсь со сквозными гнойными ранами у кошек, но пару душ бы загубила, допусти меня до скальпеля icon_lol
-
А когда мне аппендицит вырезали, там еще человек 7 студентов было. Мальчики такие симпатишные, а я лежу такая зеленая, голая, простынкой прикрываюсь и улыбаюсь во всю ;D Эх, жалко, что под общим делали ^^
не стоит.
мне под местным делали, потому как тетя-кардиолог решила, что общий бяка.
за те 40 мин, что они ковырялись, наслушалась море анекдотов про службу в армии.
ну от меня, канечна.... они тож наслушались... потом хирург ржал, что такого обилия не матерных ругательств он еще не слышал и теперь верит в силу русского языка ::)
...
кайф тот еще
-
как по очучениям под местным?
-
Да не, я и под местным бывала ;D Вполне себе понравилось (насколько вообще может понравиться быть на операционом столе). Французы вон вообще по возможности все стараются делать под общим, из солидарности с тетей-крдиологом :)
-
как по очучениям под местным?
фигово.
чувства притуплены, но есть.
когда к концу операции начинает отходить - хочется влезть на стену, но сила тяготения не отпускает.
правильно стараются, ощущения - ниже среднего. особенно когда кишки, пардон перебирают, в поисках моего, как потом выяснилось, ни фига не воспаленного аппендикса...
а тетя... она ж кардиолог и считает, что лучше перетерпеть. правда сама никогда не испытывала прелести "местного" на полостной операции.
-
А как насчет эпидуральной анестезии ?Наверно это лучше чем местный наркоз и не так тяжело как общий.
-
не пробовала, не знаю
и, надеюсь, не придется
-
Сегодня на Эхе Москвы,в программе Юлии Латыниной "Код доступа" (её можно послушать в записи в разделе "Сетка вещания" или "Программы") Юлия рассказывала не только о нашем тандеме и предстоящем митинге 4-го февраля, но в начале программы уделила внимание подробностям громкого дела,которое на днях произошло в Питере. Напомню,что по официальной версии, участковый "нечаянно" убил 15-летнего пацана на "допросе",по-поводу "ограбления" этим пацаном, "пожилой женщины".
Так,вот,для тех,кто не хочет слушать программу на Эхе,(вот ссылочка,для ленивых):
http://www.echo.msk.ru/schedule/
Латынина рассказывает,что по её источникам,там дело в кратце было так: "в отделении была пьянка, самый молодой пошёл за "добавкой", по-пути поцапался с подростками,одного парня из благополучной семьи притащили в отделение,где избили до полусмерти,а потом вызвали скорую. Потом привели какую-то бомжиху местную,которая и дала показания,что у неё сумку подрезали. При прибытии следственной группы по факту смерти подростка,выяснилось, что протокола допроса подростка нет,так-как его и не могло быть,в связи с тем,что по закону нельзя допрашивать несовершеннолетнего без родителей и адвоката. Так ещё нет и якобы украденной сумки,которая обязательно должна была быть в вещдоках. В связи с тем,что дело приняло серьёзный оборот,младший по званию взял всё на себя."
В заключении, Латынина призывает тех,кто придёт на митинг,приносить плакаты призывающие к ответу убийц подростка,а тем,кто считает,что это случайность,а не системная закономерность, советует беречь своих детей,так-как от таких "случайностей" никто в нашей стране не застрахован.
Вот и думайте, что делать и как жить. В заключение напомню старую и затасканную аксиому,что любовь к Родине и критика того,что происходит в обществе,как в экономической,так и в общественно-политической жизни,это разные вещи.
Не думаю,что Чернышевский или Тургенев не любили Родину,но это не мешало им критиковать власть-имущих. Тоже самое можно сказать и о героях войны 1812 года,которые вышли на Сенатскую площадь,отнюдь не от того,что Россию не любили,а скорее наоборот. Поэтому,давайте как говорит наш Великий Руководитель: "Отделять мух от котлет". Одно дело критика изъянов в Государстве,а другое любовь к своей большой и малой Родине- дворику,речушке без названия,малиновке и прочим берёзкам...
Вот ,кстати ещё чудесное выступление Владимира Вольфовича в Думе пару лней назад. Это было сильно,что от него то уж точно не ожидали. Значит дело серьёзное. Жириновский такие перемены чует быстрее других и старается быть в арьергарде перемен... Да..уж! Весна,по всей вероятности ,скучной не будет.
http://www.youtube.com/watch?v=ySSvBuBoB1Q&feature=g-all-u&context=G2a5a211FAAAAAAAAEAA
-
Виталь, спасибо!
Жириновский, как всегда - ни о чем. НО он действительно очень опой чует ветер. Уж раз он стал говорить в манере 90-х...
Ну, что..Когда над Москвой полетели боевые вертолеты в сторону Останкино, я бегом вернулась с маленькой дочкой домой, набрала полную ванну воды (отключат электричество - не будут работать насосы, нет воды), банки 3-литровые, собрала деньги-документы, термос с горячим, вещи дочери, одеяло...
И села ждать и смотреть отключение каналов одного за другим..
-
А как насчет эпидуральной анестезии ?Наверно это лучше чем местный наркоз и не так тяжело как общий.
Мне ставили эпидуралку, пожаловаться не на что, тут главное чтобы анстезиолог хороший попался. Там технологически навредить почти невозможно. Количество анестетика регулируешь сам.
У меня было ощущение, как если отлежала и не чувствую ногу левую, но при этом она слушалась команд ;D
-
Мне ставили эпидуралку, пожаловаться не на что, тут главное чтобы анстезиолог хороший попался. Там технологически навредить почти невозможно. Количество анестетика регулируешь сам.
У меня было ощущение, как если отлежала и не чувствую ногу левую, но при этом она слушалась команд ;D
Мне тоже делали такую анестезию и я пришла к выводу,что по возможности это оптимальный вариант.Правда потом немного спина побаливала,но несильно .
-
"...революцию начинают романтики, продолжают фанатики, а пользуются плодами сволочи..."
страшно боюсь волнений. боюсь людей на площадях.
-
Мне ставили эпидуралку, пожаловаться не на что, тут главное чтобы анстезиолог хороший попался. Там технологически навредить почти невозможно. Количество анестетика регулируешь сам.
У меня было ощущение, как если отлежала и не чувствую ногу левую, но при этом она слушалась команд ;D
Много раз слышала страшилки, что при эпидуральной кривыми руками могут зацепить спинной мозг, что приводит к параличу. Реальных фактов на эту тему не знаю. Хотелось бы узнать ,как с этим на самом деле, т.к .матери может потребоваться полостная операция при слабом сердце.
-
Когда эпидуралку только придумали и это был экспериментальный вид анестезии, использовали обычные иглы, а не специально разработанные для данного вида анестезии. Сейчас есть наборы коротких игл которые просто не дотянутся до спинного мозга, проверенное оборудование, отработаны дозировки, сама технология больше не считается новшеством а является хорошо зарекомендовавшей себя и стабильной.
Кстати рекомендую почитать всем, вспомнила про эту историю, потому, как на парне как раз попробовали эпидуралку, как инновацию.
- Я физически (не психологически) стал наркоманом зависящем от обезболивающих препаратов. В итоге у
врачей была сложнейшая диллема: Обезболивать дальше – умрет сердце не выдержит такой зхависимости…
да и печень тоже. На мне тогда пробовали инновационное спинномозговое обезболивание (укол в спинной
мозг чтобы сигналы боли от нервов конечностей не поступали в головной мозг) Закончилось печально
правда… клинической смертью.
Это было больше 10 лет назад.
http://avvadonn.livejournal.com/1504.html#cutid1
-
Ну как отсюда уехать?
(в конце видео не пропустите - крыски :))
http://www.youtube.com/watch?v=ak9zCj8I6AM&feature=related